Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Осень - не время болеть.

Осень - не время болеть.

Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Немного о чувстве ответственности.

После комментария присланного в личные сообщения рискнула опубликовать пост заново  практически в том варианте, в котором он был. С некоторой поправкой.

К созданию данного материала  подтолкнул пост  «Я спросил тебя: "Зачем идёте в гору вы? (18+)»   автор  meld.  Очень интересный хороший пост.  Хотя по сути своей он не том о чём хотелось бы поговорить. (!!!!)

 Несколько повторюсь. В данном посте:

1.  Не рассуждаю о психологии экстремального спорта.

2.  Ни в коем случае не осуждаю альпинизм (!!!)  как таковой.  Не о нём речь. Прошу понять меня правильно.

3.  Тут  больше несколько невнятные размышления о  присутствии в человеке такого качества, как чувство ответственности! Или о его отсутствии (!!!!!!)  На любом уровне (!!!)  начиная от экстремальных ситуаций заканчивая банальными,  бытовыми.

Просто комментарии к посту позволили ещё раз   осознать  ценность людей  живущих по человеческим законам и с чувством ответственности, как за себя, так и за других. 

Отмечу, что трупы на склонах произвели неизгладимое впечатление. Порадовалась, что за 11 лет увлечения горным туризмом, да же отдалённо ни с чем подобным столкнуться не пришлось. Хотя было всякое. Но это уже так...  лирическое отсупление.

 Если кому-то будет интересно взглянуть на выше указанный пост:  http://gorod.tomsk.ru/index-1245424715.php 

 ===============================================================================

Из комментариев к нему, которые лично мне ближе  и которые порадовали:

 «Самое главное суметь отказаться от этой вершины в момент, когда ты понимаешь, что нужно идти на спуск (гипотермия, отек легких, приближающаяся ночь) а до нее "рукой подать". Основная масса гибнет просто потому, что в какой то момент не прислушалась к своему рассудку и не повернула. На гору всегда можно забраться потом, а вот умереть можно только один раз.»

 «А те кто решил прервать свой "великий" поход ради человека? Пара эта мужчина и женщина - Они что такие особенные. Если такие смелые, что полезли, могут рискнуть и спустить человека вниз.»

«А почему бы не применять к прошедшим мимо законы? Например, о неоказании помощи?»

 «Вот чего-то вспомнил, как наш(русский) парень при спуске с Эвереста спас сначала француженку, потом еще "какого-то" перца, при этом восходил без кислорода и спускался уже на автомате. А ведь донес...»

«Да, к вершине ценой не только своей жизни, но и чужой. Это безумие? Я не догоняю»

 «интересно, а что они родственникам объясняют? он лежал, мы пошли дальше (столько сил и денег потраченных, которые дали спонсоры, на подготовку было, что спасти человека и вернуться обратно не было возможным)...в общем ваш/а близкий/ая без вести пропал/а?»

 «А был и другой случай - попали в лавину, двоих засыпало, а двое остались снаружи. Они нас быстро выкопали, товарищу реанимацию провели. А я над ними до этого подшучивал, всерьёз не воспринимал... неправ был.»

«многие играют с совестью, перекладывая ответственность за чужие жизни кто на Бога, кто на горы... Риск может быть благороден, а может быть совершенно безбашенным...»

 «если кто-то на восхождении ломался - вся группа сворачивала маршрут и тащила его вниз, к людям. ни о какой восхождении уже не было и речи.»

«Нравственный человек, который чувствует ответственность за других людей и понимает что не сможет помочь им в экстремальной ситуации туда просто не пойдёт.»

 «Моральные устои - они такие разные! ))»

 ===============================================================================

Обычная  жизнь, конечно не экстрим хотя порой ответственность в разы больше.  Семья, дети, родные, друзья, старики.  О детях уже много говорилось тут, в размышлениях родить, не родить и т.д. 

 Каждый сам определяет линию своего поведения, свои ценности. Но мне порой кажется что некоторые и не понимают как они поступают,  что говорят и о чём думают. Просто не развит некий душевный орган. Как, например, отнестись к родителям, которые бросают своих детей? Или забывают про стариков?  Пусть сварливых и вредных, но тех, благодаря кому они вообще есть в этом мире.  И т.д. и т.д. и т.д.

 О разновидности тех, кто живёт только, ради себя любимого ниже следующий  текст.  Ироничный или, вернее саркастический. Типаж описан ярко.  Его с некоторой коррекцией можно применить и к женскому полу.

 Прошу не обвинять меня в женском шовинизме, его тут нет.  Так как с уважением отношусь к мужчинам,  а это вне возрастной термин.

 Не вешаю ярлыки, это просто описания типа поведения, как один из вариантов.Такие люди есть и от этого ни куда не денешся.

 МАЛЬЧИК ОБЫКНОВЕННЫЙ (MALCHICUS VULGARIS)

Источник: http://sol-tat.livejournal.com/99331.html



«MALCHICUS VULGARIS», дамы и господа, это не календарное понятие, не анамнез, не физиологическое состояние тела и не психический статус. Мальчик – это кармический диагноз.

Ему может быть шестнадцать. Или двадцать шесть. А может – и шестьдесят два.

Мальчик может быть маменькиным сынком или же круглым Маугли, воспитанным стаей коров. У него может быть счет в швейцарском банке или же он может быть нищ, как плохо востребованная куртизанка. Все это не специфические для постановки диагноза симптомы. Главным отличительным признаком Мальчика является врожденное отсутствие чувства ответственности. И вот только не надо мне говорить, что человек никому ничего не должен – я не говорю о долгах. Я говорю об ответственности.

Мальчик Обыкновенный может сидеть на диване, почесывая между пальцами, а может прыгать на горных лыжах с парашютом на скутер. И в том и в другом случае он весьма опасен для женского окружения. Потому что поломанный диван будете чинить вы. И со слегка подгнившим его панарицием возиться тоже вам.

Если, в свою очередь, что-то случится с вами – не переживайте. Его рядом не будет. Это касается, как работы, которую вы по глупости начали совместно (заканчивать её вы будете самостоятельно) так и совместного отдыха - если вы наебнулись с дельтоплана и поломали себе все кости – это ваши проблемы. Он сюда приехал получать свою дозу адреналина. А вы, извините, пока не поломаете себе чего – так и не научитесь. Так что, полежите, пока на матери сырой земле (Святогору и Кожемяке, говорят, помогало), покурите с обезболивающей целью – он налетается и, может быть, вызовет вам "Скорую". Когда-нибудь... А ещё лучше знаете что? Покурили? Включайте GPS-навигатор и ползите как Мересьев как можно дальше.

Кроме отсутствия ответственности (или же - как следствие отсутствия оной), Мальчик Обыкновенный влюбчив, как прыщавый подросток времён гормонального всплеска, даже если ему уже глубоко за тридцать. Причиной возникновения влюбленности может являться что угодно – хорошая фигура, общие интересы, хороший интерьер, медаль за спасение голодающих Уганды. Влюбленность так же легко исчезает, дабы спустя несколько мгновений возродиться вновь. На следующую фигурку, следующие интересы, более модный интерьер и кубок, полученный в ралли «Париж-Даккар». Вернее сказать, Влюбленность Мальчика никуда не исчезает. Она у него одна. Меняются объекты. Прежние остаются, где и в чем стояли. С поломанной по его вине ногой, трепанированным по его вине черепом и разбитого из-за собственной глупости кусочка жизни.

Если на горизонте (в подъезде, у ворот) появится кто-то, кто может призвать к ответственности (дать по морде, объяснить политику партии) Мальчик Обыкновенный очень быстро вспомнит, что он – боксер по бегу (по газАм) и чешуйчатокрылый перепончатолАп. Потому как банально труслив в обычной жизни. Дури сверзиться с горы у него хватает, а мужества - отвечать за свои поступки или тампаксы/колготы/сосиски купить - нет. После подобного эпизода очкосжимательства вы будете получать от него смс-ки с выяснениями и пояснениями, слушать асечный стук и т.д. Не пугайтесь! Мальчика Обыкновенного надолго не хватает. На горизонте уже следующий объект, с которым он уедет в тайгу кататься на роликах.

Мальчик Обыкновенный - это романтично, легко и весело. Но, ненадолго. Он именно из тех, которые обещают достать с неба звезду, но в реалиях не способны разжиться даже дополнительным спальным мешком и наколоть дров. Да. В том единственном, что есть, будет спать он. Ведь именно он здесь – Мальчик Обыкновенный. А вы – взрослая умная женщина.

 Поэтому – ноги в руки – и бежать! Бежать к тому, кто позаботится. К тому, кто родился с чувством ответственности. Ну, или хотя бы в «Альпиндустрию» за собственным спальником.

И ещё. Не питайте глупых надеж исправить Мальчика Обыкновенного. Эта патология не поддается коррекции. Это видовое. Вы же не сделаете из лося волка. А из павлина – лебедя.

===============================================================================

зы: Сознательно оставляю место для иронии, хотя от неё грустнова-то.

Почему-то вспомнила о ещё одних высказываниях именно мужчин о мужчинах,  на этом же сайте, но совершенно в другой теме.

   « … дело в том, что целое поколение выросло мальчиков, которым уважать вроде бы себя и не за что, но мамы их научили, что они лучшие»

 «это поистине иезуитская рефлексия: объединив себя с худшими представителями рода человеческого, недостойными называться не только мужчинами, но порой и людьми, спросить: "а заслуживаем ли МЫ?" Вы, думаю, заслуживаете. Остальные пусть сами для себя решат.»



Источник: автор + http://sol-tat.livejournal.com/99331.html

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Shemmi
        Shemmi 21 июня 2009 г. 14:33
Действительно. Все так. И относится не только к мужчинам, но и к женщинам. Лично таких встречала. Очень была неприятно удивлена. Самое обидное, что я ей помогла в критической ситуации, а именно двух гопих на себя отвлекла, а эта мымра отошла и смотрела как меня били и ничего не сделала. После этого наша дружба пришла в упадок. Встречу - изобью сама.
{Ответить}
 

chur
 4      chur 21 июня 2009 г. 14:44
О Кошка!)
и мысли нет обвинить тебя в женском шовинизме, но вот что касается приведённого тобой аффтора... кхм-кхм) единственно, что могу сказать - видно тянет её к этим самым "мальчикам", раз она не может внять своей собственной мудрости: таких людей не исправить))) а значит нужно просто пройти мимо, а не цепляться за них вечной своей обидой)
.
И я не уверен, что этот пост вполне в тему поста об альпинистах. Воздержусь от оценки - ни плюса, ни минуса)

{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 21 июня 2009 г. 15:37
да просто навеяло рассуждениями о том, что ради вершины можно бросить человека и т.д.
.
тут в посте приведены комментарии людей у которых было другое суждение
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 21 июня 2009 г. 15:39
хотя как только его опубликовала почти сразу попросила удрать в черновики, так получился выплеск эмоций и несколько неверная подача мысли.
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 21 июня 2009 г. 16:03
тьфу убрать в черновики, сорри
{Ответить}
 

Kuzia
 2      Kuzia 22 июня 2009 г. 09:22
ну "удрать в черновики" тоже красивая опечатка. :)
ПОтавил плюс. Рассуждения забавны и достойны прохождения через главную страницу.

{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 09:50
Да пожалуй, именно удрала :)))))
Чем забавны?
{Ответить}
 

Kuzia
        Kuzia 22 июня 2009 г. 11:40
Ну во первых пересекается с некоторыми моими мыслЯми по поводу. А во вторых далеко не все из них мальчики. Впрчем может девочкам это положено по .. гендеру.
Ну и есть у меня подозрения что будет агрессивная реакция некоторых личностей.
..
P.s. оправданные :]
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 15:57
Чем оправданные?
{Ответить}
 

chur
 2      chur 21 июня 2009 г. 16:59
В общем понятно, чем навеяно...
.
Но если говорить конкретно об "альпинистском" посте...
там ведь речь шла о ГРУППАХ, проходивших мимо умирающих. А сам факт коллективного решения ( и стоящей за этим решением специфической корпоративной моралью) не позволяет свести ситуацию к индивидуальному инфантилизму сколько угодно многочисленных, но всё-таки ОТДЕЛЬНЫХ индивидов.
.
По-моему, уместнее было бы поговорить не об отдельных "мальчиках", а психологии экстремального спорта как такового. При всём уважении и проч., но имхо определённый инфантилизм, неуважение к сбственной и к чужой жизни в этой психологии присутствует изначально.
.
И ещё один момент - по поводу некоторых комментариев. Всё-таки, есть разница между конкретной группой, которая на высоте 8 тысяч метров проходит мимо чловека, нуждающегося в помощи, и умником, разглагольствующим о том, что "на высоте 8 тысяч метров мы не можем позволить себе такую роскошь, как мораль" (кстати, решение лезть на эти 8 тысяч метров - со всеми вытекающими - принимается в безопасной обстановке, следовательно люди в любом случае несут ответственность за сделанный выбор).
"Проходящих мимо" можно понять и простить. Но отсюда никаким боком не следуюет, что они поступают правильно, и "все так должны делать" - как это было подано некоторыми комментаторами.

{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 02:42
Очень благодарна за комментарий и за то, что Вы не поленились и попытались понять, пройдя по ссылке ещё в том сумбурно - эмоциональном варианте.
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 15:58
Но замечу - это, только то что дало толчёк :)
{Ответить}
 

Гого
 1  1   Гого 21 июня 2009 г. 15:40
Сплошной сумбур.
Всегда смешно читать,как людей подгоняют под категории.Бред и не более.
{Ответить}
 

Илья
 2  2   Илья 21 июня 2009 г. 16:27
Никак не могу понять, что происходит у Вас в голове, Кошка...:)
{Ответить}
 

Кошка
 2  2   Кошка 21 июня 2009 г. 16:29
Если бы я могла сама в этом разобраться :))))
{Ответить}
 

 2  2   Le Français ord 21 июня 2009 г. 16:58
Ой! Кошка, мы Вам поможем! И разобратся и собратся. Будьте с нами!
{Ответить}

Кошка
        Кошка 21 июня 2009 г. 22:18
Большое спасибо :)))
{Ответить}
 

Shemmi
        Shemmi 21 июня 2009 г. 22:26
Не знаю, может я слишком критична была в том посте про альпинизм. Не зная - судить не стоит. Но как меня тот пост убил, описанием того, как порой люди поступают. В горах была один раз лет в 8 и то невысоко.
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 00:21
Люди и в обычной жизни порой поступают так, что это "убивает" :)
{Ответить}
 

Shemmi
        Shemmi 22 июня 2009 г. 12:05
Ну вот, мой первый комент как раз об этом)
{Ответить}
 

        kanavkina 21 июня 2009 г. 22:54
есть такие Мальчики. И, знаете что, это напрягает.
{Ответить}

        Korolek 22 июня 2009 г. 12:05
Напрягает не сам факт их существования, а то, что их СЛИШКОМ много:)
{Ответить}

 1      kanavkina 22 июня 2009 г. 12:18
Вот. Как следствие - приходится быть настоящей русской женщиной. Я итак-то не слабая духом, а уж как мужик-тряпка попадается, так я вообще железной леди становлюсь. Но бегу, бегу от них! Хочется быть нежной, слабой, глупой... Беззащитной. Шоб как за каменной стеной. Но мягкость, я бы даже сказала, мягкотелость и некоторая бесхребетность продиктована мужчинам нашим национальным русским менталитетом...
{Ответить}

HaN
        HaN 22 июня 2009 г. 09:10
Н-да... ответственность... не думаю, что спортсмен-экстремал в момент совершения очередного безумного прыжка на своей борде или альпинист в 50 метрах от вершины думают о тех, кто остался дома, ждать их, спортсменов, возвращения... А может и наоборот именно о них, родных, оставшихся там и думают - и из-за этого не рискуют, остаться рядом с тем, кто погибает.
А вообще да, тот пост заставил по новому прочесть Высоцкого...
{Ответить}
 

Мудрец
        Мудрец 22 июня 2009 г. 10:10
Авторша сего текста пишет о том какие Мальчики плохие... а откуда она это знает? :))) Поди уже 101-ого меняет!
Да и что скрывать... девушки у нас как раз любят таких Мальчиков!
P.S. Само описание Мальчика очень сильно напоминает мне другой очень знакомый термин! ;)
{Ответить}
 

sazon
 6      sazon 22 июня 2009 г. 12:27
Несколько я понял, под термином "мальчик" автор даёт нам известный в психологии мужской тип - "Питер Пен", или "комплекс Питера Пена". Встречал таких. Сними весело, с ними можно общаться, НО заранее должен знать, что на него не надо надеяться и расчитывать. Питера Пена можно иметь в знакомых, но не следует считать другом. Вот и всё... Кстати, вообще по жизни надо стараться надеяться только на себя...
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 15:44
Да, sazon ты прав, это именно он :) Можно конечно использовать было использовать описание психологов, но они несколько нейтральны и без эмоциональны
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 16:00
тьфу заповторялась
{Ответить}
 

Rasomaha
 1      Rasomaha 22 июня 2009 г. 12:51
Винить кого-то в своих бедах - ногу сломали, спальник не взяли - очень эгоистично.
Когда вы обижаетесь на человека, за то, что он не несет ответствености перед вами, это вообще бред! Человек сам за себя должен отвечать!
{Ответить}
 

maldalik
 1  1   maldalik 22 июня 2009 г. 13:38
+1. Мне вообще кажется что тут уместна поговорка в чужом глазу соринку видим, в своем не замечаем и бревна. Недовольство такими выказывают в основном те, кто ждет, что появится некто, который все за них и для них сделает. А когда оказывается что тот не горит,идут обвинения...
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 15:28
Естественно должен, это априори. Это первое. Второе рассказ достаточно абстрактный, просто показывающий некий психотип, не способный к ответственности за окружающих, мотивирующих это совершенно по разному - У меня совершенно нет времени на и сил для того, что бы помочь родителям (хотя бы словом ибо сложности - от них не уйти, помните фразу "позвоните родителям!), я не в состоянии прокормить\обуть\отдать в супер школу ребёнка, поэтому я брошу его (отцы, матери не важно)- при условии что при этом оправдании ведётся довольной вольный и не стеснённый либо во времени, либо в финансах образ жизни и т.д. и т.п. вариантов масса, не знаю какой будет для Вас более простым и понятным пояснением. А физически здоровые молодые люди прожигающие жизнь весело и непринуждённо порой на не очень высокие заработки уже престарелых родителей? Им что мешает пойти работать? Или Вы таких людей не встречали?
.
Вот пример, возможно подобранный несколько не удачно, но для того что бы отойти в сторону от м+ж. Семья (гуляют - гудёж практически постоянный, непонятно кем работают - хотя и это не показатель (я о месте работы) берут опеку над девочкой сиротой. Так как (!!!) её пенсия хороший вклад в их расходы и, как ни странно (!!!) выше их ежемесячных заработков. девочка не первый год сирота, до того как их обязали платить долги по кварт. плате они и помнить о ней не помнили и ответственность за неё брать не стремились. Это что?
Может пример не удачный. Зато пример с соседями ближе, зная этих людей очень хорошо (дом кооперативный люди состав практически не меняется годами) могли бы конечно не брать на себя отвественность за эту девочку, не писать в прокуратуру что бы разобрались (девочка была бита) и т.д. Им то вроде жить не мешают.
.
У меня работала девчёнка, очень пробивная, красавица. Как оказалось приемная дочь своих родителей. Жила она на юге страны, а родом (по биологической матери) была из Новосибирска. Её таки потянула в Новосибирск, почему знаю её историю. Очень любит, уважает и ценит своих приемный родителей, наблюдала за ней не один год. Она у меня работала. При чём перейдя на новое место позвала её с собой так как была уверена и в работоспособности и в порядочности.
Мать её бросила в раннем возрасте очень хотелось гулять - информация проверенная, говорила с найденными родственниками.
Дёвочка не удержалась, нашла мать и та, простите уже не в лучшем виде от бурно проведённой жизни ВСПОМНИЛА вдруг, что у неё есть доченька и начала ей проходу не давать. Девчонка хорошо зарабатывала. А мать к тому времени прогуляла квартиру, второй ребёнок с малолетства обитал по комнатам милиции, а потом заноркаманил.
.
Это так малая часть историй, которые наблюдала в жизни.

{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 15:31
В тексте поста написала, что описанный психотип можно с некоторой коррекцией отнести и к слабому полу. НО все таки надо отметить, что слабый пол, в сиду своих физиологических особенностей и задач менее защищен и более зависим.
{Ответить}
 

Rasomaha
        Rasomaha 22 июня 2009 г. 15:56
Вы в посте пишите про одно, в комментарии про другое. Зачем же так обобщать. Ответственоость за семью, за свои дела еще никто не отменял, конечно.
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 16:07
Цитирую пост:
.
Обычная жизнь, конечно не экстрим хотя порой ответственность в разы больше. Семья, дети, родные, друзья, старики. О детях уже много говорилось тут, в размышлениях родить, не родить и т.д. Каждый сам определяет линию своего поведения, свои ценности. Но мне порой кажется что некоторые и не понимают как они поступают, что говорят и о чём думают. Просто не развит некий душевный орган. Как, например, отнестись к родителям, которые бросают своих детей? Или забывают про стариков? Пусть сварливых и вредных, но тех, благодаря кому они вообще есть в этом мире. И т.д. и т.д. и т.д.
{Ответить}
 

 2  1   MadScientist 22 июня 2009 г. 16:31
Согласен,
А где вообще обещанное рассуждение о чувстве ответственности, где оценка, или выводы в конце поста? Афтар, ты за или против "мальчика обыкновенного"?
Ладно, не важно, лично я считаю что человек сам выбирает правила игры, тупо заставлять его проявлять человечность. У любого человека есть право выбора, каждый себе хозяин и нечего тут навязывать свои убеждения, которые вам тоже похоже кто-то навязал.
{Ответить}

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 17:23
Каюсь, была на эмоциях. Логически не завершила так как мне показалось, цитаты после описания очень говорящие. Просто так сложились жизненные пазлы. Сразу несколько событии для меня эмоционально ярких. Прошлое оно порой проступает с невероятной четкостью и с совершенно неожиданных сторон :) Приехала, зашла на Город и пост добил :))))
.
Против, конечно против
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 17:41
MadScientist
"каждый себе хозяин" - да каждый себе хозяин.
"и нечего тут навязывать свои убеждения," - не навязываю, рассуждаю.
.
С чего вы решили что навязал? Вот уж поистине странное утверждение.
.
"которые вам тоже похоже кто-то навязал." - Вы считаете, к примеру, что заботу матери о ребёнке ей кто-то навязывает?
.
чудеса да и только
{Ответить}
 

        Korolek 22 июня 2009 г. 17:56
Ну скажем так - существует теория, что у человеческих самок нет материнского инстинкта:) И если вспомнить историю, то тут есть над чем подумать..
{Ответить}

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 18:14
Всё! И как жить?!:)))) Что делать?))))))))) О! А я то глупая, вот она лазейка! :))))Мдя в теоретизирования у нас похоже вообще всякого куча :))))
{Ответить}
 

        Korolek 22 июня 2009 г. 18:37
куча, ога...только решить, что верно, а что нет, нельзя...так что принимайте это как еще одну точку зрения на вопрос)
{Ответить}

Кошка
 1      Кошка 22 июня 2009 г. 18:54
Принимается конечно, "мораль она такая разная". Просто есть вещи которые более менее просты и понятны при изначально заданных условиях (своеобразная формула\уравнение). Где-то рядом...
{Ответить}
 

 1      MadScientist 22 июня 2009 г. 19:24
Навязывание не всегда идет напрямую, часто оно происходит через осуждение.
--> Вы считаете, к примеру, что заботу матери о ребёнке ей кто-то навязывает?
Нет, но навязывают много всего. К примеру, уступать место старикам в транспорте. Все это делают но никто не знает зачем и кто это придумал. Объяснения типа "Они же стаааренькие" и "А вот ты состаришься...", не принимаются. Никогда не знаешь наверняка какие у человека причины не помогать. Не люблю сторонников всепоглощающего альтруизма.
А отобранные комментарии из темы про альпинистов порадовали)
{Ответить}

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 19:44
Вот чего нет так, так это всепоглощающего альтруизма :)))) разумность есть разумность :)))По мне так просто есть базовые ценности :) см. выше:))))
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 20:01
Хотя место в транспорте старику, беременной женщине или с ребёнком и т.д. - уступлю и удивлюсь тому кто не уступит) если физически могу
{Ответить}
 

MirexMultispeed
 3      MirexMultispeed 22 июня 2009 г. 13:45
Каждому выйдет по делам его, причем без всякой метафизики, утилитарно и логично. Легкомысленный человек пожнет все плоды своего легкомыслия. Ответственность - не тяжкое обязательство, а великое благо. Если родители сумели воспитать у ребенка это качество, формирование характера можно считать удавшимся на 90%.
{Ответить}
 

        Korolek 22 июня 2009 г. 15:02
ну не скажите))) такие вот "вечные мальчики" вполне себе прекрасно устраиваются по жизни, сидя на шее у своих мамаш и жен))))
{Ответить}

MirexMultispeed
 1      MirexMultispeed 22 июня 2009 г. 15:06
...которых это вполне устраивает. Опять же - каждому по делам.
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 15:36
Бывает некоторых и не устраивает, а результат?
Матери (если сын один) доживающие в одиночестве. Женщины поднимающие детей и порой в силу необходимости много работать, не успевающие уделить им время, дети с искажённой психикой ибо детям психологически нужны оба родителя. Не вижу в этом ни чего хорошего.
{Ответить}
 

 3  1   Korolek 22 июня 2009 г. 16:08
Ужос...я только что узнала от вас, что обладаю искаженной психикой...пойду повешаюсь...нет, спрыгну с моста...как жить-то дальше с такой психикой....
Не говорите чепухи. Возможностей заиметь искаженную психику гораздо больше у тех детей, которые живут в атмосфере постоянных упреков и ругани, а не у тех, кто живет может и с одним родителем, но зато в спокойной эмоциональной обстановке. Лучше жить с ответственной матерью, а не с безответственным папашей-придурком.
{Ответить}

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 16:25
"Возможностей заиметь искаженную психику гораздо больше у тех детей, которые живут в атмосфере постоянных упреков и ругани, а не у тех, кто живет может и с одним родителем, но зато в спокойной эмоциональной обстановке" - совершенно согласна, но есть у меня подозрение, что ругачки и скандалы в полной семье. частично могут быть вызванными отсутствием того же самого качества - ответственности друг перед другом к примеру.
{Ответить}
 

MirexMultispeed
 1      MirexMultispeed 22 июня 2009 г. 16:21
А еще бывают люди с гипертрофированной или недостаточной самооценкой.
А еще бывают люди корыстные и излишне рассчетливые.
Просто озлобленные.
Глупые.
Люди недоверчивые и угрюмые.
Люди, презирающие других.
Люди равнодушные.
Надо ли сокрушаться о каждом человеческом пороке из тех, что отравляют жизнь окружающим? Можно ли изменить этих людей? Поможет ли миссионерство воспитанию отвественности в отдельно взятом индивидууме - ответственности, которую не привили ни родители, ни семейные отношения?
Немногие испытывают приязнь к носителям дурных человеческих качеств. Есть те, кто по стечению обстоятельств вынужден с ними мириться. Но безответственных не переделаешь. Поэтому я и не вижу особого смысла в публичном их клеймении.
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 16:35
Как вариант "да". И конечно же задача семьи, но и общества то же, его психологии, мне так кажется. Поясню почему. На этот текст натолкнули рассуждения в выше указанном посте. Повторюсь может я устарела, может ни чего не понимаю, может быть мне очень повезло с компанией которая практически меня и воспитала. НО
1. У них даже мысли и намека не было на вероятные рассуждения о возможности бросить человека в горах. если он ещё жив. ПРОСТО НЕ БЫЛО!
2. О вероятности тащить в горы неподготовленных или слабо подготовленных людей, (для соответственно уровню конечно). Как угодно! За деньги да, пожалуйста, НО прогулочный маршрут. Если хотите выше, добро пожаловать тренироваться.
.
Это их жизни! Это ответственность.
Видимо всё таки выросла в другом обществе.
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 16:45
Сорри за сумбурность
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 16:52
Не обобщаю, появление такой тенденции поражает.
{Ответить}
 

MirexMultispeed
 3      MirexMultispeed 22 июня 2009 г. 16:51
Смотрите, Кошка. Было дело, мы с другом откачивали в горах барышню с приступом эпилепсии. Она, зная о своей болезни, потопала туда, где люди со здоровыми нервами и дыхалкой не всегда выдерживают нагрузки.
Мы потратили час на то, чтобы привести ее в чувство - и несколько часов на то, чтобы убедить развернуться и отправиться в Алма-Ату. Вызывались сопровождать, хотя только-только начали восхождение. Барышня проигнорировала все наши увещевания и пошла своей дорогой, вверх.
Дальнейшая ее судьба мне неизвестна.
Полагаю, что если я не смог в пиковой и заведомо опасной ситуации прочистить человеку мозги от его легкомыслия (а я старался, правда), то никакие абстрактные беседы в спокойной атмосфере не окажут никакого влияния.
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 17:05
Про барышню это то же к той же теме о чувстве ответственности. Так как не знать о таком своём диагнозе не возможно, но всё равно несколько о другом...
.
"то никакие абстрактные беседы в спокойной атмосфере не окажут никакого влияния." не знаю, не знаю.... Если не будет и рассуждений о том что плохо или хорошо мы рискуем забыть об этом совсем.
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 15:29
+!
{Ответить}
 

        1 22 июня 2009 г. 15:09
Не согласен. От обязательности приходится лечиться.
{Ответить}

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 21:47
порой не без этого)
{Ответить}
 

armas
 1      armas 22 июня 2009 г. 16:24
вообще мне кажется, что появление таких вот Мальчиков - это общая тенденция нашего печального общества потребления. мы, к сожалению, привыкли жить, как в супермаркете: не поравился продукт (человек), бросаем, идем дальше. это не обощение, а простое наблюдение. отсюда:разводы, брошеные дети и родители. на самом деле, явление СТРАШНОЕ, потому что сейчас еще есть нормальные люди, а между наших детей их уже может и не быть. как они будут жить?
Автору спасибо, тема актуально, сама не раз сталкивалась с такими мальчиками. не хочется быть мамочкой сына-переростка, хочется своих детей воспитывать....
{Ответить}
 

Ирбис
        Ирбис 22 июня 2009 г. 17:04
Нет они не появились,к сожалению они всегда были и 100 лет назад.Помню от работы послали в совхоз, с нами были 2 женщины. Пятеро пьяных деревенских подонка зашли в общагу и попытались силой забрать с собой одну женщину.Мне и еще одному товарищу пришлось вступить в неравную драку,а все сорок мужиков сидели как ни в чем не бывало. Думаю и в семье они будут такими же. И тут даже не зависит "маменький сынок" он или нет, как раз вступились то "маменькие сынки", которым за это хорошо досталось.А те кто прошли огонь ,воду и.. оказались трусами да гавнюками
{Ответить}
 

        tt05 22 июня 2009 г. 17:29
вот еще один жесткий рассказ о том как на Эверест лазят:
http://www.extremal.ru/ski/1139060324/articles/1154679863.htm
{Ответить}

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 17:43
Да дело то не в Эвересте, бог ты мой.
{Ответить}
 

 2      svl 22 июня 2009 г. 18:08
На мой взгляд, критерий попадания в "мальчики" очень прост. :-) Вот, когда мой старший сын был еще 3-5 лет, он любил повторять, в случае возникновения любой проблемы : "Папочка, это ты во всем виноват!". :-) Это и сейчас еще в нем прорывается. но уже гораздо реже... А есть люди, (они даже называют себя мужчинами и (представьте себе!!) даже гордятся этим!!!), которые дожив до 30-40...90 годов, при любой проблеме не устают повторять :"Папочка, это ты во всем виноват!". :-) что бы не случилось, какая бы проблема / неприятность не произошла, всегда виноваты ОНИ ! И совершенно не важно, кто конкретно, эти ОНИ - главное, что я - белый и пушистый. А виноваты - ОНИ !
1) Жена виновата, что не фотомодель
2) Дети виноваты, что не Биллы Гейтсы
3) Начальники виноваты, что зарплата плохая
4) Водитель джипа виноват, что обогнал
5) А водитель Оки виноват, что плетется, как черепаха
6) Чужие деньги виноваты, что плохо лежали
7) Табачные компании виноваты, что не предупредили о раке легких
8) Депутаты виноваты, что плохие законы принимают
9) Президент виноват, что олигархов не прищучил до конца
10) Пендосы виноваты почти во всем
11) На евреи уж виноваты - точно ВО ВСЕМ !
{Ответить}

 1      boroda3 22 июня 2009 г. 18:20
"Поэтому – ноги в руки – и бежать! Бежать к тому, кто позаботится."
Это типа чтобы рядом с ними иметь возможность самим быть Обыкновенными Девочками, беззаботными и безответственными? Как-то этот вывод портит все впечатление от в целом толковой статьи.
А вы уверены, что Девочки, ищущие в первую очередь заботы о себе, этим самым ответственным интересны хоть чуточку больше, чем вам - Обыкновенные Мальчики?
{Ответить}

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 18:56
" Типаж описан ярко. Его с некоторой коррекцией можно применить и к женскому полу.". С коррекцией ИХМО мы всё так разные :)))
{Ответить}
 

Kuzia
        Kuzia 23 июня 2009 г. 09:09
Немного поехидничаю. А что два ответственных человека заботится друг о друге не могут? существует не только модель "всадника на шее" но и другие.
Да и "обыкновенные девочки" вполне подходят под стандартную роль "тыла". Если конечно не решат вдруг что они "нев..(зарэзано антиматом) необыкновенно круты".
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 23 июня 2009 г. 09:41
Ой, просто плюсище! К примеру, есть такие семьи где оба партнёра сделали хорошую карьеру. Заранее запланировали роды, распределили на этот период ответственность. С пониманием относятся к тому, что каждый работает. (вспомнила, как у муж сводной сестры шутил порой по вечерам собираясь заезжать за женой - "пошёл штурмом брать банк, а то они её там совсем в закабалили" они не единичный пример). Есть ещё такое понятие, как семейный бизнес (зачатую очень устойчивая штука ибо цели одни - благополучие семьи). Да и просто классически расставленные роли: женщине - дом, дети. мужчина - основной добытчик - и т.д.
{Ответить}
 

        boroda3 23 июня 2009 г. 21:34
Могут. Только не в форме "ты обязан обо мне заботиться", а в форме "дай я сделаю для тебя". И тогда отпадет необходимость искать того, кто будет о тебе заботиться.
{Ответить}

Кошка
        Кошка 25 июня 2009 г. 07:22
Хм, Вы думаете дело в форме?
{Ответить}
 

        abc 22 июня 2009 г. 19:23
Бог создал нас разными - и внешне и функционально. Наверное, это не зря. Большинству нормальных мужчин (не "мальчиков") по душе все-таки "слабые" женщины (естественный рефлекс защитника). А вот эгоизм (неважно, женский или мужской) - одна из самаых отвратительный черт человека.
{Ответить}

    1   oraneh 22 июня 2009 г. 19:49
Кошка - типаж описан верно ))) Лично я считаю всех (ну почти всех) этих людей (экстремалов) закончеными нарциссистами, мастурбирующими на личные победы... Остального мира, и людей, нне понимающих их великих достижений ( по большей части бессмысленных), они просто не замечают ))) И это в лучшем случае... Это клиника... Лечению поддаётся лишь не совместимыми с жизнью повреждениями... Не осуждаю- просто личное мнение, не более того )))
{Ответить}

Кошка
        Кошка 22 июня 2009 г. 20:24
хм.... упс. Жестко и несколько категорично. Как вы всех под одну гребёнку.
Можно поясню свою позицию?
.
1. была попытка сказать, что вообще среди людей есть подобные персонажи. и они могут стоит кому -то жизни, здоровья и т.д.
.
2. Почему начала с поста про альпинизм - ибо эта тема мне близка. Было время увлекалась НО не альпинизмом, а горным туризмом, есть специфические различия, но это вообще отдельная тема. Не хочу её поднимать, это всё равно как спор между теми, кто предпочитает разные марки машин, но функционально предназначенных например для бездорожья. Где-то рядом...
.
3. Ваше мнение имеет полное право на жизнь, но всё же где-то ближе к клиническим случаям. Тут долгая и сложная тема. Посмотрите выбранные комментарии. Не о том речь. Речь чувстве ответственности за окружающих тебя людей. И ради этой ответственности можно плюнуть на результат именно тут и сейчас.
.
см. всё же комментарии :)))
.
если говорить о экстремальных видах спорта недавно привела некий пример:
"наблюдала как-то одну картину. трековые гонки легковых. В них участвовали отец и сын, хорошо шли. и тут в один заезд они попали вместе, предпочли проиграть. было видно что они стараются 1. не ударить друг друга, 2. Прикрыть
.
4. Вообщем пост о ответственности вообще, просто на некотором фоне это выглядит наиболее ярко :)

{Ответить}
 

        oraneh 22 июня 2009 г. 21:02
"Не о том речь. Речь чувстве ответственности за окружающих тебя людей"-
я писал о том же... Но и тему общения "на земле" затронул...
А под одну гребёнку- ну уж извиняйте... Просто других встречать не приходилось...
Вы просто сравните спасателей, и тех, о ком пишете... Абсолютно разная психология...
Но повторю- не претендую на истину в последней инстанции... Просто хотел увидеть, как ответят на "поклёп" особо приближенные к небу...
{Ответить}

        kanavkina 22 июня 2009 г. 21:50
"закончеными нарциссистами, мастурбирующими на личные победы"
О, я запишу себе в блокнотик!
{Ответить}

Кошка
        Кошка 23 июня 2009 г. 11:06
"Вы просто сравните спасателей, и тех, о ком пишете... Абсолютно разная психология..." - сравниваю и очень понимаю спасателей) ближе
{Ответить}
 

        V 22 июня 2009 г. 22:19
фигня какая-то...
причем здесь альпинизм?
причем здесь экстрим?
че-то вы совсем запутались где мягкое, а где теплое и как это все связано...
нарциссами, говрите... знаете, на такие победы и помастурбировать не грех. большинство окружающих меня молодых людей (да и девушек) в последнее время все больше мастурбируют на железный ящик на колесах, купленный на маменькины-папенькины деньги...
{Ответить}

        lex 22 июня 2009 г. 23:06
Чем мастурбация на железный ящик, купленный на маменько-папенькины деньги принципиально отличается от мастурбации на новую сноубордную доску или скальное снаряжение, купленное на всё те же маменько-папенькины деньги?
Да и вообще, какая разница на какие деньги оно куплено, это роли не играет.
{Ответить}

        V 23 июня 2009 г. 08:55
сначала речь идет о поступках и достижениях (может быть и сомнительных по мнению других), а теперь уже о снаряжеии и доске...
вы определитесь на что все-таки мастурбируют мальчики :)
я вот считаю, что мастурбация на что-то СДЕЛАННОЕ тобой плодотворнее мастурбации на что-то КУПЛЕННОЕ тобой. железный ящик в данном случае выступает как некий символ, прдмет вожделения молодежи, когда она уже поняла тщетность мастурбации на мобильник :)))))))))))))))).
{Ответить}

        oraneh 23 июня 2009 г. 08:45
Господа, ну почто вы так зафиксировались на мастурбации ???)))) Я ведь это к тому, что ЭГО имеет тенденцию подтверждаться ЛЮБЫМИ способами, чаще даже не потому что, а вопреки...
Самый экстраполированный по смыслу пример- боксёрский поединок. Каждый спортсмен прекрасно понимает, что может нанести противнику максимально травмирующий, а иногда и смертельный удар... Но ведет бой, добиваясь личной победы, и желая славы... Для чего ??? Да чтобы потом упиваться ею в той мере, которую позволяют личные качества...
Не буду спорить- каждой личности присущ эгоизм в той, или иной степени... Вопрос в одном- на что он направлен ???
Вот к каким размышлениям меня приводит данная тема...
Извиняюсь, что так жестко расставил акценты, задев альпинистов.. Но повторюсь- это всего лишь личное мнение... Не больше...)))
{Ответить}

 1      oraneh 23 июня 2009 г. 08:49
Да, и посту безусловно +... Даёт возможность серьёзно задуматься... И исходный пост тоже заслуживает внимания- +.
Странные правила- приходится оценивать пост лишь в комментах, вместо того, чтобы оценить одним кликом...
{Ответить}

sazon
 2      sazon 23 июня 2009 г. 08:57
Отмечу пару моментов. Там выше в комментах прозвучали слова о некой теории отсутствия материнского инстинкта у человека как вида, т.е. у женщин. Сиё есть глупость уже из того, что не будь данного инстинкта род человеческий не существовал бы ныне. Ибо человеческий детёныш и 50 тысяч лет назад появлялся на свет неприспособленным к самостоятельной жизни и сейчас появляется. Не будь у самки древнего человека этого самого инстинкта - такого вида животных как Homo Sapiens в настоящее время не существовало бы.
Теперь об альпинизме и связанным с ним риском. Я из геологической семьи и среды, сам тоже имею причастность к этой профессии. Так вот, большинство геологов с которыми доводилось общаться альпинистов если не презирали, то уж точно не понимали. Ибо рисковать в горах жизнью для геолога - издержки профессии. А для чего это делает альпинист? Получается, что взрослый чел доказывает, то ли себе, то ли "дяде", что он "крут", что он "мачо", или ещё кто... Нафига это нужно? Поговорку "умный в гору не пойдёт..." ещё ни кто не отменял. Ладно, согласен, такой альпинист может мне сказать, что вот он был на Эвересте, а миллионы людей нет. Ну и что? Какова польза для мира от того, что он там был? Когда я вижу могилы разбившихся альпинистов или утонувших водников мне искренне жаль, что люди так бездарно потеряли свою жизнь.Горя море, пользы нуль... Вот моё отношение к любым неоправданным экстремалам...
{Ответить}
 

 1      svl 23 июня 2009 г. 09:10
"мне искренне жаль, что люди так бездарно потеряли свою жизнь.Горя море, пользы нуль... " - И пусть говорят ! - Да - пусть говорят ! - Но нет, никто не гибнет ЗРЯ ! - Так лучше, чем от водки и от простуд. - Другие придут, - Сменив уют - На риск и непомерный труд ! В.С. Высоцкий

{Ответить}

sazon
        sazon 23 июня 2009 г. 09:15
При всём уважении к Высоцкому, сам он альпинистом не был. Но романтизму данному занятию придал, это точно. Вот только кто сказал, что он прав?
{Ответить}
 

        svl 23 июня 2009 г. 09:13
"Вот моё отношение к любым неоправданным экстремалам" - Вы подразумеваете, что есть ОПРАВДАННЫЕ экстремалы ? :-) И кто их ОПРАВДАЛ ?! :-) Общее собрание "Премудрых пискарей" ? :-)
{Ответить}

sazon
        sazon 23 июня 2009 г. 09:19
Есть профессии сопряжённые с риском для жизни. Думаю их Вам перечислять нет необходимости. Вот их вполне можно считать оправданными экстремалами. Высоту любишь? Милости просим в монтажники высотники или в космонавты. Горы любишь? В геологи иди. В целом рисковый паря - иди в пожарные, в милицию, в армию... И т.д. В альпинисты не иди... Ибо беспонтово...
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 23 июня 2009 г. 09:54
Хорошо Вам Михаил у Вас работа романтичная, а как быть остальным, если выбор профессии уже сделан? Я о горах:)))
"В альпинисты не иди" - суть всё таки была не в альпинизме, как в движении, а в отношении к жизни вообще :) Горники же не только на гору любой ценой, но и спасателями становятся. Спасая не только тех кто рвётся туда, куда ему возможно и не стоит рваться но и в других ситуациях.
{Ответить}
 

Кошка
 1      Кошка 23 июня 2009 г. 09:58
Если уж о пользе. Я вот в полном недоумении от такого вида экстремального спорта, как ... блин, забыла как называется, когда с высотки на высотку в городе прыгают. У сестры в школе, недавно в школе девочка погибла из таки прыгунов.
{Ответить}
 

sazon
        sazon 23 июня 2009 г. 10:05
Угу, это у них паркуром называется. Идиотизм малолетних. Виной всему СМИ и кино, где эти трюки так заманчиво красиво выглядят. Своего оболтуса еле как удерживаю. Долго разьяснял, что это в лучшем случае глупая смерть. А в худшем инвалидность и крайне неприятная и тяжёлая жизнь...
{Ответить}
 

sazon
 1      sazon 23 июня 2009 г. 10:01
Я неплохо понимаю людей рвущихся в горы. Я не понимаю людей стремящихся в этих самых горах сделать свою жизнь экстремально опасной. Нахрена лезть на гору по северному отвесному склону да ещё и с ледником, если я по южному заберусь на неё без всякого риска, сверхусилий, налегке. При этом буду любоваться красотами природы, а не видеть перед собой сначала тропу под нагами (рюкзак то тяжаленный со снаряжением к земле тянет), а потом стенку отвесную только.
{Ответить}
 

        boroda3 23 июня 2009 г. 21:45
"а как быть остальным, если выбор профессии уже сделан?"
А что, профессия гвоздями прибита? Сменить никак? Почему сменить профессию, если нервы не выносят требуемого для нее напряжения, вполне обычное дело, а вот если образ жизни недостаточно напряжен - ну никак?
Может, потому, что на самом-то деле и не нужно этого усложнения, просто многим с дивана хочется попонтоваться - типа, крутой чувак, в горы ходит. Обоссанные со страху штаны-то не видно, зато потом всю жизнь пальцы веером.
{Ответить}

Кошка
        Кошка 23 июня 2009 г. 22:57
"вот если образ жизни недостаточно напряжен - ну никак?" - Вы это ВООБЩЕ как ответ на вопрос или, как внезапный и необдуманный переход на личности?
{Ответить}
 

sazon
        sazon 23 июня 2009 г. 10:24
Вообще идея у меня такая есть. Всем эксремалам типа альпинистов, водников и т.д. я бы сначала давал пять лет принудительных общественных работ. Принеси в своей жизни пользу обществу, а потом уж рискуй этой самой своей жизнью бездарно. И кроме того напиши завещание с отказом от всех нажитых благ в пользу например детских домов или домов инвалидов. "С паршивой овцы хоть шерсти клок" (с)
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 23 июня 2009 г. 11:00
где-то, рядом, очень:) Но это о разумности риска :)
{Ответить}
 

Кошка
        Кошка 23 июня 2009 г. 11:53
это к этому: Нахрена лезть на гору по северному отвесному склону да ещё и с ледником, если я по южному заберусь на неё без всякого риска,
{Ответить}
 

        boroda3 23 июня 2009 г. 21:50
Не 5, а 20. Вроде бы по российской статистике человек отбивает вложенные в него средства за ~20 лет. Вот когда отдал долги - тогда флаг в руки, можно кончить самоубийством - хоть в усложненном варианте путем ползания по горам, хоть банально бритвой по горлу.
{Ответить}

        V 23 июня 2009 г. 10:52
вот так вот безаппеляционно...
а я не вижу смысла и удовольствия в увлечении охотой. не работе профессиональных охотников, заметьте - нет. не в охоте для собственного пропитания, а в убийстве для удовольствия.
вот не вижу и все. а еще на охоте люди друг друга убивают или вообще пропадают при загадочных обстоятельствах.
вот вы сазон - охотник. ну если вам нравится это дело, то почему вы в профессиональные охотники не пошли? и людям польза, и без дела порох не тратили бы и работа в удовольствие.
{Ответить}

Кошка
        Кошка 23 июня 2009 г. 11:02
Геологи они куда без ружья? :) то же своего рода издержки профессии, а тренироваться как? Оооочень удобная профессия! :)))
{Ответить}
 

sazon
        sazon 23 июня 2009 г. 13:16
В целом Кошка и ответила. Я в своё время пошёл в геологи потому как это в том числе даёт возможность охотиться. Кроме того речь идёт о бессмысленности неоправданного риска. У охотника он не велик. Погибают и охотники конечно, но гораздо реже экстремалов любителей адреналина типа альпинистов... Я на охоте не ищу трудностей и опасностей. Есть конечно и там экстремалы считающие, что косолапого например надо брать исключительно с рогатиной и один на один. Дык они для меня такие же идиоты как и те, кто выбирают самый сложный маршрут для подьёма на гору. На жиопу приключений найти хочется? Так найдёте, будьте уверены. Вот только почему из-за такого вашего бесрассудного желания должны потом горевать другие люди?
{Ответить}
 

        V 25 июня 2009 г. 09:16
я что-то не понимаю логику таких рассуждений.
приключений на попу можно найти где угодно, и как я сказал "охотники", которые без ящика водки не выезжают из дома, находят их гораздо чаще и страшнее. они еще за собой на тот свет и других прихватывают.
что какаяется "экстримальных" видов спорта. так как сам немного причастен, то скажу, что тот же альпинизм или скалолазание при соблюдении правил, гораздо безопаснее гимнастики или фигурного катания. или вы еще и фигуное катание предлагаете запретить? там ведь люди (и чаще дети) так ломаются иногда...
а по поводу охоты никто из вас так внятно и не ответил.
причем тут профессия геолог? вы в рабочее время развлекаетесь что ли? нет? так в чем польза для общества и ваших близких в убийстве животных для вашего личного удовольствия? при этом, как я понимаю, оружие и прочее снаряжение для охоты тоже не из дешевых...
в общем, сазон, не судите и не судимы будете.
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   118 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)