Подземное сооружение обнаружено в самом центре Томска
ТОМСК, 4 июня - РИА Новости, Татьяна Свинцова. Провал, ведущий в ранее неизвестное подземное помещение, образовался в центре Томска - города, основанного в 1604 году по указу Бориса Годунова, сообщил в четверг РИА Новости сотрудник Томской областной поисково-спасательной службы. "Во дворе дома, расположенного в самом центре Томска, на этой неделе обнаружен провал, ведущий глубоко под землю", - рассказал собеседник агентства. По его словам, накануне место происшествия исследовали спасатели, никаких коммуникаций там не проложено и провал не может быть с ними связан.
Яма оказалась многоуровневой с перекрытиями из бревен и металлических прутьев. Нижнее помещение - это комната размером пять на пять метров, стены забетонированы. Комната залита водой, на глубину более метра", - сообщил спасатель. Он сообщил, что визуальный осмотр не выявил дополнительных ходов и ниш. "Возможно что-то есть под водой.... Сейчас сложно сказать о возрасте комнаты, в каком веке она была построена и зачем", - сказал представитель спасательной службы. Он также сообщил, что пробы воздуха в подземном помещении показали отсутствие токсичных газов, но низкое содержание кислорода. Существует гипотеза, согласно которой вся центральная часть Томска испещрена подземными ходами. Один из главных исследователей томских подземелий историк Николай Новгородов писал, что по рассказам сторожил, подземелья растянулись на десятки километров, стены укреплены кирпичом и что даже есть тоннель под руслом Томи, через который может проехать тройка лошадей. В 1971 году в подземный ход под проспектом Ленина провалился троллейбус. Очевидцы утверждают, что тоннель был выложен кирпичом.
В известном литературном произведении - памятнике XIV века "О человецех незнаемых на Восточной стране и языцех розных" описывается сибирский город, обладающий обширной подземной частью, куда население скрывается при опасности. В этом городе в каждом дворе был вход в подземелье. Газета "Тобольские губернские ведомости" в конце XIX века сообщала, что в Томске от почтамта до Лагерного сада прослеживается гигантский подземный ход, названный "томским метро". В 1760 году академик Паллас отмечал неестественность томского ландшафта - "бесконечные бугры и ямы возможно искусственного происхождения". Дореволюционные газеты зафиксировали множество случаев обнаружения подземелий. Историки расходятся во мнении о строителях этих подземелий. Некоторые утверждают, что многочисленные подземные ходы были прорыты в XVIII веке для того, что бы грабить купеческие обозы, другие ученые говорят о более древнем происхождении "трущоб". По их мнению, ходы построили гиперборейцы, якобы мигрирующие с севера в Европу через Томск. Позже, по мнению некоторых томских историков, в этих подземельях останавливался на стоянку Александр Македонский со своим войском. Спасатели говорят, что сначала обнаруженную яму тщательно обследуют, а затем во избежании несчастных случаев засыпят. Источник: http://rian.ru/incidents/20090604/173272109.html Поделитесь с друзьями: Смотрите также:ТомскоеКомментарии:
"обнаружен провал, ведущий глубоко под землю" - глубоко, это сколько?
а точный адрес? берем бритву Оккама и оказывается, что это всего -навсего чейто заброшенный погреб... {Ответить}
Похоже ты своей бритвой у себя что-то лишнее резанул. :)))
{Ответить}
Про адрес ничего не знаю, что было в сообщении то и выложил, мне кажется что это где-то на Гагарина, но могу и ошибаться.
{Ответить} 
Как вообще появляются катакомбы, к примеру, Одесские, самые большие? Там велась добыча строительного камня, если не путаю, песчаника. За столетия добычи под Одессой образовалась разветвленная многоуровневая сеть шахт. Которую, в последствии, стали использовать для своих нужд различные маргинальные личности от контрабандистов до партизан.Но с какой целью рыть катакомба под Томском, где грунт совершенно неприспособлен, вбухивать на подержание сводов колоссальные силы и средства. ЗАЧЕМ? Что бы защищаться от врагов строили наземные сооружения, под землей только ход что бы драпануть до ближайшего леса. Версия же про обширные подземелья, куда целый город уходил и там держал осаду - просто бредовые фантазии. А историчность этих фантазий говорит лишь о том что «желтая пресса» была и в XIV веке. Ну а про связь этого свежего провала с древностью просто смешено - остатки старинных катакомб с бетонными стенами, пАдстулом!:))) {Ответить}
Это я пАдстулом. :) Как же люди всё перевёртывают-то, просто кошмар. :)) Есть версия что это и заброшенный погреб и винный погребок какого-то купца, да и много всяких, почему же и про старинные катакомбы не может быть? А вдруг тут раньше тоже какие полезные ископаемые добывали? Всё может быть. А эта бритва Окамы глупость несусветная поскольку отсекается неугодное кому-то, кто ей пользуется, чтоб получить быстрей результат, прямо как наши правоохранительные органы, главное дело раскрыть, точнее отчитаться о нём.
{Ответить}
Сиди уш пат сваим стулОм, падонак. Какие полезные ископаемые под Томском? Что за чушь? В историческое время (бетон там, это лет 50) и "а вдруг"? Погреб чей-то откопали. Я таких мест с десяток знаю с заброшеными погребами. "А вдруг там что-то добывали?" Ага. Добывали. Картошку и варенье зимой там добывали. Которую там, не иначе, Александ Македонский оставил. Во сне, наверное. В кошмарном.
{Ответить}
Верно. Даже большие замки не всегда оснащались подземными ходами, а про малые и говорить нечего. И уж экономической подоплеки строить такие ходы вообще не было.
Скорей всего погреба и выгребные ямы. Другое дело, что слишком часто их находят - этот момент непонятен. {Ответить}
это на цуме. между бистро и долиной...
нитак давно там была.... подошли несколько парней (по внешности напоминаюсчии студентав кулька), откинули крышку, посмотрели и ушли.... Тогда я ничо нипанила... {Ответить}
Интересно бы кусочек бетона на какой-нибудь возрастной анализ взять. Радиоуглеродный метод, наверное, не прокатит?
{Ответить}
вот, более конкретная инфа:
_______________________________ В центре Томска обнаружен 5-метровый провал, ведущий в неизвестное помещение, сообщили томские спасатели. "Сегодня, 22 мая во дворе дома 125 по пр.Ленина "без видимых причин образовалось отверстие глубиной около 5 метров, расширяющееся книзу", - письмо с такой формулировкой пришло в областную поисково-спасательную службу 2 июня 2009 г. В послании содержалась просьба организовать выезд для обследования места провала. Запрос в соответствующие инстанции дал интересную картину - никаких коммуникаций в данном месте не значится. Сегодня, 3 июня спасатели ОГУ Томская областная ПСС совместно с ГУ МЧС РФ по Томской обл. в 13:00 выехали на место провала - во двор за "Сибирским бистро", возле ЦУМа. Осмотр места происшествия показал, что отверстие многоуровневое с перекрытиями из бревен и металлических прутков и в нижнем уровне имеет помещение примерно 5х5 метров залитое на дне водой. Забор проб воздуха из емкости показал содержание кислорода ниже нормы пригодной для дыхания, поэтому было принято решение о спуске на первый уровень спасателя в шланговом дыхательном аппарате для осмотра нижней комнаты. Спуск прошел без помех и осмотр показал, что комната ориентировочно без входов и выходов с бетонированными стенами. Возможность дальнейшего обрушения не прогнозируется, однако специалистами будет принято решение о дальнейшем обследовании провала. http://obzor.westsib.ru/news/296115 __________________________________________________________ потянет и на погреб, и на винный погребок, тем более, что культурный слой имеет свойство расти со временем, так что се глубина в 5 метров вполне объяснима... {Ответить}
"Сегодня, 22 мая образовалось отверстие", - письмо пришло 2 июня.
А что же делали эти 10 дней? просто жители ходили и на дыру любовались? {Ответить} 
как-то мне один знакомый рассказывал, возле здания суда на Соляной перекладывали асфальт или тротуар, точно не вспомню. в общем, под одним из грузовиков улица просто провалилась. яма была здоровенная, они оградили ее и вызвали спасателей. вместо них приехал дядечка чуть ли не из ФСБ, посмотрел, полазил, потом всех отогнал и вызвал службы. провал заливали бетоном и засыпали гравием несколько часов, дорожников все это время не подпускали даже близко. что там было - так никто не знает.мы с друзьями в далеком детстве находили вход в какое-то подземное сооружение на территории Бот. сада. лазить там побоялись, было очень душно... а вообще, думаю, что Томск изрыт совсем неплохо. купеческие дома сто процентно имели подземные выходы к пристаням. а возможно и не только! что там может скрываться - один Боженька знает. учитывая близость объектов - особенно) поэтой причине, хоть и желается там пошарить и посмотреть, но боязно сильно) {Ответить}
а можете внятно объяснить, зачем купцам подземные выходы к пристаням?
{Ответить}
на блядки бегать, щоб жены не видели :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
{Ответить}
Ага млять, так-то не сбегаешь, кругом жучки, камеры и кровавая гэбня.
{Ответить}
кстати, грунт конечно мало приспособлен для рытья катакомб, но! даже под нашим болотным городом есть скальное основание. кто может точно сказать, докуда наши предки дорылись??{Ответить} 
Вы знаете, девушка, я Вам по секрету скажу, "скальное основание" или как это правильно называется коренные горные породы есть не только под нашим городом, они понимаете ли есть практически в любом месте планеты Земля. Даже на дне океанов и под льдами Антарктиды :)))) Другое дело, что в некоторых местах эти самые "коренные" выходят на поверхность, а в Томске они покрыты много-много метровой толщей осадочных пород - глин, песков и гравия.{Ответить}
В этой дырке марсиане прятали свой Боевой Треножник.
{Ответить} 
"Позже, по мнению некоторых томских историков, в этих подземельях останавливался на стоянку Александр Македонский со своим войском."-------- "Имя,сэстра,имя!"(с) Что же это за историки томские такие, что подобный бред разносят? {Ответить}
Читай книгу Новгородова "Сибирский поход Александра Македонского"
{Ответить}
Я тож многое знаю случаев из современности когда находили следы томских катакомб. Если нет входов=выходов в найденном "погребе", то не факт, что за одной из бетонных стен он найдется и где гарантию, что какой-то бетон не залили по настоянию дядечек из соответствующих органов.
Посту ПЛЮС огромный. {Ответить}
Н. С. Новгородов
"СИБИРСКИЙ ПОХОД АЛЕКСАНДРА МАКЕДОНСКОГО" http://svetogor.fp.tomsk.ru/BOOk/Novgorodov/SibPohodMakedonskiy.rar ============================================================== svetogor.tomsk.ru: Н. С. Новгородов "СИБИРСКОЕ ЛУКОМОРЬЕ" 2,7 мБт "... Новое всегда непривычно. У одних оно вызывает беспокойство, у других раздражение, у третьих насмешку. Вот и Новгородов со своей гипотезой о том, что прародиной цивилизованного человечества является Сибирское Лукоморье и прежде всего его Таймырский Север, а легендарная Грустина (Грасиона) располагалась не где-нибудь, а на территории нынешнего Томска, не вписывается в привычные рамки. Но..." http://svetogor.fp.tomsk.ru/BOOk/Novgorodov/Novgorodov_SibLykomore.rar {Ответить}
++по мнению некоторых томских историков, в этих подземельях останавливался на стоянку Александр Македонский со своим войском.++
Видать Македонский совсем умом под старость тронулся... В подземельях на стоянку останавливаться... Это, я так мыслю, очередная Новгородовщина?? {Ответить} 
а вы как думали? самое то войском останавливаться в подземелье.представьте себе - идет это Саня Македонский, смотрит - дырка в земле! "о!" - говорит он - "вот тут то мы и остановимся! пусть бойцы к земле попривыкнут" :))) {Ответить}
Говорят, от Научной библиотеки ТГУ тоже ведет подземный ход.
Считается, что под Томском целый город - как нижний этаж, и там до сих пор живут какие-то люди. Об этом конечно же знают всякие властные структуры, но простого люда это не касается. Как всегда все засыпят..... {Ответить}
Господа !!!! Вы бы по секрету поведали, чой вы такое курили ??? Ну, ещё раз, и в Асино встретите Гая Юлия Цезаря... Да-да, в том самом ходу, что ведёт из Томска на Аппенины ))) Думаю, это ледник был, да сгнившая крыша провалилась ))))А, да-да, из него вёл ход в Арктику, чтобы лёд подтаскивать)))))
{Ответить} 
А интересно, в Северск никакой подземной ветки не отходит? ))А то завести гостей проблема. {Ответить} 
****Некоторые утверждают, что многочисленные подземные ходы были прорыты в XVIII веке для того, что бы грабить купеческие обозы... .***Ага, щас, на месте разбойников стал бы я рыть фиг знает сколько тоннелей ради того, чтобы пограбить... Вот если купцы прятали в этих подземелиях свои сокровища и товары - это я еще понимаю. Кстати, о бетоне. Насколько знаю, рецепт современного бетона был открыт где-то в середине 19-го века... {Ответить}
Щас придет Моллари и расскажет вам, что бетоном еще египетские пирамиды заливали.
{Ответить} 
Не угадали, сейчас я приду, и скажу что бетон еще римляне изобрели, а в наше время его усовершенствовали.{Ответить}
Кот - сотрудник Томской областной поисково-спасательной службы?
{Ответить}
Эх, жаль нет Остапа Бендера! Тот бы за провал срубил бы деньжат. "Члены профсоюза и милиционеры приравненные к детям по 5 копеек!".
{Ответить}
Из записок Александра Македонского: " Прорыв 6 тысяч километров под оксибитаром натрия, натолкнулся на томский погреб. Фу! Запах! Консервацию всю сорвало! Закусить нечем. Роюсь обратно".
{Ответить}
USSR. И что Вы этим хотели сказать? Сами то обдумали когда читали?
{Ответить}
А вот я в детстве в районе Плеханова лазил в подобную дыру.Внутри на удивление сухо и длинный тоннель.Гогда мы решили с друзьями сделать вылазку с фанариками и даже еду с собой взяли. Дыра была залита бетоном.Пытался найти это место уже будучи взрослым- не нашел.Так что ходы в Томске есть.сам там был.
{Ответить}
Книжечка такая была,изданная до революции, автор Некрестовский, называлась "Томские трущебы". Мне бабушка, коренная томичка, про нее рассказывала.Там описывается,кто этими подземными ходами пользовался. Потом, в перестройку, она появилась в продаже, плохо переизданная.Читала, занятная.
Правда или нет, сказать сложно. Но знаю один деревянный домик на Водяной, бывшая купеческая усадьба. Там до сих пор сохранился сарай, под которым, как бабульки говорят, есть лаз в подземелье.И что хозяин разбогател на грабежах, и что тройки туда запросто въезжали. Как расценить - не знаю, проверять не было желания)) Но дыма без огня... Еще под женским Иоанно-Предтеченским монастырем (территория студгородка на Усова-Вершинина- Пирогова-Учебной-Белинского), при котором было раньше большое кладбище, находят периодически всякие лазы. И тот троллейбус, что провалился в начале семидесятых возле научки - действительно был. Там очень быстро все оцепили, залили бетоном и накатали новый асфальт. {Ответить}
Если этот провал действительно находится между ЦУМом и "Долиной", и если он, допустим, ведет к Колледжу Культуры, а ранее в здании колледжа находилась тюрьма.. может есть какая-то связь?...
{Ответить}
Тюрьма на Миллионной? На улице с самыми богатыми особняками и банками? Вы не путаете? Где сейчас Сибирское Бистро раньше был дом Е.Х.Некрасовой, богатая купчиха была. Где старый корпус училища - Сибирский Банк. Где там место для тюрьмы?
Разве что подземелье или к купчихе или к банкирам относилось? {Ответить}
Это же элементарно, Ватсон. Зэки рыли подкоп в Бистро. Жрать очень сильно хотели, копали на запах чебурят.
{Ответить} 
Вот интересно, что сейчас предпримут с этой ямой? Ведь туда могут упасть детишки, и другие люди тоже, особенно вечером, а если глубина воды внизу метр, то запросто можно и утонуть. Хоть бы как то её устранили.{Ответить}
Господа фантазёры, осмелюсь напомнить, что ещё лет сто назад о таком чуде как холодильник не знали. А рыбу и мясо кушать люди уже умели :))) Как вы думаете, где хранили данные скоропортящиеся продукты? Вот в таких глубоких погребах с набитым и упрессованным туда зимой снегом. Не считайте вы людей живших в то время в нашем городе идиотами. Кому и зачем могло понадобиться строить под землёй ходы, имея при этом вязкий глинистый грунт, требующий очень больших затрат на крепление кровли и стенок? Кроме того, очень трудоёмкая это работа подземные ходы кайлом копать.... У кого ещё остались в голове буйные фантазии на эту тему, предлагаю взять в выходной в руки лопату и выкопать яму всего то на 1 м3. Думаю пока выкопаете, поймёте, что фантазии про Томские подземные ходы - чушь несусветная...{Ответить} 
+100!Копал вчера на мичуринском яму под туалет (пардон за физиологию!)... После глубины в 1,3 м пошла сплошная глина! Вязкая, сырая, тяжелая... докопал до 1,6 и бросил нафиг! ))) Мысли о строительстве подземного хода не посещали. ))) Была мысль сдохнуть сразу и не мучиться! Сегодня утром понял, что лучше бы я сдох вчера! ))) {Ответить} 
Вальдемар, копать ямки надо в августе-сентябре, посуху. Когда самый низкий уровень грунтовых вод. Иначе можно себе все жилы из организма повыдрать. А стенки лучше укреплять большими автопокрышками. Штук семь-девять, обычно достаточно.Боковины у них прекрасно вырубаются острым топором.{Ответить}
Да знаю, что посуху надо... и про покрышки слышал...Но.. если женщине приспичило копать сейчас - про осень она и слушать не будет! ))) Спасибо за понимание! ) {Ответить}
Лично у меня все эти рассказы про "Провалилась земля, приехали чекисты, всё оцепили, всех, кто видел, расстреляли" и "По подземным ходам бухие купцы на тройках наперегонки ездили" ничего кроме ржаки не вызывают. Ну кому нахрен понадобилось рыть ходы под Томском? Чо там хранить? Я понимаю, в Москве, под землей целый город - но это столица, там это продиктовано соображениями национальной безопасности. Но на нашем болоте? Дурь это всё и выдумки типа историков типа Мулдашева и прочих фантазеров.
{Ответить}
Не знаю есть ли ходы под Томском, но в истории бывали случаи, когда перекрывались целые кварталы, при строительстве новых домов. Обычно это происходило после каких-нибуть происшествий. Кажется в Эдинбурге целый подземный квартал сохранился.Может у нас тут, что-то подобное было. {Ответить}
Истории про трущебы, они же катакомбы, начались в литературе 19века - под европейскими городами добывали известняк и песчаник, для строительства. Потом начали перекрывать кирпичными сводами обычные сточные канавы, в результате образовались обширные и разветвленные подземные коммуникации. Естественно, там обитали разнообразные маргиналы, типа мрачных демонических злодеев. Писатели-романтики активно использовали этот образ и тема подземелий пошла в тираж. В Томске жулья и бандюков хватало, но пробивать штольни в мокрой глине и гравии практически не возможно. Но при сильном желании можно придумать и ходы под р.Томью и прочую околесину. Сибирский поход А.Македоского-Великого - бред чистейший, с тем же успехом он мог отправлятся в трусах на покорение Сев. Полюса.{Ответить}
Какие канавы? Реальная история: после эпидемии(Не помню чего) в одном из кварталов Эдинбурга над ним надстроили новые дома. От квартала моло что осталось. Но есть несколько подземных улиц и даже несколько домов. Туда сейчас экскурсии водят.{Ответить}
Когда я учился на первом курсе, нам тоже рассказывали что все корпуса ТГУ соеденины подземными ходами. :) С одной стороны, конемно можно найти логичные объяснения всем этим случаям, мол винный погреб, подземнный "холодильник" и все такое. Только вот откуда то берутся все эти слухи о подземных ходах, не на пустом же месте? Типа пара историков написала про ходы, а тупой народ сразу подхватил и закивал головой: да-да! видел-видел! И вот тут все такие тупые сидят и верят в сказки про ходы, а врозслые дяденьки рассказывают про то как же у нас сложно выкопать яму. Скажу так, много лет назад, мы со своим дядей за менее чем неделю выкопали яму для погреба , размером более 3х3 метров и грубиной метров 4. при этому выкопали спокойно, без напряга. Копать то тоже с умом надо. А не тупо лопатой махать. Скажите пожалуйста, уважаемые всезнайки, а что делали каторжники когда их сюда в Томск ссылали? только не надо сорказма. Исторические сведения пожалуйста.
{Ответить}
Все с вами ясно. Если нечего по существу ответить, то лучше ничего не писать.
{Ответить}
Пардон, но не надо путать ссыльных которыж в Томск действительно ссылали для проживания в ссылке и каторжан, для которых Томск был всего лишь одним из остановочных пунктов при передвижении этапа к месту каторги. Самим местом каторги наш город как таковым не являлся, во всяком случае не имел в этом плане большого значения. Например когда Чехов ехал через Томск в своём знаменитом путешествии по Сибири, каторга Российской империи была на Сахалине, куда всех каторжан и отправляли... Так что о каких таких каторжанах, которые в Томске могли подземные ходы рыть, идёт речь, ума не приложу... {Ответить}
Ага, а скелеты которых тысячами находили при постройке домов на каштаке, в том числе и не посредственно под моим домом это те товарищи которые померли в дороге на каторгу? Не кажется ли вам что многова то?
{Ответить}
Во первых не тысячами. Поменьше... Во вторых, на каштаке самое большое захоронение это дело рук чекистов, там и крест поэтому стоит... В третьих, когда строился Каштак, там могло быть сколько угодно старых кладбищ, всё таки город наш четыреста лет уже стоит, и люди в разное время в разных местах хоронили своих усопших. Ну и в четвёртых об катаржанах. А как Вы думаете, если осужденные в цепях пешком идут из Москвы до Сахалина, они все дойдут живыми и здоровыми? А именно так и шли - пешком не взирая на погоду... Это потом уже Столыпин придумал свой знаменитый "столыпинский" вагон для перевозки заключённых к месту каторги по железной дороге... {Ответить}
Версия первая. Умная:
АААА! Нихрена вы не понимаете! После глобального похолодания гиперборейцы начали свой путь на юг. А так, как было очень холодно, то решили идти под землей. Их путь прошел через Томск. Скоро они должны достигнуть своей цели и выйти из-под земли где-то в районе Сахары. Т.к. их было много и везли они свой скарб на повозках, запряженных лошадями, то нечего удивляться, что ихним туннелем потом воспользовались пьяные купцы на тройках. Этими же туннелями хаживал до нас и Александр Македонсков. Версия вторая. Глупая: Такие сооружения в обязательном порядке строились у больниц. Особенно, если по профилю они занимались лечением больных от каких-нибудь заразных болезней. Называются "септик" или, как в простонародии "выгребная яма". {Ответить}
То есть скидывали туда заразных людей? Ну хорошо людей не скидывали, скидывали мусор, и где он теперь? под водой? Не ужели все что туда скидывали (по вашей версии) было тяжелей воды, то есть ничего не плаволо на поверхности? Да и к тому же если там были органические вещества то тогда бы присутствовали токсичные газы.
{Ответить}
Дык лет-то сколько прошло. Ямы бетонировали, чтобы зараза не попала в грунтовые воды. А сливали туда биологический материал. Все перегнило уже давно. И кто проверял глубину осадка на дне ямы?
{Ответить}
Так вот и мне интересны теже самые вопросы что и вам. Какая там глубина, что на дне, и наконец какой возраст этой камеры? Пока все это незвестно, однако предположений уже море, при этом каждый считайет что прав именно он (что естественно).
{Ответить}
Потом мужчины долго заседали и составляли план работ на год...
А в это время женщины копали, и продвигались женщины вперед)) (автора не помню, но по теме))) {Ответить}
Владимр,Вы копали яму! Я потрясаюсь. Я, например, выкопал котлован в 80м.куб и глубиной 2.5м и фундамет залил и подвал выложили, а сверху всей этой красоты строю дом. Вы, Владимир, не видете разницы между копанием котлована-ямки и прокладкой штольни в глинистых, а других у нас нет, грунтах, насыщеных водой? Кирпича в Томске не хватало, даже на сооружение городских зданий, например Университета. Не говоря о каких-то там катокомбах. Но можно конечно утверждать, что весь кирпич расходовался на сводчатые тоннели томского подземного города. Вообще-же можно утверждать все что угодно. Это весьма интересно и романтично.{Ответить}
Вася, выгребная яма как версия - неплохо, но не совсем логична. Во первых выгр@@ную яму вовсе не обязательно бетонировать, в наших глинах такая яма и так прекрасно прослужит. Во вторых, выгребные ямы не делались так глубоко, из них ведь как раз таки выгрнасиловать время от времени надо было. Вот этим то выгребанием и занимались время от времени золотари (по нынешнему ассенизаторы). Ездил мужик с большой бочкой на телеге и ведром на верёвке выгребал. А потом тупо вывозил в ближайший овраг. И охото ему было бы на пятиметровую глубину ведро спускать? Выгребная яма рылась прямо с поверхности, сверху покрывалась накатом из брёвен и землёй отсыпалась. В центре люк оставлялся с крышкой... :)))А вот кирпича в Томске ещё век назад было действительно мало. Глину подходящую ещё найти надо было, да завод по обжигу поставить... Все эти глупые разговоры об "Томских трущёбах" начались лет тридцать назад, виной тому "фантастическая" и "дедективная" книженция с одноимённым названием. Достать её тогда было очень трудно, вот и ползли слухи по городу. Постепенно эти слухи обрастали подробностями и новыми домыслами... Время от времени в Томске действительно случаются провалы в земле, основная причина в этом грунты и подземные воды. Заметьте, большая часть из известных провалов либо на самом пр. Ленина, либо рядом с ним. Геологическая обстановочка там способствует, река то рядом, уровень грунтовых вод высокий, грунты вымывает постепенно. Кстати, ещё чаще "виновницей" таких провалов является вообще изношенная старая канализация или водопровод. В трубе появляется свищ, начинает вымывать водой грунт вокруг себя, образуется полость. А сверху корка из асфальта. Всё это некоторое время стоит как ни в чём не бывало, а в один прекрасный момент - бултых и троллейбус под землю проваливается... И тут же набегают ротозеи и талдычат о катакомбах и "древнем метро" :)) {Ответить}
"выгр@@ную яму выгрнасиловать" (ух, красиво как!)не собирались, если речь шла о заболеваниях, вызывающих пандемии. Просто всю заразу засыпали хлоркой и оставляли навсегда. Отсюда размеры и глубина захоронения. Подожди, еще какая-нибудь холера или черная оспа оттуда вылезет!
{Ответить}
Дык как я понял больниц таких там отродясь не было. Дом купчихи богатой стоял, эт точно...{Ответить}
Конечно скромности вам, в ваши 43 года не занимать. Дом построили, очень хорошо. Прекрасно, можете написать об этом в каждом посте. Только какое отношение это имеет к теме? То что есть подземные ходы, непонятного назначения в Томске это факт и не нужно списывать все на выгребные ямы и погреба. И данное явление требует не разглагольтсвования о том кто какую яму вырыл и как ему это тяжело было, а требует внимательного, непредвзятого изучения. С последним (непредвзятостью) у большинства сограждан большие проблемы. Собственно только это я и имел ввиду, вы увидели то что хотели увидеть - предмет для спора, при том, что я ничего не утверждал.
{Ответить}
Владимир, факт не в том, что есть подземные ходы, факт в том, что кое кто их придумал и выдаёт за действительное:))) Представленная в данном посте яма это ещёне подземный ход...{Ответить}
Вы конечно правы, но я свою точку зрения не изменю: в мире еще столько много неизведанного:)
{Ответить}
Неизведанное конечно есть, но в мире на данный момент гораздо больше придуманного, чем неизведанного. Либо это самое "неизведанное" специалистам давно известно, вот только широким массам они об этом не рассказывают, по причине ненадобности. Вот кому например надо, что бы все вокруг знали какова гидрогеологическая и просто геологическая характеристи Томска? Только специалистам... {Ответить}
Кирпича было мало? В Томске до революции было несколько десятков небольших кирпичных заводов. Если учесть, что население до войны составляло порядка 40 тыс., то кирпича хватало. Этим занимались в основном в пойме Ушайки. Была целая Кирпичная слободка, возникшая в середине 18 века между современными Яковлева и Октябрьской. И глины, и песка, и воды там было
предостаточно. Были и казенные заводы, один - на месте Башни на углу Пушкина- Яковлева, несколько - по дороге на Басандайку, на южной окраине города. {Ответить}
Я кстати более того скажу. В Березовой роще был аэропорт! А деревянные домик рядом в котором сейчас парикмахерская был диспетчерской. Ну кто будет спорить?:)
{Ответить}
Да никто спорить не будет. все ж знают, что с этого аэропорта гиперборейцы летали в гости к атлантам на летающих бутылках.
{Ответить}
Не только диспетчерская, внизу касса была и зал ожидания. Взвешивание багажа там же, весы стояли. Дальше еще домики были, и полевой ремонтной мастерской вагончики стояли. Еще деревца боярки около домиков. Детство там прошло...
{Ответить}
интересующиеся бы уже давно сходили да яму бы осмотрели да померили а вы все тут лясы точите ,а завтра придете и вам ее забетонируют и все опять никто про катокомбы не узнает :) все на иследование провала!!! :) акваланг и фотоаппарат не забудте
{Ответить}
Почитал комменты посмеялся. :) Кто-то действительно шутит, кто-то ехидничает, кто-то пытается выдвинуть версию с таким видом как будто это его рук творение. Тут меня спросили читал или нет и зачем выложил. Вот за этим и выложил, чтоб зашебуршились, чтоб серое вещество выполняло свою функцию, к сожалению не у всех получается. :) ПЕРВОЕ: Рассуждая как современный человек ВЫ ничего не поймете, по простой причине: мы знаем то что не знали они, но они знали то что нам неведомо. ВТОРОЕ: Ни кто и никогда НЕ УТВЕРЖДАЛ что эти сооружения были построены под Томском, везде говорится что Томск построен над заброшенным подземным городом. ТРЕТЬЕ: Тот же НОВГОРОДОВ всего лишь предполагает всё это и предлагает проверить. А вот тут то и начинается самое интересное, НИЧЕГО в плане исследований этой гипотезы не делается. Вообщем-то большинство здесь и говорит об этом, почему ничего не делается?
{Ответить} 
почему не делается? мы, например, прикалываемся над этим:))) а если сделать что то хочется - ищите спонсоров, получайте допуск РАН - тут нужен научный проект, зовите археологов - вам все профессионально раскопают... Тот же Новгородов, если не забыл, как в "поле" работать:) а пока - увольте, будем улыбаться:){Ответить}
Что-то мне подсказывает, что Новгородов никогда копать не полезет (давно бы уже раскопал, если б хотел), а то развалятся его сказки про трущобы.
{Ответить}
Новгородов говорил, что на северах есть озеро, в котором стоят железные ворота, сооруженные ребятами Македонского. Даже спонсоров искал, чтобы организовать экспедицию. Если озеро не очень глубокое, магнитометром можно было бы попробовать поискать. Только не нашлось желающих расстаться с деньгами :(
{Ответить}
В озере ворота, за воротами комната, в комнате сундук, в сундуке яйцо, а в яйце - кукушонок. Наxyй он кому нужен?
{Ответить}
Мне очень понравилась фраза "они знали то, чего нам не ведомо":))) Это чего же нам не ведомо? Как делать подземные горные выработки что ли? Так технология там как раз от них к нам и перешла, без особых изменений. Постепенно дополнялась и усовершенствовалась всего лишь. И не надо туману напускать. Если Вам современный специалист говорит, что в глинах построить подземный город практически даже сейчас то сложно, а уж пятьсот лет назад и подавно, то не надо фантазий про суперзнания древних... Нет нина територии современного Томска, ни в окрестностях подходящих геологических условий, что бы построить подземный город. Землянку вырыть можно, но город - это утопия. Только больное воображение такое придумать может...{Ответить}
|
23
сентября 2014
в Томске
15:17
13°C
24/09, ср
16°C
Небольшая облачность с прояснениями
25/09, чт
10°C
Небольшая облачность с прояснениями
26/09, пт
8°C
Солнечно
|
|||
{Ответить}