Город
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Новый сайт: ИКЕА-форум, заказ через сайт, доставка в 3 города.
Подробнее
Томская власть on-line

Томская власть on-line

Предложи свое решение проблемы наркомании в теме "Дурь" в умном городе"
Подробнее
Семейный портал DOM.tom.ru

Семейный портал DOM.tom.ru

Ежедневные обновления, конкурсы, события. Сайт для взрослых людей [Без пошлости]
Подробнее
 

И все-таки Хаксли был прав




В последнее время, все больше и больше в контексте обсуждения различных ситуаций в нашей стране и за рубежом, всплывает тема Оруэлла и его «1984», где Старший Брат следит за всеми, Министерство Правды занято переписыванием истории, а людей держат в фактическом рабстве. Тема всплывала и раньше, но все больше в контексте обсуждения СССР.

Однако, если смотреть предметно — то окажется, что все-таки больше прав был Хаксли. Его «общество идеальных потребителей», поголовно сидящих на наркоте, смотрящих идиотские сериалы и трахающиеся направо и налево, куда ближе к современному западному обществу, нежели тоталитарная антиутопия Оруэлла, обитатели которой никогда не видели ничего крепче джина «Победа».

Вас ждет небольшой комикс, в котором сравниваются идеи Оруэлла и Хаксли. Перевод был сделан мной, однако пара фраз немного убежала от моего понимания, поэтому я буду очень рад, если вы поможете мне с ними, отослав свой вариант через систему личных сообщений. Аналогично — по ошибкам в переводе. 

Виктор Брыксин

I.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 II.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

III.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

IV.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

V.

 

  

 



Источник: http://habrahabr.ru/blogs/the_future_is_here/61098/#habracut

Смотрите также:

антиутопия литература Полемика

 

Комментарии:

sazon sazon 4 июня 2009 г. 11:28 #
На мой взгляд Хаксли в всои рассуждения не ввёл одну немаловажную составляющую. Это пресыщение. Даже удовольствиями человек пресыщается. И способен пресытиться на столько, что уже не ищет новых. А значит искать будет нечто другое, вместо удовольствий. Так что не вымрем. Перейдём на другую ступеньку развития :)))
{Ответить}
 

Sadman Sadman 4 июня 2009 г. 11:35 #
Тут я с тобой не соглашусь.
Разве ты не видел реальных примеров, как люди, достигнув определенного уровня "насыщения", так и оставались на нем навсегда. Например банальная (и весьма распространенная, к сожалению) связка - работа-телевизор(газета)- пиво. И такие типусы вовсе не собираются искать что то новое. Им и так комфортно. Ну разве иногда по пьяной лавочке поплачутся, что их все достало. Но менять они ничего не собираются :)
{Ответить}
 

sazon sazon 4 июня 2009 г. 11:42 #
А я пааапрааашу не путать отдельного индивидуума и сообщество в целом. Это разные организмы. И эволюционируют (или деградируют) по разному. :)))
{Ответить}
 

Sadman Sadman 4 июня 2009 г. 11:44 #
Эм...
... а понятие "общество" разве не из понятия "большенство индивидуумов" (управляемых или нет - вопрос отдельный) формируется? :)))
{Ответить}
 

1 балл skivel skivel 4 июня 2009 г. 11:49 #
Не совсем прямая аналогия, но Римскую империю пресыщение довело до краха.
Современное западное общество также подопрет( а получается, что и спасет, преобразив:) т.н. Третий мир.

{Ответить}
 

V 4 июня 2009 г. 11:42 #
угу.
методами генной инженерии добавим себе органов для удовольствия?
(см С.Лем)
{Ответить}

V 4 июня 2009 г. 11:44 #
а крыса жмет на кнопку и не пресыщается. жмет, пока не сдохнет...

{Ответить}

V 4 июня 2009 г. 11:45 #
хотя человечество на этом не кончится тут я с вами согласен.
только на новую ступенбку перейдет не это общество, а другое. и с высокой вероятностью с иным рассовым составом (см. историю древнего мира :))
{Ответить}

Hessan Hessan 4 июня 2009 г. 11:47 #
Позвольте не согласиться полностью:)
Самых разных удовольствий столько, что жизни не хватит все перепробовать:)
Особенно если подавать их в соблазнительной упаковке и выдавать за это самое "нечто другое".
{Ответить}
 

AP 4 июня 2009 г. 13:59 #
Неужели вы не разу не слышали о таком опыте: крысе подключают проводки к центру удовольствий, и делают кнопочку, при нажатии на которую, посылается импульс по проводам. Крысе показывали, что происходит, если нажать на кнопочку. Она кайфовала.
Как вы думаете, к чему приводил этот эксперимент? К смерти крысы - она забывала жрать, спать и все остальное. Она только и делала, что нажимала на кнопочку.
Не думайте, что человек благодаря своему разуму ушел дальше крысы в плане получения удовольствий - тут мы одинаковы.
Все уже сотню тысяч раз проверяно и перепроверяно - перенасытится не возможно...
{Ответить}

1 балл Я 4 июня 2009 г. 11:37 #
Можно еще припомнить "451 градус по Фарегнейту" Бредбери, "Час быка" Ефремова, "Силайское яблоко" Назарова...
{Ответить}

Sadman Sadman 4 июня 2009 г. 11:42 #
"МЫ" Замятина - туда же :)
{Ответить}
 

kanavkina kanavkina 4 июня 2009 г. 14:18 #
Обожаю "Мы"!!!
{Ответить}
 

Сатч Сатч 4 июня 2009 г. 11:46 #
Еще есть интересный роман Федора Ильина "Долина новой жизни"
{Ответить}
 

ged 4 июня 2009 г. 11:47 #
куда ближе к современному западному обществу, нежели тоталитарная антиутопия Оруэлла
===========================================
Автор поста слышал звон, да не знает, где он?
Какое отношение антиутопия Оруэлла имеет к западному обществу? Если искать государство, похожее на оруэлловский "1984", то вот вам Северная Корея - один к одному.
{Ответить}

Сатч Сатч 4 июня 2009 г. 11:49 #
Это вы скорее не слышали звон. Откуда вы знаете, что имел в виду сам Оруэлл, он вам это на ухо нашептал?
{Ответить}
 

ged 4 июня 2009 г. 11:59 #
Нет, не нашептал, а написал - он вообще писал много, не только романы, но и публицистику. Другой его роман - "Скотный двор" - сатира на сталинский СССР.
{Ответить}

Сатч Сатч 4 июня 2009 г. 12:00 #
Это он тоже сам говорил? Или же его интерпретаторы?
{Ответить}
 

ged 4 июня 2009 г. 12:02 #
Мля.. умеете читать? Что в моем коменте не понятно?
{Ответить}

masterlym masterlym 4 июня 2009 г. 13:42 #
скорей на Ленинский
{Ответить}
 

ged 4 июня 2009 г. 14:59 #
Ну, скажем так - на СССР рубежа 20-х и 30-х.
{Ответить}

Магон 5 июня 2009 г. 06:17 #
Там почти прямые указания на Сталина.
А за Снежком легко заметить Троцкого.
{Ответить}

V 4 июня 2009 г. 11:50 #
северную корею трудно назвать мейнстримом развития цивилизации.
хотя своих граждан она устраивает :).
{Ответить}

ged 4 июня 2009 г. 12:01 #
Во всяком случае они так говорят на партсобраниях. А как не сказать - податься-то им некуда. С Кубы можно хоть по морю уплять, а в Северной Корее даже морские берега затянуты колючкой.
{Ответить}

masterlym masterlym 4 июня 2009 г. 13:35 #
А чё-то с Кубы ВСЕ не убежали....
{Ответить}
 

Val De Mar Val De Mar 4 июня 2009 г. 14:33 #
Потому и не убежали - море кругом. )))
Зато плывут за милую душу!
{Ответить}
 

Шутник 4 июня 2009 г. 14:54 #
На кубе вообще смешно, показывали кресьянина выращивающего табак, лет под 60 ему. Справшивают вы наверное на море ходите, купаетесь после работы, он им в ответ, я даже плавать не умею, какой купаться когда за табаком постоянно следить надо. Так вот человек и живёт, родился пашет и до старости, без перерыва. Таких я думаю достаточно там на Кубе. У них свои заботы, какая америка, когда работать надо.
{Ответить}

Val De Mar Val De Mar 4 июня 2009 г. 15:50 #
Таких на Кубе просто нет - чтобы не умели плавать! )))
в Северной Корее "на камеру" скажут точно так же - какой плавать, работать надо, да я и плавать-то не умею!
Ну и это... весьма незаманчивая перспектива - родиться и пахать до смерти без перерыва.
{Ответить}
 

Шутник 4 июня 2009 г. 15:53 #
Я тоже удивился. Но было вот так сказано.
{Ответить}

chimkentec chimkentec 4 июня 2009 г. 14:29 #
То-то они в Китай десятками тысяч бегут.
{Ответить}
 

1 балл Johan 4 июня 2009 г. 11:50 #
Хаксли ближе к действительности. Среди нас много зомби, которые "прозябают" на работе, чтобы было на что побухать и в клуб сходить.
{Ответить}

V 4 июня 2009 г. 11:52 #
you gotta carb up! - это что-то типа "тебе пора принять углеводы" (смесь для качков)
хотя на точности перевода настаивать не буду :)
{Ответить}

2 балла Лицозабытыхдеревень 4 июня 2009 г. 11:55 #
и тот и другой в общем-то оказались правы
в той или иной стране действуют оба метода
пост интересный!
{Ответить}

1 4 июня 2009 г. 12:40 #
Полностью согласен.
{Ответить}

Шутник 4 июня 2009 г. 12:04 #
Всё это давно ужё перетёрли про удовольствия.
см. сибариты, гедонизм, эпикурейцы.
{Ответить}

Мудрец Мудрец 4 июня 2009 г. 13:24 #
Бл*ть! Хочу! Хочу Хаксли!!! :))
А наши п*дарасы в правительстве как всегда пытаются сделать Оруэлла... :(
{Ответить}
 

Sadman Sadman 4 июня 2009 г. 13:34 #
Ну так ты сам виноват, что живешь не по Хаксли.
.
Не бухаешь, не куришь. Дом-2 не смотришь!
Срочно начинай работу над собой - и будет тебе счастье :))))
{Ответить}
 

Мудрец Мудрец 4 июня 2009 г. 16:00 #
Эхх... это раньше... ещё в школе надо было начинать...
А если я сейчас начну, то думаю сдохну ещё до наступления счастья! ;)
{Ответить}
 

masterlym masterlym 4 июня 2009 г. 13:32 #
Посту ПЛЮСИЩЩЩе, в точку всё.

{Ответить}
 

1 балл Ирбис 4 июня 2009 г. 14:31 #
Капиализм - это нынешняя влась плюс дебилоиделизация всей страны.
{Ответить}

1 балл HaN HaN 4 июня 2009 г. 14:41 #
Занятно ) И всё же пока в мире не все страны живут "по-Хакслевски", в их адрес всегда будет существовать угроза со стороны стран, живущих "по-Оруэлловски" )
Засим неправы были оба :)
А насчет индустрии развлечений, В ЦЕЛОМ, прав оказался, конечно Хаксли ) Да только помимо ЦЕЛОГО, есть и части, которые вполне способны фильтровать информацию и извлекать из её обилия выгоду. Это гораздо лучше, нежели невозможность читать ничего, кроме того что разрешено или не читать вовсе.
Кстати, вспомните 1984 - там только члены партии подврегались тотальному контролю. Пролы же жили в своё удовольствие - алкоголь, дешевые зрелища и секс были у них в достатке. Вот только читать не умели многие... Так что в том, что сытое стадо контролировать проще, сходятся оба автора )
{Ответить}
 

Мудрец Мудрец 4 июня 2009 г. 15:36 #
Естественно! :))
Даже в пределах одной страны те кто живут "по-Оруэлловски" люто ненавидят тех кто живет "по-Хакслевски"! ;)
"Так что в том, что сытое стадо контролировать проще, сходятся оба автора )" +100
Если бы был я щас сытым и довольным, то скорее всего либо славил ЕР, ПУ и Медведева либо мне вообще политика была бы по боку...
{Ответить}
 

Granny 4 июня 2009 г. 18:43 #
Угу, там был принцип - "пролам и животным позволено все"... ;)
{Ответить}

Магон 5 июня 2009 г. 07:12 #
Ничерта подобного! Оруэлловские пролетарии были раздетые, разутые и черт-те как питались.
Пол-Океании ходило босиком, норма шоколада на начало действия романа 30 грамм/неделю (чуть позже 20 грамм/неделю).
Кстати, ракеты, периодически паавшие на Океанию, падали как раз на пролетарские районы.
{Ответить}

Магон 5 июня 2009 г. 09:13 #
Пролетарии у Оруэлла не сытые, а приспособленные (разница очевидна?), - как и наши реальные пролетарии.
{Ответить}

HaN HaN 5 июня 2009 г. 09:24 #
Насколько я помню, пролы шоколад не получали вовсе )
А по поводу ракет - так ведь безразлично к ним относились )
Сытость - понятие относительное. Откуда бы вам знать вкус пирожного, если вы всю жизнь питаетесь сухарями?
{Ответить}
 

Магон 5 июня 2009 г. 14:19 #
Получали) И даже проводили демонстрации в благодарность за повышение нормы выдачи с 30 до 20 (ага, такое повышение)))
Отношение к ракетам, которое Вы так небрежно отмахнули - это между прочим их отношение к смерти - и к жизни, которую эта ракета может прервать.
В общем-то, замерять их сытость или не сытость - дело не благодарное. Поэтому подчеркну мысль, которая мелькала у Оруэлла - если пролы решат, что их жизнь их не устраивает, всю "сытость" как рукой снимет.
{Ответить}

HaN HaN 5 июня 2009 г. 16:04 #
Надо перечитать ) Что-то подзабыл отдельные моменты )
{Ответить}
 

ychenik ychenik 4 июня 2009 г. 19:56 #
Правы оказались АБС с "Хищными вещами века" и "Трудно быть богом"... кто то летает в космос, кто то жрет слег... Только тех, кто жрет слег, спасают те, кто летает... и живут они за их счет... просто так, потому что "сердце мое полно жалости, я не могу вас оставить" (с)
...
и Хаксли и Оруэлл обошли (очень изящно надо сказать:) ответ на весьма и весьма непростой вопрос - а на кой черт втехнологически развитом и непрерывно развивающемся в этом смысле обществе - так называемые "простые люди"? на кой содержать то? Стругацкие ответили...
...
вот так и живем...
{Ответить}
 

HaN HaN 4 июня 2009 г. 23:24 #
Но ведь живём )
И порой живём совсем недурно )))
{Ответить}
 

ged 4 июня 2009 г. 20:59 #
Стругацкие ответили...
==============================================
Раньше всех на этот вопрос ответил Уэллс. Морлоки живут, чтобы обеспечивать всем необъодимым эллоев. А также для того, чтобы время от времени эллоев жрать.
{Ответить}

ychenik ychenik 4 июня 2009 г. 22:09 #
неверная аналогия - элои ни черта не генерировали, в современном мире ситуация с точностью до наоборот:))))
{Ответить}
 

ychenik ychenik 4 июня 2009 г. 22:10 #
втом смысле, что есть автоматизированные заводы:)))))))
{Ответить}
 

Магон 5 июня 2009 г. 07:20 #
Вера - наш щит.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

10

декабря 2009

  В Томске

23:45



Prana

Как разместить свой баннер в колонке «Город рекомендует посетить»?

Скоморох
Гурман