|
Домашние роды: за и противЯ то сам никогда не рожал, матросам не положено, но вот опытные тетеньки мне рассказывали, что нет, дескать, ничего приятнее, чем родить ребенка дома, на собственной любимой кровати, почитывая журнал «Космополитан» ... Например, в 1995 году, 33% тетенек в Нидерландах родили своих детей именно дома. С другой стороны, в Англии - стране которая, по сути, изобрела акушерство в том виде в котором его знает прогрессивное человечество, количество домашних родов в 1997 году составило всего лишь 2%. Чем же так привлекательны домашние роды? Во-первых, приватность. Лежите вы себе на своей кровати, на минуточку без трусов, рожаете и совершенно не боитесь, что вот-вот распахнется дверь и в комнату войдет группа совершенно незнакомых вам товарищей : профессоров, докторов, студентов, практикантов, корреспондентов местных газет, продавцов крема от растяжеки еще черт знает кого , и начнет обсуждать ваши роды, цокая при этом языком и углубляясь в такие дебри клинического акушерства, от которых вас тут же начнет подташнивать. Во-вторых, ваша личная ,персональная акушерка, которая знает вас чуть ли не со времени зачатия и которая ведет только ваши роды и ничем иным больше в данный промежуток времени не занимается. Акушерка может оказаться черезчур болтливой, но от этого, к сожалению, никто не застрахован. В третьих, дома всегда в наличии любящий муж , готовый по первому движению ваших бровей наполнять теплые ванны, подавать воду со льдом, массировать спину и ходить белочкой. После родов, никто, кстати, в отличие от больницы, не выгонит вашего мужа из спальни сразу же после наступления тихого часа, потому что «другие тети тоже хочут спать, а он, видите ли, громко сопит ». Также, обычно имеется свекровь, плетущая теплые носки маленькому и, иногда, свекр, печатающий в соседней комнате деньги на покупку детской кроватки. В четвертых, рожая дома вы избегаете всяких врачебных вмешательств. Разного рода капельницы, венфлоны, катетеры, эпидуралы, анализы крови, уколы в попу, в писю и прочие части тела – это не для домашних родов. Все очень натурально, естественно и хорошо. В пятых – на минимум сведен риск заполучить госпитальную инфекцию, типа метицилин резистентного стафилококка или , к примеру, клостридию дифицилле. Конечно, чтобы риск был действительно минимальным, срач дома, где вы собираетесь рожать, нужно мало-помалу прибрать. Риск домашних родов. Вот тут, кстати, не так все радужно. Риск серьезных неприятностей на порядок выше, если вы собрались рожать дома своего первого ребенка. Или пятого-шестого. Первая причина проста – ваш таз, который в свое время в нужный момент вас не подвел и таки помог вам забеременнеть, может оказаться слишком маленьким для естественных родов. Отсюда различные неправильные вставления головки, затяжные обструктивные роды и как следствие – страдания плода, атония матки и прочие страшные страшилки. К сожалению, в настоящее время нет адекватных методов оценки таза, которые могли бы позволить предугадать исход родов. Измерение попы Штангенциркулем не работает. В госпитале, где рожениц осматривают каждые 2-4 часа и сердцебиение плода мониторится кардиотокографом, такие ситуации быстро распознаются и адекватно решаются. В условиях же домашних родов решение о том , что игры закончились и пора ехать в больницу, принимается своевременно далеко не всегда, даже не смотря на высокую квалификацию акушерки. Вторая причина – возраст роженицы. Мы все знаем что после 35 роды даже у совершенно здоровых женщин протекают с большим риском осложнений по сравнению с более молодыми тетеньками. После 35, я бы лично с родами на дому не рисковал. (До 20, кстати тоже). Третья причина – медицинские осложнения во время беременности. Если во время беременности у вас случились осложнения общемедицинского плана ,такие как сахарный диабет, высокое давление, ожирение, заболевания щитовидной железы, заболевания сердца , тромбоз глубоких вен и многие многие другие , рожать дома может быть очень рискованно. Может быть даже опасно для жизни. И даже можете не успеть скорую вызвать. Четвертая причина – акушерские осложнения. Сюда относятся любые кровотечения во время беременности , маленький плод (задержка внутриутробного развития), недостаточность плаценты, пре-эклампсия, многоплодная беременность (двойня и более), преждевременные роды, переношенная беременность (более 42 недель) тазовое и поперечное предлежания, предлежание плаценты и многие многие другие осложнения. В этом случае домашние роды могут нести в себе суровый и реальный риск для жизни и здоровья как для матери, так и для плода. Пятая причина – трагическая случайность. У абсолютно здоровой молодой и красивой женщины с абсолютно нормальной беременностью есть риск умереть от кровотечения во время родов или сразу же после них. Риск массивного акушерского кровотечения в Англии – 2%. В России , я думаю, примерно так же или немного больше. Каждое такое кровотечение несет в себе смертельный риск для матери в 3% случаев. Массивные акушерские кровотечения ежегодно уносят 127.000 жизней в мире. Массивное акушерское кровотечение это страшно, даже когда ты находишься в лучшем госпитале Великобритании и тебя лечат лучшие в мире акушеры. Массивное продолжающееся акушерское кровотечение дома – это почти всегда финиш. Не успевает скорая довезти. Это,пожалуй, мой самый главный аргумент против домашних родов. Риск внезапного страдания плода во время родов , требующего немедленного кесарева сечения случается в трех случаях на каждые 100 родов. При критическом падении сердцебиения у плода в запасе максимум 20-30 минут. Решайте сами – где вы хотите находиться в это время – в коридоре по пути в кесарскую операционную или в пробке на Пикадилли. Шестая причина – квалификация акушерок. Знаете, сколько надо знать и уметь чтобы акушерке получить в Англии лицензию на проведение домашних родов? Это адский ужас и «ну его на фиг»! Ежемесячные проверки клинической компетентности, постоянные экзамены на теорию и практику, выплата профессиональной страховки, трехмесячные сертификации и обязательные курсы повышения квалификации – обычная рутина зарегистрированной в NHS «домашней» акушерки. Акушерка из национальной службы здоровья, пришедшая к вам вести домашние роды – это, уверяю вас, жесткий профессионал со стальными нервами, который, заподозрив, что роды из нормальных превращаются в осложненные, в считанные минуты с мигалками и улюлюканьем привезет вас в отделение родов высокого риска с операционной и всеми прибамбасами, поставив на уши все экстренные службы связанные с деторожением. Слышал я , что на Родине дела обстоят, к сожалению, несколько иначе. Так что же делать-то, елы-палы? (матросская лирика) Нет, решайте конечно сами...читайте и перечитывайте написанное. Обратитесь к клиническим архивам... Подумайте, насколько высок ваш риск и стоит ли вам рисковать ? Подумайте, насколько квалифицирована ваша акушерка? Как она себя поведет в экстремальной ситуации? Знаю, да. Вопрос непростой. Хочется то ведь что бы все естественно и красиво было. Как нам предписано природой. И таки будет, у большинства здоровых тетенек которые решат рожать дома, недалеко от хорошего госпиталя с квалифицированной акушеркой и полным отсутствием противопоказаний. Но ведь в естественной природе-то счастье обещано далеко не всем... Кто то погибнет, кто-то выживет. На мой взгляд, в больнице, даже самой захудалой и уездной, шанс выжить - больше. Если бы матросы рожали, то они бы только в роддом, только в роддом... Потому что нелегкое это дело. Для начала определимся с понятием домашних родов. Мы поговорим о ситуациях, когда женщина или семейная пара сознательно, а не в силу каких-либо непредвиденных обстоятельств, выбирают роды в домашних условиях. Мода на домашние роды — одна из примет нашего времени. Все большее количество женщин не желают сменить домашний уют на казенные стены родильного дома даже на несколько дней. Что таят в себе домашние роды — благо или опасность? Попытаемся разобраться. Как правило, к мысли о том, что лучше рожать дома, женщина приходит с чьей-то помощью. К сожалению, такую "помощь", как правило, оказывают на специальных курсах для беременных, где пропагандируют домашние роды. На таких курсах основой подготовки к родам является психологическая составляющая, здесь работают действительно профессиональные психологи и психотерапевты, которые обладают даром убеждения. Очень аргументированно, на первый взгляд, от занятия к занятию они рассказывают вам об огромном количестве преимуществ домашних родов и о недостатках родов в стационаре. Надо сказать, что на таких курсах, как правило, и занятия о родах, и занятия об уходе за новорожденным ведут все те же психологи или так называемые духовные акушерки, часто не имеющие вообще никакого медицинского образования. Попробуем разобраться, какими же аргументами пользуются те, кто агитирует за роды дома. Заблуждение первое: "казенный дом" Многие женщины с трудом переносят перемену обстановки и разлуку с близкими. Этот феномен не нов и даже имеет собственное название — "госпитализм". Так на языке психологов называются душевные переживания по случаю разлуки с близкими и претерпеваемых в стационаре бытовых неудобств. Этим же, кстати, зачастую объясняется желание рожать в стационаре с мужем или мамой — одним из аргументов в пользу участия мужа в деторождении является стремление иметь "под рукой" старшего товарища, который поддержит морально. Именно для того, чтобы устранить этот неприятный фактор отличия дома от роддома, в настоящее время все большее количество лечебных учреждений разрешают присутствовать на родах близким женщины, да и условия в послеродовых отделениях стараются по возможности максимально приблизить к домашним, соответствующим образом обустроив быт, обеспечив возможность посещений, а в некоторых роддомах — и совместного проживания с родственниками. Мнение о бытовом дискомфорте и неудобствах роддомов формировалось на протяжении десятилетий, когда послеродовые палаты были рассчитаны на 10-12 человек, роженицам вообще не разрешали носить нижнее белье. В настоящее время роддома становятся все более демократичными, введение одноразовых инструментов и материалов, которые обеспечивают чистоту и стерильность, позволяет женщинам пользоваться собственным нижним бельем, одноразовыми прокладками. Многие роддома претерпевают перепланировку, палаты теперь рассчитаны на 1-2 роженицы. Заблуждение второе: целесообразность невмешательства Одним из аргументов приверженцев домашних родов является утверждение о том, что роды дома всегда максимально естественны, невмешательство в течение родов ставится во главу угла. В этой связи хочется сказать, что в роддомах медицинское вмешательство осуществляют только по необходимости, то есть по показаниям. Если говорить о невмешательстве и естественности родов, то следует упомянуть и право женщины на информированность. Все манипуляции и введение препаратов осуществляются только с согласия женщины, исключение составляют только случаи, когда пациентка не может выразить своего согласия или несогласия в связи с состоянием здоровья. Поэтому вы всегда вправе поинтересоваться, какие манипуляции планируются и зачем, а также тем, какие препараты вам вводятся. Роды в наше время уже не являются естественным процессом, поскольку человек как биологический вид благодаря успехам медицины избавлен от воздействия естественного отбора. В связи с этим из поколения в поколение процесс деторождения обречен быть все более "медикализованым" и зависимым от усилий со стороны акушеров. Ведь бесспорным является тот факт, что достижения медицины, которые применяются в акушерстве, позволяют сделать роды максимально безопасными. Не заслуживают оправдания и компромиссные варианты "начать дома, а в роддом поехать, если что-то пойдет не так". Уже в начале первого периода родов и даже в стадии предвестников верными действиями можно предотвратить многие грядущие отклонения от нормального течения родового акта. Совершенно безвыходной является ситуация, когда при домашних родах осложняется кровотечением последовый или ранний послеродовый период. В это время родильница нетранспортабельна (не подлежит даже самой бережной перевозке), то есть женщине нужна экстренная помощь в условиях операционной — с применением медикаментов, специального инструментария, — а сама перевозка в стационар может привести к наихудшим последствиям. Между тем кровотечения во время родов носят молниеносный, массивный характер, и откладывание медицинской помощи недопустимо, да и на самоизлечение в этом случае полагаться совсем не приходится. Еще одно осложнение, которое требует немедленного вмешательства специалистов, — это острая асфиксия плода, состояние, при котором к плоду перестает поступать кислород. К этому может привести, например, выпадение петель пуповины или отслойка плаценты от стенки матки. Во всех этих ситуациях счет идет на секунды. Самое значительное медицинское вмешательство — это кесарево сечение. В настоящее время более половины родов проходят с осложнениями и каждые шестые роды требуют выполнения кесарева сечения. Экстренного медицинского вмешательства с применением медицинской техники и медикаментов может потребовать и состояние новорожденного. Немаловажный медицинский аспект родовспоможения, которого строго придерживаются в роддоме, — это соблюдение правил асептики и антисептики — комплекса мероприятий, направленных на предотвращение попадания инфекции в организм человека и на ликвидацию этой инфекции. Эти мероприятия включают в себя и особый режим заполнения палат, и специальную одежду медицинского персонала, и режим и средства обработки помещений, инструментов и материалов. Все это направлено на профилактику в том числе и послеродовых инфекционно-воспалительных осложнений, самым частым из которых является эндомиометрит — воспаление матки. Последствием этого осложнения в послеродовом периоде может быть развитие перитонита — воспаления брюшины — оболочки, покрывающей органы и стенки брюшной полости. Методом лечения этого осложнения является серьезная операция, в ходе которой удаляют орган, являющийся источником воспаления, то есть матку. В домашних же условиях очень тяжело обеспечить стерильность, предотвратить попадание микробов в матку, где после отделения плаценты остается обширная раневая поверхность. Правовые аспекты домашних родов В нашей стране нет правовой базы, регламентирующей родовспоможение на дому. "Медики", "акушерки", которые предлагают свои услуги, в принципе не могут иметь никаких лицензий на их оказание, потому что такие лицензии не предусмотрены. Привлечь к какой-либо ответственности этих людей практически невозможно. Таким образом, вся ответственность в случае выбора домашних родов ложится на родителей. Заблуждение третье: зарубежный опыт В литературе можно встретить упоминания о том, что кое-где за рубежом, распространено обыкновение рожать дома, вызывая акушерку на дом. Но в этих публикациях редко обращается внимание читателя на то, что все это делается не от хорошей жизни, а с целью экономии. Стоимость госпитализации в зарубежных странах не сравнима с расценками отечественной медицины. В западных странах будущие мамы со скромным доходом чаще всего пользуются услугами акушерок-надомниц (midwife). Собственно говоря, переводить это слово на русский как "акушерка" не вполне корректно, потому что эти специалисты получают совсем другую подготовку и могут работать с большой степенью автономности, обладая неплохими знаниями в области акушерства, неонатологии и даже функциональной диагностики. Кроме того, midwife вооружена до зубов медикаментами, диагностической аппаратурой (порой вплоть до портативного УЗ-сканера), приспособлениями для реанимации и интенсивной терапии новорожденных и санитарным транспортом. Российские акушерки, при всех своих блестящих достоинствах, для такой работы не подготовлены, и попытки некоторых деятелей экстраполировать зарубежный опыт на нашу действительность и на этом основании заниматься родовспоможением на дому — безосновательны. Кроме того, в тех странах, где активно практикуется родовспоможение на дому, развита и система доставки роженицы в больницу в экстренных случаях. Кстати говоря, города России, располагающие специализированными акушерскими и неонатологическими бригадами скорой медицинской помощи, которые могут выехать на место при неблагоприятном течении родов, можно легко пересчитать по пальцам. Поэтому вероятность получить квалифицированную помощь при неблагоприятном исходе родов очень невелика. Заблуждение четвертое: контакт матери и новорожденного Тот факт, что при родах дома мама с первых минут неразлучно находится с малышом, также может стать аргументом в пользу домашних родов. В этой связи хочется отметить, что современная медицина уже совсем не оспаривает полезности первого раннего контакта мамы и малыша, раннего прикладывания ребенка к груди, совместного пребывания матери и ребенка в послеродовом отделении. Поэтому, если у молодой мамы и младенца все хорошо, то вполне можно оговорить с медицинским персоналом свое желание находиться в одной палате с малышом с первых часов. Чтобы гарантировать себе такую возможность, следует заблаговременно выбрать роддома, где имеются палаты "мать и дитя". Надо сказать, что женщина может решиться на домашние роды и в результате предыдущего отрицательного опыта родов в стационаре, причем поводом для отказа от медицинской помощи в этом случае чаще всего являются морально-этические, но не медицинские аспекты обслуживания в роддоме. Но роды дома, если они и позволят вам избежать грубости и хамства, никак не гарантируют сохранности вашего здоровья и жизни. Надеемся, что ваш выбор будет правильным. Игорь Поспелов Врач акушер-гинеколог роддом г. Сочи Статья из журнала "Беременность. От зачатия до родов" N 5 2006 год ПРИВЕТ АДМИНУ ЗА МУКУ ПРИ ОФОРМЛЕНИИ ПОСТА ... Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:аборт беременность демография дети здоровье медицина родыКомментарии:
И ещё - в наше время рожать дома - это дурость! Потому-что мы люди предполагаем, а Господь располагает! Для тех, кому очень нужен естественный отбор, можно и дома попробовать!{Ответить} 
Можно посоветовать этот отбор нашим "арийцам", им же надо рожать борцов за процветание "арийской" цивилизации богатырей тела и духа (именно из движений NewAge и эколого-религиозных сект идет скрытая, безадресная реклама подобных "новаций"). Им такой отбор положен по идеологии. И нормальным людям их отбор тоже нужен - они так быстрее вымрут.{Ответить} 
Doc, полностью с Вами соглашусь. сама не решусь на домашние роды. мне как-то с врачами спокойнее.{Ответить} 
нет обсалютно здоровых. и рожают не по принципу "могу-не могу", а "хочу-не хочу".Отсюда и жедание эксперементировать: роды в воде,дома, в лесу....экстремалы........проблематично!{Ответить}
Моя первая дочь выжила вопреки всем стараниям гинеколога и акушерки. Второго и третьего ребенка я тоже рожала в больнице. Наученая горьким первым опытом, просто не позволила поставить ни один укол и лишний раз заглядывать куда не надо. Они же как безногий без костыля, не могут без уколов, Возможно из лучших побуждений.
{Ответить}
Сына, рожавшей со мной женщины, уронили на пол. Ребенок 26 лет инвалид.Племяника заразили стафилококком в роддоме. тогда их было несколько детей. Никого не поставили в известность, когда мамочки с детьми потянулись после выписки на прием. Случайно узнали друг от друга, что заражение было массовым.
{Ответить}
Инциденты происходят постоянно, но ...Если соотнести трагедии произошедшие дома и в больнице, догадайтесь - где больше всего их произошло? Сравнивайте процент "потерь" от общего количества рожавших дома и процент потерь от общего количества рожавших в больнице ... - А то как красиво устроились - ах в роддоме заразили, ах уронили ... Не забывайте, что уронили, заразили, задушили, истекли кровью, умерли от гипертензии, не смогли запустить сердце младенца и т.д. при родах в доме - гораздо больше ... {Ответить}
Вы это серьёзно??? Давайте-ка статистику сюда! Трепло вы тупое.
{Ответить} 
Всю свою историю до ХХ века все рожали доиа, просто сейчас народ гнилой пошел и дохнет чуть что. Эдак мы скоро трахаться в больнице под присмотром дохтура будем, докатимся до мира из фильма "Разрушитель"...{Ответить}
Раньше дохли не меньше. До двадцатого века смертность матери и ребенка составляла до 30%
{Ответить}
Как правило, к мысли о том, что лучше рожать дома, женщина приходит с чьей-то помощью. ===
ага. с помощью роддома. Достаточно пару раз посетить это заведение и мысль о родах дома сама появится. ==Заблуждение первое: "казенный дом"....В настоящее время роддома становятся все более демократичными, введение одноразовых инструментов и материалов, которые обеспечивают чистоту и стерильность, позволяет женщинам пользоваться собственным нижним бельем, одноразовыми прокладками. Многие роддома претерпевают перепланировку, палаты теперь рассчитаны на 1-2 роженицы. === вау%%% Можно подумать, что 1 незнакомая женщина с ребенком в палате-намного лучше чем 3. Про ношение трусов и пользование прокладками я лучше промолчу. {Ответить}
мы с женой рожали дома
хочу сказать, что это наш первый ребенок (второго тоже будем рожать дома) в ротдоме вколят всякой хрени (типа аксетоцина) ребенок потом полу обморочном/задушеном состоянии родится! а дома ты за все отвечаешь муж помогает жене это главное! и нет толп людей которые наблюдают за этим интимным процесом {Ответить}
"а дома ты за все отвечаешь" - как сказано с посте, за неудачный исход в том числе."полуобморочное/задушенное" состояние ребенка может спровоцировать как раз несвоевременное(читай, позднее)вмешательство врачей. а насчет толп - это Ваше личное желание - пускать или не пускать. если Вы не желаете присутствия посторонних(типа, студентов, практикантов), никто не в праве Вам навязывать присутствие оных. Кроме того, можно договориться о платных родах, тогда уж точно все условия интимности будут сохранены(не думаю, что домашние роды в таком случае будут дешевле). {Ответить}
Даже в роддоме за неудачный исход отвечают родители!(врачи ни в чём никогда не виноваты!! Они всё сделают для того,чтоб виноваты остались вы. Напр. перипишут историю болезни... вот такая у них "корперативная этика" )
а вы знаете принцип действия аксетоцина? и для чего его всем подряд ставят?? Аксетоцин это гормон который вырабатывается в мозгу(например во время родов он отвечает с какой частотой и периодичностью происходят схватки,и вырабатывается он естественным путем столько сколько нужно каждой конкретной женщине для успешного родоразрешения).А в больнице его вводят искусственно, тем самым ускоряя родовую деятельность. Схватки очень ускоряются и становятся значительно болезнее. Т.к. промежутки между схватками уменьшаются ни мать и следовательно ни ребёнок не могут толком отдышаться(сокращение мышц матки припятствуют доступ кислорода к ребенку). И зачастую у детей родившихся с помощью искусственного аксетоцина наблюдаются проблемы в шейном отделе позвоночника. Из-за неестественно учащенных схваток матка тем самым начинает выталкивать ребёнка, кости черепа которого ещё не успели сконфигурироваться(для этого и существует так называемый родничок),да и "раскрытие" не полное. И получается,что с одной стороны ребёнка толкают, с другой выход закрыт. А нагрузка в такой ситуации приходиться как раз на шейный отдел позвоночника. Да и для мамы тут мало чего приятного: сильные боли, разрывы и т.д. {Ответить}
Антону -
«Вы стоите на самой низшей ступени развития! – вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, и вы, в присутствии людей с университетским образованием, позволяете себе, с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости! Зарубите себе на носу, что вам надо молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества». / Филипп Филиппович Преображенский – Шарикову / ( М.Булгаков, «Собачье сердце» ) {Ответить}
хочу вам сказать что я являюсь дипломированным специалистом, в дипломе которого есть предметы связанные с медициной, которые вела Профессор Колосова (один из лучших Педиаторов г.Томска)
так что в этом вопросе я немного компетентен {Ответить}
Ключевое слово - немного. Не настолько, чтобы хотя бы правильно написать название гормона.
{Ответить}
что такое ОКСИТОЦИН я знаю. для чего его ставят - тоже.а Вы, например, знаете, что в безводный период плод может себя ощущать, скажем так, не совсем комфортно, особенно, если период этот затягивается, а раскрытие шейки матки не происходит? тут уж либо стимуляция, либо кесарево, иначе плод может просто не выжить. кроме того, при "перехаживании", сильных отеках или плохих анализах ситуация может быть подобна описанной выше. а насчет сильных болей, разрывов и т.д. - все это может присутствовать и без введения окситоцина. {Ответить} 
могу сказать по своему недавнему опыту: сейчас вполне реально и рожать без всяких медикаментов бесплатно и присутствие мужа на родах обеспечить.у нас врач сразу спросила, как мы хотим рожать, какие медикаменты использовать или не использовать вообще. не представляю, что бы могло случиться со мной, рожай я дома. даже при абсолютно здоровой беременности и нормальном начале родов позднее могут возникнуть осложнения, а таких сейчас очень мало. абсолютно здоровыми могут считать себя те, кто не наблюдается в течении беременности у врача. {Ответить}
про безводовый период:
почему в странах Европы безводовый период составляет 72часа в г.Северске 24часа а в г.Томске всего 12 часов что женщины разные??? типа в г.Северске радиация и поэтому больше??? почитайте книги М.Адена, на мой взгляд лучшего акушера мира, да и многие признают его авторитет в этой теме про присутствие мужа: тут оказываешь непосредственное участие а не стороний наблюдатель опять же чтобы муж присутсвовал в Симашках надо заплатить в Северске в палату пускают по одному а если мама роженицы хочет зайти и муж, то увы уже нельзя! а после родов, сколько прививок вводят ребенку? конечно можно отказаться, но когда мама родила и в таком состоянии ее можно уговорить и у болтать хоть на что, в общем ей не до отказных! {Ответить}
"Все зависит от конкретной клинической ситуации.В стандартной ситуации - доношенный ребенок, здоровые мать и плод в основном учитывается риск инфицирования стрептококком из группы В, при этом граница - 18 часов." - Т.е. не надо смешивать. Наши врачи перестраховываются исходя из реальности состояния здоровья у российских рожениц. Можно безысходно тупо скопировать европейский опыт стран бенилюкса и получить, как заслуженный результат глупости всплеск болезней, инвалидизации и смертей новорожденных, а так же их мам. {Ответить}
уверяю вас, мало того, что не все мужья обладают достаточной квалификацией для участия в родах, так еще и для многих именно участие в родах - большой стресс.не надо обо всех судить по своему опыту, дай бог, со вторыми родами у вас будет все в порядке {Ответить}
Антон, по поводу совместных родов - сейчас практически во всех роддомах пускают отцов(кроме Клиник медуниверситета), главное, чтобы подпись заведующей отделением стояла и все анализы у отца были в норме. почти везде бесплатно.а насчет посещений - представьте, женщина лежит в палате, где кроме нее еще 2 и более женщин. Вы у остальных женщин спросили, хотят ли ОНИ видеть в своей палате посторонних? нужны ли ИМ чужие микробы? хотите посещения или совместное проживание - хоть с мамой, хоть с мужем - оплачивайте отдельную палату и встречайтесь, сколько хотите. {Ответить}
Насчет всех ограничений по здоровью тех, кто рискнет рожать дома - вполне согласен. Если есть явно видимый риск - то ну его нафиг, лучше поближе к интенсивке. Или, по крайней мере, обеспечить дома наличие специалистов и оборудования (которого, кстати, не так уж и много надо).
Но вот все остальное - "право на информированность", "вмешательство только по показаниям", и что самое важное - отношение к роженицам со стороны врачей - все это лажа. Если кого-то и спросили однажды, что ей делать или не делать, то это исключение. Типово колют и делают то, что считают нужным, без всякого предупреждения, а если роженица поимеет наглости задавать вопросы, то на нее еще и рыкнут - типа, мы лучше знаем, что делать. То же самое насчет показаний - какие показания заставляют поголовно всех пичкать окситоцином, невзирая на состояние? Вот примеры (рожали подруги): Первая приехала по скорой, когда только начались схватки. Роды первые. Время - полночь с субботы на воскресенье. 15 минут долбились в двери приемного покоя, пока высунулась сонная санитарка с комментариями: "Не нашла другого времени рожать!" Короче, засунули ее в палату и забыли. А схватки идут… За всю ночь ни одна падла даже не поинтересовалась, как у нее дела. Представьте - одна в палате, всю ночь схватки, что делать - не знает, больно и страшно… Часов в 10 утра нарисовался врач, меланхолично посмотрел на нее - "А… еще не родила… начнешь рожать - скажешь санитаркам…" - и снова умотал. А всю ночь она чем занималась, интересно? И как и кому она скажет, если персонал мелькает раз в час, а она уже измотана так, что встать не может? В общем, так и получилось - когда отошли воды и приперло уже по самое не могу, она уже просто начала орать, в палату зашли другие роженицы, и они-то пошли звать медиков. Опять же не спеша заявилась санитарка, заставила ее встать (!) и пешком нараскоряку погнала в операционную (!!). К тому времени, когда она взгромоздилась на стол, у нее уже пошла головка ребенка… Первое, что ей сделали, - вкололи средство, ЗАМЕДЛЯЮЩЕЕ роды - это после предыдущих 14 часов схваток… К счастью, все обошлось на удивление без последствий - я бы сказал, ВОПРЕКИ усилиям медиков. Да здравствуют совковые роддомы, делающие роды легче и безопаснее, чем дома… Другой случай. Роды тоже первые, женщина здоровая как лось и мускулистая как кошка (бывшая гимнастка и туристка, епт…). Беременность прошла практически идеально - неделя легкого токсикоза в самом начале не в счет. Отправилась рожать тоже при первых же схватках. По скорости нарастания схваток и ширине тазика ясно было, что родит быстро и легко (так и вышло бы, если б не акушеры). Первое, что ей с ходу вкололи - лошадиную дозу окситоцина. Накуя?! Цитата: "А некогда нам с ней возиться - у нас еще шестеро на подходе". А у нее и так схватки такие, что не успевает растягиваться… Как результат - через полчаса пришлось резать, иначе порвалась бы как грелка… а потом зашивать - без всякого обезболивания, как у нас принято. Итог - родила менее чем за 3 часа (рожавшие поймут). Как следствие - изрядно крови потеряла и два месяца толком сесть не могла (шов плохо заживал). Уж лучше бы дома рожала - ей-то как раз можно было. {Ответить}
Описанные ситуации говорят о конкретных людях. Экстраполировать этот опыт на всех врачей и всю российскую медицину, надеюсь - некорректно.- И у нас у знакомых были случаи, когда просто отфутболивали домой при факте отхода вод (приехали на своей машине ночью, будь скорая наверно борзости не хватило бы выставить на улицу рожающую женщину). Причем отфуболивали очень умно одновременно гнали в защей, и одновременно вынуждая подписать бумажку, что уходит она по собственной воле и за последствия врачи не несут ответственности. Из опыта своей жены, пока впечатления положительные (Северск). - То, что попадаются бездушные коновалы не повод нам забиться в ужасе и отчаянии по квартирам и предаться естественному отбору. {Ответить}
Матушка моя была старшей акушеркой (и дежурным анестезиологом при случае) со стажем около 40 лет. И несколько моих подруг рожали в разное время и в разных роддомах. Так что я немного в курсе состояния дел. Не утверждаю, что везде так плохо (должны же хоть где-то быть ответственные люди), но это - отнюдь не единичные случаи. По грубым оценкам моей матери (на основании наблюдения за 4 роддомами), 3/4 родильных бригад РЕГУЛЯРНО работают халтурно и относятся к роженицам как к мясу на конвейере - и чем более молодые врачи, тем это заметнее. Не думаю, что в иных городах соотношение радикально иное. Делайте выводы.
Я совершенно не агитирую за домашние роды - как я уже писал, есть серьезные ограничения для тех, кто может рожать дома, но факт, что роды в роддоме при нынешнем положении дел ненамного лучше домашних - при условии, что последние сопровождаются опытной акушеркой и роженица без серьезной патологии. {Ответить}
Вы сами и ответили на свой вопрос.
, По части Ха-ха уронили. Не дай Бог вашего. Тогда Вам будет не до иронии. В роддоме точно такое же отношение. Подумаешь ребенка сделали инвалидом. Вы случайно, Сабжер, не акушер? Отношение до боли знакомое. {Ответить} 
Кстати, риск "угробить ребёнка" резко падает, если с вами в родзале муж или мама - они могут рядом постоять, и внимательно посмотреть, все ли адекватны по отношению к матери и ребёнку.{Ответить}
Не-не, Марта, не обобщайте. Есть такие, кого надо держать подальше, иначе истерика в зале гарантирована. И еще больше таких, которые просто вообще ничего не знают и не понимают (хотя я до сих пор не понимаю, как можно не узнать хотя бы минимум за время беременности) - от них толку меньше, чем от мебели. Я сам лет до 20+ не верил, что такие бывают - но пара примеров меня убедила.
{Ответить}
Для того: выбираем АДЕКВАТА в семье, и ведём его с собой. Я бы, например, с удовольствием и без всякого труда сдала все анализы и сходила бы с любой из 2 своих подруг. Правда одна - уже, а вторая - пока ещё и не думает))).{Ответить}
Антон- дипломированный специалист неикогда не будет нести подобную пургу... Родостимуляция окситоцином( вы доже название препарата правильно написать не можете) проводится ТОЛЬКО под мануальным контролем степени раскрытия шейки матки... У современной женщины, не избалованной физическими нагрузками, со слабыми мышцами брюшного пресса и малого таза, и вообще с низкой мышечной активностью подобная стимуляция чаще всего необходима по показаниям... Вы ещё забыли про пахикарпин )))) Родничок на черепе плода не один ))) Изменение конфигурации костей черепа происходит только в родовых путях... Вы забыли, что существует несколько вариантов предлежания плода... Вы забыли, что часто, по тем же причинам, производится родовое ручное пособие... Я не имею отношение к медицине уже лет 20 с лишним, но я всё ещё это помню... Да... Похоже вы даже не осознаёте. чем опасен затянувшийся безводный период... Вы что- нибудь слышали о послеродовых инфекциях, а ??? Для русской акушерской школы ваши европейцы- не высокие авторитеты... Сомневаетесь ??? Зря...
Теперь вопросы к бороде3- уж не знаю, где работала ваша матушка, но мой покойный отец всю жизнь проработал в 1 роддоме, его полгорода знало ( сомневаетесь- спросите о Громове Леониде Васильевиче)- я думаю, что уж он то вас за подобное ( 3/4 халтурной работы врачебно-акушерских бригад) вас отлаял бы до онемения... А за рекомендации рожать дома по фэйсу бы дал... Не знаю, что там сейчас происходит- но огульно обвинять тех, кто настолько тяжело работает- преступно... Не о чем больше язык почесать- идите в депутаты... Но для начала правописанию научитесь, обличители по делу врачей... Кстати, борода, при наложении швов при порывах промежности нет смысла проводить местную анестезию- родовый шок сам по себе резко снижает болевую чувствительность... Проверено не раз... В родзале... {Ответить}
+ 500 про обезболивание - обезболивают, насколько мне известно, только при необходимости ушить ГЛУБОКИЕ порывы шейки или влагалища, а промежность мне, как и многим моим подругам шили - никаких "ужасных" болей никто что-то не заметил, хотя то, что шили чувствовали отлично. Это неприятные ощущения, но не боль. Женщины, думающие лишь о своём комфорте - как физическом, так и эмоциональном, в такой критической ситуации, меня удивляют. Манкирование серьёзным риском для жизни ребёнка, на мой взгляд, переходит за грань глупости и находится в категории преступлений.{Ответить}
Если человек считает, что ошибки и безалаберность допустимы, нормальны и не являются халтурой, то, извините, я склонен считать, что этот человек и сам такой же халтурщик. А именно на 1 роддом нареканий было немало (хотя, правда, не столько, сколько на 2-й). Что касается матушки, то пожалста - Семипалатинск, 1-й роддом, кем - было написано. И именно она в числе еще пары десятков "старичков" считалась в городе образцом для акушерок (несмотря на ее суровость в отношении разгильдяев - она и врачей молодых строила, если что не так). Более того, была ОЧЕРЕДЬ (как ни смешно), чтобы рожать именно у нее - несмотря на то, что 1-й роддом был, мягко говоря, несколько несовременным (пока новый корпус не отстроили).
Насчет "рекомендаций рожать дома" - это ваши домыслы, попробуйте указать место, где такие были. Я вполне внятно писал - НЕКОТОРЫЕ роженицы МОГУТ (могут - это не то же самое, что должны) рожать дома, ПРИ УСЛОВИИ наличия опытной акушерки и отсутствия угрожающей патологии. При этом наборе условий риск домашних родов НЕНАМНОГО выше, чем в совковом роддоме. А то, что я описал в примерах, однозначно было хуже, чем домашние роды - попробуйте оспорить. {Ответить}
к сожалению история не знает сослагательного наклонения (кто-то из "великих" сказал, за точность не ручаюсь). сейчас глупо предполагать,что бы было, рожай они дома. если продолжать предпологать, то ведь в описанных Вами примерах могло и хуже закончиться при домашних родах.{Ответить}
Сабжер,milcome- у меня складывается ощущение после более внимательного прочтения поста ( простj при беглом взгляде я чуть не офонарел от этого потока помоев), что те, кто более всего экстраполирует ситуацию, навязчиво советуя наивным дамам рожать дома- вот они то и занимаются подобным родовспоможением ( как акушеры, либо как активные менеджеры)- а в этой ситуации чем больше обгадишь оппонентов, тем больше поимеешь преференций...
О родах в дореволюционной России- младенческая смертность в сёлах и деревнях доходила до 40%, материнская- до 10- 15%, насколько я помню по истории медицины... На селе ведь не кесарили, да и кесарили тогда успешно 50 на 50, поскольку об антибиотиках понятия никто не имел, Флемминг был позже... lina- с уважением ))) Вот коммент совершенно здравомыслящей женщины, беспокоющейся как о здоровье ребёнка, так и о своём... {Ответить}
Ситуация подобно ситуации с абортивными материалами. Тетки, что рулят в этой сфере одновременно являются активными реализаторами/долевыми соучастниками биоматериалов полученных при аборте.Бизнес - жестокий, циничный и совершенно без всякой моралистики. {Ответить}
Об отношении к роженицам. В прошлом году дочь подруги рожала в Томске.Это далеко от нас. Роды выпали на праздники. За двое суток к ней никто не подошел. На третьи (уже рабочий день) она звонит и говорит,что больше терпеть не может и сейчас поедет домой (400км). Я посоветовала найти какого либо врача и сказать ему, что сейчас как есть она едет на такси в облздрав. А там пусть разбираются по какой причине родиха по коридорам здравоохранения ползает. Только после этого на нее обратили наконец внимание и оказали помощь. Когда самим жареным запахло.
{Ответить}
Вы приводите какие-то странные примеры. Женщина 3 дня мучается,- она что, не звонит родным?..я поехала в роддом, рожая во второй раз, муж, помня о первых, очень быстрых родах, позвонил через 8 часов после госпитализации, и когда я сказала, что "ещё нет", первый вопрос был - мне прямо сейчас приехать, или можно ещё ждать? Я сама попросила его не приезжать, ибо видела, что пока он там ни к чему, и персонал делает всё, что необходимо. Почему не приехали родные дочери Вашей подруги прямо в роддом, Вы сама, наконец? Почему женщину бросают близкие в таких сложных ситуациях?? меня это просто шокирует, если честно. Я знаю, по крайней мере, 4-5 человек, кому могу среди ночи позвонить, и они как сивки бурки передо мной встанут, потому что им не наплевать. То, что рассказываете Вы - ОЧЕНЬ непонятно.{Ответить}
Марта, спасибо )))
А вот к сведению всех (много текста- из журнала "Беременность", автор главврач, кмн.) Отрицательное отношение к официальной медицине, имеющее в своей основе чей-то негативный опыт Чаще всего на первое место ставят необязательность медицинских работников, которые не заинтересованы в своих пациентах, отсюда многочисленные осложнения, возникающие из-за непрофессионализма или халатности врачей. Боязнь больниц и врачей, постулат о том, что всем (ну или почти всем) людям и белых халатах безразлично здоровье роженицы и ребенка, поэтому они так и ждут удобного момента, чтобы произнести такие "ужасные" Процедуры, как бритье и клизма, простимулировать роды, вколоть "вредные" препараты, уложить женщину во время родов в самое не удобное для этого положение, делать без надобности кесарево сечение, накормить новорожденного ребенка искусственной смесью, т.е. всячески нарушать так называемый естественный процесс родов. Сосредоточившиеся в родзале и других помещениях родблока вирусы, бактерии, которые приводят впоследствии к заражению разными страшными инфекционными заболеваниями как матери, так и ребенка. Предлагаем оставить все эмоции и взглянуть правде в глаза: говорить о том, что акушерки, помогающие в домашних родах, обладают повышенной ответственностью и обязательно будут в "час X" рядом с роженицей, не представляется возможным по нескольким причинам. Во-первых, акушерка — обычный человек, и у нее могут возникнуть разные непредвиденные обстоятельства, которые помешают ей быть на месте в нужное время. Например, если роды начались раньше или позже предполагаемого срока, акушерка просто может быть занята на других родах, где она также обещала быть. Во-вторых, так называемые "духовные акушерки" часто не имеют медицинского образования и ни за что не отвечают юридически. Следует помнить и о том, что в нашей стране нет законодательных актов, регламентирующих возможность домашних родов, поэтому любой специалист, какой бы квалификации он ни был, не имеет должного юридического основания для своей деятельности и соответственно, не несет никакой ответственности. Таким образом, что бы ни говорили о настроенности врачей по отношению к роженицам, во-первых, это всегда профессионалы с высшим медицинским образованием, которые не только морально, но и юридически отвечают за жизнь и здоровье своих пациентов. Во-вторых, в родильном доме всегда есть несколько врачей, которые могут подменить, помочь и т.д. Таким образом, роженица никогда не останется наедине со своими проблемами ни на одном из этапов родов. Кроме акушеров-гинекологов в роддоме всегда есть неонатолог, который позаботится о новорожденном и проконтролирует его состояние, и анестезиолог, который в случае необходимости операции даст наркоз. В-третьих, даже в самом заштатном роддоме обязательно есть необходимое оборудование, в том числе абсолютно необходимый во время родов кардиомонитор с помощью которого прослушивают сердцебиение плода на протяжении родов и поэтому вовремя могут диагностировать изменения состояния малыша. Чтобы не оказаться в роли пациентки, с которой врачи что-то делают без ее ведома, следует знать не только свои обязанности, ну и свои права, в том числе и в роддоме. Врач, принимающий на себя ответственность за благополучное родоразрешение, обязан рассказывать роженице о тех манипуляциях, которые совершаются в отношении матери и ребенка, в том числе обсуждать с ней возможность операции, если возникла такая необходимость, — она должна расписаться в случае своего согласия и имеет право от операции отказаться. Единственное условие, при котором врачи могут не объяснять свои действия, — это неадекватность восприятия информации пациенткой, например, состояние шока или потери сознания. При витальных показаниях (т.е. ситуациях, угрожающих здоровью матери и ребенка) и бессознательном состоянии женщины три врача коллегиально могут установить необходимость операции. Кроме того, по закону, если у пациентки не сложились отношения с врачом, она может потребовать его поменять, находясь в роддоме. Вряд ли это возможно при домашних родах. Стоит четко знать, что врачи роддома не будут производить никаких лишних вмешательств в течение родов, не имея для этого определенных серьезных оснований. Поэтому все утверждения о вредности и бессмысленности медицинских действий, например, неоправданно распространенный довод "врач торопился — поэтому простимулировал роды или сделал кесарево", здравомыслящим человеком вряд ли могут восприниматься серьезно; это противоречит элементарным основам физиологии. Рассмотрим основные предъявляемые претензии к медицинским действиям с точки зрения их необходимости или необязательности. Неприятные, но вполне терпимые гигиенические процедуры — бритье лобка и промежности — чрезвычайно функциональны. Выбривание промежности связано прежде всего с требованиями гигиены — волосы являются источником инфекции во время родов и помешают накладыванию швов после возможной эпизиотомии1. Если уж эта процедура в исполнении работников приемного отделения кажется такой нетерпимой, ее можно сделать дома самостоятельно или при помощи близких людей. Без предварительной клизмы заполненность прямой кишки препятствует как максимальному сокращению, так и максимальному расслаблению матки, что будет мешать во время родов. При опорожненных соседних с маткой органах головке ребенка предоставляется больше свободы при прохождении по родовым путям. Во время продвижения предлежащей части (как правило, головки ребенка) содержимое кишечника может быть выдавлено просто механически. Соответственно, возможно загрязнение как рождающегося ребенка, так и родблока. 1Эпизиотомия — разрез промежности. Основанием для стимуляции является достаточно часто встречающееся осложнение — слабость родовой деятельности. Его последствия, если не принять вовремя надлежащих мер, могут быть очень печальными и для мамы, и для малыша. Все виды обезболивания родов производят только с согласия пациентки. Кесарево сечение делается на основании показаний — это такие клинические ситуации, при которых родоразрешение через естественные родовые пути невозможно или опасно для жизни матери и плода. Сделать подобную операцию в домашних условиях, без оборудования и профессиональных врачей, не представляется возможным. Когда ребенок родился, его сразу прикладывают к груди — на этот счет существуют специальные распоряжения Минздрава. Этого не делают только в случае, когда есть медицинские противопоказания со стороны матери и младенца, поэтому все истории противоположного содержания близки к мифам: врачам, как работникам государственного учреждения, предписано выполнять инструкции руководящих инстанций — за этим установлен контроль. Дискуссия о наличии бактериальной среды в роддоме и отсутствии се в домашних условиях не выдерживает никакой здравой критики, хотя дезинфекция помещения, в котором проходят роды, очень важна и реально может уберечь маму и малыша от возможных осложнений. Для сторонников домашних родов, не придающих особого значения атому вопросу, стоит прояснить ситуацию детально: дело в том, что после отхождения околоплодных вод изменяется привычная внутриматочная среда, которая во время беременности стерильна, в связи с чем возможно развитие инфекции при длительном безводном периоде. В момент, когда послед (плацента, оболочки, пуповина) отторгается от слизистой оболочки матки, целостность слизистой нарушается и остается обширная раневая поверхность с открытыми кровоточащими сосудами. Матка же после родов сокращается постепенно, и это благоприятствует проникновению инфекции через растянутые после прохождения ребенка родовые пути. Поэтому, чтобы избежать инфицирования, должны быть предприняты очень серьезные меры, которые в жилой квартире обеспечены быть не могут ни при каких условиях: реальны только влажная уборка и в лучшем случае — обработка ультрафиолетом. А уж что касается водных родов в ванне, наполненной водой из-под крана, то это никоим образом не соответствует понятиям о чистоте, необходимой для профилактики инфекционных осложнений как у мамы, так и у малыша. Нужной степени дезинфекции можно достичь только в роддоме, где стены и мебель регулярно моются и дезинфицируются, а для предотвращения контактной инфекции практикуются специальная обработка рук акушера, хирурга и операционного поля; стерилизация хирургического инструментария: стерилизация белья и перевязочного материала. Кроме того, ежегодно для того, чтобы полностью обезопасить пациентов от инфекции и ликвидировать все возможные ее источники, родильные дома закрываются на плановые мойки, во время которых несколько раз стерилизуется абсолютно все оборудование, все помещения — операционные, смотровые кабинеты, палаты облучаются ультрафиолетовыми лампами. Все эти мероприятия предотвращают контакт малыша с болезнетворными микробами и вирусами, в том числе и печально знаменитым стафилококком. Если положить на одну чашу весов все эти вполне рациональные основания, она у здравомыслящего человека явно перевесит желание рожать дома, хотя бы из-за чувства самосохранения. Психологические причины Отсутствие во время родов близких людей, которые могли бы поддержать и успокоить. Дома нет атмосферы больницы, женщина чувствует себя свободно и спокойно — она может принять любую позу, может ходить, может лежать, может петь, вокруг нее — близкие люди, которые готовы помочь и поддержать в любую минуту. Отсюда — утверждение, что при таком подходе негативных впечатлений на порядок меньше и женщина гораздо лучше себя чувствует как во время, так и после родов. Отношение в роддоме к роженице как к бесправной пациентке, от пожеланий которой ничего не зависит и которая должна лишь выполнять распоряжения врачей. Негативный опыт прежних собственных родов или родов подруг, родственниц и знакомых, их "страшные" истории о роддомах и их обитателях. Что здесь можно сказать? Отрицательный опыт — собственный или чужой, — конечно, заставляет бояться и сомневаться, но сегодняшняя государственная медицина быстро меняется к лучшему, особенно в условиях конкуренции с медициной коммерческой, поэтому реальное воплощение всех этих "страшных" историй уже невозможно. Изменились не только установки медперсонала на взаимодействие с пациентом, но и материальные условия и традиции роддомов. К сожалению, многие женщины, которые решаются на домашние роды, часто просто не проинформированы о существовании роддомов, где при рождении малыша могут присутствовать близкие люди будущей мамы — муж, мама, подруга, сестра и т.д. В настоящее время практика так называемых партнерских родов весьма распространена. Присутствие близких людей не только успокоит женщину — партнеры могут помочь установить контакт с врачами, проконтролировать и отстоять интересы роженицы. Реальная практика показывает, что при отсутствии юридической ответственности акушерок, практикующих домашние роды, сделать это практически невозможно. Во многих родильных отделениях обстановка палат напоминает домашнюю, не говоря уже о том, что уровень комфортности акушерских отделений часто выше, чем в городских квартирах. Во многих роддомах есть магнитофоны, и женщина во время родов может слушать музыку. Также широко практикуется так называемое "свободное поведение" во время первого периода родов, т.е. женщина ведет себя так, как ей удобно. Кстати, многие из проблем, волнующих будущих мам, могут решиться с помощью предварительно заключенного контракта с роддомом, который предусматривает соблюдение оговоренных в нем соглашений, устраивающих роженицу. Вообще же проблема психологической адаптации женщины в роддоме и тоска по домашней атмосфере, ради которой женщины иногда готовы пожертвовать здоровьем — своим и ребенка, — может быть скорректирована или снята таким простым соображением: бояться и возмущаться тем, что в роддоме есть свои законы и правила, так же нелепо, как возмущаться, например, тем, что во время сдачи экзамена в институте приходится подчиняться определенным требованиям, а трамвае надо пробить билет, в магазине — взять чек и т.д. В повседневной жизни нам постоянно приходится играть несколько социальных ролей, причем играть по чужим правилам. Так почему же тогда, когда речь идет о жизненно важных вопросах, а не о "двойке" за ответ или штрафе за безбилетный проезд, возникает это чувство протеста? Ведь в роддоме не обязательно ощущать себя ничего не понимающим и бесправным пациентом, с которым врачи делают что хотят — к родам можно подготовиться морально и физически и чувствовать себя активным участником процесса, которым руководят профессионалы, заинтересованные в благополучном течении родов. Если нет никакой надежды на себя и близких, сегодня все более популярной становится практика присутствия на родах профессионального психолога, который поддержит роженицу и наладит контакт с медицинским персоналом. Причины физиологические Легкость и безболезненность водных родов дома. Утверждение, что домашние водные роды — это самое естественное состояние, особенно для рождающегося ребенка. Аргументов здесь обычно бывает много: от констатации биологической близости человека к дельфинам до рассуждений о физиологичности для млекопитающих водных родов. Естественность перехода новорожденного из одной водной среды в другую. Первое утверждение действительно имеет под собой реальные основания, но с некоторыми оговорками: отмечено, что при погружении в теплую воду во время первого периода родов расслабляются мышцы спины и матки, поэтому схватки воспринимаются менее болезненно, приток крови к матке увеличивается, благодаря чему ребенок получает больше кислорода, В воде у роженицы уменьшается выброс гормонов, вызывающих стресс, и увеличивается выброс гормонов, ускоряющих процесс родов. Но! Все это можно практиковать только тогда, когда не нарушена целостность плодного пузыря, иначе велик риск инфицирования матки и плода. Сторонникам такого естественного обезболивания сейчас в некоторых родильных домах предоставляется возможность провести первый период родов (если нет противопоказаний) в специальном бассейне. Кстати, очень хорошо расслабляет и уменьшает боль во время схваток простой теплый душ, который есть практически в каждом роддоме. Если же женщина остается в воде после излития околоплодных вод, то помимо риска инфицирования для мамы существует опасность для ребенка. Во-первых, роды всегда связаны с кровопотерей, а в теплой воде замедляется работа свертывающей системы организма. Во-вторых, существует опасность в момент появления малыша на свет. Он может наглотаться воды в результате того, что сработает сосательный рефлекс, имеющийся у всех новорожденных. Причины метафизические, нематериальные Утверждение, что роды — это ощущение Великого Праздника. Ребенок рождается там, где его любят и ждут все — и мама, и папа, и акушерка, и остальные родственники. И все проходит гармонично. Трепетное отношение к новой жизни несовместимо с лекарствами и аппаратурой — одухотворенная беременность, пронизанная любовью к новой жизни, пониманием своей предначертанности, позволяет будущим родителям отойти от шаблона медикаментозного подхода к беременности и быть ближе к Природе. При домашних родах не врачи определяют, когда родить женщине, а природа — включаются естественные природные механизмы, которые подскажут организму, как действовал, в нужной ситуации. Если отбросить метафизику, сторонники домашних родов предполагают, что в это время включаются природные механизмы, к которым стоит прислушаться, — и тогда все будет хорошо. По сути, это возвращение к природе и отрицание достижений науки и цивилизации, предполагающее, что при естественном ходе событий, в которые не вмешивается современная медицина, слабейшие особи умирают, а выживают сильнейшие. Для сторонников близости к природе не является аргументом тот факт, что именно достижения современной медицины приводят к тому, что дети, которые в естественных условиях погибли бы, могут выжить и вырасти. Сторонникам этой экзотической точки зрения не стоит забывать и о том, что при сегодняшнем состоянии и экологии в целом, и здоровья населения любые роды — на грани нормы и патологии, поэтому, если дорожишь жизнью, рассчитывать только на природные механизмы не стоит. По официальной статистике, смертность малышей при домашних родах в девять раз выше, чем в обычных роддомах. По словам врачей, сегодня роды очень редко протекают без осложнений. Вот список наиболее распространенных осложнений, которые происходят во время родов даже при здоровой беременности: Слабая родовая деятельность, отсюда — возможная гипоксия плода (недостаток кислорода), впоследствии — асфиксия плода (прекращение поступления кислорода), ведущая к его гибели, а при неоказании своевременной медицинской помощи — к тяжелым состояниям и даже гибели роженицы. Преждевременная отслойка плаценты. В связи с недостаточной подачей кислородообогащенной крови она вызывает гипоксию плода, вплоть до асфиксии. Но особенно опасна преждевременная отслойка плаценты для роженицы, т.к. является причиной маточного кровотечения. Пуповинное удушение плода — следовательно, гипоксия плода. При длительном неоказании медицинской помощи (оперативное вмешательство) — асфиксия и гибель плода. Неполное отхождение плаценты. Вызывает сильные кровотечения. Требуется срочное оперативное вмешательство. Недостаточная сократительная активность матки — следовательно, опасные для здоровья и жизни родильницы кровотечения. Диссиминирующее внутривенное свертывание крови — ДВС-синдром. Малопрогнозируемое осложнение, чрезвычайно опасное. Для спасения жизни родильницы требуется экстренная помощь врача-гематолога. Встречается чаще, чем принято считать. Множественные разрывы шейки матки. В этот список не вошли возможные осложнения, которые могут быть у новорожденного (а спасти ребенка можно в течение первых 20 минут) или у мамы, когда требуется реанимационное оборудование. Если в течение 5 минут ребенок не получает кислород, то в мозгу происходят необратимые изменения, затем наступает смерть ребенка. Все эти осложнения требует стремительного медицинского вмешательства и могут быть успешно нейтрализованы только в условиях роддома — оборудование, врачи должны включиться в этом случае немедленно. Посчитайте, сколько пройдет времени, пока приедет "скорая помощь" и отвезет вас в больницу при наличии пробок на дорогах. Следует также упомянуть, что многие домашние роды могут закончиться в больнице из-за возникновения различных осложнений. Но если при возникновении неприятностей при родах в роддоме помощь женщине и ребенку оказывают незамедлительно, то при родах дома время может оказаться упущенным, что может принести к летальному исходу. Причины социально-исторические Ссылка на традицию: раньше рожали только дома, под присмотром повивальной бабки, мамок-нянек, Ссылка на западный и американский опыт — там большое количество женщин рожают именно дома, а так как Америка и Запад в нашем самосознании впереди планеты всей, то их опыт стоит перенять. Сторонникам домостроевских традиций поможет разговор с пожилой женщиной, прошедшей через такие вынужденные домашние роды где-нибудь в избе или в поле, — зная сегодняшний уровень развития медицины, вряд ли она захотела бы повторить свой давний опыт. Что касается Запада и Америки, распространенность домашних родов там сильно преувеличивается здешними сторонниками альтернативных родов. Искания зарубежных акушеров, касающиеся близости с природой, естественных родов, имеют под собой хорошую научную и медицинскую базу — такую, как, например, клиника Мишеля Одена в Питивьере недалеко от Парижа. Однако французские сторонницы естественных родов рожают не дома, а в этой клинике, под присмотром врачей, которые стараются рассмотреть каждые роды как нормальный физиологический процесс, но при необходимости всегда готовы вмешаться. В Голландии, на опыт которой ссылаются сторонники домашних родов, рожающие дома женщины имеют четко оформленную юридическую поддержку и профессиональную опытную акушерку с медицинским образованием. Конечно, это право каждой женщины — решать, где появится на свет ее малыш. Однако будущая мама должна знать, что от ее решения зависит жизнь и здоровье ребенка. Стоит ли идти на такой рискованный эксперимент, как домашние роды? И сможете ли вы потом простить себе его последствия, которые могут оказаться весьма плачевными? В заключение хочется сказать, что домашние роды как таковые имеют право на существование, но для этого необходимо организовать систему, которая позволит вести роды дома без ущерба для здоровья мамы я малыша. Необходима законодательная основа для ведения родов дома. Необходима экспертная оценка состояния здоровья каждой женщины, желающей родить в домашних условиях. Только абсолютно здоровой беременной могут быть разрешены домашние роды. Домашние роды могут принимать только врачи, которые при малейших неполадках примут соответствующие меры. Будущая мама должна заключить договор не только с врачом, но и с родильным домом, куда в случае осложнений женщина будет доставлена на специальном транспорте. Татьяна Мельник Акушер-гинеколог, к.м.н., главный врач родильного дома Статья из сентябрьского номера журнала {Ответить}
не поленилась и прочитала весь комментарий. одно лишь добавлю - никто из мне знакомых врачей не решился бы на домашние роды. кроме того, муж мой-хирург мне бы никогда не разрешил рожать дома и правильно бы сделал.{Ответить} 
И я ещё добавлю на тему сторонников западной и американской традиции рожать дома. Моя подруга, живущая в США, рассказывала, что при домашних родах тут же - возле дома - дежурит реанимационная машина. Вряд ли у нас такое днём с огнём сыщешь.{Ответить}
Борода3- какое отношение имеет Семипалатинск к Томску ???
Вы к медицине относитесь, как наблюдатель, или как профессионал ??? К каким акушеркам стоят в очередь ??? О себе я ясно сказал- к медицине я давно не имею отношения, но у меня достаточно однокурсников, чтобы иметь достоверную информацию из первых рук о состоянии, что родовспоможения, что в других областях медицины... Специально узнаю о паталогии в домашних родах по Томску... Не сомневаюсь, что ратующим за это информация придётся не по вкусу... {Ответить}
Отношение такое, что оба города были частью СССР, близко расположены и имели в точности одинаковое положение дел в здравоохранении. Так что статистика одного города вполне может быть распространена на подобный же по величине другой город. В чем-то лучше (факт, обеспечение в Томске заметно лучше), в чем-то хуже (по крайней мере в отношении к пациентам), но примерно так же.
К медицине я отношусь как, скажем, квалифицированный наблюдатель. Очередь вполне обыкновенная, как к любым хорошим врачам. Договариваются и подгадывают день госпитализации так, чтобы попасть именно в этот роддом (они ведь дежурят по очереди) и именно в эту смену - ибо эта бригада обычно и будет дальше вести роженицу до выписки. Странно, что вы этого не знаете, если причастны к медицине. А очередь - потому как роддом не резиновый и всех желающих планово принять не может. Ну, может быть, "очередь" - не совсем верное слово, но суть в том, что занять место порой договариваются задолго до срока родов. {Ответить}
Простите, кто подгадывает? будущие роженицы? хм, по статистике лишь малый процент(менее 10 из 100, если не ошибаюсь) рожает именно в ПДР, поставленный акушерами. разве что, плановое кесарево можно назначить на определенный день. {Ответить}
Сейчас можно по договору рожать с тем врачом, с которым хотите, однако, врач - тоже человек, а потому, не факт, что именно с ним. Вообще, да - странно - как подгадать - не представляю..)){Ответить}
=) я знаю,что можно договориться, но опять же есть примеры, когда врач не смог по каким-либо причинам приехать на роды.{Ответить}
Так я же и не говорил, что подгадать именно сами роды. Но попасть к определенному врачу (точнее, бригаде), который будет вас вести до и после родов и, возможно, окажется дежурным на ваши роды, вполне можно. Тем более, что в том роддоме вообще были сильные команды - не особенно роляло, кто именно будет принимать.
{Ответить}
Есть еще такая вещь, как плановая стимуляция родов, и плановое кесарево, вот так подгадать можно ))
{Ответить}
Марта, потому, что они имеют только пособие по безработице. На тот момент был полугодовой перерыв в выплатах. Вам в голову не приходит, что у людей элементарно нет денег. В долг брать не позволяет совесть, так как отдавать нечем.
{Ответить}
Нет, мне это не приходит в голову. Рождение ребёнка - это не поход в туалет, и к нему природа даёт 9 месяцев подготовиться. Есть много времени - чтобы скопить денег, узнать информацию, заняться самообразованием. И встретить 38, а лучше, 36-ю неделю, зная, кто из знакомых может быть донором крови и находится в доступности на дату ПДР, иметь сумму денег (я бы и украла, если бы речь шла о жизни моих детей), про мужа вообще молчу - вселенную бы вертанул вокруг оси, если б надо было. Ваши слова подтверждают очень малоответственный подход к родам - надежду на "авось"; на Бога надеяться, конечно - дело благородное.. но ТАК глубоко уповать - это нечто..{Ответить}
Вообще-то они так и сделали. Подкопили денег и отправили ее рожать в Томск. Но как видите подкопили мало, а без денег девушка оказалась там никому не нужна.
{Ответить}
Борода3- забыл сказать, что слова по поводу скрытой рекламы домашнего родовспоможения относились скорее к Антону, так что уж извините... Как квалифицированный наблюдатель ??? Так знайте, что акушерка- это средний медперсонал, но более квлифицированный чем медсестра, т.е. это фельдшерское образование... А мама ваша работала, как я понял, акушером- гинекологом, что есть две большие разницы ))) К врачам "очереди" бывают ))) По Томску- уровень врачебной подготовленности у нас всё-же повыше, не забывайте уровень университетского города )))) Так что статистика статистике рознь... Отношение к пациентам- не знаю достоверно о врачебной этике молодых врачей, но думаю подлецов, описанных выше, среди них не много, поскольку не идут в медицину ради бешенных денег, тут веление сердца важнее... А уж за старых врачей (из мне известных) готов руку на рельсы положить. А я не Ельцин... И огульности суждений я не выношу по отношению к любой профессии, потому и некоторая агрессивность ))) Но, надеюсь, вы на меня не очень обиделись, поскольку от души...
А вот о "корпоративном сговоре замалчивания" всего один довод- пусть вводят страховку врачей от врачебной ошибки, как в Европе и Америке, врачи не будут опасаться "охоты на ведьм" ( я уже не говорю, как практикующих врачей опустили по зарплате)... Согласитесь- обидно... {Ответить}
"А мама ваша работала, как я понял, акушером- гинекологом"
Нет, именно практикующей акушеркой (остальное - по совмещению) - именно фельдшерское образование (поначалу). Потом еще многочисленные курсы повышения, со временем старшая акушерка, потом завотдел, но высшего образования не было. Просто опыт у нее был такой, что позволял ей вполне квалифицированно (хотя и не по правилам) работать и акушеркой, и анестезиологом, и кое в чем неонатологом, и завотделением - да почти все делать, кроме операций (да и то, подозреваю, что могла бы минимум ассистировать, только надобности не было). Оттого и молодые врачи с новейшим высшим образованием ее слушались и учились у нее. Ну какой врач сразу после вуза без всяких УЗИ и анализов может предсказать с вероятностью под 90% пол будущего ребенка или на глаз совершенно точно подобрать нужный наркотик и его дозу, если тетка в коме и уже черте чем обколота? Позже, когда перетрясали кадры при переезде в новый корпус, ее по формальной причине отсутствия вышки отправили-таки на пенсию (ну дык 67 лет уже было, да и здоровье никакое), хотя еще долго просили приехать на помощь, почти до самой ее смерти. "А уж за старых врачей (из мне известных) готов руку на рельсы положить." Дак отож. Старые врачи в подавляющем большинстве человечнее были - факт. А молодые вовсе не подлецы - это вы зря так. Просто нет опыта, плюс отношение к пациенту свысока. Это с годами приходит. К тому же врачи далеко не за все отвечают - основная повседневная работа все же у среднего медперсонала, а у них и зарплата никакая, и спрос с них не очень. Ну и в основном проблема не в каком-то умысле, а просто в равнодушии - а это ныне общая болезнь, не только у медиков. {Ответить}
Слова Антона - скрытая реклама? Я вас умоляю, это скорее антиреклама домашних родов :)))) Взять хотя бы орфографию :))
{Ответить}
Марта, подгадать не проблема ))) Просто во второй половине последнего триместра, по договорённости с ведущим врачом, беременная ложится на сохранение )))) По крайней мере до 85 года это практиковалось )))))
{Ответить}
и сейчас практикуется кое-где. правда, акушерка или врач не будут же все время только с этой женщиной проводить и смены пол месяца каждый день подряд брать!чтобы рожать с конкретным врачом и акушеркой, а не с дежурной бригадой, надо врачу и акушерке заплатить.=){Ответить}
Совершенно верно, именно так - на сохранение, если места есть (потому и очередь - кто вперед ляжет). (2milcome: и даже не нужно платить было - просто попросить хорошо)
Другой вариант - угадать, когда вот-вот начнется и в нужный момент вечером симулировать начало схваток или еще что-то. Скорая отвезет в дежурный роддом (а им ну совершенно случайно окажется желаемый), а там уже не выгонят (хотя, конечно, симуляцию определят мгновенно), тем более если уже срок переходила (а кто из рожениц не привирает срок?). Еще один специфический вариант для сельских жителей - тамошний участковый врач просто пишет направление, и роженица едет с этим направлением не в любой роддом, а именно в этот. {Ответить}
На предродовую госпитализацию положить пытаются практически каждую роженицу. Доктора просто страхуются, в случае незапланированной ситуации, что не распоздали раньше. Т.е пытаются переложить груз ответственности со своих плеч (врачи ЖК) на роддом.
Печальных случаев, кстати, было бы меньше, да и желающих дома рожать, если бы всю беременность вел один доктор и роды он бы принимал. Да и вообще само ведение беременности у нас просто кошмарное! {Ответить}
борода3- не буду спорить по поводу работы вашей мамы... Да, бывало и так )))
{Ответить}
По Томску постараюсь найти данные на следующей неделе ( выходные ведь). Пока вот официальные данные по Уралу.
Перинатальная смертность при родах на дому в шесть раз выше, чем при родах в стационаре – роддомах или клиниках. Об этом сообщил директор Уральского НИИ Охраны материнства и младенчества, завкафедры акушерства и гинекологии факультета повышения квалификации врачей Уральской государственной медакадемии Владислав Ковалев в интервью ИТАР-ТАСС. Перинатальная смертность – это смертность плодов и детей в перинатальном периоде (между 28-й неделей беременности и 1-й неделей после рождения). По словам Ковалева, показатель перинатальной смертности в Свердловской области составляет около 7,5 на тысячу, а из тех, кто родил на дому – 46. В настоящее время в регионе растет число женщин, решивших прибегнуть к домашним родам, - вне стационара рожает каждая сотая свердловчанка, информировал Ковалев. Во многом это связано с активной пропагандой, которую ведут многочисленные фирмы, предлагающих свои услуги по проведению таких родов. Только в Екатеринбурге активно работают около десятка подобных фирм, заявил врач. Между тем, проведение родов на дому очень опасно и рискованно. Люди, практикующие такие роды, или не понимают, что такое акушерство, или цинично подвергают риску жизнь женщины и ребенка, думая лишь о своем экономическом интересе, заявил Ковалев. Официальная медицина намерена продолжать борьбу с фирмами, предлагающими подобные услуги, резюмировал он. {Ответить} 
а почему вы, собственно, вообще переживаете за тех кто рожает дома? Вас ведь никто не заставляет это делать?Если вы считаете людей которые делают решают рожать дома глупыми, недалекими и безответственными, то может "естественный отбор им в руки?" {Ответить}
Да потому, что у человека есть медицинское образование. А в медицину (действительно по желанию, а не с требования родителей и других обстоятельств) идут люди гуманные, любящие людей. Это потом, по опыту работы, многие становятся циничными и безответственными (тут много причин). А этот человек, как я поняла, отошёл от медицины уже давно, потому и сохранил трепетное отношение к здоровью людей. Я врач тоже и мне не безразлично то, что по глупости людской, умирает столько детишек. Но мне так же не безразлична и эта ужасающая просто ситуация в роддомах (я говорю об отношении к роженицам), о которой я читаю и в ваших комментах, и знаю по рассказам подруг/знакомых. Только как это всё исправить?{Ответить}
В действительности, к родам на дому подходят в большей степени как к моде. Это печально. Риск всегда присутствует. Я бы согласилась на домашние роды при условии, как описано в статье, что акушер имеет полный набор инструментов, оборудования и все необходимое на случай осложнений. И обязательно, что первые роды были легкими.
Самое оптимальное - это присутствие рядом мужа. Необязательно ему присутствовать на самих родах, если нервишки не в порядке. Но в предродовой - его помощь и поддержка не помешает. Рядом с роженицей просто необходим близкий человек со светлой головой, который может отстоять ее интересы. По собственному опыту: голова была вообще как в тумане и на некоторые действия врачей вообще не было сил противостоять. {Ответить}
Боярыня, не знаю, насколько вы неглупы, но родить я не могу по половой принадлежности... Естественный отбор ???? Да потом эту роженицу в ходе осложненных родов привозят по скорой в роддом, и врачи как хочешь, так и ...., лишь бы вытащить её с того света... Вы в своей беременности использовали понятие естественного отбора ??? Если да, то женщиной вас назвать можно только по половым признакам... Обойдётесь без ссылок, я вам в почтальоны не нанимался... Считаете ложью- плевать, эксперименты проводите на себе... Для себя тему закрыл- кто ЖЕЛАЛ понять- понял...
{Ответить}
Так если вы для себя тему закрыли - к чему столько шума?Т.е. вы переживаете за врачей, что у них возможно работы становится больше... гуманно))))) тогда почему именно -домашние роды? Почему тогда не сказать ай-яй-яй - экстрималам например, которые рискуют жизнью своей и подчас окружающих, самоубийцам (недосамоубийцам) которых потом откачиваю, оперируют и т.д., различным субкультурам которые воюют друг с другом, или же родители отдающие своих детей в спорт, а они получают серьезные травмы (это же нада быть такими недальновидными и безответственными) вот я и хочу разобраться почему столько негатива по поводу домашних родов - где мотивацией женщины является родить изначально здорового ребенка? Наверняка они представляют, что есть риск и наверняка они готовятся к этому событию и морально и физически (если же женщина всю беременность пролежала на диване, ела конфеты и захотела родить дома( да и нашла акушерку которая взялась за нее) - такие клинические случаи -не будем обсуждать) Почему аборты ( и на больших сроках) это вполне нормальный, естественный процесс, а домашние роды- преступно? ................ И "Вас" я имела ввиду вашу семью, а не Вас конкретно((((( {Ответить}
Так если вы для себя тему закрыли - к чему столько шума?Т.е. вы переживаете за врачей, что у них возможно работы становится больше... гуманно))))) тогда почему именно -домашние роды? Почему тогда не сказать ай-яй-яй - экстрималам например, которые рискуют жизнью своей и подчас окружающих, самоубийцам (недосамоубийцам) которых потом откачиваю, оперируют и т.д., различным субкультурам которые воюют друг с другом, или же родители отдающие своих детей в спорт, а они получают серьезные травмы (это же нада быть такими недальновидными и безответственными) вот я и хочу разобраться почему столько негатива по поводу домашних родов - где мотивацией женщины является родить изначально здорового ребенка? Наверняка они представляют, что есть риск и наверняка они готовятся к этому событию и морально и физически (если же женщина всю беременность пролежала на диване, ела конфеты и захотела родить дома( да и нашла акушерку которая взялась за нее) - такие клинические случаи -не будем обсуждать) Почему аборты ( и на больших сроках) это вполне нормальный, естественный процесс, а домашние роды- преступно? ................ И "Вас" я имела ввиду вашу семью, а не Вас конкретно((((( {Ответить}
Может интересно будет. На мамском форуме эта тема давно обсуждается: http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=15&t=2594
Вот здесь http://mama.tomsk.ru/birth/homebirth/homebirth2/ ребята небольшое исследование провели по результатам родов дома, причем мамы там рожали без всякой помощи и, как правило, в связи с деградацией. Как-то впользу домашних родов получается (хотя на методики и цифры внимательнее смотреть надо). {Ответить}
В моем понимании проблемы возникают и дома, и в роддоме. В каких-то случаях и роддом имеет негативное влияние. Было бы интересно посмотреть исследования или хоть какие-то данные (если они есть) по вероятностям негативного исхода родов в роддоме и дома (при адекватной подготовке роженицы и в перинатальный период в нормальные сроки).
{Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
16
сентября 2013
в Томске
03:48
5°C
|
1. Мать и плод абсолютно здоровы.
2. Плод находится в головном предлежании.
3. Лучше, если это повторные роды.
4. У роженицы вовремя отошли воды и абсолютно нормальная родовая деятельность.
5. Роды начались в срок.
6. Размеры таза у мамы полностью соответствуют норме.
7. Если это некрупный плод и не многоплодная беременность.
8. Если у будущей мамы нет гестоза третьего семестра
....
Больше пока вспомнить ничего не могу, может ещё кто чего добавит....
{Ответить}