Иосиф Сталин: 55 лет спустя. Сталин остается кумиром для россиян

Anatomik | 17 июня 2009 г. | Полемика | (7 баллов) ?

И. Сталин – один из исторических персонажей, по отношению к которому правомерно применить определения «парадоксальный», «неоднозначный» и т.п. Наше общество за более чем пятидесятилетний период прошло путь от поклонения И. Сталину до порицания всего, что им было сделано. Исторический взгляд на этого правителя неоднократно менялся, что было связано с определенными обстоятельствами в разные периоды развития страны. В частности, до 1956 г. ему поклонялись; в хрущевский период мы наблюдаем развенчание культа личности И. Сталина; во времена Л. Брежнева – характерное для его времени замалчивание любых недостатков прошлого; в начале 90-х гг. – новый виток критики И. Сталина в связи с развалом СССР, с необходимостью переосмысления истории страны, в том числе и эпохи сталинизма.

В настоящее же время фигура И. Сталина вновь приобретает популярность, о чем свидетельствовали предварительные результаты Интернет-голосования «Имя России», в соответствие с которыми за Сталина проголосовало большинство россиян (это заставило организаторов проекта отменить результаты голосования).

Для того, чтобы понять, какое место И. Сталин занимает в общественном сознании, каково отношение к этой фигуре, какие именно темы в отношении к этому историческому деятелю актуализируются в сознании общественности, мы обратились к анализу комментариев на форумах Рунета за 2008 год.

Источниками изученного материала явились следующие информационные ресурсы:

1) средства массовой информации, претендующие на серьезное осмысление актуальных для общественности проблем (Ведомости, Эхо Москвы, Коммерсант, Русская служба Би-би-си (BBCRussian), ИноСМИ);

2) популярные средства массовой информации (Аргументы и факты, Комсомольская правда);

3) наиболее посещаемые ресурсы Рунета (Mail.ru).

Материал анализа собирался методом сплошной выборки, но с учетом следующих моментов:

1) рассматривались те комментарии, в которых обсуждается образ И. Сталина;

2) выражается отношение к нему и к его деятельности в контексте тех или иных исторических ситуаций;

3) обсуждается наследие и деятельность Сталина в проекции на современность.

Комментарии, которые по нашему мнению, имеют характер «соревнований» между интернет-пользователями в плане знаний исторических фактов, имен, событий, цитирования исторических документов и споров об авторитетности тех или иных исторических документов, в том числе публицистического и художественного характера, не рассматривались, так как в данных суждениях зачастую невозможно выявить отношение к заявленной выше проблематике.

Количество проанализированных комментариев составило более 550 единиц.

С целью соблюдения принципов объективности автор исследования относился к анализируемым единицам именно как к материалу, поэтому анализ и иллюстративное цитирование осуществлялись без цензуры и купюр. За орфографию, пунктуацию и содержание комментариев автор ответственности не несет.

Все проанализированные контексты делятся на три группы, которые условно можно обозначить следующим образом: положительное отношение интернет-пользователей к И. Сталину и его деятельности (57,8%), отрицательное отношение (42,2%), хотя в некоторых комментариях обеих групп присутствует попытка осмыслить этот образ вне оценок. Любопытно распределение мнений на различных информационных ресурсах: в средствах массовой информации, претендующих на серьезное осмысление актуальных для общественности проблем, – преобладают позитивные суждения; в популярных СМИ и на наиболее посещаемых ресурсах Рунета – негативные. Причины такого распределения, видимо, требуют дополнительного изучения и их рассмотрение остается за пределами данной статьи, позволим себе лишь предположить, что, видимо, это определенное свидетельство раскола в обществе и наличия определенных проблем в освещении СМИ проблем подобного характера.

Для форумов Коммерсанта, Аргументов и фактов и Комсомольской правды, публикующих в основном материалы, косвенно связанные с данной проблематикой (чаще всего сквозь призму современности), не характерно обсуждение фигуры Сталина. Однако, на таких Интернет-ресурсах, как ИноСМИ, BBCRussian, Mail.ru, Эхо Москвы, наблюдается совершенно противоположная ситуация, а именно: популярность сталинской темы.

Отец народов…

Позитивные суждения о И. Сталине и его деятельности, как было указано выше, составляют 57,8% и тематически включают следующие положительные оценки (смысловые поля).

Порядок. Является одним из самых объемных смысловых полей. Образ И. Сталина у 11% интернет-пользователей ассоциируется именно с порядком: попробовал бы кто при нём не заплатить вовремя пенсии или зарплату; попробовал бы кто при нём на наворованные деньги купить лимузин или построить особняк; попробовал бы кто при нём сеять вражду и разжигать войну между народами СССР; попробовал бы кто при нём в СССР проводить политику в интересах зарубежных правительств и международных мафий; попробовал бы кто при нём шантажировать СССР кредитом или оружием иного рода; попробовал бы кто при нём…(asura, Сталин сохранил место среди победителей конкурса популярности, ИноСМИ); Людей ценили за реальные заслуги. При нем не было "блатных"… (В.Киров, Михаил Веллер: «Пушкин - наше всё, а Сталин - мы сами», АИФ). Заметим, что смысловое наполнение поля «порядок» определяется идеей соотношения сталинского времени и современности, оценка прошлого формируется сквозь призму современности.

Личностные качества и характеристики И. Сталина. И. Сталин, по мнению пользователей, был наделен качествами, которыми должен обладать идеальный правитель. Набор этих личностных качеств и характеристик довольно специфичен: лидерство и харизматичность (1% - здесь и далее по тексту указывается процент от общего количества проанализированных комментариев), образованность и ум (1,9%), высокая нравственность (2,2%), скромность (0,5%), особая внешность (0,6%), работоспособность (0,2%) и др. (в данном случае налицо взаимоналожение сем, так как в части комментариев скромность рассматривается как составляющая нравственности, в других – вообще не ставится вопрос: скромно – это нравственно или нет?; ясно также, например, что внешность и харизматичность могут быть соотносимы, хотя не вызывает сомнений тот факт, что обладание харизмой не обозначает наличие конкретной внешности и т.п.): Подобно Ленину, Сталин – это скромность. Он прост и прям. Весь его облик – облик близкого человека, который служит народу. Строгий военный китель, все понимающий взгляд, улыбка под чуть поседевшими усами, теплая, раскуренная трубка в руке... (agent, Массовый убийца, ИноСМИ); …У Сталина же личное имущество было скромным. Так всегда бывает у умных людей личные желания скромные (Виктор*, Алтай: коммунисты выкопают Сталина? Mail.ru); …он, безусловно, талантливый организатор и харизматичная личность… (Дагнур Россия Сибирь, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си); Сталин - великий человек! Достоин того чтобы добрая память о годах его правления была восстановлена!! (Анонимно, Алтай: коммунисты выкопают Сталина? Mail.ru).

Важно, что в 2,4% контекстов положительное отношение к И. Сталину связано с ним как с «великой личностью». С учетом того, что личность в самом упрощенном понимании – это некая структура, включающая темперамент, характер и социальные установки, предположим, что оценка вождя как «великой личности» является одновременно оценкой и всех этих составляющих. В целом в 6,7% комментариев положительное отношение к И. Сталину основывается на его личностных качествах и характеристиках.

Достижения И. Сталина. Положительные оценки образа И. Сталина чаще всего связаны с осмыслением его достижений, результатов его деятельности и составляют 18% от общего количества проанализированных контекстов, что составляет большинство по сравнению с другими смысловыми полями. Тематическое наполнение данного поля не отличается разнообразием. 6,4% пользователей оценивают положительно роль И. Сталина в обеспечении высокого уровня жизни населения СССР и положительной динамики развития страны (экономики, сельского хозяйства, промышленности, науки, сферы образования, медицины, культуры и т.д.): …Поднимите статистику, сколько ВУЗов открылось при Сталине, и насколько расширились прежние, каков был объём финансирования науки при нём же, сколько людей получили Ленинскую и Сталинскую премии именно за достижения в науке. А затем сравните с тем, что было до него (sergign60 (Игнатов Сергей), Память о сталинизме, Эхо Москвы); Зачем диктатору и убийце, строить заводы дороги и электростанции? Зачем диктатору и убийце создавать лучшую в мире систему образования? Бесплатно. Лучшую в мире систему здравоохранения. Бесплатно. Лучшую в мире систему музыкального образования. Бесплатно. Систему театров. Симфонических оркестров. Оперных театров в каждом областном городе. За государственный счет… В каждом крупном селе дворец культуры. и т.д. и т.п. …(mnir52 (Смирнов Михаил), Память о сталинизме, Эхо Москвы).

В 3,6% комментариев положительная оценка И. Сталина связана с его ролью в обеспечении безопасности страны (а в 1,8% контекстов признается несомненная главнейшая роль именно этого исторического деятеля в победе над фашизмом): Великий был человек! Сделал ли кто из русских царей для России больше, чем сын грузинского сапожника Сталин? Наши 60 с лишним мирных лет - это его заслуга (ilya, Массовый убийца, ИноСМИ); Как и плешивой мрази, им, в силу вышеуказанных особенностей психики, невдомёк, что если бы не В.И. Сталин, их бы просто не существовало. Причина? - Их папы или дедушки, удобрили бы поля германских юберменшей (Анонимно, Эффективный менеджер по имени Сталин («Еврейская газета», Германия) Как трактует прошлое России новый учебник, ИноСМИ).

Любопытно, что 1,3% интернет-пользователей воспринимают как достижения И. Сталина такие феномены, как поэтизация труда и идеи, возрождение веры в человека, вождя, «очищение духа»: И.В.Сталин !!.. И службу в армии россияне будут считать за честь, и труд честный, и любовь к РОДИНЕ, и уважение к своему ПРЕЗИДЕНТУ, и будем надеяться, что Ельцин это случайный зигзаг истории, а березовские, ходорковские это тоже уже в прошлом!!! Я думаю им МЫСЛЬ СТАЛИНА НЕ ОСИЛИТЬ!!!! (Анонимно, Американцы хотят понять образ мысли Сталина, Mail.ru); … Не за Сталина голосует народ, а за то, что при нем советский человек смог встать с колен и расправить плечи на весь мир. Голосуют за то, что нам было чем гордиться до войны, во время войны и немного после войны. Сложный был период, неоднозначный. Но человек труда того времени шел с гордо поднятой головой! И не важно, каким трудом он занимался. А кто в наше время так ходит, вернее ездит, летает и плавает? … (МВ, О чём кудахчет элита. «Любовь» к Сталину - это народная пощёчина политикам, АИФ).

Позволим себе предположить, что эти феномены романтического ореола актуализируются вследствие «ностальгирования» по сталинским (советским) временам.

И. Сталин как государственный деятель. Данная тематическая группа (10,2% от общего числа проанализированных контекстов) оказывается близкой предыдущей, так как зачастую положительные оценки И. Сталина и его достижений логически соотносятся с его характеристикой как политика и управленца. В 5,8% комментариев представлены оценочные компоненты отношения к данной личности как к «великому политику» и «эффективному менеджеру», подчеркивается его умение руководить страной, комментируются его качества и способности, позволяющие ему, по мнению интернет-пользователей, быть хорошим политиком: «великий организатор», «талантливый главнокомандующий», «стратег», «провидец», деятельность которого была во благо России (СССР). Такие оценки зачастую аргументируются историческими фактами, архивными материалами, знание которых авторы комментариев демонстрируют с огромным удовольствием, либо личными историями, предположениями и т.п.

Для пользователя Рудольф 29 лет бизнесмен (Михаил Веллер: «Пушкин - наше всё, а Сталин - мы сами», АИФ) значимость И. Сталина актуализируется в сравнении с современными политическими деятелями: Сталина нам явно не хватает. Когда сравниваешь его достижения как Государственного деятеля с действиями нынешних + всяких веллеров сразу понимаешь редкостную убогость последних. (Кстати при Сталине выходили самые полные сочинения А.С. Пушкина о чем естественно молчат всякие веллеры.).

В ряде случаев возможно зафиксировать опору на данные различных рейтингов и опросов: Нет ничего удивительного, что граждане России во всех рейтингах и опросах отдают должное И.В.Сталину как выдащемуся руководителю нашего государства. Я горжусь своими соотечественниками, которые демонстрируют этим гораздо более высокий уровень мышления и политического анализа, чем наша лукавая столичная "образованщина", уже стершая свои языки и перья, занимаясь "разоблачениями" И.В.Сталина … (23, Прикурить у тов. Сталина…, АИФ).

В большинстве же случаев приводятся субъективные оценки без аргументации: … Сталин единственный политик после 1917 года, который хоть что-то сделал именно для русских (Я не коммунист, Коммунисты Петербурга продолжают настаивать на канонизации Сталина, Mail.ru); … он нащупал верный (хоть и крайне жестокий способ) сохранения и развития огромного многонационального государства. Периодическое уничтожение правящей элиты препятствовало созданию кланов. Впоследствии кланы порвали СССР в лоскуты. Но есть ещё люди, которым нужна "Великая Россия" (Олег_1 Россия, О несостоявшемся апокалипсисе, Би-би-си); …Что до "гения", то вот вождем-то он и был гениальным… (Uncle Sasha SPb Россия, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

В некоторых комментариях оценка И. Сталина как государственного деятеля поддерживается указанием на его умение взаимодействовать с народом и влиять на массовое сознание (такие контексты составляют 3,2%): Сталин помог раскрыться русскому человеку, оказалось только русский способен стать атлантом (stor, Рейтинг 'великих россиян' грозит обернуться скандалом, ИноСМИ).

1,55% интернет-пользователей, признавая И. Сталина великим государственным деятелем, в то же время отмечают и отрицательную составляющую его деятельности: народ в 90-е годы (как и десятки раз до этого в собственной истории) на своем собственном опыте, на своем желудке убедился в том, что всевластие кучки обнаглевших бояр - семибоярщина - стократ хуже диктатуры. Ну попробуйте, докажите пенсионерам, что при Ельцине они жили лучше, чем в советском тоталитарном государстве (Валентин, Память о сталинизме, Эхо Москвы); Сталин выстроил репрессивный режим, который мог мобилизовывать все ресурсы страны на достижение главной цели. Только поэтому мы смогли выиграть Великую Отечественную войну. …Значит бывают эпохи, когда тирания необходима как меньшее зло (Алексей М, Санкт-Петербург, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

Усатый бандит…

Отрицательные суждения о И. Сталине и его деятельности составляют 42,2% и тематически включают отрицательные оценки (смысловые поля), которые в определенной степени являются зеркальным отражением смысловых полей, представленных в предыдущей части статьи.

Оценка личности И. Сталина. Оценке личности И. Сталина, его человеческим качествам посвящено 14,4% комментариев. Моральные, личностные качества данного исторического деятеля, его характеристики анализируются или упоминаются в 6,2% контекстов от общего числа анализируемых единиц. Основные смысловые компоненты, которые здесь представлены, жестокость, посредственность, мстительность, подозрительность, тщедушность, трусость, агрессивность, кровожадность, бессовестность, ничтожность, иногда (в 2% комментариев) пользователи характеризуют психическое и физическое здоровье исторического деятеля, объясняя его отрицательные нравственные качества физическими уродствами или, чаще, психическими заболеваниями: Очевидно, физиологический механизм Сталина не допускал так называемых угрызений совести (razyva (Анна), Николай Ежов, Эхо Москвы); Генетически серийный садист… (igauss (Игорь Гусев), Николай Ежов, Эхо Москвы); Психопаты с соответствующей повышенной морально-волевой и интеллектуальной энергетикой были всегда и во все времена. Другое дело, что в отдельные исторические моменты возникает запрос со стороны активной (или даже радикальной) части общества на такой тип личности. "Мы все глядим в Наполеоны. Двуногих тварей миллионы Для нас орудие одно."… (Brainsуs, Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости). Причем последний пользователь предлагает разграничивать сталинизм как систему и сталинщину как жестокость и революционную беспощадность лично Сталина на грани безумия.

В отдельных комментариях особо акцентируется малообразованность И. Сталина: …Кстати, он тоже был недоучкой… (natalia_vas (Наталья Васильева), Сталин и писатели, Эхо Москвы); …малообразованный, амбициозный, мстительный, кровавый параноик (Kulijew, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

Иногда встречаются характеристики инфернального характера: добрых дел у Сталина не было. И не могло быть по сути, ибо Сталин - это порождение Сатаны, античеловек, чудовище. Давайте все дружно заклеймим его и на этом успокоимся (Игорь Беспросветный Россия, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

4,9% контекстов связаны с криминальной характеристикой образа И. Сталина. Данная группа не отличается разнообразием и в основном представлена такими лексическими единицами, как бандит, уголовник, преступник, вор, банда, шайка и т.п., сопровождающимися констатирующими или оценочными выражениями, которые также выражают отрицательное отношение пользователей к И. Сталину: усатый бандит (escender (Эскендер), Политическая история сталинизма, Эхо Москвы); семинарист-вор (Сикорский, Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости); убийца, чьи руки по локоть в русской крови (kvint, Об Айтматовских манкуртах и исторической памяти россиян, ИноСМИ); серийный убийца (Ника, Память о сталинизме, Эхо Москвы); сталинская банда (Shkesper, Запрещенные воспоминания, ИноСМИ); серийный садист и убийца (sуs, Дата: Неоднозначное сознание, Ведомости); всесоюзный уголовник (natalia_vas (Наталья Васильева), Сталин и писатели, Эхо Москвы) и др.

Отрицательные последствия деятельности И. Сталина. Отрицательное отношение к образу И. Сталина зачастую связано с негативной оценкой его деятельности. Такие комментарии составляют 31,8%.

5,2% интернет-пользователей рассматривают деятельность И. Сталина как геноцид русского народа: Вообще-то ненормально, когда русский человек симпатизирует убийце-палачу своего же народа и плюет в миллионные жертвы… (milena (Милена), Память о сталинизме, Эхо Москвы); …Сталин же не врагов уничтожал, пусть и не повинных, а свой народ, от любви которого до сих пор, несмотря ни на что, никак не избавится... а попросту шизофреник-Сталин унизил страну и народ, принёс им страдания (Земщик, Дата: Неоднозначное сознание, Ведомости); СССР при Сталине был похож на могучий, быстро мчащийся паровоз, в топку которого вместо угля бросали живых людей. Сталин - "эффективный менеджер" по геноциду народа (Игорь Краснодар, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

В анализируемых контекстах указывается, что геноцид русского народа привел к важнейшим проблемам, которые оказываются актуальными и в сегодняшнее время: проблемы демографического кризиса, «утечки мозгов», снижения интеллектуального уровня развития населения, вырождения генофонда и т.п.

13,2% интернет-пользователей соотносят свои отрицательные оценки И. Сталина с установленным им режимом, репрессиями, государственным террором: …Сталин способствовал террору, но только потому, что подсказал толпе народа "простое решение" всех проблем…(Постановщик пингвинов, Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости); Сталин - человек, который сознательно погубил миллионы людей, превратив страну в военно - трудовой концлагерь. Никакой он не гений, а 100% злодей. Ленин и Сталин сделали из нормальной страны тоталитарное чудовище, на которое Запад науськал Гитлера. Сталин "эффективный менеджер"? Сталин - садист и государственный преступник (Игорь Краснодар, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

Основными смысловыми компонентами в контекстах, комментирующих результаты деятельности И. Сталина, являются «страх» (ужас, боязнь и т.п.) и агрессия.

Страх, по мнению некоторых комментирующих, настолько закрепился в сознании людей, что по сей день дает о себе знать: Репрессии, голодомор, раскулачивание, сворачивание НЭПа, расстрел священников и ученых - это что, всё было правильно? Это был единственно возможный способ спасти Россию? От чего спасти??? Мои родители до сих пор бояться по телефону лишнее слово сказать. А я испытываю радость по поводу того, что не живу в эпоху Сталина...(прoхожий Москва Россия, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

Осознание последствий сталинской деятельности в сегодняшнее время представлено и в следующем комментарии, автор которого обращает внимание на необходимость самостоятельного разрешения проблем, связанных со сталинизмом, с целью их предотвращения в будущем: Сталин погубил столько людей.... репрессии, преследования, военные потери... Этот период - самая черная полоса нашей истории, 70 лет строили непонятно что, и шли непонятно куда??? И что теперь? Молодые разгребают все эту хрень, которая осталась от СССР, мне лично и нах не нужны сталинские свершения... а то, что по его вине погибло тааакое количество человек... (sash@, Американцы хотят понять образ мысли Сталина, Mail.ru).

Анонимный пользователь (Эффективный менеджер по имени Сталин («Еврейская газета», Германия) Как трактует прошлое России новый учебник, ИноСМИ) считает, что, говоря о И. Сталине, необходимо четко разграничивать деятельность этого исторического персонажа и достижения советского (русского) народа, в результате чего многие вопросы, касающиеся данной проблематики, будут сняты или перейдут в другое русло: Лично у меня 90% родственников репрессированы сталином. То что они не погибли, не его заслуга. Просто надо отделить действия сталина и достижения советских людей. Действительно большие достижения. И вообще настоящий патриот любит свою Родину, а не правительство. Потому что правительства приходят и уходят, а Родина остается.

8% интернет-пользователей комментируют деятельность И. Сталина, которая низвела страну на низкий уровень развития. Здесь актуализируются такие же смысловые компоненты, как и в случае защиты И. Сталина, но только со знаком минус: слабая экономика, низкий уровень культуры, низведение нравственных устоев и т.п.: Конечно Сталин и СССР находились на другой планете. И мирового опыта востановления страны после 1 мировой войны не было. Но НИГДЕ не уничтожали свое население для востановления страны. И уровень жизни и экономического развития в других, не Сталинских странах был выше… (Владимир Германия, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си); джугашвили и его большевистские б--ди уничтожили цвет армии, науки, зажиточное крестьянство. Распродавали не ими созданное наследие страны, продовольствие (доведя население до людоедства) что бы навыплавлять чугуна и наделать танков, которые сожгли в первые дни войны!!! … Пол мира, давно уже без вождей и отцов народов и экономически и социально продвинулись… (Сикорский, Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости).

И. Сталин как государственный деятель. Данная тематическая группа (9,3% от общего числа проанализированных контекстов) оказывается близкой предыдущей, так как отрицательные оценки И. Сталина, его деятельность логически соотносятся с его характеристикой как политика и управленца.

В 5% комментариев представлены оценочные компоненты отношения к данной личности как к политику. Здесь актуализируются такие аспекты, как амбициозность И. Сталина, его личная заинтересованность, неумение руководить страной и т.п.: Сталин был прагматиком только в одном - в осуществлении СВОЕЙ и ТОЛЬКО СВОЕЙ личной власти и жестокости, тут он может дать фору даже Римским императорам ((Anat), Николай Ежов, Эхо Москвы).

В связи с осмыслением роли Сталина во второй мировой войне внимание интернет-пользователей акцентируется на его оценке как «плохого главнокомандующего»: ТОЛЬКО ГЕРОИЗМ И МУЖЕСТВО СОВЕТСКИХ СОЛДАТ, ни коем образом не может служить оправданием бездарности сталинского командования в первый год войны (kvint, Об Айтматовских манкуртах и исторической памяти россиян, ИноСМИ); Выиграл войну, говорите? Ха! Он завалил несметные поля трупами русских солдат, он отдавал приказания стрелять без пощады (заградотряды) в своих или посылать тысячи и тысячи солдат в бессмысленные атаки…(don_quixote (Ольга Киселева), Сталин и писатели, Эхо Москвы).

Большая часть комментариев (3,6%), представляющих отрицательную оценку образа И. Сталина, связана с такими категориями, как гипноз, манипуляция, зомбирование, фанатизм и т.п.: Сталин сыграл ДВОЯКУЮ роль - он и ОСЛАБИЛ Армию СССР Репрессиями и Руководил Криво -пока он не ОТОШЕЛ от ПРЯМОГО командования войной, СССР терпел Неудачи... НО! -он вызвал ФАНАТИЗМ в Обществе и это ПОМОГЛО Победить таких же Фанатиков! ([Чейн-Стокс], Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

И. Сталин характеризуется иногда как «создатель новой идеологии» и «создатель почти религии» (игорь РФ, О несостоявшемся апокалипсисе, Би-би-си)

В 0,55% комментариев внимание акцентируется на отношение народа к И. Сталину: Сталина люто ненавидели при его жизни. Простые люди ненавидели. Еще до всяких 20-х съездов у мальчишек 5-7ми лет, из весьма небогатых (скорее даже, бедных) рабочих семей, любимым стишком был "Ленин на ероплане, Сталин - в помойной яме!" (sokolov_50 (Владимир Соколов), Политическая история сталинизма, Эхо Москвы).

Роль в истории и современности…

Комментарии, связанные с осмысление места и роли И. Сталина в истории и современности, составляют 65,6%. Интернет-пользователи зачастую дают положительные или отрицательные оценки Сталину, пытаясь осмыслить его значение в прошлом и настоящем как России, так и всего мира.

И. Сталин и современность. Общее количество комментариев, в которых представлена оценка И. Сталина и его деятельности в проекции на современность, составляет 27,1%. В данном случае возможно выделить две тематические группы: российская действительность и действительность других стран (в числовом выражении 21,4% и 5,7% соответственно).

1,6% комментариев основано на сравнении И. Сталина и В. Путина. В проанализированных контекстах иногда ясно проводится мысль о близости этих исторических деятелей: Если бы Путин захотел бы быть Сталиным большинство восприняло бы это на ура но Он не хочет или не может. Людям хочется иметь МСТИТЕЛЯ в образе Генералисимуса, который бы отомстил за унижения и разор в стране… (vol..., Политическая история сталинизма, Эхо Москвы); Сталин по сравнению с современными "дермократами" - ангел...за 15 лет их правления Россия потеряла более 15 миллионов человек!!! Причём большая часть - этнические русские. Путин, а теперь и Медведев продолжают этот курс, курс геноцида Русского народа (Белогвардеец, Алтай: коммунисты выкопают Сталина? Mail.ru).

Еще одна группа контекстов связана с мыслью, что обращение к сталинской теме сегодня – это свидетельство раскола общества, отсутствия национального единения и насильно проводимой пропаганды теми, кому этот раскол выгоден, отвлекающий маневр от других более важных проблем, что заставляет некоторых пользователей призывать общественность к отказу от обсуждения сталинской темы. Формальный объем пролитой крови погоды не делает. Важно полностью отказаться от советского прошлого, ведь нельзя себе даже вообразить, чтобы потомки подвергшихся гостеррору (в ментальном смысле) примирились бы с потомками террористов. Нацинальной консолидации не получается (plesskow (Отто Плесков), Политическая история сталинизма, Эхо Москвы); Одни преувеличивают сталинские репрессии, другие преуменьшают, а третьи, пользуясь отвлеченным в историю общественным мнением, спокойно властвуют и тырят (Владимир И., Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости).

Однако есть мнения, согласно которым популярность образа И. Сталина – результат не пропаганды: высокий рейтинг советского Генералиссимуса, не результат изъянов пропаганды, уж она-то десятилетиями старалась изо всех сил опорочить имя И.В. Сталина, приписывая ему многое из того, чего он не совершал. К счастью наши граждане, достаточно образованы (в основном, благодаря И.В. Сталину) и разумны, чтобы оценивать работу И.В. Сталина по реальным результатам прогресса страны в 20-50 годы, которые были достигнуты под его руководством (т.е. по главному критерию для государственного деятеля), а не по впечатлениям от статей и передач недобросовестных авторов (23, Прикурить у тов. Сталина..., АИФ).

И. Сталин в контексте истории. Самая большая группа контекстов основана на сравнении Сталина и Гитлера (6,9%). Для большинства пользователей данные фигуры по своим масштабам и результатам деятельности равнозначны: … Сталин для меня стоит в одном ряду с Нероном, Гитлером и Пол Потом. И судя по преобладающей в обществе оценке, его отвратительное наследие мы не можем преодолеть уже пол-века (Pavel Shvalov Красноярск, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си); …Сталин как и Гитлер загубил немало, причем самых лучших, и русские люди помнят и говорят о Сталине? Страна больна (Виктор, Лидером проекта «Имя России» становится Сталин, АИФ).

Однако есть мнения (они единичны), согласно которым, эти два исторических персонажа не могут стоять в одном ряду: Отличий Сталина от Гитлера много… Для меня важнее помнить такое отличие: -Гитлер привёл Германию к поражению, чем принёс неисчислимые страдания народу, и посадил страну на скамью подсудимых. -Сталин привёл страну к Победе и оставил после себя мощную промышленную державу (Viktor Vilnius, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

В 18,5% комментариев также представлено сопоставление с другими историческими персонажами. Наиболее частотно сравнение с Наполеоном, Василием Грозным, Лениным, Марксом, Энгельсом, Троцким, Берией, Александром Македонским, Петром, Александром 3, Ельциным, Горбачевым, Саакашвили, Николаем 2, Хрущевым, Цезарем и некоторыми другими. Причем здесь явно прослеживается следующая закономерность: в контексте зарубежной истории фигура ставится в один ряд с другими историческими деятелями зачастую для того, чтобы оправдать сталинские ошибки, террор, жестокость и т.п. Упоминание И. Сталина в контексте же российской истории чаще всего имеет своей целью разобраться в сложности истории России, найти ответы на типичные для России вопросы: что делать? и кто виноват?

Этика И. Сталина и ее оправдание…

Этике И. Сталина (цель оправдывает средства) посвящено 18,5% комментариев, ее осмыслению и оправданию – 8,4%.

Исторические обстоятельства. В качестве основного аргумента, оправдывающего этику И. Сталина, чаще всего приводится ссылка на сложнейшие исторические обстоятельства сталинской эпохи: Сталин создал великую сверхдержаву в беспрецедентно сложных исторических условиях… (stalin (Иван Исаев), Политическая история сталинизма, Эхо Москвы); …Так вот при Сталине была цена своя для выживания страны… (Вадим, Михаил Веллер: «Пушкин - наше всё, а Сталин - мы сами», АИФ).

Особенности российской геополитики. Иногда в качестве оправдания этики Сталина приводится указание на специфику российской геополитики (0,2%): Ах, Шуйский, Шуйский, покажите мне этого царя на Руси, кто обнаружил "милость, раденье и шедроту" по отношению к своим рабам. Зато нетрудно обнаружить этих рабов - это все, кроме царя и его опричников (покуда они в опричниках) (miksread, Россияне считают Владимира Путина лучшим руководителем за 100 лет, Коммерсант).

Вина не только И. Сталина. В 0,9% комментариев оправдание сталинской этики (или по крайней мере ее допущение) связано с необходимостью распространить вину за репрессии, террор и др. на другие исторические персонажи: Государство либо правовое, либо нет. Сталинские репрессии соответствовали правовой системе того времени. Скажем, кто высылал из деревни конкретного кулака? Сталин? Общее собрание жителей деревни. Которые потом помирали от голода, не желая работать в колхозе. Кто судил в тройках? Зачастую коллеги подсудимого, которые сами потом под эту же тройку и попадали. Ленин правильно сказал, что "социализм-это живое творчество масс". Вот невежественные массы живенько и понатворили делов. Как известно, если не можешь противостоять некому процессу, то лучше всего его возглавить (Brainsуs, Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости).

Личная трагедия И. Сталина. В 0,4% комментариев присутствует попытка объяснить этику И. Сталина его личной трагедией: ... Он жил в режиме постоянного стресса, одиночества, страха. Жил так 10-летия. Он убивал своих врагов и многих других. Даже если это был и очень сильный человек, если у него и была суперустойчивая психика, все равно невозможно выдержать такую нагрузку. Это одиночество в толпе. Смерть его жены, а скорее всего для него это была трагедия, только усилила это одиночество (Елена Д., Николай Ежов, Эхо Москвы).

Пользователь Антон (Политическая история сталинизма, Эхо Москвы), оправдывая этику И. Сталина, создает даже термин «отвага безвыходности»: Существует "отвага" безвыходности. Давайте вспомним, после чего Сталин отважился на массовые репрессии? Уж как он только не подбирал составы съездов, казалось, и на XVI самых надежных отобрал, - однако даже среди них нашлось несколько сотен, проголосовавших против него. Кому после этого верить - если даже "самые надежные" оказались ненадежными (а точнее, окончательно устали от него)? Но кто эти проголосовавшие против, установить было невозможно, - на всякий случай уничтожил почти весь состав съезда. Можно называть это отвагой.

В тех же контекстах, где непосредственно представлены рассуждения об этике И. Сталина, проводится мысль о том, что оправданий подобной этике быть не может (0,9% комментариев).

Сталинизм и менталитет русского народа…

Данное смысловое поле тесно связано с предыдущим, так как здесь также актуализируется необходимость решения вопроса: почему сталинизм, сталинская этика имели место быть в российской истории. Количество комментариев, посвященных данной проблематике, составляет 13,1%.

Основная идея, которая проводится в этих комментариях: сталинизм – порождение русского народа: "Великий русский народ" ничего, кроме сталинизма, нацизма и братков породить и не может. Он на другое неспособен, об этом говорит вся его бурная и кровавая уголовная 1500-летняя история. Опровергнуть на фактах это невозможно. Без поддержки русских не было бы ни Ленина, ни Сталина, ни СССР…. Русский - это одновременно раб своих рабовладельцев (тоже русских) и одновременно - мечтающий о мировом господстве и желающий сам стать "высшей расой" потенциальный рабовладелец. Повторяю: без поддержки титульного народа в России ни Ленин, ни Сталин не продержались бы больше полугода (Никодим, Политическая история сталинизма, Эхо Москвы).

Допущение сталинской этики в некоторых случаях объясняется генетической предрасположенностью к этому или особенностями менталитета: ... Передали любовь к палачам своим таким же безмозглым потомкам… (Юрий, М.о., Сталин - прирожденный революционер? Эхо Москвы)

«Любовь русского народа к своим палачам» объясняется и низким уровнем интеллектуального развития нации: Этой стране никая перестройка не страшна. Никогда. Эта страна стабильно остается в каменном веке мышления. И нечего валить всю ответственность на властителей: вся заслуга – народу (Перпетуум быдлум, Россияне считают Владимира Путина лучшим руководителем за 100 лет, Коммерсант).

Довольно часто актуализируются понятия «рабская психология» и «холопская любовь»: Холопская любовь всегда круто замешана на мазохизме. Чем больше садизма проявляет кумир, тем его крепче любят. Вспомните верных сталинских холопов - молотова и кагановича, чьи ближайшие родственники были растоптаны сталиным. Так что сталина в этой стране будут еще долго любить (АВТор, Дата: Неоднозначное сознание, Ведомости); Пока в России будет жив ещё хоть один ХОЛОП, имя Сталина, как несмываемое кровавое пятно, будет возникать даже в самый неуместный момент и пачкать любого политика. Родину не жалко, так себя пожалейте (Александр, Михаил Веллер: «Пушкин - наше всё, а Сталин - мы сами», АИФ).

Возможность сталинизма в России объясняется и Божьим промыслом: …Немцы смогли сделать память о Гитлере неупотребимой, а мы своего усатого хорька до сих пор рекламируем. Может, за это Бог хранить Россию отказывается? (teauser (Нико), Память о сталинизме, Эхо Москвы).

И. Сталин и церковь…

Данное смысловое поле в количественном выражении составляет около 6%. Контексты, посвященные данной теме, делятся на две полярные группы: 1) И. Сталин – защитник русской православной церкви и, соответственно, 2) И. Сталин – враг русской церкви. Любопытно, что комментарии по заявленной проблематике распределились по группам точно поровну: 3% и 3%.

Защитник церкви. По мнению некоторых интернет-пользователей, образ И. Сталина примечателен тем, что данный государственный деятель имел духовное религиозное образование, что и позволило ему заложить основы «русской государственной идеологии» и приложить максимум усилий к возврату церкви: фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е – 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование… Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память"… (marar (Beloder), Николай Ежов, Эхо Москвы).

Встречаются также комментарии, где указывается, что И. Сталин запрещал уничтожать храмы и монастыри, при этом часто авторы комментариев обращаются к цитированию слов служителей церкви.

В некоторых комментариях делаются попытки исторически (с помощью фактов) обосновать право И. Сталина быть защитником церкви: …Сталин до 1937 года у власти и не был. Так при чем тут гонения на верующих, которые начались сразу после 1917 года. После 1937 года Сталин пошел против ленинцев и начал открывать церкви. Нельзя приписывать дерзкие преступления большевиков Сталину… (Я не коммунист, Коммунисты Петербурга продолжают настаивать на канонизации Сталина, Mail.ru).

Иногда И. Сталин воспринимается как мессия: Сталин был мессия - и воплощал в себе Второе Пришествие Христа, он восстановил Христианство на Руси, одолел фарисеев и наказал грешников… ((Анонимно), Эффективный менеджер по имени Сталин («Еврейская газета», Германия) Как трактует прошлое России новый учебник, ИноСМИ). В осмыслении этой темы иногда чувствуются «нотки» фанатизма: Сталин и Русская православная цивилизация едины! Говорим Сталин думаем Русская православная цивилизация! (Ковалев, Коммунисты Петербурга продолжают настаивать на канонизации Сталина, Mail.ru).

Враг церкви. Авторы комментариев данной группы также обращаются к цитированию служителей церкви, но не для подтверждения своей позиции, а для анализа и опровержения доводов противоположной стороны.

Большинство комментариев этой группы ироничны и саркастичны: …7 ноября ... это праздник Сатаны, это праздник вакханалии, это праздник разрушения церквей, это праздник на пепле миллионов людей, это праздник разрушения из-за которого торчит лысина сатаны и рыжие усы чёрта (mar (Марина), Что тот погост, что этот…, Эхо Москвы); да вы еще из этого рябого психопата неудавшегося раскаявшегося чудотворца сделайте! "на научной основе..." и пешком он прошел бы по ГУЛАГу прося прощения... (Войтович А., Кто отравил Сталина? АИФ).

Так же, как и представители противоположной точки зрения, авторы комментариев данной тематической группы для обоснования своей позиции обращаются к историческим фактам: …Возрождение церковной жизни на оккупированных территориях требовало от Сталина ответных мер - таких гонений на христиан, как при Сталине, не было даже у нацистов. Также нужно было показать Западу, что он в союзе со страной, в которой христиан не уничтожают, и с 1943 по 48 год Сталин перешел к политике сохранения Церкви. Церковь после войны использовалась для нейтрализации возможного сопротивления православных христиан за рубежом… (Сергей, Прикурить у тов. Сталина..., АИФ).

Некоторые интернет-пользователи считают, что адекватное решение заявленной проблемы нужно искать в самой церкви: РПЦ прославляет кровавого царя Николашку Не хватало нам икон Джугашвили. Про Бога совсем забыли попы. Деньги богатых заказчиков отрабатывают… (Сергей Осенков, Коммунисты Петербурга продолжают настаивать на канонизации Сталина, Mail.ru); В КПЛО сидят дураки. Нахрен РПЦ, и вообще канонизация? Вот потому, все меньше людей доверяют коммунистам. РПЦ реакционная, коммерческая организация. Верить надо в душе. Ведь сказано: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА (Pihto, Коммунисты Петербурга продолжают настаивать на канонизации Сталина, Mail.ru).

В целом можно сказать, что тема сталинизма и личности И. Сталина в настоящее время является достаточно актуальной в силу ее противоречивости и сложности. Интернет-сообщество однозначно оценивает историческую изученность сталинской эпохи и биографии И. Сталина как недостаточную, необъективную (и в некоторых случаях – «коммерческую»). Видимо, как перед российским обществом, так и собственно перед исторической наукой стоит множество вопросов, ответы на которые даст только будущее.

В заслугу И. Сталину ставится в первую очередь разгром нацистской Германии во второй мировой войне и выведение российского государства как мощнейшей державы на новый мировой уровень, причем эти достижения оцениваются в сравнении с сегодняшним днем. Позволим себе предположить, что причины столь явной реабилитации И. Сталина в глазах общественности стоит искать в современности. Однако, несомненно, этот исторический персонаж остается кумиром для большей части россиян, что можно связать с ностальгией по статусу сверхдержавы и «сильной руке».

Агнесса Гавенко,

Исследовательский центр компании E-generator.ru

Смотрите также:

Именем Сталина

Комментарии:

3 балла Диоген, киник 17 июня 2009 г. 08:58 #
голосовали одни. А голоса считали другие...
{Ответить}

 

3 балла Диоген, киник 17 июня 2009 г. 10:59 #
То есть остаются вопросы, как и сколько проголосовало в 1996-м году, и в последующие годы. А так говорить, что выбрали "сильную" руку... Это ЕБН-алкаш - сильная рука? Или бывший КГБ-шник? Он Лужкова в Матросскую тишину посадил?
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 10:49 #
На сколько знаю- и Невскому досталось от "современных историков".Сейчас ради интереса посмотрю в Инете.
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 10:58 #
Точно!Вот "оно" :
«Русский народ, русская свобода были преданы и проданы изнутри. Они стали жертвой своего рода заговора. И ключевой фигурой его был русский «национальный герой» Александр Невский… Александр родился в семье Ярослава… Именно от него (Ярослава — С.Б.) исходила идея исторического предательства, именно им-то и принято было роковое решение отдать Русь азиатским пришельцам ради установления деспотической системы власти. Позор русского исторического сознания, русской исторической памяти в том, что Александр Невский стал… знаменем того самого народа, чью историческую судьбу он жестоко исковеркал», - М.Сокольский. «Неверная память», М., 1990.
http://badnameofrussia.ru/Nevskii-Aleksandr.html
Правда,никому и невдомек, что Руси тогда воевать на два фронта было смерти подобно! Так что я считаю Невского- величайшим и Мудрым стратегом того времени! А современных (особенно в 90-е годы) писак...- да как "собак не резанных" расплодилось!)))
{Ответить}

 

11 баллов maldalik 17 июня 2009 г. 11:08 #
Сталин выжимал соки из страны что бы сделать ее сильной. А нынешние - что б себя сделать богатыми...
{Ответить}

 

7 баллов Anatomik 17 июня 2009 г. 11:17 #
Согласен с вами. При всей жестокости,подозрительности- и так далее- Сталина, он ничего не делал для себя и своих детей!Всё- только для страны! И с ЭТИМ не сможет поспорить НИКТО! Достаточно посмотреть на родственников тех, кто сейчас у руля,или был в недавнем прошлом! ОГРОМНАЯ разница, которая просто бросается в глаза и видна невооруженным глазом!
{Ответить}

 

Hagen 17 июня 2009 г. 11:54 #
Подписывал однако сам расстрельные акты!
И вообще маньяки-за идею только и работают:)))

{Ответить}

 

2 балла Диоген, киник 17 июня 2009 г. 11:31 #
**** При всей жестокости,подозрительности***
Ну был у нас две мягкотелых душечки - николай и горбачев... Оба страну прос...ли...
А про подозрительность... А вы пройдите сначала школу подпольщика, и жизнь, в которой не знаешь, истинный партиец или засланный провокатор. А вы перенесите предательство личного секретаря Бажанова. А вы пройдите яростные дискуссии 20-30-х годов. Тогда и будем лялякать о подозрительности Сталина...
Одному я удивляюсь: как он Хрущева-то проглядел?
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 11:35 #
Дык..я и не спорю с тобой! Считай, что это было сказано мной,как превентива к возможным комментам "против"!:))
{Ответить}

 

1 балл Диоген, киник 17 июня 2009 г. 12:05 #
А я вам и не возражаю. Просто считаю, что черты характера у человека не наследуются, а формуруются в течение жизни. И - смотря какой жизни...
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 11:29 #
в любом случае мне бы лично не хотелось жить при Сталине.
{Ответить}

 

2 балла Диоген, киник 17 июня 2009 г. 11:32 #
времена не выбирают, в них живут и умирают. Машину времени пока не изобрели, так что выбор эпох пока невозможно...
{Ответить}

 

Hagen 17 июня 2009 г. 12:02 #
Разрешите поюродствовать?!
Сталин это наш бог, наш Индуиский Вишну кровью и огнем сметающий погрязший в грехах мир! Он пришел чтобы тысячью рук своих очистить от скверны и врага наше отечество,чтобы на залитом кровью алтаре родилась новая благая Русь! Слава великому князю Лжи и Очистительной злобы, великому эффективному менеджеру , мучителю врагов своих пятой своей железной давящему головы подданых, во благо и во славу великого будущего СССР. Принеся миллионные жертвы на кровавый алтарь, Он, только он благословленный, дал нам Курчатова и Гагарина, Королёва и Лысенко, освятив плотью невинных и оттого более желанных жертв индустриализацию и создание атомной бомбы! О Великий Мучитель душ русских!
А потому что надоела полемика вокруг него. Давайте спорить о том святой Гитлер или злодей и факты найдем в обе стороны, 100% !!!
{Ответить}

 

1 балл Anatomik 17 июня 2009 г. 12:06 #
Тут всего лишь подытожен результат общественного мнения.Оно может и не совпадать с вашим,и это,в общем-то,нормально. Но Сталин был, это великий исторический персонаж, потому помнить его и изучать будут всегда. И при чем тут "Бог"...(?)
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 12:24 #
Это вы имеете ввиду,когда он добывал деньги в партийную кассу?
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 14:41 #
"Никто не считает, где была бы страна," - да это почему ж? Считали: "если бы развитие пошло по пути НЭПа?" - Гитлера встретили бы хорошими дорогами и еще более лучшими закусочными вдоль них. "если бы Сталин был жив и сейчас?" - на Луне и на Марсе. "Никто не считает последствия применения плана Маршалла к послевоенной России?" - Мы были бы должны им х.уеву кучу денег. "Никто не скажет правды, потому что она никому не нужна." - Понятнно, что только "дервиш". Это мания величия, батенька, причем в тяжелой форме.
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 12:55 #
полстраны стали зэками через политику Сталина, а теперь все его так защищают, так защищают...поражаюсь я людям...
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 13:06 #
А скажите мне,а в какой стране не было тюрем?Янкеры сейчас целые сериалы посвящают своим тюрьмам (документальные,кстати)- и НИЧЕГО! Время было, на самом деле смутное! Вы будете оспаривать, что на самом деле было много желающих свергнуть советы? Не спорю, были и "перегибы"! Но уже где-то говорил ранее- мне мои дед с бабушкой, родители- никогда не говорили,что видели нечто подобное! Только рассказы знают..кто-то где-то..рассказал,а кто-то вроде бы слышал..и тоже рассказал..Как-то так.
{Ответить}

 

1 балл Korolek 17 июня 2009 г. 13:09 #
ну вот ваши родственники не видели, а моя бабушка видела поселения ссыльных немцев российских, и рассказывала, как им, деревенским, запрещали даже лопаты дать немцам, чтобы те могли себе землянку выкопать...а ведь там и дети были...и как деревенские бабы молоком ребятишек отпаивали тайком от начальства...это "перегибы"??? вас бы в те условия, вот бы я налюбовалась, как бы вы ТАМ про "перегибы" рассуждали...
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 13:29 #
Все, что не укладывается в узенькие рамочки вашего жизненного опыта, вы громко называете бредом. Если ВАШИ родственники такого не видели, это не значит, что ТАКОГО не было. Я лично беседовала с женщинами, детство и юность которых выпали на годы сталинизма и ВОВ - и слышала от них много такого, от чего у вас волосенки дыбом встанут. И давайте тут не будем хвастаться заслугами предков - вы лично вообще ничего общего с их деяниями не имеете, так что держите свою гордость при себе.
{Ответить}

 

1 балл Korolek 17 июня 2009 г. 13:11 #
забыла дописать
что там немцы, если своим же, советским детям, нельзя было травы для козы нарвать в колхозном поле - а поля-то все были колхозные...а семья большая, а жрать нечего, потому что работают за трудодни.
вот она ваша советская власть и ваш Сталин.
{Ответить}

 

MirexMultispeed 17 июня 2009 г. 13:12 #
"Время было, на самом деле смутное!"
--
А сейчас время - явное? А то может чего бы и пригодилось из накопленного опыта? Есть, думаю, целая категория граждан, которым только свистни - и они доступными способами объяснят остальным, какое время на дворе: смутное или не очень.
{Ответить}

 

Hagen 17 июня 2009 г. 19:37 #
Эт точно! Я бы даже с 1937 сравнил наше время....
{Ответить}

 

Evgenium 17 июня 2009 г. 13:08 #
как всегда либерасты радуют зашкаливающим градусом неадеквата
{Ответить}

 

1 балл Anatomik 17 июня 2009 г. 13:13 #
Постараюсь как юрист и к тому же родственник трёх репрессированных по возможности коротко и чётко внести ясность в этот непростой вопрос.
Сначала - о массовости репрессий, о "десятках миллионов". Факты таковы. С 1921 по 1953 г.г. (сталинский период) было осуждено за контрреволюционные и иные особо тяжкие государственные преступления 4 060 306 человек (по другим данным - 3 777 тыс. чел.). Данные, как всегда, мы берём вовсе не из коммунистической пропаганды, а из источников, один из которых - объективный (документы Госархива), а другой, конечно, необъективный - антикоммунистический (данные общества "Мемориал"). Из этих осужденных высшая мера наказания была применена к 799 455 чел. (по др. данным - к 643 тыс. чел.). Вот вам и "десятки миллионов уничтоженных"! К заключению в ИТУ и тюрьмах были приговорены 2 634 397 чел. (по др. данным - 2,4 млн. чел.), к ссылке и высылке - 413 512 чел. (по др. данным - 765 тыс. чел.). Кроме того, иные меры наказания были применены к 215 942 чел. Судите сами - какие уж тут "десятки миллионов".
Но все-таки главный, коренной вопрос при рассмотрении этого мифа - это вопрос о "необоснованности", "несправедливости" репрессий. Давайте рассмотрим, кто же применял репрессии, и кто им подвергался. Вспомним исторические факты. Да, они были неоднозначны. Учтём, что, как только образовалась ВЧК, естественно, в неё тут же стали стремиться проникнуть враги трудящихся с тремя целями: а) получение информации; б) опорочивание и уничтожение честных людей - как коммунистов, так и беспартийных; в) спасение от наказания разоблаченных врагов народа. История не забыла провокаторов - эсера Александрова (заместителя Дзержинского), эсера Блюмкина, убившего германского посла Мирбаха и тем чуть не спровоцировавшего новое военное наступление Германии, более поздних - Ежова, Ягоду, Абакумова и иже с ними. Технология была не сложна. Одни враги народа писали гнусные доносы на честных советских людей, другие - засевшие в "органах" - их реализовывали. Тот, кто хочет наглядно представить, как это делалось, пусть посмотрит основанные на реальных фактах кинофильмы "Ленин в 1918 году", "Рожденная революцией", "6 июля". Так что действительно были и безвинно пострадавшие. Но эти люди, по которым мы скорбим и винимся в недостаточной бдительности, были реабилитированы ещё при Советской власти, сразу после разоблачения действительных врагов народа. Вспомним хотя бы две общеизвестные фамилии - Туполев и Рокоссовский.
http://rksmb.ru/get.php?1362
{Ответить}

 

1 балл ArtemBoo 17 июня 2009 г. 17:55 #
Моего деда в Сибирь отправили за то что на земле хорошо работал, чтобы на его земле формировать быдло-колхозы. Не пойму - то ли я не в той стране живу, но откуда берется эта статистика "радеющих за вождя народов"??? Где набирают столько быдланов, которые наивно полагают, что появись "железная рука", и она тут же накажет всех, кто у власти и обижает народ? Ничего не изменится, будет только миф справедливости или справедливость по принципу "каждой скотине по стойлу" и далекое-предалекое светлое будущее. А все кто у власти так же будут жить в светлом настоящем, пока вы наслаждаетесь своей сталинской справедливостью. И культ "железной руки" - это отражение слабости, слабоумия и ничтожности, тех кто в него верит. (Вот появился бы кто большой, умный, сильный и справедливый, чтобы управлять тупым, аморальным и ничтожным народом). Это все комплексы или попытки продвинуть новый миф под нового "силовика". Был вам силовик 8 лет :)
{Ответить}

 

Диоген, киник 18 июня 2009 г. 11:03 #
Я - второй. Моего прадеда сослали бог знает куда за то, что он воевал в Белой армии. Так никто и не знает, куда....
{Ответить}

 

-3 балла Anatomik 17 июня 2009 г. 13:27 #
Для сведения читателей: за весь постсталинский период и вплоть до насильственного развала СССР, в стране было репрессировано примерно 48 млн. человек! Без малого почти каждый шестой гражданин СССР. И это называлось возвращение к «ленинским нормам жизни», к «социализму с “человечьим лицом”».
http://delostalina.ru/?p=387
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 13:47 #
Вы только призадумайтесь, о чем говорит,например,вот ЭТОТ человек:
***Пишет Вам юрист с 20-летним стажем, из которых 8 лет - судейских, а остальные - адвокатские. Мне кажется, что извечная привычка российской интеллигенции к "беллетризации" действительности сыграла с Вами злую шутку... Вы вопрошаете в своей статье "Доколе?!" и "...что это за страна?!", приводя вопиющий, но единичный пример судейского усмотрения. Вы знаете, что такое "белый шум"? Отключите как-нибудь все средства связи и источники звука, сосредоточьтесь, и Вы услышите этот самый белый шум над просторами России: хруст косточек народных, по которым катится каменный жернов Системы, насаженный на вертикаль власти...
Тысячи судей штампуют аресты лишь по соображениям удобства доставки в суды или из опасений быть заподозренными в подкупленности. Тысячи людей попадают в машину, которая никогда не отпустит их, переработав со спокойной, даже не враждебной жестокостью в человеческие отходы, часть которых выплюнет, как вишневые косточки, а других - оставит в себе навсегда, для восполнения...***
***…Мой прогноз: система будет тяжелеть и звереть, становиться более инертной, но более беспощадной... "Оживление" возможно только через кровь (не дай Бог!), которая весьма вероятна в контексте взаимопожирания силовиков, москво-питерских и прочих шаек... Посмотрите тогда, как будут штамповать наши судьи...»***
А теперь скажите мне- ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ-ТО? И В КАКУЮ СТОРОНУ??
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 13:48 #
Ссылку забыл дать http://www.forum.tyurem.net/index.php?showtopic=185&mode=threaded&pid=94568
{Ответить}

 

-4 балла

Korolek 17 июня 2009 г. 13:31 #
Что ж вы такой боязливый-то?
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

1 балл Серый 17 июня 2009 г. 13:26 #
Притегательность Сталина как вождя заключается в отсутствии двойных стандартов, как к себе, так и к народу.
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 14:34 #
Я предлагаю всех сторонников сталинизма отправлять в самые труднодоступные и неудобные для человеческого проживания районы. Без современных средств труда и обороны. И без нормального количества еды, с сухим пайком. Например, с соленой рыбкой. И пускай они там строят, работают на благо общества. Пусть вкусят все прелести строительства БАМа и прочих великих строек. Спорю на что угодно, через двое суток все они со слезами на глазах будут умолять вернуть их в цивилизацию. Пусть и без Салина:)
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 14:47 #
А почему вы берете на себя смелость утверждать, что я могу понять, а чего не могу? Вы меня знаете? Вы кто такой вообще? Ник, не более.
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 17:03 #
не, в принципе я бы и сейчас поехала, если бы мне хорошо заплатили. А ехать за идею...на голодный желудок...не айс, мягко говоря:)
"Вам этого не понять." - это ваша фраза. Слишком громкая для человека незнакомого.
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 14:54 #
"Спорю на что угодно, через двое суток все они со слезами на глазах будут умолять вернуть их в цивилизацию." - А если они этого не сделают, вы станете под их знамена? Тогда приступайте прямо сейчас. Большинство сторонников сталинизма уже сейчас находятся далеко за чертой цивилизации. Поэтому им нечего терять.
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 15:30 #
Кстати!Я- никогда не относил себя к сторонникам сталинизма!Я- за объективность!
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 15:41 #
А я всегда считал себя протиником сталинизма. Но я тоже за объективность, поэтому коммент otello 17 июня 2009 г. 14:41 #
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 15:50 #
В отличие от вас- я не считаю себя и его противником. "Боюсь" на самом деле даже рассуждать (фантазировать), как было бы,не будь Сталина! Сразу оговорюсь- что было бы со страной в свете второй мировой! Как бы там ни было, и что бы- но он был прагматиком, провидцем и великим политиком!
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 16:16 #
"он был прагматиком, провидцем и великим политиком!" - Ну каким он был провидцем не знаю - не имел возможности изучать такие документы. С первым и третьим согласен.

{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 15:14 #
я не поеду...чего там делать, на этих Канарах?)
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 15:43 #
Хорошо, тогда мне два билета ,пжлста.
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 15:54 #
хаха...так я его вам и отдала) продам кому-нибудь=P
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 16:18 #
вот оно капиталистическое нутро. :)
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 16:28 #
Ну а как вы хотели? С какого это внутреннего порыва я свой билетик от дам непонятно кому?=)
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 16:46 #
"С какого это внутреннего порыва я свой билетик от дам непонятно кому?" - Вот оно духовное разложение с гниющего Запада. А как же "все люди братья (сестры)?"
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 16:47 #
Шутка, разумеется :)))
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 16:47 #
99%
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 17:03 #
хаха))) братья и сестры во христе...
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 17:31 #
"хаха))) братья и сестры во христе..." - Вот оно духовное разложение.

{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 17:37 #
да, я - духовно разложившаяся личность с прогнившими капиталистическими замашками=P
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 18:03 #
В глаза смотреть! Во всем сознаешься, контра! Какими разведками завербован? Кто и чем платит за продажу родины? Сдать всю валюту немедленно!... Мне естественно! :)
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 18:04 #
вот вы и показали свою коммунистическую суЧность, дражайший))) Ничего не скажу!=P
{Ответить}

 

otello 17 июня 2009 г. 18:19 #
Эх, самое время приступить к коммунистически-кошерным пыткам, как завещал товарищ Сталин, да надо идти домой. Так что сегодня считай отвертелся, а то запел бы не как королёк, а как соловей. :)))
{Ответить}

 

Диоген, киник 17 июня 2009 г. 16:07 #
***А я предлагаю ссылать противников Сталина на канары, давать виллу, машину и вертолет!***
м-м-м-м.... А посидеть лет 15 "на дорожку"? :-)))))
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 14:34 #
Сталина..кнопочка западает
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 14:21 #
дервиш S-master.
Уважаемые!Я привожу ссылки в соответствии с принципом "как есть".
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 14:23 #
И мое мнение,что ВСЕ вовсе не так, как сейчас пытаются вывернуть с ног на голову!
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 14:32 #
Господи!Только сейчас до меня "дошло"! Отвечу Вам,уважаемый S-master! Я сравниваю ТО время,и НЫНЕШНЕЕ, и хочу понять- а велика ли на самом деле разница, и как было на самом деле?Потому и сравниваю прошлое,и настоящее.Не понятно? Извините..ничем тогда больше помочь не смогу..(
{Ответить}

 

zZPUfiK 17 июня 2009 г. 14:42 #
Вот отправлять как раз нужно дерьмократов.
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 15:02 #
Сейчас уже столько не живут..
{Ответить}

 

Anatomik 17 июня 2009 г. 15:11 #
Говорите,что тут сравнивать?В смысле- зачем? А зачем поливать грязью (только грязью,и ни слова хорошего)- прошлое наших отцов и дедов? Потому и вырвалось- сейчас на наше время посмотрите!Объективно!
{Ответить}

 

Korolek 17 июня 2009 г. 15:53 #
Репрессия вообще не может иметь никакого обоснования, кроме нацистского, даже если вы этого не понимаете и не признаете! Если кто-то до сих пор верит, что для процветания страны необходимо уморить голодом и нечеловеческими условиями людей определенной национальности, то это даже не глупость, это болезнь...
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)