Про игрушки

Alter Ego | 30 июня 2009 г. | Полемика | (16 баллов) ?

А начать, пожалуй, следует с того, были ли в СССР хорошие игрушки? Да, безусловно, были. Это видно хотя бы из большого количества положительных отзывов людей, которые этими игрушками играли. Включая лично меня, хотя значительная (и самая интересная) часть всего этого до меня не дожила, спасибо старшим братьям. Были куклы для девочек, машинки для мальчиков. Были развивающие конструкторы и были модели. Дети этими игрушками играли и играли с удовольствием, дети радовались и развивались. И "социализировались", да.

Можно ли вообще удовлетворить ребенка игрушками? Сомневаюсь. Советский ребенок продал бы душу дьяволу за яркий игрушечный гранатомет. А тогдашний американский - за современный компьютер. А сегодняшний американский - за автомобиль. А через тыщу лет, возможно, речь будет идти уже о космических кораблях, а то и планетах. И это при том, что реально ребенку нужно, по большому счету, совсем немного. Я в детстве кидал кусочки коры в весенние ручьи и часами провожал их до больших луж. И хрен бы меня кто убедил, что это не настоящие корабли. А еще я лепил из песка замки со рвом, башнями, колодцем и всякими постройками. И за уши было не оттянуть. И именно поэтому, повторюсь, я считаю, что игрушки в СССР были хорошими. "Хороший" не означает лучший в мире. Хороший - это хороший.

Были ли хорошие игрушки в США? Да, безусловно, были. И, как минимум, определенная часть была лучше, чем советские. Возможно даже, что эта часть была достаточно велика.

Были ли американские игрушки столь же доступны, как советские? Вопрос открыт, поскольку для этого надо спрашивать непосредственно американцев. Очевидно, что и в США не всегда и не все было гладко и вряд ли, например, в 60-е годы у каждого негритянского мальчика был конструктор "как в ГДР". В общем, это тема для отдельного исследования. Может быть, хорошие игрушки были у всех, может нет. Судя по тому, что китайцы потом смогли их напрочь вытеснить с американского же рынка дешевым говном - вряд ли.

Еще необходимо помнить, что в США существует колоссальное расслоение населения. В качестве иллюстрации приведу еще один пример. Несколько дней назад я выкладывал пост с вопросами к камраду uzi, живущему ныне в США. И там было такое:

"Пример из нашего штата. Возьмём квадрат примерно 50 на 50 км. На территории этого квадрата есть городишко, где в 16 лет иметь мопед – просто предел мечтаний. Если же он, при этом, и ездит, то вообще чума. Есть другой городишко, где дочка устроила моему знакомому истерику, когда он купил ей КИА, новую, на 16-тилетие. Она сказала, что в школе её засмеют. КИА, по мнению обсосов из её школы, машина для лузеров. У них круто – это Фолькс или Хонда. И есть третий городок, где другая девочка вскрыла себе вены, после того как другой мой знакомый купил ей (своей дочери) на 16-тилетие трёху БМВ. Тоже новую. У этих уродов в школе считалось, что любой, кто ездит в школу сам – лузер. Правильных пацанов/девчонок в школу возит водила на лимузине. Каждый день, а не только на ПРОМ. Я не шучу. Можешь представить себе разницу в одёже у подростков в этих трёх городишках – от $3.99 маек и шорт из Уолмарта в первом, до Сваровски с Габбаной в третьем."

Полагаю, ровно то же самое существует и в отношении игрушек. Родился в богатой семье - вот тебе магнитная игра "За рулем" за 500 баксов. Лучше, чем может себе вообразить любой советский ребенок. Родился в бедной семье - соси лапу. Играй с чем хочешь, если найдешь. Почему именно господин chimkentec должен был родиться не в гетто, родись он в Америке - неясно.

Можно ли было сделать так, чтобы конструктор "как в ГДР" и подобные хорошие игрушки перестали быть дефицитом и оказались в каждом магазине? Да, безусловно. Все, что для этого было бы нужно сделать - задрать цену до равновесного рыночного уровня. И они были бы в каждом магазине. Правда, купить их могли бы не все. И радости детям оно бы не прибавило.

Можно ли было переорганизовать производство игрушек, чтобы везде производились отличные игрушки и конструкторы "как в ГДР" в немыслимых масштабах? Ну, чтобы счастья для всех и пусть никто не уйдет обиженным? Интуиция подсказывает - нужно! Но, скорее всего, это было невозможно осуществить в один момент. Потому что такой маневр с улучшением качества подразумевает либо серьезное уменьшение количества, либо бОльшую загрузку производственных мощностей. Так чем надо было пожертвовать ради игрушек? Едой? Одеждой? Нет, для производства КАЧЕСТВЕННЫХ игрушек нужен более квалифицированный персонал и более качественное оборудование. Так что отказываться пришлось бы, скорее всего, от бытовой техники, автомобилей, оборонки и прочих вкусностей. Так что, на мой взгляд, тогдашний СССР совершить такой фокус не мог. По-крайней мере, не сразу,  надо было долго ждать. И сейчас ничего подобного он не совершил, своих игрушек практически нет, все завозятся из Китая. А это явно не похоже на наш мощный технологический прорыв в области игрушек.

Мог ли СССР, как сегодняшняя Россия, менять нефть на игрушки? Даже с учетом не самой благоприятной конъюнктуры - мог. Теоретически. И на холодильники мог. И на автомобили. Только надо было определиться, на что важнее, поскольку нефтебаксы и так тратились на насущные нужды. Было бы это благом для страны? Сомневаюсь. На мой взгляд, это даже не тупиковый путь, это путь к пропасти. Тут я даже разворачивать особо не буду, кто поймет - тот поймет, кто нет - на здоровье.

А теперь, о главном, почему я за оба поста поставил автору минусы. И почему я принципиально не согласен с его позицией.

Правильно ли сравнивать Америку с Союзом? Это долгий вопрос, и целиком я его здесь не раскрою. На мой взгляд - неправильно в корне. На одной чаше весов Америка - самая мощная и богатая на тот момент держава, которая, в силу специфического устройства мировой экономики вытягивала ресурсы с половины мира и тут же их сжирала. Кроме прочего, это была крайне прогрессивная в техническом, военном и экономическом отношении страна. То, что она была мировым лидером не отрицают даже идиоты. А на другой чаше весов - СССР, страна по сути экспериментальная, с необкатанными за жалкие 50-60 лет существования экономическими и политическими механизмами, далекими от совершенства. Страна, которой в Великой Отечественной был нанесен колоссальный урон, исчисляемый десятками и сотнями триллионов долларов, невосполнимый человеческий урон (на переднем крае гибли, в первую очередь, лучшие, пассионарии). И эта страна, полуразрушенная войной, страна с миллионами голодных и миллионами сирот, которых было некому воспитывать (теоретически, а по факту значительная их часть получила высшее образование), втянутая в гонку с самыми могучими мировыми державами(одна из которых - США  после войны стала мировым лидером), и эта страна не смотря ни на что демонстрировала немыслимые темпы роста. Могла ли та страна за 30 послевоенных лет стать раем на Земле? Нет, так не бывает, это очевидно любому. Но все равно ее начинают сравнивать с самой богатой и могущественной страной, снова и снова. На мой взгляд, заниматься этим может либо дурак, с промытым пропагандой разумом, либо сволочь, намеренно старающаяся запутать других людей. Зачем сравнивать с США и Европой, жизнь в которых практически всегда была лучше, чем в остальном мире, которые всегда были более цивилизованными и развитыми странами? Сравните с Азией,  Южной Америкой, Африкой. Сравните с более ранней Россией. Посмотрите, сколько детей в мире могли играть хотя бы такими же игрушками, как в Союзе. И не забудьте о том, что даже о таких игрушках родители советских детей не могли даже мечтать. Не говоря уж о дедах и прочих предках, живших в Российской Империи.

И дальше, мне все же не совсем понятно, что, кому и зачем автор хочет доказать. Я не понимаю, зачем раз за разом плевать в СССР, которого нет уже 20 лет. Это доставляет какое-то моральное удовлетворение? Или, может, от этого становится лучше окружающий мир? Зачем все это? Почему эта тема не дает покоя либералам? Мне это непонятно, у меня это вызвает отвращение, как человек, который публично поносит своих родителей. Судя по реакции в комментариях, немалая часть горожан придерживается схожего мнения. Нет, я могу понять конструктивную критику, критику во благо. А выскочить и крикнуть, что игрушки в СССР были говно, не велико достижение. А тем более, упираться и смаковать, доказывая это людям, которым, по большому счету, не интересно и неприятно это слушать. Да и где эти игрушки, много ли их осталось? Может, правы те, кто утверждают, что это все комплексы ребенка с трудным детством? Возможно, хотя лично по моему мнению вряд ли. А может, это из разряда "Наряжусь говном и все вам испорчу"? Типа "Что, нравится вам ваше детство? Хорошее было? Игрушки, говорите?  Так вот знайте теперь, что НА САМОМ ДЕЛЕ детство ваше было убогим и серым, а игрушки ваши были унылым говном! А счастливы вы были потому, что не знали ПРАВДЫ!" Так что ли? Нет, все же, мне в принципе сложно объяснить такое поведение, очень уж оно чуждое и непонятное мне.

И еще одно. Тоже важное. Не могу понять людей, которым все кругом чем-то обязаны. Обязаны родители, обязаны родственники, обязаны друзья, обязано государство. Конечно, такие люди будут вечно чем-то недовольны: то того им недодали, то этого, то игрушек, то колбасы, а они ведь ДОСТОЙНЫ БОЛЬШЕГО. Ничего вам никто не обязан давать, инфантильные вы мои. Поймите это и жить станет легче. Поймите, что всего можно достичь и все можно получить, но никто вам не даст этого задаром. Для этого надо прилагать усилия, серьезные усилия. Можно сколько угодно плеваться в окружающих людей, но ни жизнь ваша, ни окружающий мир от этого лучше не станет. Мир станет лучше тогда, когда вы сделаете его лучше. Так и больше никак. Сделать "плохую страну" хорошей могут только люди, населяющие ее.

Единственное, с чем я согласен, это с тем, что население СССР купили, как индейцев за нитку бус. Это печально, но это так. И вина в этом лежит, конечно, на руководстве, проводившим, мягко говоря, неидеальную политику. И экономическую, и внешнюю, и военную, и идеологическую. Надо было как-то иначе, только вот кто бы сказал, КАК? И все же нельзя сказать, что ни в чем не виноваты бараны, поверившие чужой лжи. Отказавшиеся думать и радостно бросившиеся ломать свой дом. Забывшие, что это их собственный дом и запасного у них нет. Что если он чем-то не нравится, то надо его ремонтировать и переделывать, а не ломать. Да, потом многие поумнели и переосмыслил все это. Многие даже признали свою неправоту. Но не все. Некоторые и сейчас рады подобрать какой-нибудь кирпич от своего старого дома и радостно всем показать, что он был с трещиной, из-за которой весь дом-то и рухнул. Может они ищут себе оправдание в собственных глазах?

Комментарии:

chur 30 июня 2009 г. 01:59 #
немножко запальчиво, но в целом подписываюсь)
+1
{Ответить}

 

Serg40 30 июня 2009 г. 03:11 #
Только +.

{Ответить}

 

2 балла Alex_aka_JJ 30 июня 2009 г. 07:50 #
+ за адекватность изложения )
{Ответить}

 

1 балл Sadman 30 июня 2009 г. 07:53 #
Огромный +
Весьма хорошо аргументировано.
{Ответить}

 

Линия жизни 30 июня 2009 г. 08:28 #
Ваш пост подвел итог всем дебатам по этой теме.Полностью Вас поддерживаю.Мыслю ,в общем-то, так же.+.
{Ответить}

 

Anatomik 30 июня 2009 г. 08:34 #
Ну, что же! Сначала хотел высказать, что может быть хватит "мусолить" эту тему? Но, хорошо, что прочитал! +
{Ответить}

 

2 балла Кошка 30 июня 2009 г. 08:35 #
По моему полемики не будет +. Что твориться с автором? Растет однако:)))
Несогласна только что не надо сравнивать с теми странами в которых к примеру индустрия игрушек развита лучше ИХМО интересные идеи и т.д. никогда не помешает положить в копилку. И ровняться по всегдашнему российскому принципу на тех у кого хуже жизнь, то же не след. То есть "у меня ещё ничего жизнь, вон у соседа совсем кака" - значит особо и шевелиться не надо? По мне так в корне не верная психология:)))
{Ответить}

 

Диоген, киник 30 июня 2009 г. 08:59 #
**** И ровняться по всегдашнему российскому принципу на тех у кого хуже жизнь, то же не след. ***
Если бы этот принцип действовал всегда, то Россия так бы и осталась страной лаптей.
{Ответить}

 

Кошка 30 июня 2009 г. 09:06 #
Радует конечно, что не всегда.
{Ответить}

 

Alter Ego 30 июня 2009 г. 15:34 #
"Несогласна только что не надо сравнивать с теми странами в которых к примеру индустрия игрушек развита лучше ИХМО интересные идеи и т.д. никогда не помешает положить в копилку. И ровняться по всегдашнему российскому принципу на тех у кого хуже жизнь, то же не след."
Нет, я не об этом. Равняться, конечно, всегда нужно на лучших и сильнейших. Однако, при трезвом сравнении возможностей и достижений одних и других, нужно помнить, что на соревнованиях по бегу спортсменов сначала ставят на одну линию. А на боксе даже взвешивают и разбивают на категории.
{Ответить}

 

-10 баллов

ЛоЛа 30 июня 2009 г. 08:57 #
какой патриотизм...афтар однако только с армии вернулся...
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

Alex_aka_JJ 30 июня 2009 г. 09:03 #
А вот вас бы туда не помешало на месяцок отправить, излишки инфантилизма и заносчивости повыбить... Жаль, не берут.
{Ответить}

 

-8 баллов

ЛоЛа 30 июня 2009 г. 09:04 #
не женское это дело....
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

Диоген, киник 30 июня 2009 г. 09:07 #
Почему же? В связь, медчасть - возьмут.
Сегодня в Российских Вооруженных Силах на различных должностях службу по контракту проходят 88 330 женщин-военнослужащих (9%), из них: 5% – офицеры; 29% – прапорщики и мичманы; 66% – сержанты и старшины, солдаты и матросы (рис. 1).
В настоящее время женщины-военнослужащие особенно широко представлены в таких специальностях, как врач, преподаватель, переводчик, психолог, юрист, криминалист, следователь. Женщины служат в штабах, секретариатах, административно-хозяйственных управлениях, военно-медицинских службах, отделах информации и прессы, управлениях финансового контроля и материального обеспечения, центрах образования и обучения, в разведке и частях связи, обслуживают современное электронное оборудование и управляют зенитными комплексами, пилотируют военно-транспортные самолеты и др.
http://www.tvzvezda.ru/?id=85784
{Ответить}

 

ЛоЛа 30 июня 2009 г. 09:09 #
мое предназначение быть матерью...а не женщиной в погонах...
{Ответить}

 

Alex_aka_JJ 30 июня 2009 г. 09:44 #
Контрактная служба - далеко не то же самое, что срочка )
{Ответить}

 

Борис Осипов 30 июня 2009 г. 09:22 #
Если бы автор побывал в нашей армии, да еще на срочной солдатской службе, то его амплуа на этом ресурсе было бы совершенно другим. Конечно, если принять во внимание условие, что автор заведомо обладает чувством собственного достоинства.
{Ответить}

 

-5 баллов

ЛоЛа 30 июня 2009 г. 09:08 #
а афтар вообще жил в СССР...и о каких вкусностях он говорит? уж не о тех за которыми по несколько часов в очереди стояли...
и на что же менялась "наша" нефть интересно..
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

-1 балл Борис Осипов 30 июня 2009 г. 09:28 #
Он ни дня в СССР не прожил. Он как Манилов лежит и теоретизирует, как бы было ништяк, если бы... (далее см. сабжевые статьи).
И еще. Скажи мне, кто твой друг - я скажу кто ты. Посты Автора стали с регулярной последовательностью одобряться весьма своеобразной, харАктерной категорией лиц. не заметить это нельзя, да они и сами этого не скрывают.
Мне страшно за будущее моего ребенка в этой стране, если подобное общественное мировосприятие возобладает.
{Ответить}

 

4 балла Диоген, киник 30 июня 2009 г. 09:40 #
А мне страншно будет за ту страну, если к власти придут такие, как вы.
{Ответить}

 

-3 балла ЛоЛа 30 июня 2009 г. 10:52 #
а сейчас у власти вероятно такие как вы?..
{Ответить}

 

Диоген, киник 30 июня 2009 г. 11:01 #
Если бы такие люди, как я, пришли бы у власти - лет через 20 Америка стояла бы по стойке смирно
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 11:07 #
смайлик забыли.
{Ответить}

 

-9 баллов

ЛоЛа 30 июня 2009 г. 11:07 #
аха...и вы бы с такими как вы дружненько у нее причмокивали стоя на коленочках...рассмешили..

{Ответить}

 

Комментарий скрыт

Диоген, киник 30 июня 2009 г. 11:09 #
С себя списали?
{Ответить}

 

ЛоЛа 30 июня 2009 г. 11:10 #
да просто фантазия разыгралась...
{Ответить}

 

2 балла Глеб Нержин 30 июня 2009 г. 11:10 #
:)))) Забыли в конце добавить: «ЭТО ГОВОРЮ Я, ДИОГЕН!»
Ещё одного на манию величия пробило:))))
Если бы, такие как Вы, пришли к власти то через 10-20 лет они бы друг-дружку ставили по стойке смирно к стенке.

{Ответить}

 

3 балла Диоген, киник 30 июня 2009 г. 11:21 #
Ну что ж, у кого-то мания величия - и он вполне может делать великие дела. А у кого-то - мания самоуничижения - и он как был грязью, так ею и остался...
{Ответить}

 

Глеб Нержин 30 июня 2009 г. 11:33 #
Ну, вот когда начнете «великие дела» творить, тогда, если найдете время, и ткнёте меня в мою грязь, а пока Вы такое же интернет трепло :)))
{Ответить}

 

Диоген, киник 30 июня 2009 г. 11:38 #
Электронный адресок для писем оставьте. Дам знать.
{Ответить}

 

Глеб Нержин 30 июня 2009 г. 12:02 #
Сюда пишите:
http://gorod.tomsk.ru/users/user.php?id=16817

{Ответить}

 

Alter Ego 30 июня 2009 г. 15:36 #
"Мне страшно за будущее моего ребенка в этой стране"
Страшно - беги! :))))
{Ответить}

 

Alter Ego 30 июня 2009 г. 17:19 #
"Он ни дня в СССР не прожил."
Без малого три года!!!
{Ответить}

 

1 балл putnik-ost 30 июня 2009 г. 10:07 #
Способность создавать при помощи игрушек свои собственные смыслы, находить новые, эффективные ответы на вопросы. Вот для чего нужны игрушки. Игра это тренировка. Это упражнение во взрослую серьезную жизнь. Дети представителей арктических. экстремальных культур вообще имеют немного возможностей для праздного времепрепровождения. И в своей среде эти люди необычайно эффективны. Создание и развитие любой индустрии, по сути своей, лишено смысла - индустрия игр и развлечений, направленна на воспитание паразитов, занятых ислючительно играми и развлечениями. Т.е. ничего не создающими, а только активно потребляющеми. Человек СУЩЕСТВУЕТ для потребления и ничего не создает. Ребята, это очевиднейший тупик и его конец, возможно, уже виднеется.
{Ответить}

 

3 балла otello 30 июня 2009 г. 10:16 #
"Я не понимаю, зачем раз за разом плевать в СССР, которого нет уже 20 лет." - Я полагаю это муки совести. Человек видит (он же не дурак) что в стране происходит нехорошее и пытается снова и снова доказать себе, что на самаом деле это хорошо и так и надо, потому что раньше было еще хуже (типа генсеки пили по утрам кровь младенцев :) ). Муки совести - говорят о том, что совесть у человека есть. Следовательно, он по эту сторону баррикады. И рано или поздно придет к неприятию этого режима.
{Ответить}

 

chimkentec 30 июня 2009 г. 10:29 #
Ах, скольким эти слова как бальзам на душу!
Сколько человек воспринимает указание на объективный факт - то, что советская игрушка хуже по дизайну и качеству аналогичной зарубежной, как личное оскорбление!
Думать же при этом они совершенно не могут, оттого и поддакивают совершенно бредовым аргументам.
Хорошо, давайте не будем сравнивать советские игрушки с американскими. Сравним с ГДРовскими. Видимо, ГДР война обошла стороной? Экономика не была разрушена? Не судьба подумать, почему же игрушки ГДР на порядок превосходили советские?
Ах, для того, чтобы раскрасить мячик в яркие цвета, на которые было бы приятно взглянуть, нужны совершенно другие производственные мощности? Если корпус для диапроектора сделать не уродливый стальной и серый, а красивый пластмассовый, то советская экономика рухнет?
Нефтебаксы значит на "насущные нужды" шли? Видимо несколько миллионов на поддержку "браткой" компартии африканских людоедов - это гораздо более насущная нужда, чем выпуск красивых игрушек.
Зачем, говорите, сравнивать с Европой и США? Да затем, что СССР сам всегда себя с ними сравнивал, утверждая что у нас самый передовой строй, самая передовая экономика. Только вот почему-то им, для того чтобы делать хорошие игрушки, вовсе не нужно было отказываться от производства хорошей одежды и хороших холодильников.
Зачем, говорите плевать в СССР, если его уже 20 лет нет? А затем, что слишком много развелось мурзилок, СССР не заставших, но с умным видом рассказывающих сказки о чудесной стране.
Затем, чтобы та молодежь, которым Гоблин не успел засрать мозги, поняли, что корень сегодняшних проблем лежит не в "ужасах капитализма", а как раз в 70-летнем правлении коммунистов, вытравивших в людях способность рассуждать и брать ответственность за свою жизнь на себя.
{Ответить}

 

1 балл otello 30 июня 2009 г. 10:40 #
"почему же игрушки ГДР на порядок превосходили советские?" - Потому что АК-74 на порядок был лучше "шмайсера", а "кузькина мать" не имеет аналогов в мире до сих пор.

{Ответить}

 

Глеб Нержин 30 июня 2009 г. 12:44 #
А вот АК-74 в хозяйстве пригодился бы :)))
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 12:50 #
Пригодилась: хозяйство все еще мое, а не барина из США.
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 14:34 #
кузькина мать тоже не у меня в огороде стоит. А хозяйство все еще мое, потому как барину из кремля, оно нах.. не нужно.
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 15:04 #
Молодой человек, вы просто плохо знаете историю, в данном случае историю США. Они такие смирные, именно потому что однажды их поставили на место, показав им эту самую "кузькину мать".
{Ответить}

 

2 балла otello 30 июня 2009 г. 15:34 #
Мальчик, в школу. Во-первых, в 45-ом СССР и США стартовали с совершенно разных позиций. Во-вторых, ВВП США превосходил ВВП СССР почти на порядок, поэтому тратил на вооружение на порядок больше средств. Однако когда СССР достигло ядерного паритета с США, даже их экономика не выдержала и они вывели войска из Вьетнама и свернули лунную программу. Продолжать дальше или вы займетесь таки самообразованием?
{Ответить}

 

Диоген, киник 30 июня 2009 г. 16:40 #
А автомобили гражданские, как ни странно, неплохо продавались за рубежом. И не только в странах соц.лагеря. Помню заметку начала 90-х: в Лондоне (!!) столкнулись Лада и Роллс-Ройс. Ройс "восстановлению не подвежал", у Лады надо было только подшаманить вмятины.
{Ответить}

 

Alter Ego 30 июня 2009 г. 17:09 #
В СССР были отличные автомобили, но производить их массово не было возможностей.
{Ответить}

 

Alter Ego 30 июня 2009 г. 17:23 #
И?
Это как-то опровергает тот факт, что СССР мог производить отличные автомобили (кстати, не только Волги)?
{Ответить}

 

Alter Ego 30 июня 2009 г. 19:37 #
Целью была - массовость.
Обеспечить каждого Чайкой было невозможно. Поэтому обеспечивали тем, чем могли.
{Ответить}

 

Alter Ego 30 июня 2009 г. 21:22 #
"Поглядите сколько машин на улицах сейчас и сколько их было хотя бы в 80-е."
Я правильно понимаю, что если бы вместо Жигулей производили Чайки класса люкс, машин в 80-е стало бы больше?
Причем здесь "сейчас"?
{Ответить}

 

Диоген, киник 30 июня 2009 г. 18:07 #
Вы не обратили внимание, где произошел этот случай? В Великобритании, где и свои автопроизводители есть. Да и Франция под боком.
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 16:55 #
"А автомобили гражданские, например, как были говном, так и остались." - Правильно, поэтому граждане предпочитают иномарки - только уровень жизни и дерьмовая работа конкретного завода не одно и то же.
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 17:29 #
СССР нет, а легкая и автомобильная промышленность окончательно развалилась. И что это доказывает?
{Ответить}

 

Alter Ego 30 июня 2009 г. 17:30 #
Что во всем виноват Сталин.
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 17:48 #
Точно. А мог бы сразу в 45-м сдаться американцам и все бы были в шоколаде. Шутка (ужасно, но не все понимают).
{Ответить}

 

otello 1 июля 2009 г. 09:23 #
"Абсолютно ничего не доказывает." - Так и я про то же.
{Ответить}

 

Линия жизни 30 июня 2009 г. 10:59 #
chimkentec Вот на протяжении уже длительного времени Вы доказываете нам в каком г-не мы жили.Не устали поливать грязью страну,кторая дала вам образование?Или,может быть,Вы учились в более цивилизованной стране?Чем Вас обделили?Игрушками?Колбасой?Шмотками?Я не понимаю,откуда столько ненависти?Ведь и Ваши родители жили в этой же стране и работали и учились?Вы трындите про какую-то ерунду,но Вы ,наверное, забыли сколько замечательных людей жили и живут в этой стране,какая богатая у нас культура-художники,писатели,ученые.Вы втупили про колбасу(это ваши предыдущие посты про жизнь в "Совке")да вот теперь еще к игрушкам прицепились.Шире смотрите!Не всё так плохо,как Вам кажется!Фантазию развивайте!Не бросайтесь на яркие этикетки,в вашем возрасте это уже смешно!И хватит лить слёзы по игрушкам...
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 11:30 #
"Чем Вас обделили?Игрушками?Колбасой?Шмотками?" - Так на самом деле обделили. Вопрос в том кто в этом виноват. Ответ Чимкентца: злобные партбоссы, ненавидевшие детей. Правильный ответ: американский неоимпериализм, начавший подготовку к войне с СССР, когда еще не закончилась 2-ая, развязавший гонку вооружений, окруживший нашу страну кольцом баз с ядерными носителями, не прекращавший череду маленьких и больших войн, заявивший о своем праве устанавливать приятные себе режимы везде где им вздумается, ну и т.д. - список бесконечен.
{Ответить}

 

chimkentec 30 июня 2009 г. 12:04 #
Почему этот американский неоимпериализм не был страшен Норвегии, Испании, Южной Корее, Тайваню, Франции, ФРГ?
{Ответить}

 

оленька 30 июня 2009 г. 12:27 #
Это риторический вопрос, ответ на который Вам прекрасно известен. Для блондинок :) поясню: потому что вышеуказанные страны признали гегемонию США.
{Ответить}

 

chimkentec 30 июня 2009 г. 14:34 #
Для блондинок ответ, наверное, сойдет. А для неблондинок поясните - в чем это выражается?
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 14:35 #
Ага, косите под блондинку. Это понятно, возразить-то нечего.
{Ответить}

 

chimkentec 30 июня 2009 г. 14:54 #
На пустые штампованные утверждения возражать бессмысленно. Объясните подробнее, в чем же это "признание гегемонии" выражается - тогда можно будет возражать или соглашаться.
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 15:06 #
Для остальных поясняю (персонально Чимкентец может валять ваньку и дальше): все эти страны - союзники США.
{Ответить}

 

chimkentec 30 июня 2009 г. 12:20 #
Помилуйте, какая ненависть?
Нелюбовь, неприятие - да. Ненависть пылает в сердцах защитников СССР - почитайте внимательней их высказывания в комментариях.

{Ответить}

 

Диоген, киник 30 июня 2009 г. 11:05 #
****Если корпус для диапроектора сделать не уродливый стальной и серый, а красивый пластмассовый,****
Как человек, имевший этот самый диапроектор, отвечу... Нагревался он очень сильно. И пластмассу применять в его корпус было попросту опасно.
Кстати, если нетрудно, поинтересуйтесь себестоимостью пластмассы и жести в те времена...
Но диапроектор жтот был у меня еще от брата. производства 60-х годов.
Позднее появились фильмоскопы - в пластмассе, какие бы и желали бы видеть...
{Ответить}

 

chimkentec 30 июня 2009 г. 12:22 #
Я выкладывал фотографии советских и американских диапроекторов. Почему же они могли его сделать красивым, а мы - нет?
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 12:36 #
Пластмассовые диапроекторы в СССР тоже были. И кстати уже в моем детстве железные воспринимались как старье.
{Ответить}

 

chimkentec 30 июня 2009 г. 12:47 #
И как? Не плавились? Странно…
{Ответить}

 

otello 30 июня 2009 г. 12:51 #
Честно говоря не знаю: диафильмами не увлекался.
{Ответить}

 

Anatomik 30 июня 2009 г. 13:30 #
chimkentec
Так оказывается..были пластмассовые проекторы? А вы что утверждали? И какой "на показ" выдернули? Помните? Или показать?)) У меня был металлический, и я не помню, что бы я, или сестра- получили от него травму!
{Ответить}

 

Шутник 30 июня 2009 г. 13:10 #
У меня был пластмассовый с экраном, достаточно неплохо сделанный кстати. И ещё с чего это пластмасса плавится должна обязательно, фторопласт вон например или углеводород, да тот же АБС пластик до 80 градусов держит.
{Ответить}

 

Шутник 1 июля 2009 г. 09:56 #
Углеродное волокно - пойдёт?
{Ответить}

 

Шутник 1 июля 2009 г. 11:39 #
Моё прошлое это середина-конец 80-х. Думаю что были, были уже пластиковые лыжи, палочки из углепластика лыжные и много чего ещё.
{Ответить}

 

1 балл BankRat 30 июня 2009 г. 12:13 #
"Затем, чтобы та молодежь, которым Гоблин не успел засрать мозги, поняли, что корень сегодняшних проблем лежит не в "ужасах капитализма", а как раз в 70-летнем правлении коммунистов, вытравивших в людях способность рассуждать и брать ответственность за свою жизнь на себя."
Крепко задвинул, внушает...
Главное - помнить, что в отключениях горячей воды виноват проклятый коммунизм, ну и Сталин с Гоблином на пару))))
{Ответить}

 

Alter Ego 30 июня 2009 г. 15:44 #
:))))))
{Ответить}

 

KindЯ 1 июля 2009 г. 00:00 #
У меня был мячик трех цветов: синий, красный и белый(как не странно)все цвета были яркие. Может кто-то дальтоник? Или нет цветного зрения вообще?
{Ответить}

 

-6 баллов

Ма-Зай 30 июня 2009 г. 10:32 #
ужасный сумбур НИ О ЧЕМ. нахватанные из инета понятия и факты, очень поверхностные. ставлю минус. ни в борщ, ни в красную армию
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

Ма-Зай 30 июня 2009 г. 14:32 #
Слабо аргументированно ответить??? ну минусите, минусите
{Ответить}

 

Глеб Нержин 30 июня 2009 г. 15:24 #
Уважаемая, я сам со статьёй не согласен, но Вам возражу.
Автор представил статью на 2.5 страницы печатного текста, при том не копипст, сам писал. И вы считаете что аргументированное возражение это Ваш комент: «ужасный сумбур НИ О ЧЕМ. нахватанные из инета»?
По соотношению: текста/ваш коментарий, вполне адекватно и аргументировано: ваш коментарий/балл.

{Ответить}

 

1 балл Alter Ego 30 июня 2009 г. 15:41 #
Не, ну ты пойми правильно: ты так аргументированно задвинул, что спорить с тобой просто никто не осмеливается.
{Ответить}

 

Глеб Нержин 30 июня 2009 г. 10:41 #
«… жизнь в которых (США и Европа) практически всегда была лучше, чем в остальном мире, которые всегда были более цивилизованными и развитыми странами?»
Так может пора начать учиться у более развитых и цивилизованных?

{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)