Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Общество «слепых». Размышления на тему бездомных.
Автоклуб
Анекдоты
Блог «Билайн»
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Очень часто бывает так, что мы чувствуем себя уверенными, красивыми и очень самодостаточными, но рассказываем о трудностях и невзгодах? Вероятно, да. А как часто бывает наоборот? Трудно понять, почему в достаточно грамотном и развитом обществе так много людей потерянных и забытых… По подвалам и чердакам, кутаясь в непонятноё тряпьё, днюют и ночуют те, кого принято называть БОМЖ. Что заставило обычных людей так опуститься? Среди них очень редко встретишь бывшего бизнесмена или политика (вернее – никогда) – это простые люди, которых забыли, обидели, или даже выбросили как ненужную вещь. Не стоит сразу делать вывод, что мол, они сами виноваты. Виновато общество, которое не проявляет интереса к простым людям, не защищает права и свободу, а подсовывает суррогат внешнего благополучия. Сострадание стало лишь частью имиджа, но не желанием в действительности кому-то помогать. Смешно смотреть, как оживляются депутаты и политиканы перед очередными выборами, как обещают много и всем, как дарят подарки, заранее подготовленные расторопными помощниками. Верят ли они в эти моменты сами себе? Скорее всего – да. Понять бы им, чем отличается жизнь простого человека от высокопоставленного: дано от Бога в час рождения всем, а пользуется лишь часть. Радость человеческая тоже разная: чиновник потирает руки в предвкушении ужина в ресторане, а БОМЖ роется в мусорном баке этого же ресторана и радуется объедкам - что не растащили по себе повара и официанты достанется ему и его собачонке. Вот оно пресловутое деление на прослойки общества. Редко кто скажет, что его брат или сестра бродяжничают и побираются: о таком предпочитают молчать. Но кто может ответить на вопрос: сколько из этих людей хочет вернуться к нормальной жизни, сколько из них имеют родственников и близких, сколько нормальных и сколько психически больных? Травили ли вы когда-нибудь тараканов? Сколько их было, узнаете лишь когда отрава подействует и пол в помещении будет усыпан хитиновыми останками. Крайности не всегда хороши, ведь речь идёт о людях с искалеченной судьбой. Корни этой проблемы глубоко социальные: развалившиеся колхозы породили искусственную урбанизацию, а город не всегда оправдывает ожидания. Психологические срывы, семейные неурядицы неизбежность безвыходных ситуаций подчас превращается в лавину, которая накрывает с головой. А дальше – кто сильнее… Те, кто «опустился на дно» редко смогут рассказать правдивую историю своего падения. И это совсем не потому, что привыкли лгать, попрошайничая на улицах, а потому, что вряд ли смогут вспомнить - с чего всё началось: переезд, маленькая зарплата, развод с женой, потеря документов. Вероятно всё и сразу. Кто-то осудил, кто-то оттолкнул, а ОН стал другом. ОН налил стакан водки или дал покурить травки, ОН играл с твоим сыном, что приходил на выходные, ОН выкинул все твои вещи и стал хозяином. ОН – у каждого свой. Страшно примерять на себя одежду БОМЖа? А этот человек не боится примерять то, что выкинули в мусорный бак, и есть то, отчего откажутся другие, он давно научился быть тихим и пробираться в укромные места ночлега. Только почему-то отталкивает беззубая улыбка измученного лица. Давайте проведём эксперимент – неприглядно оденемся, забудем дома паспорт, деньги и выйдем в чужом районе. А теперь попробуйте попросить рубль или зайдя в стоматологию попросить полечить зуб. Ответная реакция не заставит себя ждать. Вас почти наверняка обидят или оскорбят. Забудьте о любых благах цивилизации пока у вас нет паспорта, страховки, проездного. Забыли? Вот Вы и приняты в гражданство другой страны, где будете являться полноправным БОМЖом. А там уже в зависимости от иерархии и территории пользоваться канализационными люками, подвалами и мусорными баками. Видимо, слишком далеки те, кто «сидит наверху» от самых «низших» и не рассматривают этих людей как электорат на выборах, как рабочих на селе, как людей способных жить полноправно. Не хотят помочь, ведь сами уверены в своей незыблемости. В этом главная проблема. Нужно, чтобы чиновники не только иногда «выходили в народ», но и примеряли его «одежду»: министр сельского хозяйства доил коров, министр образования был воспитателем в детском саду, а чиновник отвечающий за строительство социального жилья сам жил в общежитии. Как иначе оценить маленькое счастье простого человека? Ты спросишь, ради чего столько слов? Всё просто – нужны дела и поступки. Может быть мы и есть те, кто сможет всё изменить. Иногда так просто попасть в группу риска: достаточно приехать в другой город, где тебя никто не ждёт. Документальность всего происходящего часто похожа на казуистику мистических снов. Но зачем далеко ходить за примерами из жизни – заглянем в свою. При устройстве на работу у вас обычно просят предъявить документы: ПАСПОРТ, ИНН, СТРАХОВОЕ ПЕНСИОННОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО, МЕДИЦИНСКИЙ СТРАХОВОЙ ПОЛИС. Вы не гражданин России? От вас или просто отмахнуться, или попросят предъявить разрешение на трудовую деятельность. Если этих документов нет – вам вежливо откажут. Каждый такой отказ для человека слабого морально может стать шагом вниз. Но вдруг вы счастливчик и у вас есть паспорт, а остальные документы обещает сделать работодатель, пока не видит, что в паспорте нет прописки. И опять вежливый отказ. Что делать, если вы ещё побороться за себя? Поискать в газете частных объявлений предложения о прописке временной и постоянной. Правда не факт, что этот вариант вам подойдёт: возможно, сумма вознаграждения за данную услугу окажется равной 2-3 вашим предполагаемым окладам. У вас ещё осталось терпение, и вы не пьёте по вечерам пиво на скамейке в парке? Тогда попробуйте что-нибудь ещё, а я искренне пожелаю вам удачи. Любой человек достоин счастья, но не всегда знает в каком направлении его искать – выберите правильное. Источник: авторское Комментарии:
паранойя
9 июня 2009 г. 02:25 #
да, конечно...........не все опускаются. Есть люди слабые.Но просто давайте не будем делить, а просто начнём помогать,тому, кому это реально нужно. Есть хорошая русская пословица:"От тюрьмы да от сумы не зарекайся". Я когда-то приехала в этот город вообще без денег. 200 баксов тоже надо заработать. {Ответить}
1 балл
dnk
9 июня 2009 г. 15:28 #
Некоторых "поднять" можно, имея хорошие финансовые и нервные запасы. Далеко не всех. Я этим заниматься не буду. У меня с бомжами принцип невмешательства: они в мой мир не лезут, я в их мир не суюсь. Иногда происходят редкие территориальные и финансовые разногласия, но у кого не бывает. В общем, все довольны своей жизнью - им не надо НИЧЕГО делать, и так живется. Я, конечно, затрачиваю неимоверные усилия порой, иногда аж крыша едет от перегрузок умственных и физических - но зато и живу не в пример лучше. Важдый выбрал свое, переход из мира в мир труден. {Ответить}
chimkentec
10 июня 2009 г. 00:10 #
Я помогу тому, кто ко мне обратится за помощью. Потому что те, кому нужна помощь, ее ищут. Где бы я был, если бы я не искал и не находил людей, на которых я мог бы опереться в трудную минуту? А кто не ищет, кто предпочитает рыться в помойке - ему моя помощь и не поможет. Ему нужен именно тот, кто будет его воспитывать, как ребенка, следить за ним. Такие люди бывают, кто сам соглашается этим заниматься - честь им и хвала. Но я таким уже точно не стану. {Ответить}
dnk
10 июня 2009 г. 00:57 #
Ну - это уже и не бомжи! Я в таких условиях себя в эту касту не записывал )) {Ответить}
chimkentec
10 июня 2009 г. 01:28 #
Если быть дотошным, то я был именно БОМЖом - т.е. человеком, без определенного места жительства. Я нигде не был прописан, не раз менял место жительства. {Ответить}
svl
9 июня 2009 г. 18:50 #
"Так что пять лет я жил без документов." - а можно вопросы позадавать ? Например - такие : 1) За пять лет Вас НИ РАЗУ не остановили на улице, на вокзале и т.д. сотрудники МВД и не попросили предъявить документы ? Или у Вас всегда был с собой "документ" зеленого цвета с портретом президента США ? :-) 2) Пять лет Вы работали НЕлегально, нарушая закон. Ваш работодатель - Ваш ОЧЕНЬ хороший друг? Или он платил Вам ОЧЕНЬ маленькую зарплату ? 3) А где Вы жили эти 5 лет ? Купить жилье или хотя бы официально арендовать его вы не могли. Следовательно - опять либо у родственников, либо у очень жадных. 4) За пять лет Вы ни разу не болели ? Даже зубы лечить не приходилось ? А жена Ваша - тоже не болела (есть у Вас жена?) ? 5) А детей Вы как устраивали в садик или в школу - тоже за взятку ? {Ответить}
RemR
9 июня 2009 г. 19:12 #
Легко могу ответить на ваши вопросы, кроме пятого. Вы так не верите рассказу chimkentec? {Ответить}
dnk
9 июня 2009 г. 19:19 #
Специально для svl Меня за последние 20 лет НИ РАЗУ не останавливали для проверки документов представители милиции и пр. ГАИ не в счет. Большую яасть этого времени я работал нелегально, иногда был непрописан. На счет болезней и детсадов - вам можно бы и знать, что взятки лечат все, мало того, порой легальных путей просто реально не существует. {Ответить}
svl
10 июня 2009 г. 21:09 #
"зятки лечат все" - вот я именно про это и спрашивал. Идем дальше - где взять денег на взятку БОМЖу ? {Ответить}
Пустота
9 июня 2009 г. 22:26 #
Ну, я два года жил без паспорта:) Ни разу не остановили. Ни разу не спросили. Лечился на свои деньги. И даже сим-карту продали без паспорта (и без взятки). Все можно. Все можно, если не начинать пить самопал с утра, как это и делают т.н. "бомжи". Они - алкоголики. Все. Поголовно. И именно поэтому они на улице. Исключения есть? Есть. Менее одного процента. {Ответить}
chimkentec
10 июня 2009 г. 00:21 #
Я не женат. Был бы женат, было бы труднее. А так нормально - квартиру сначала снимал (примерно с год - комнату), затем предоставляла фирма. Работал на мебельной фабрике, долгое время сборщиком, затем конструктором. Была медицинская страховка, но единственный раз, когда я обращался к врачу - это лечил зуб. Платно, разумеется. Пользовался сотовой связью. С милицией сталкивался раза три-четыре. Один раз меня обокрали, другой раз поймали пьяным. Ну еще потом с поезда ссадили, когда в Казахстан ехал. Но это уже пограничники. Зарплату мне платили не самую большую на фирме, но вполне неплохую. {Ответить}
svl
10 июня 2009 г. 21:11 #
"С милицией сталкивался раза три-четыре." - и каждый раз приходилось откупаться ? Еще раз повторяю вопрос : "Откуда у БОМЖа деньги на взятку?". {Ответить}
chimkentec
11 июня 2009 г. 01:38 #
Откупаться пришлось один раз - когда меня с другом на Южке подпитых отстановили. Отделались на двоих пачкой "Мальборо". Когда меня обокрали (вернее, гараж, который я снимал под мастерскую), я сам в милицию обращался. А где бомжу деньги на взятку взять? Варианта, вообще-то, два - либо заработать, либо украсть. {Ответить}
MissOlya
10 июня 2009 г. 11:18 #
Вот это все как раз понятно! для проверки документов в Томске останавливают редко - не Москва все таки. Работают многие не официально. Снимают квартиру большая часть не официально - без документов. Плюс - я знаю многих людей которые по много лет не обращались в больницы - например мой муж. Либо можно сделать как делала я будучи в соседней области без полиса - оплачивала услуги врача и лечилась {Ответить}
1 балл
Agent Smith
9 июня 2009 г. 01:53 #
Бомжи в подавляющей своей массе не желают оставлять тот образ жизни, который ведут, какую бы им помощь по социализации не оказывали.Это такой склад ума, мировоззрение, менталитет. У них свое собственное, параллельное нашему общество, свои законы и правила.Человек в нем либо живет очень недолго, максимум месяц, или остается навсегда. {Ответить}
паранойя
9 июня 2009 г. 02:28 #
Не согласна. Есть тот период, когда человек и рад бы вернуться, а его отталкивают. Он ещё и не БОМЖ, но уже и не полноценный член общества. Я с этим боролась больше года,нелегко.Я не опустилась до мусорных бачков и спирта, но и обществу доверять перестала........ {Ответить}
dnk
9 июня 2009 г. 15:30 #
Значит, вы искали свой мир не там, где вы должны быть, но с невиданным упорством боролись за ту нишу, к которой не принадлежите, от этого безуспешность и безвыходность. {Ответить}
5 баллов
V
9 июня 2009 г. 08:26 #
а где открытие? в том, что наше общество скатилось в дикий капитализм, где человек человеку волк? дак это и так ясно всем. в нашей стране жить можно либо молодым и здоровым, либо объединившись в клан, семью, банду... нормальное такое зверство дикого капитализма. тянули нас тянули к светлому и чистому, да никому это не нужным оказалось... а то и правда: жвачка, рок-н-ролл и джинсы - они лучше симфоний и детских садов. . что касается личного опыта... ну я жил три года вообще без прописки, без своего жилья, с маленьким ребенком... очень было тяжело, но по помойкам не ходили и проблемы как-то решали. {Ответить}
паранойя
9 июня 2009 г. 11:08 #
все решают, но не у всех их получается, об этом и речь. Просто все стооронне наблюдают ипочти никто не хочет в процесс вмешиваться! {Ответить}
V
9 июня 2009 г. 11:16 #
ну почему же. вот у нас сотрудница своего беспутного братца, который квартиру пропил, пристроила к нам в организацию дворником. разрешили жить ему даже в теплой комнатушке (а учреждение, между прочим, режимное). все старались по мере сил помочь. от директора, который глаза закрывал (но пригрозил, что если что...), до простых работников, носивших еду. зарплату ему платили. ну хера ли? как зарплата, так бухалово. нашли его мертвым на другом конце города. так ему еще повезло - сестра сильно просила, все пороги исползала, не каждый родственник на такое пойдет. {Ответить}
svl
9 июня 2009 г. 18:57 #
"наше общество скатилось в дикий капитализм, где человек человеку волк? " - о Господи ! Опять капитализм во всем виноват ! :-) Знаете, в насквозь капиталистической Франции какой-нибудь, БОМЖ может хотя бы ПЕРЕНОЧЕВАТЬ в ночлежке и помыться. А у нас ?! Из личного опыта : после службы в советской армии приехал в Томск. И вот такая карусель : 1) Что бы устроиться на работу, нужен паспорт. 2) Что бы получить паспорт, нужна прописка, хотя бы в общаге. 3) Что бы получить место в общаге, надо устроится на работу. Вот после 2 месяцев хождения по этому замкнутому кругу (в 1977 году) у меня и выскочил ПЕРВЫЙ острый приступ ненависти к социализму. :-) {Ответить}
svl
10 июня 2009 г. 21:06 #
Понятия не имею. Наверное - в военкомате. На мне его там не выдавали, т.к. прописка у меня в томске была ВРЕМЕННАЯ - на период учебы. А период этот давно закончился... {Ответить}
V
10 июня 2009 г. 08:15 #
вы даже не представляете как вы не правы. :) "насквозь капиталистическая франция..." в наше время с терминологией обращаются очень фривольно. на самом деле франция - одна из стран с самой развитой социальной системой. там можно не работать поколениями, зная по каким программам тебе обеспечат жилье, еду, одежду, обучение детей. или вы думаете, что толпы арабов едут там вкалывать на заводах рено? :)))))))))))))))))) наивняк. капитализм во франции это... как коммунист зюганов или либ-демократ жириновский. название с сущностью не имеют никакого значения. мой совет - откажитесь от шаблонов и не ведитесь на поводу у обертки. и будет вам счастье. :) {Ответить}
svl
10 июня 2009 г. 21:16 #
"самой развитой социальной системой" - Вы путаете СОЦИАЛЬНОЕ обеспечение и СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ строй! :-) Если во Франции хорошо развита социальное обеспечение, это вовсе не значит, что там - социализм, государственная собственость на средства производства, госплан и госкомцен! :-) {Ответить}
V
10 июня 2009 г. 09:17 #
а виноват, конечно, не капитализм. ибо общественный строй не может быть виноват - это объективная реальность. виноваты люди, не видящие ничего дальше корыта с едой, не умеющие хоть немного прогнозировать свои действия, но обладающие напором и дурной силой... {Ответить}
ГаLина
9 июня 2009 г. 18:52 #
Это их выбор. Если хотите их образ жизни. Мой двоюродный брат бомжевал по собственной воле 12 лет, пока мы воспитывали его двух дочерей. Об остальных его детях не имею сведений. Три года живет в избушке и нас в огороде. Чтобы люди нам глаза не кололи. Думаете - алкаш. Вот уж нет. Начитан, грамотен, обаятелен. Только не нужен ему никто и не желает он ни о ком ни заботиться, ни отвечать. Сколько ему мама помогала. Сколько раз женился на приличных женщинах. Не в коня овес. {Ответить}
1 балл
mishganer
9 июня 2009 г. 19:14 #
В деревне руки всегда нужны, но ни один из бродяг туда не рвется, там ведь пахать в прямом и переносном смысле придется. А документы там не особо спрашивают, лишь бы человек был хороший! {Ответить}
дервиш
9 июня 2009 г. 19:47 #
Давно из деревни? У меня знакомый держит пилораму, так там все деревенские. Если на своём огороде вкалываешь, документы не нужны, а пошёл к хозяину - принеси бумажки. {Ответить}
Ivan.Su
9 июня 2009 г. 19:48 #
В деревне и свои-то руки трудоустроить не могут. Это в советские времена там людей не хватало. {Ответить}
MadMax
10 июня 2009 г. 11:25 #
Я пару лет назад проезжал по деревням моих дедов, где проводил детство. Они наполовину стоят пустые. Т.е. хозяева побросали дома - бери заселяйся, никто тебе ничего не скажет, электричество есть, огород заросший под боком, река, лес, дичь. То что свой огород может вас год прокормить, думаю вам рассказывать не стоит (или все таки стоит?). Думаете толпа желающих? Ага, счаз ;) В городе же проще попрошайничать. {Ответить}
ГаLина
9 июня 2009 г. 19:56 #
Дервиш, не согласна. Документы даже не спрашивают. Знаете, как бомжи говорят: "У вас от работы горб вырастет. А я буду жить, как душа пожелает" Сама лично слышала. Не за что их жалеть. {Ответить}
дервиш
9 июня 2009 г. 20:00 #
Вы не с христианских позиций рассуждаете, любой человек может там быть по воле случая. БольшАя масса народа не смогла перестроиться на капмышление. Если не бОльшая. Это люди с душой, мечтами и надеждами. Но... со слабой волей. За это убивать? {Ответить}
дервиш
9 июня 2009 г. 20:09 #
Вы услышали одного пьяного придурка, так и здесь полно таких, которые заработав на кусок хлеба с маслом готовы любого другого считать "навозом" {Ответить}
дервиш
9 июня 2009 г. 19:56 #
Тема эта больна с конца 80-тых, и уже сложился подкласс бомжеватых. Наш государственно-бюрократический капитализм никак не заинтересован в этих людях. Поэтому эта тема на уровне морально-этической. На уровне "спасения души". А за душу унас радеет только церковь (если кто-то думает сейчас о культуре и интеллигенции, как о сторонниках возрождения духовных ценностей, то вы на пути к шахидам... правильно идёте). Обе эти стороны пока не встречаются, но обе отделены от государства (одни законом, другие обстоятельствами), думаю, что процесс начнётся с небольшого подталкивания кого-то из иерархов церкви. Всё остальное приложится (ночлежные дома, монастыри, больницы для бедных и неимущих и т.д.) {Ответить}
svl
10 июня 2009 г. 21:19 #
"Тема эта больна с конца 80-тых," - гораздо раньше! То явление, которое сейчас называется БОМЖ, в те годы называлось БИЧ. Официальную расшифровку не помню, а народная : "Бывший Интеллигентный Человек". И даже выражени было соответствующее - "бичевать". {Ответить}
дервиш
9 июня 2009 г. 20:06 #
А от государства можно только ожидать законов о запрещении вести в городах образ жизни бомжа (как было в совке, и как пытаются сделать в Москве). И куда? {Ответить}
Серёга
9 июня 2009 г. 20:13 #
Был знакомый парень из Каргаска.Паспорт он потерял,но видимо люди нормальные попадались - помогали устраиваться на работу.Вроде всё нормально,однако 2-3 раза выйдет на работу и всё.При встрече все разговоры о том,как поедет домой,восстановит паспорт и вернётся в Томск.Результат-встретил его сильно опустившимся в компании лиц готовых всё сменять на спирт {Ответить}
дервиш
9 июня 2009 г. 20:26 #
Так ведь любая дорога с горы идёт под наклон... И твои слова подтверждают мои, что воля у таких либо отсутствует, либо парализована. Но они люди и им можно помочь. И нужно. {Ответить}
abc
9 июня 2009 г. 20:17 #
От сумы да от тюрьмы не зарекайтесь. Спросите мнение, например, Ходорковского на сей счет - уж он-то совершенно не ожидал такого поворота своей судьбы. {Ответить}
дервиш
9 июня 2009 г. 20:29 #
abc Пример, сбивающий с ног любые рассуждения о "сами выбрали такую жизнь". И ему тоже нужна помощь. Хотя бы моральная. {Ответить}
Granny
9 июня 2009 г. 20:34 #
abc - Ходор в тюрьме не по своей воле, однако :) С бомжового дна могут подняться единицы - это те, кто туда попал именно по воле случая и каких-то обстоятельств. Все остальные эту жизнь выбирают сознательно... она со стороны страшна, но она легка своей возможностью ни за что не отвечать, в том числе за самого себя. {Ответить}
chimkentec
10 июня 2009 г. 01:25 #
Он ожидал этого. Это был его сознательный выбор. Мог рассчитывать, что до такого не дойдет, но обязательно отдавал себе отчет в том, что этот вариант не исключен. У него была возможность уехать в Лондон, как другие поступили на его месте. Но он остался — это был его выбор. {Ответить}
2 балла
ГаLина
9 июня 2009 г. 20:28 #
С христианских позиций не рассуждать надо, а жить по христиански. Только помогать надо тому, кто хочет изменить свою жизнь. Смысл тратить свое время, средства, чтобы в результате получить плевок в душу. Просто надо существовать параллельно. Этот мой вывод подкреплен горьким опытом и второй раз на грабли я не наступлю... Надеюсь... {Ответить}
дервиш
9 июня 2009 г. 20:34 #
а я не с христианских позиций рассуждаю, а с человеческих. Покольку не верующий. В Сибири каждый год приносит "минус 250 тыс.чел.". Бомж - это не долгожитель Год, редко два... "Мне за Россию обидно". {Ответить}
1 балл
abc
9 июня 2009 г. 21:02 #
Granny: Ходор в тюрьме не по своей воле, однако. Естественно, по своей воле в тюрьму попадает только очень специфичная публика (их очень мало, но и такие есть). То же касается и бомжей. Наверное, существуют "бомжи за идею" - вспомните хотя бы период биографии Виктора Цоя, когда он работал кочегаром. Есть и другие - просто паталогические лодыри и эгоисты. Но у подавляющего большинства бомжей ответ типа "я сам того захотел" - всего лишь защитная реакция на презрение или агрессию общества. Такие просто оказались слабыми людьми или обстоятельства оказались намного сильнее. Если их, по мнению некоторых, следует оставить за бортом, то следующими в этом списке могут оказаться алкоголики, наркоманы, больные люди, одинокие старики... Список может оказаться очень длинным. Вам это не напоминает Германию 30-х годов? {Ответить}
Granny
9 июня 2009 г. 21:15 #
abc - нет. Их никто не уничтожает специально, как это было в фашисткой Германии. Никто из "настоящих бомжей" не будет вам говорить что-то в стиле "сам захотел" - у них свой мир и свои ценности - мы не понимаем их, они не понимают нас. Будете их оттуда тащить, тратя нервы, время и деньги - потратите это все впустую - я вам гарантирую. Жить обычной рядовой человеческой жизнью, просто достойной - тяжелый каждодневный труд - труд не только физический/умственный, но и труд общения и поддержания отношений в семье и обществе. Описываемая вами категория людей на этот труд свою жизнь тратить не будет. Вы можете удивляться, но очень многие бомжи живут в мире с собой и с окружающим миром - они счастливы тем немногим, что имеют - а вы нет... у вас еще нравственные искания и желание бежать и кого-то спасать. {Ответить}
-1 балл
Мудрец
9 июня 2009 г. 21:07 #
Помогать бомжам? У нас что больше помочь некому? У нас достаточно проблем которые надо решать!!! И почему это кто-то, а тем более государство должно им помогать? Эти люди отбросы общества!!! Ни жить нормально... ни работать... ни даже украсть не могут! Они оказались на дне жизни вполне заслуженно!!! Общество виновато??? Тогда почему они не способны показать оскал этому обществу? Ху*во тебе? Дело что хочешь что-бы исправить ситуацию! Если надо укради, ограбь, убей!!! Но выживи... А это дерьмо просто ни на что не способно! Они имеют в полной мере то что заслужили! {Ответить}
kirik
9 июня 2009 г. 21:25 #
вы не правы или это я хочу, что бы вы были не правы, как посмотреть. однако если все будет так - у нас будет звериное общество. обидело начальство? лишило премии? уволило? - иди и убей их всех! реши свои проблемы! поссорился с женой? она требует развода и поделить все имущество? дети орут по ночам и мешают спать? конечно, иди и убей их всех. ну или ограбь на край, да? не находите, что в этой логике "что-то не так"? да и про отбросы общества я бы не стал говорить, чего стоит сюжет про нашего математика, заслужившего нобелевскую премию и бомжующего по улицам питера (вроде). не уж то вы назовете его отбросом? то же мне, ангельский цветочек... {Ответить}
svl
10 июня 2009 г. 21:23 #
"Если надо укради, ограбь, убей!!!" - а Вы, оказывается, никакой не мудрец, а элементарный подонок... :-( {Ответить}
2 балла
ГаLина
9 июня 2009 г. 21:17 #
Согласитесь,если каждому бомжу дать по квартире и приличной работе... Превратят очень быстро квартиру в гадюшник. Работать тоже не будут. А мы по добросердечию дадим на опохмел и еще пожалеем бедненьких, обвинив государство, злых людей и т.д. {Ответить}
1 балл
kirik
9 июня 2009 г. 21:18 #
трудно "оценить" кто прав, а кто виноват - полно среди бомжей и случайных людей, оказавших в их рядах из-за каких-либо происшествий, так и полно "добровольцев", принявших этот образ жизни. в прошлом году было достаточно много передач про бомжей и детей сирот на улице - показывали обе стороны, однако как и там показывали, так и собственный опыт работы в соцсфере - показывают, что те, кто РЕАЛЬНО хочет изменить сложившуюся ситуацию - добивается своего. да, это зачастую нелегким путем идет - несколько работ с низкой оплатой, хождение по инстанциям, соцслужбам, писание просьб и прочих бумажек чиновникам, депутатам и т.д., но в конце концов в большинстве случаев приводит к результатам. если у человека действительно сложная ситуация и у него самого не хватает сил ее решить - велик шанс помощи со стороны, пусть это будет 10 кв.м. в задрипаной общаге, но тем не менее не подвалы и помойки. в конце отмечу то, что неоднократно вызывало удивление на протяжении всей работы, - у нас в правительстве и законодательно утверждено, что если у вас есть семья и она живет более-менее благополучно, а вы тут, например, бомжуете - она ДОЛЖНА о вас позаботиться. А то что там 5 человек в однокомнатной 30кв.м., недееспособные люди, инвалиды, старики или просто сложная семейная ситуация (ссоры, алкоголизм, ненависть и т.д.) - это уже мало кого волнует, семья есть семья. сколько на работе видел рыдающих бабушек и слышал от них истории, например, как сын находится неизвестно где (прописан с ней), не помогает никак, живет своей жизнью и прочее, а ей отказывают в помощи, т.к. она должна предоставить сведения о семье, их доходы, место проживание... или просто сын\дочь ничем не занимаются (в т.ч. наркоманы, алкоголики, уголовники, просто балбесы), являясь при этом трудоспособными гражданами - и ей отказывают, т.к. много где стоит ограничение - трудоспособный человек ДОЛЖЕН работать и иметь доходы, иначе как-бы он жил (ну подумаешь сидит на шее мамы\бабушки). с другой стороны, как тут уже говорили, - да, в России не хватает "специализированных" мест для бомжей как в европе, где они бы могли бесплатно помыться, пообедать и переночевать. Не хватает соц служб, которые бы следили за текущими бомжами и отслеживали новых, вникали в их ситуации и предлагали возможные пути выхода, инстанции в которые можно было бы обратиться и так далее - не хватает ЗАБОТЫ. а так у нас как и всегда - каждый сам за себя и винить простых горожан, что они такие сволочи не кормят бродяг, не одевают их и не пускают домой переночевать - глупо (ИМХО). {Ответить}
vint
9 июня 2009 г. 21:59 #
А если человек в пенсионном возрасте и его "тихо" выпихнули из квартиры? Или кинули при купли-продажи? Что же вы всех под одну гребенку? Послушайте хотя бы романс в исполнение Малинина про нищую старушку и вспомните пословицу "От сумы и тюрьмы..." Не дай бог.. {Ответить}
Bessel
9 июня 2009 г. 22:39 #
Вот читаю ваши посты душеспасительные и не выдержал решил сказать свое веское слово. Ага, давайте сделаем "специализированные места" где бомжей будут одевать обувать мыть кормить и спать укладывать. Зачем зарабатывать деньги на квартиру - деньги ведь и немалые, их пробухать можно. Этих алкашей наше щедрое государство чтоли содержать должно? Жалеть надо не гасторбайтеров, бомжей, и собачек - а себя и своих родственников,друзей соседей. Много добра будет если собачка которую бабульки прикармливают покусает ребенка? или бедный несчастный гастарбайтер девушку изнасилует (она сам юпка кароткий надеваль)! После бомжа в маршрутке удобно сидится вам? А трубы отопления не промерзают из-за того что в теплотрассе ночует кто-то? С домика дачного давно все под корень не выносили? {Ответить}
паранойя
9 июня 2009 г. 23:25 #
давайте всёже подумаем, как исправить это? ведь нереально просто быть сторонним наблюдателем.Если не болит, то и лечить не надо?да, такие люди чаще всего бесхарактерные, бесхребетные,недостаточно умные, но они - ЛЮДИ!!!!!!! {Ответить}
chimkentec
10 июня 2009 г. 00:33 #
Да, лучше создать такие места. За государственный счет. Я согласен, чтобы мои налоги шли на это. Это было бы хорошо и гуманно по отношению и ко мне, и к таким людям. {Ответить}
svl
10 июня 2009 г. 21:26 #
"С домика дачного давно все под корень не выносили?" - забавно, но с моего дачного домика топор и ведра вынесли не бомжи, а вполне себе благополучные соседи... С паспортом, семьей, дачным домиком и автомобилем... :-) {Ответить}
6 баллов
Пустота
9 июня 2009 г. 22:51 #
Мне любопытно, а многие из комментаторов общались с этими людьми? Вы хорошо представляете, чем они живут? Кстати, почти никто из них не "бомж" (если вспомнить значение этой изначально милицейской аббревиатуры еще времен СССР - "лицо б.о.м.ж.", лицо без определенного места жительства). У них есть и паспорта, и регистрация, и, не поверите, даже квартиры есть у большинства. Просто это уже не совсем люди, это чистые схемы химической зависимости: "напряжение - добывание спиртного - употребление спиртного - ослабление напряжения - нарастание напряжения", и так до смерти. Наркологи понимают, о чем я говорю. Я с ними общался. Много. Там нет НИ одного человека, который бы упирался, не хотел, но все-таки был вытолкнут "на дно". В любой жизненой истории в этом круге людей есть подвох. Даже когда это не алкоголь (напоминаю, таких менее одного процента), то есть другая причина, в характере или образе жизни будущего бездомного. Это взрослые люди, в конце концов. Это не дети малые и неразумные. Это совершеннолетние и дееспособные граждане РФ, которые перед тем, как покатиться по наклонной плоскости, оттолкнулись от края САМИ. {Ответить}
-2 балла
Шыша
10 июня 2009 г. 09:56 #
Какую жизнь человек хочет, такую и получит. В 99% случаев. Если он стал грязным вонючим алкашом - сам виноват. {Ответить}
svl
10 июня 2009 г. 21:36 #
"Какую жизнь человек хочет, такую и получит." Над воротами Бухенвальда было написано "Jedem das Seine" - "Каждому - свое". {Ответить}
albina
10 июня 2009 г. 10:54 #
В соседнем доме проживала семья из четырех человек: мама, папа и двое детей. Дети выросли, мама умерла, папа стал мешать деткам, его выгнали из дома. Жил в подвале дома. За него вступились соседи, милиция заставила детей принять отца в квартиру, но через месяц дедуля оказался опять на улице. Так продолжалось несколько лет. {Ответить}
MadMax
10 июня 2009 г. 11:40 #
Прикольный случай из жизни. Мужик нанял себе на строящийся объект ну типа охранника (бомжа). Набил ему холодильник едой: мясо, колбаса, консервы. Когда приехал через неделю и открыл холодильник слегка офигел - все мясо на месте. Съедена колбаса. Спрашивает: а почему мясо не ел? Ответ: так его же готовить надо! Это такая философия жизни ;) {Ответить} |
Полемика
аборт
АЭС
биология
Бутырка
Вассерман
Власть
ВОВ
Война
Выборы
Геноцид
геополитика
Грузия
деградация
Демография
Дети
Единая Россия
Запад
Именем Сталина
Интересно
интернет
История
кино
Китай
клерикалы
коррупция
Кризис
Культура
либерализм
литература
наука
национализм
Николай II
новости
Образование
Общество
Онотоле!!1
Оружие
Осетия
ПГМ
поведение
полемика
Политика
Пошлины автопром
правовой произвол
Православие
психология
путин
Радзиховский
Религия
рождаемость
россия
РПЦ
рынок
СМИ
СССР
Сталин
Сша
тюрьма
Украина
Фоменко
Ходорковский
человек
Экономика
этолгия
эхо москвы
юмор
|
|||||||













"Забудьте о любых благах цивилизации пока у вас нет паспорта, страховки, проездного. Забыли? Вот Вы и приняты в гражданство другой страны, где будете являться полноправным БОМЖом. А там уже в зависимости от иерархии и территории пользоваться канализационными люками, подвалами и мусорными баками."
---
Ну что ж - я проводил подобный эксперимент. В 2001 году я приехал в Томск, имея в кармане 200 баксов и паспорт гражданина соседнего государства. Срок действия паспорта истек через пару месяцев после моего приезда. Так что пять лет я жил без документов.
Если человек себя уважает - он никогда не станет рыться в мусорном бачке, даже если окажется в тяжелых обстоятельствах.
Пожалеть таких людей? Им жалость ни к чему - им бы полтинник на опохмелку. Они свой выбор сделали - плыть по течению.
Жалко лишь детей, оказавшихся в подобной ситуации. Но, опять-таки - что толку от этой жалости? Им реальная помощь нужна - еда, жилье, документы.
{Ответить}