Город
Файндпетс

Файндпетс

Файндпетс — твой четвероногий друг!
Подробнее
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Новый сайт: ИКЕА-форум, заказ через сайт, доставка в 3 города.
Подробнее
Семейный портал DOM.tom.ru

Семейный портал DOM.tom.ru

Ежедневные обновления, конкурсы, события. Сайт для взрослых людей [Без пошлости]
Подробнее
 

Великий блеф




Мировая политика с каждым днем все больше будет походить на авантюрный триллер. Все понимают, что пузырь внешних и внутренних государственных долгов США подобен блефу в карточной игре. Все знают, что самый главный, богатый и хорошо вооруженный игрок блефует, но раскрывать карты нельзя — иначе закончится игра и начнутся стрельба и всемирный хаос. // Руслан Хестанов. «Русский репортер» №24 (103)/25 июня 2009.

Впервые в истории обычное техническое заявление российского чиновника вызвало падение курса доллара на мировых рынках. А заместитель председателя Центрального банка России Алексей Улюкаев всего лишь сказал, что Россия планирует снижать долю американских облигаций в своих резервах. Правда, столь же быстро курс доллара удалось повернуть вспять, стоило министру финансов Алексею Кудрину заявить, что российские власти по-прежнему доллару доверяют.

Все это имеет значение только потому, что все игроки на поле мировых финансов всерьез опасаются, что намеренные или, что более вероятно, неаккуратные действия держателей американских долгов могут привести к панике. Причем Россия — далеко не главный кредитор США. А что будет, если так же нагибать курс доллара начнут, например, китайцы? Потому секретарь Казначейства США Тимоти Гейтнер две недели назад и посетил Пекин, где убеждал китайское руководство не прекращать покупки американских казначейских облигаций, то есть продолжать верить Америке в долг.

Когда мировой кризис был еще только предчувствием, экономисты пытались представить, по какому сценарию он будет развиваться. В оборот был пущен термин «декаплинг» (decoupling), который описывал процесс раскола глобальной экономики на два ядра. Предполагалось, что богатые страны Запада войдут в период глубокого кризиса, а развивающиеся экономики продолжат динамично двигаться вперед и вытянут мировую экономику из рецессии.

Подтвердился ли этот прогноз на практике? С осени прошлого года теорию декаплинга отбросили как ошибочную. Рухнули все. А Россия, которая вплоть до ноября прошлого года утверждала, что останется «тихой гаванью», демонстрирует самые высокие, за исключением Японии, темпы падения среди стран G-20.

Поэтому до недавнего времени о декаплинге вспоминали только как о курьезе. Однако последнюю пару недель экономисты все чаще возвращаются к этой идее. Почему она обрела второе дыхание?

Есть две причины — экономическая и политическая. Первая связана с тем, что скепсис по отношению к американскому доллару как мировой резервной валюте сменился уверенностью в его неизбежном коллапсе. А это недоверие привело к политическому оползню — ослаблению авторитета и влияния таких международных институтов, как G-8, МВФ, ВТО. Ведь их символическое и политическое влияние основаны на мощи американской валюты.

Неизбежность коллапса

Только на этой неделе Федеральное казначейство США должно выпустить $104 млрд. Но на самом деле денег будет напечатано еще больше. Из программы стимулирующих мер на два года объемом $12 трлн (85% ВВП США) пока потрачено только $2,4 трлн. Вся эта долларовая масса эмитируется в основном в виде казначейских облигаций — это что-то вроде известных нам ГКО, ставших причиной нашего кризиса 1998 года. Казначейство выбрасывает долговые бумаги на рынок, где их кто-то покупает. А покупать их вынуждены центральные банки стран, сохраняющих свои резервы в долларах. В их число входит и Центральный банк России. Но самым главным иностранным покупателем является Центральный банк Китая — около 15% всего объема. До недавнего времени спрос со стороны центробанков был постоянным, поскольку национальные валюты американских кредиторов привязаны к доллару. Постоянство же спроса на облигации поддерживало цены на довольно низком уровне.

Однако после того как лопнул ипотечный пузырь, иностранные банки стали меньше покупать облигации. Не потому, что их сдерживали возросшие финансовые риски, а потому что у них просто стало меньше долларов. Соединенные Штаты, где резко упало потребление, стали меньше импортировать. Упали цены на сырье — это мгновенно отразилось на валютных доходах от экспорта таких стран как Россия. А когда США сократили закупки дешевых товаров, это сразу почувствовали в Китае и других экспортных экономиках.

Другая причина уменьшения кредитования Соединенных Штатов связана с реакцией развивающихся экономик на кризис. Часть своих резервов они перенаправили на стимулирование внутреннего спроса и инфраструктурные проекты. Пекин обещал потратить на внутреннее стимулирование $586 млрд, Москва — $290 млрд.

Чтобы курс облигаций не рухнул, спрос пытаются формировать уже сами власти США. Активным покупателем облигаций стала Федеральная резервная система (ФРС), в последнее время она приобрела облигации на $300 млрд. Технически говоря, это одна из форм эмиссии доллара. Общая сумма скупленных облигаций на балансах ФРС, правительств штатов, муниципалитетов и правительственных фондов достигла $5,9 трлн. Главным покупателем американских долговых обязательств постепенно становятся государственные структуры самих США, а не иностранные банки. Их доля в совокупном объеме американских облигаций составляет 61,4%.

Таким образом, конструкция глобального кредита все больше напоминает классическую финансовую пирамиду, которая, как говорится, держится только на честном слове. На смену иррациональной кредитно-денежной экспансии крупных корпораций пришла не менее иррациональная экспансия государства. Но дело в том, что в настоящий момент у США нет выбора.

Одно из следствий надувающегося пузыря государственных облигаций — пока еще едва заметный уход денег из США. Деньги выводятся на развивающиеся и сырьевые рынки, в том числе и на нефтяной. Поэтому с марта месяца индекс доллара потерял около 10%. Но очень скоро — речь идет о неделях или о паре месяцев — бегство капитала из США и долларовых активов станет очевидным и всеми признанным фактом.

Реакция

Сложилась исторически беспрецедентная ситуация. На этот раз выход из рецессии США не способны осуществить за счет «экспорта» кризиса на периферию глобальной экономики. Развивающиеся страны стали их крупнейшими кредиторами, и поэтому начинают требовать, чтобы, спасая себя, Штаты не разорили до нитки остальных.

Теория декаплинга была отвергнута на том основании, что в современной глобальной экономике интересы самого большого должника и его кредиторов настолько сильно переплетены, что их симбиоз не может быть разрушен. Кредиторы якобы кровно заинтересованы в спасении своего должника, чтобы тот мог сполна вернуть занятые средства. В реальности все намного сложнее.

Декаплинг можно назвать состоявшимся лишь в одном смысле. Страны-кредиторы все настойчивее заявляют о своих особых интересах и условиях участия в «пирамиде». На прошлой неделе в Екатеринбурге состоялись два международных форума подряд — саммит Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) и первый саммит стран БРИК (Бразилия, Россия, Индия и Китай). На обоих мероприятиях речь шла о пересмотре глобальной финансовой архитектуры, альтернативах доллару как единице расчета.

Оценки западной прессы были скептическими: результаты саммитов названы символически пустыми и бессодержательными. При этом была отмечена особенно «агрессивная и антиамериканская» позиция России, которую International Herald Tribune квалифицировала как главного «идеологического провокатора».

Но послания клуба кредиторов Америки были истолкованы некорректно. В Екатеринбурге лидеры стран БРИК дали понять, что кризис поставил их в ситуацию трудного выбора. В качестве кредиторов, заинтересованных в возврате долгов, они видят два варианта развития событий. Либо западные страны откажутся от своей монополии и позволят им стать полноправными членами международных финансовых институтов, таких как ВТО, G-8 или МВФ, — либо логика кризиса вынудит их пойти по пути создания собственных региональных валютных и таможенных союзов.

Тот же выбор и его условия сформулировал две недели назад премьер Путин, заявив, что Россия отказывается в одиночку вступать в ВТО, а готова сделать это только вместе со странами будущего единого таможенного пространства — Казахстаном и Белоруссией. Немного поигравшие на курсе доллара Улюкаев и Кудрин не противоречили друг другу, но только намекнули на сложившуюся альтернативу: либо наши интересы хотя бы немного учитываются, либо каждый спасается сам по себе, что чревато паникой.

На словах Западу был предложен жесткий выбор. Но истолковать его как агрессию или ультиматум могут только те, кто не способен справиться с реальностью, с необходимостью делиться властью, мировым влиянием и идти на жертвы. В Екатеринбурге за скобками оставили другую возможность — неуправляемую эскалацию кризиса, когда у кого-то просто не выдержат нервы, когда шанс на рациональный выбор будет упущен, когда мир и вправду заговорит на языке военных ультиматумов, а не дипломатических умолчаний.

 



Источник: http://bankir.ru/analytics/nadzor/2197052

Смотрите также:

банки политика

 

Комментарии:

-1 балл ged 30 июня 2009 г. 17:02 #
А что будет, если так же нагибать курс доллара начнут, например, китайцы? Потому секретарь Казначейства США Тимоти Гейтнер две недели назад и посетил Пекин, где убеждал китайское руководство не прекращать покупки американских казначейских облигаций
===========================================================
"нагибать курс доллара" и "покупки американских казначейских облигаций" - это разные вещи.
От покупки облигаций Китай вполне может отказаться, а вот доллар нагибать никогда не будет. Потому, как он продает свои товары Америке. Нагнуть доллар для Китая, наверное, не слишком сложно, но тогда америка перестанет покупать китайские товары, а тогда китайцы лишатся рабочих мест, и от этого рухнет скам Китай.

{Ответить}

1 балл Kuzia Kuzia 30 июня 2009 г. 17:30 #
ага спеуциально нагибать никто никого не будет. Просто активы США стали менее надежными, соответственно для сохранения денег их долю нужно уменьшить выставив их на рынок (купить например на них нефть или другие активы (китайские например), активы ставятся на продажу, соотвественно их цена падает, соответственно надежность понижается. Система с обратной связью. Если онаполжительная (как в пирамидах (ГКО вроде были в России) то здраствуй коллапс и кризис.
Ну про доллар. Облигации должно выкупать американское правительство (как долг вроде) за доллары, соответственно долларов на рынке становится больше, соотвественно за один доллар товаров можно купить меньше. Вуаля -- здраствуй инфляция. это и будет называтся "нагибают доллар".
{Ответить}
 

1 балл Диоген, киник Диоген, киник 30 июня 2009 г. 17:47 #
Российскую нефть и газ Запад покупал (и покупает) почему-то не за рубли... Впрочем, как и Россия продавала не за рубли.
Так и Китай предложит покупать за любую другую валюту, кроме доллара. Либо за золото...
{Ответить}
 

Kuzia Kuzia 30 июня 2009 г. 17:54 #
Кстати вроде недавно был подписан договор между Россией и Китаем о торговле не за доллары. Так что уже начинает ся постепенный вывод из товарооборота.
{Ответить}
 

Диоген, киник Диоген, киник 30 июня 2009 г. 18:23 #
Россия и Китай договорились активнее использовать во взаимной торговле рубль и юань, передает Reuters слова российского президента Дмитрия Медведева, сказанные им на совместной с председателем КНР Ху Цзиньтао пресс-конференции по итогам двусторонних переговоров в Кремле.
http://infox.ru/business/finances/2009/06/17/Rossiya_i_Kitay_ukry.phtml
{Ответить}
 

uhtakon uhtakon 30 июня 2009 г. 18:34 #
А что толку?
Современная экономическая система держится на США и на долларе. Ну допустим рухнет завтра послезавтра доллар, и что получим? 25% добываемой в мире нефти потребляют США, представляете, что будет с ценой если вдруг окажется, что штаты не смогут за баксы её купить? И так практически по всему спектру товаров, США это основной потребитель в мире, структура мировой экономики заточена под штатовское потребление.
{Ответить}
 

Диоген, киник Диоген, киник 30 июня 2009 г. 19:39 #
Вообще-то есть другие эквиваленты платежа. Например, золото, платина... Почему обязательно доллар? Напомнить, чем расплачивался РСФСР за закупленные после Гражданской войны 200 паровозов?
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 30 июня 2009 г. 20:07 #
в том числе и сокровищами Эрмитажа...
весьма "дальновидно", где сейчас эти паровозы, а где сейчас бесценные экспонаты...
{Ответить}
 

uhtakon uhtakon 30 июня 2009 г. 20:15 #
В музеях мира. Никто их вроде не сжигал, так что в целом человечество ничего не потеряло.
{Ответить}
 

2 балла Диоген, киник Диоген, киник 30 июня 2009 г. 20:48 #
Паровозы свое дело сделали, перевезли немало грузов, а также пассажиров, и это стоило иного разрисованного куска холста.
{Ответить}
 

-1 балл Alex098 Alex098 30 июня 2009 г. 21:48 #
"...иного разрисованного куска холста" - м-да...
впрочем, от недоделаных нео-большевиков другого ожидать не стоит, мать родную продадут за глупую идею...
продолжайте сидеть в бочке, и не высовывайтесь...
Неуловимый Джо, блин...

{Ответить}
 

2 балла Диоген, киник Диоген, киник 30 июня 2009 г. 22:08 #
Снисхожу до пояснения.
Поскольку в недалеком будущем ожидалась всемирная пролетарская революция, временная продажа малозначительных холстов можно рассматривать как временный заем денег у зажравшейся буржуазии, ради того, чтобы "наш паровоз, вперед лети, в коммуне остановка"...
Но даже пусть революция не удалась - большевики были гораздо умными людьми.
А если г-ну Алексу холсты полотна драгоценнее, чем скорейшее восстановление страны из разрухи - таких г-д к власти допустать нельзя ни в коем случае.
{Ответить}
 

-3 балла Alex098 Alex098 30 июня 2009 г. 22:41 #
"большевики были гораздо умными людьми" - да ну? По себе судите? Высуньте хотя бы перископ из бочки и гляньте, к чему привело их "мудрое правление"...
да, еще - в отличие от нео-большевиков и прочих нулево-квасных, к власти я не стремлюсь, ни сколечки....
{Ответить}
 

3 балла Диоген, киник Диоген, киник 30 июня 2009 г. 23:07 #
Высунул. Но поскольку 18 лет правят т.н. демократы, вижу одну разруху построенных при СССР заводов, доживающих свой век шахт, а также построенные дома, в коих 90 лет назад при "царе-батюшке" основная часть населения ни за что бы не поверила, что их потомки будут жить в них (деревяшки и разрущающиеся здания, которые уже давно признаны аварийными, не в счет)
{Ответить}
 

-4 балла Комментарий скрыт

Диоген, киник Диоген, киник 1 июля 2009 г. 14:16 #
***ну, те, что всякую ерунду производили***
Уточним: эта ерунда пользовалась спросом? Или нет?
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 1 июля 2009 г. 23:18 #
понятие спроса в экономике развитого социализма есть нонсенс...
населению, по большому счету, продукция ЗММ была не нужна...
{Ответить}
 

Диоген, киник Диоген, киник 2 июля 2009 г. 16:51 #
Это у вас в голове есть нонсенс.
Необязательно, чтобы на какой-то товар у населения был спрос. Осциллограф тоже не продукт массового спроса, но производится и продается погаными буржуинами.
{Ответить}
 

-2 балла svl 1 июля 2009 г. 13:30 #
"Но поскольку 18 лет правят т.н. демократы" - коммунисты правили 70 лет. Угробили кучу народа, природных ресурсов, потеряли 70 лет времени и где же результат их усилий - где Союз Советских КОММУНИСТИЧЕСКИХ республик ?!!! Где, черт побери, то самое, что все эти 70 лет, коммунисты с утра до ночи ОБЕЩАЛИ ?!!! Покажите мне РЕЗУЛЬТАТЫ их правления ? Северная Корея ? Куба ?
{Ответить}

Диоген, киник Диоген, киник 1 июля 2009 г. 14:11 #
К сожалению, у меня нет машины времени, иначе бы я вас свозил в Томск эдак 1910 года, а еще лучше - в Новосибирск 1900 года :-), потом в Томск и в Новосибирск 1980-го, а потом бы вернул в сегоднящнее время и в упор бы спросил: "Ладно, я был несмышленым школьником, но вы-то что со страной сделали, @-ки?"
{Ответить}
 

Serg40 Serg40 1 июля 2009 г. 00:34 #
По моему у Абдулаева было:" Мне импонитует Сталин, да он продавал, брилианты из эрмитажа, но на эти деньги он покупал танки, и с их помощью вернул все сторицей"
{Ответить}
 

svl 1 июля 2009 г. 13:31 #
Вернул - КОМУ ? Много вот лично у Вас бриллиантов ? А танков ? :-) Прям - не знаете, куда девать ? Ну тогда - спасибо т Сталину !
{Ответить}

BoZzzZ BoZzzZ 1 июля 2009 г. 18:40 #
А что, раньше у вас много было всего этого??? У кого бралось, тому и вернулось, т.е. государству...
{Ответить}
 

svl 1 июля 2009 г. 13:26 #
"в недалеком будущем ожидалась всемирная пролетарская революция" - это предположение оказалось ОШИБОЧНЫМ. Следовательно и решения, принятые на основе этого ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, тоже оказались - ОШИБОЧНЫМИ ! Неужели это непонятно ?!
{Ответить}

2 балла George George 1 июля 2009 г. 18:41 #
чета тут нагородили... а ситуевина мне видица очень простой... Например не мудрствуя лукаво, к примеру, у меня дочь, с голоду умирает, или может от болезни какой, лекарство надо, да и сам я уже с голодухи еле на ногах стою, а у самого за душой не гроша, тока парочка икон 14 века, напрмер... Приходит добрый дядюшка сэм, и грит, магу хлеба и лекарств дать, тока @ули с тя взять родной ??... вот тока разве что эту парочку разрисованных деревяшек... а я его нах посылаю, при этом приговаривая... Да пускай она сдохнет, и я вместе с ней но културное наследие хер я те дам... дальнейшее развитие событий примерно мне таким видится,дщерь умерла, я ваще на ноги не встаю, приходит тот самый добрый дядюшка и сам все что надо забирает... Да еще и по темечку тюкает... ну шоб ни мучился...))
{Ответить}
 

uhtakon uhtakon 30 июня 2009 г. 20:09 #
Да дело не в том, что расплатиться нечем кроме доллара, а в том если отказаться от доллара рухнет современная глобальная экономическая система. Исчезнет её "паровоз" - США. Исчезнут рынки сбыта, упадёт спрос, поэтому-то все и продолжают играть в эту игру. Хочем мы того или нет, но весь мир уже играет по правилам США, и все по большому счёту довольны были. Да, пирамида рухнет, но у власти по всему миру сейчас люди, которые умеют "играть" только по существующим правилам и менять их ну никак не хотят.
{Ответить}
 

1 балл Диоген, киник Диоген, киник 30 июня 2009 г. 20:54 #
uhtakon, вы в подкидного когда-нибудь играли? У вас - пачка простых карт и крупных козырей, у у вашего противника - и вам хорошо это известно - к концу игры остались только козырные 6 и 7, будете ли вы подкидывать ему простые карты, чтобы он отбился и выиграл? Или сунете ему пару козырей, а потом спокойно разыграете простые карты?
Доллар был ничем не обеспеченной бумажкой, и сейчас тем более становится им. Китайцам нафиг он нужен, скажите мне? Или вы воображаете, что вся мировая система - это песочница, где взрослые дяди увлеченно играют "в деньги" фантиками из-под конфет? Может быть, и играют - пока фантики в цене...
{Ответить}
 

svl 1 июля 2009 г. 13:34 #
"Доллар был ничем не обеспеченной бумажкой, и сейчас тем более становится им." - Диоген, ПРОДАЙТЕ мне этих НИЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫХ бумажек! Ну, хотя бы с киллограм... Пойдет ? Я хорошо заплачу - как за НИЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕННУЮ макулатуру - 15 рублей за кг. Договорились ? :-) Или Вы опять несете полную ЧУШЬ, не понимая даже, о чем говорите ? :-)
{Ответить}

Диоген, киник Диоген, киник 1 июля 2009 г. 14:15 #
Увы, некоторые запасы вечнозеленой валюты, хранимой на черный день, уже давно обменял на рубли, а рубли - на товары. О чем, в принципе, и не жалею.
{Ответить}
 

Kuzia Kuzia 1 июля 2009 г. 14:15 #
Я не держу у себя эту мукулатуру -- обратитесь к тому у кого она есть.
{Ответить}
 

Серый Серый 30 июня 2009 г. 19:48 #
Китайская компартия дала установку ориентироваться на свой охрененный внутренний рынок, а не на США!
{Ответить}
 

uhtakon uhtakon 30 июня 2009 г. 20:43 #
Так для того, что бы развить внутренний спрос нужны годы, а проблемы со сбытом уже сейчас.
{Ответить}
 

mishganer mishganer 30 июня 2009 г. 19:18 #
Я же говорил - все предпосылки для 3-ей мировой!
{Ответить}
 

-4 балла Комментарий скрыт

uhtakon uhtakon 30 июня 2009 г. 20:13 #
Только вот объясните, господа апологеты рынка, как случилось то, что случилось? Вы же до последнего кричали, что кризиса мирового нет и быть не может. Что всё саморегулируеться, и вообще пророчили "конец истории", "новые экономики". Вот когда объясните, тогда и будете остальных поучать.
{Ответить}
 

ged 30 июня 2009 г. 22:24 #
Даже и не знаю, кого вы имеете в виду, говоря: "Вы же до последнего кричали, что кризиса мирового нет и быть не может". :)
Периодичность экономических кризисов открыл еще в начале 20-го века русский (советский) экономист Н. Д. Кондратьев. Думаю, никто не удивится тому, что Кондратьева в 1938 году чекисты расстреляли.
{Ответить}

Диоген, киник Диоген, киник 30 июня 2009 г. 23:46 #
Вы хотите сказать, что его расстреляли за открытие периодичности экономических кризисов? :-))
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 00:35 #
Нет. Просто у чекистов был план на растрелы, а еще они боролись за стахановское перевыполнение плана.
А Кондратьев просто был сильно умным для совдепии и на таких всегда стчали.
{Ответить}

Диоген, киник Диоген, киник 1 июля 2009 г. 09:01 #
Этот коммент надо сохранить. Будет сплин - буду перечитывать - для поднятия настроения.
Вы биографию Кондратьева внимательно перечитайте. Вот в чем ответ.
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 09:23 #
Сказки про то, что Кодратьев был троцкистом, монархистом и анархистом, работал на три иностранные разведки и подпиливал рельсы лобзиком рассказывайте г-ну Банкроту.
{Ответить}

Диоген, киник Диоген, киник 1 июля 2009 г. 09:42 #
с 1905 эсер, входил товарищем министра продовольствия в последний состав Временного правительства Александра Керенского. В 1930 году он был арестован по обвинению в участии в руководстве "Трудовой крестьянской партии".
Кстати, про циклы кондратьева "The new Palgrave a Dictionary of Economics" пишет: "...жаркие споры вокруг идей Кондратьева не утихают и по сей день."
http://www.rosreferat.ru/economy/643.htm
{Ответить}
 

-1 балл ged 1 июля 2009 г. 10:22 #
Да, находятся еще люди абсолютно безмозглые, которые верят в чекистские байки о сотнях террористических организаций. А также находятся безмозглые подонки, которые и сейчас одобряют уничтожения чекистами цвета нации (таких, как Кодратьев и Вавилов, например, якобы участвовавших в "Трудовой крестьянской партии").
{Ответить}

Диоген, киник Диоген, киник 1 июля 2009 г. 10:51 #
*** которые верят в чекистские байки о сотнях террористических организаций.***
А вы считаете, что таковых и не было?
{Ответить}
 

2 балла Kuzia Kuzia 1 июля 2009 г. 10:53 #
Да имеем забавный пример. Разговор начавишияйся с американских облигаций, был Товарищем Гедом уведен в сторону кровавой гебни, после чего (начался спор с идиотом на его поле.. (вырезано)) были выдвинуты лозвнги с которыми спорить особе и не интересно.
Но опять а какое все это отношение имеет к кризису и Америке ?
т.е к теме статьи.
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 11:08 #
))))))))))))))))))
Я всего-то сказал, чтт цикличность экономических кризисов открыл Кондратьев.
))))))))))))))))))
{Ответить}

Диоген, киник Диоген, киник 1 июля 2009 г. 11:24 #
О цикличности экономических кризисов писал еще Маркс, к вашему сведению. правда, он исследовал "короткие циклы", получившие название "кризисов перепроизводства".
{Ответить}
 

svl 1 июля 2009 г. 13:46 #
"для поднятия настроения" - т.е. Вам поднимает настроение - перечитывать документы о том, как чекисты уничтожали цвет русского народа ? И как они выполняли план по расстрелам, составленный лично т Сталиным ? Это радует Вашу душу ?
{Ответить}

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 13:50 #
"чекисты уничтожали цвет русского народа"
А ничего, что "цвет русского народа" в этом процессе активно участвовал?)))))
И кстати - дайте ссылку на план расстрелов, подписаный Сталиным...
{Ответить}
 

svl 1 июля 2009 г. 13:43 #
"кризиса мирового нет и быть не может" - кто вам такую чушь сказал ? Маркс еще 200 лет назад открыл ЦИКЛИЧЕСКИЙ закон развития капитализма. Фокус в том, что это закон РАЗВИТИЯ! Понимаете, антагонистические противоречия накапливаются, вступают в борьбу и в ходе КРИЗИСА находят свое качественно новое решение. Т.е. каждый кризис - толчек к РАЗВИТИЮ. И каждый последующий кризис не похож не предыдущий, т.к. он решает уже другие противоречия. Это только в плановой экономике нет кризисов, соответственно и развития нет. И в природе точно так же - каждый кризис дает толчек к ускорению эволюции. Кризис начала ХХ века возник в силу появления принципиально новой технологии : конвейерного производства. И закончился, когда большинство предприяий ЭВОЛЮЦИОНИРОВАЛО на новый уровень. Вот так и ныненшний кризис приведет к рывку в строительной и автомобильных производствах (в чем конкретно это будет выражаться - предсказать невозможно) и обновленная экономика рыночных государств выйдет из кризиса еще более сильной и динамичной. А плановая экономика Северной Корее так и будет наращивать(если получиться) производство кирзовых сапог на 1% в год...
{Ответить}

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 13:48 #
"Это только в плановой экономике нет кризисов, соответственно и развития нет. "
Вот это мощно загнул, внушает...
Откуда вы все такие беретесь, эксперты?

{Ответить}
 

1 балл IliyaMac 30 июня 2009 г. 23:42 #
"Цена на облигации, займы, акции и прочие ценные бумаги зависит от многих факторов, но никак не зависит от факта их продажи."
Зависит. Акции успешной компании охотно покупаются инвесторами, соответственно цена на них растет. Факт их продажи можно рассматривать как снижение доверия к этой компании. Как следствие - игроки начинают сливать ее акции, их стоимость понижается. Действительно, чем больше продают, тем больше они обесцениваются.
"Облигации выкупаются спустя значительные сроки, и, конечно, никто для выкупа облигаций специально деньги не печатает."
У американского правительства нет другого выхода. Для выкупа облигаций 20 - 30 летней давности денег нет. Придется напечатать.
"Либо за золото...
)))))))
Либо за ракушки - говорят они ценятся у аборигенов Океании."
Золото - всемирно признанный денежный эквивалент, ракушки находятся в обращении только у аборигенов. Некорректное заявление.

{Ответить}

-1 балл ged 1 июля 2009 г. 00:38 #
Вы, случаем, экономику не в пещерный век изучали? В курсе, когда был отменен золотой стандарт?
Прочую чушь я даже коментировать не буду.
{Ответить}

1 балл BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 02:04 #
Опаньки! Мегаэкономист!)))
Ну, что там у нас явилось следствием отмены золотого стандарта?
А в чем у нас резервы ЕС? За золото, говоришь, ничего не продается? Хоть бы на курсовую стоимость тройской посмотрел бы, умник.
Ну а на счет "активов" - это еще кто экономику в пещерный век изучал?)))
Вопрос "на засыпку" - что происходит с ценой при увеличении предложения?)))
Зато каков апломб заявлений!))))
{Ответить}
 

-5 баллов Комментарий скрыт

Диоген, киник Диоген, киник 1 июля 2009 г. 09:46 #
Набираете в поисковике "золотовалютный резерв" либо "золотой запас" и отвечаете, почему эти понятия еще существуют, да еще в материальном виде. Ведь по вашему, золото как средство платежа - историческое прошлое.

{Ответить}
 

-1 балл ged 1 июля 2009 г. 10:14 #
Занимательный вопрос: вы лжец или дурак? :)))
Потому как подменять понятие "золото - средство вложения капитала" на "золото - платежное средство" - это надо либо иметь мозги, либо не иметь их вообще.
{Ответить}

Диоген, киник Диоген, киник 1 июля 2009 г. 10:50 #
Если верить Личману, то золотой запас СССР за 1985-1991 гг сократился в 10 раз и составлял всего 240 т.
Вопрос: что делали с этим золотом Горбачев и Ко?
кроме того, в золотой запас могут входить и другие ценности: серебро, платина, палладий, алмазы и пр.
Ну и вот вам фактики о якобы "непродаваемости золота":
Приведем значения цены золота за троянскую унцию (31,1 гр): в январе 1980 г она была $850; в начале 1990-х - $370; в 2001 держалась на уровне $280; в течении 2002 г непрерывно росла: в апреле $313, в июне $318; в декабре $348. В первых числах января 2003 г она превысила $350. В мае 2005 за троянскую унцию давали 427.4 доллара. Сейчас она колеблется в районе 925 - 945 долларов http://www.mexel.ru/directory/birgeAu.html
привет всезнайкам!

{Ответить}
 

-2 балла ged 1 июля 2009 г. 11:15 #
Все-таки лжец))))))
Теперь подменили "золото - платежное средство" на "золото - товар". Цена на медь и паладий тоже поднимается, ну так идити в магазин и попробуйте расплатится медной провлокой.
{Ответить}

Диоген, киник Диоген, киник 1 июля 2009 г. 11:25 #
Посоветую и вам пойти в магазин и расплатиться акцией... ну, скажем, Сбербанка. Ведь тоже не возьмут.
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 11:38 #
Так и ценные бумаги платежным средством не являются. )))))
{Ответить}

Диоген, киник Диоген, киник 1 июля 2009 г. 14:13 #
Но не на бирже.
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 14:25 #
А на бирже одни акции покупают за другие акции или за деньги? :)))))
{Ответить}

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 14:50 #
Представь себе - возможны оба варианта)))
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 15:19 #
А чего предст валять? Первый вариант называется обменом, а не продажей.
{Ответить}

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 15:26 #
Здравствуйте, господин соврамши. Что такое ценные бумаги второго-третьего порядка - доводилось у Латыниной читать? Каким образом происходят фиксированные продажи - не в курсе?
{Ответить}
 

-1 балл ged 1 июля 2009 г. 15:29 #
Вы случаем не еврей? Или с отличием закончили курс демагогии?Столько вопросов и ни одного утверждения! :)))))))
{Ответить}

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 15:38 #
Какие-то проблемы с евреями?
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 15:55 #
А у вас? :))))))
{Ответить}

1 балл BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 13:00 #
Это то есть на вопросы ответить не можем - срываемся на истерику?)))
Чисто для справки - определенные виды торгов традиционно используют расчеты в драгметаллах.
Видишь ли, биржевые торги - это несколько посложнее, чем акции и облигации. И, кстати, поинтересуйся - каким образом был произведен расчет по приплетенной тобой сделке. Потом - поинтересуйся - каким образом происходит торговля драгметаллами. Если мозг от напряжения не вскипит (хотя это вряд ли, судя по уровню апломба и невежества) - еще раз поищи в интернете "финансирование внешнего долга" ну и, хотя бы, пресловутый "Экономикс" почитай. Мировая экономика - она несколько посложнее измышлений Новодворской/Латыниной. Не воспринимай их слова всерьез.
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 14:24 #
Кто вам внушил дурацкую идею, что на ваши вопросы все должны отвечать, да и вообще с вами общаться? :)))))Я как-то без вас не скучал, да и дальше скучать не буду. Вот кабы вы сказали что-то осмысленное по теме, так нет, все по старому. Я знаю вашу манеру с глубокомысленным выражением гворить чушь и задавать вопросы ни о чем. А также отправлять к какому-либо источнику, который и сами не читали. Ну, и конечно, тыкать всем подряд, ведь в вашей родной помойке так принято.

{Ответить}

Kuzia Kuzia 1 июля 2009 г. 14:45 #
но тем не менее вы отвечаете -- значит задело. Если вместо того чтобы матерится вслух и бится о клавиатуру, Вы делает то же самое с использованием текста. А так да не должны не отвечать ни общатся, но тем не менее делаете это в каждом посте, где хоть как то обсуждается СССР или США.
Интересный случай.
{Ответить}
 

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 14:49 #
Однако ведь отвечаешь, причем в заранее прогнозируемом ключе))))
Более того, при этом еще и выступаешь именно так, как от тебя и требуется))))) Вот и сейчас, читая этот каммент, думаешь - как бы блестнуть "интеллектом" и поставить на место "зарвавшегося наглеца"? Ну, чтоб последнее слово не осталось за ним?
Даю совет - для этого надо хотя бы немного владеть темой обсуждения, ну, чтобы аргументировать заявления о "чуши". А то какие-то у тебя неосновательные понты получаются...
Ну и переход на личности - это 5+! Репертуар начальных классов))))))

{Ответить}
 

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 14:56 #
А, ну и "какой-либо источник" - это просто мегафраза!)))
Узнай на досуге, что это за "источник")))))))))))
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 15:12 #
)))))))))))))))))))
Мля...
Ну, вы меня потешили г-да Кузя и Банкрот!)))))) Как слажено отреагировали, причем одной и той же глупостью - сговорились, или просто у дураки мыслят одинаково?
Я разве где-то написал, что "обязуюсь не обращать внимания на банкрота и не в коем случае не отвечать на его коменты"? А может вы, нулёвые, читать разучились? Или мозги окончательно протухли?

{Ответить}

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 15:22 #
Да нет, просто приятно потыкать в тебя палкой и погонять тряпками)))

{Ответить}
 

Kuzia Kuzia 1 июля 2009 г. 09:12 #
покупая американские облигации китайцы тем самым нагибают доллар.
*****
продаввая а не покупая. Покупая поддерживают -- перестанут покупат, пересатнут поддерживать. Начнут продавать...
К какому бы специалисту Вас послать чтобы они вас читать научили.
{Ответить}
 

asbest asbest 30 июня 2009 г. 21:16 #
доллар долларом,а соломку ввиде альтарнативной валюты пусть и искусственной подстелить стоит...быть эгоистом - это нормально.
{Ответить}
 

Диоген, киник Диоген, киник 30 июня 2009 г. 22:09 #
А что, в политике бывают и альтруисты?
Покажите мне таких идиотов.
{Ответить}
 

1 балл александр 30 июня 2009 г. 23:31 #
какое государство первое здаст доллар,то и выйграет...,к сожалению наше руководство думает о себе ,а не о народе!!!
Надо нефть,газ,алмазы ,древесину(лучше готовые изделия,а древесину в чистом виде запретить вывозить) и т.д. продавать за золото...,тогда государство и при правильном распределении и народ будет жить ,а не существовать..
{Ответить}

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 02:05 #
"Надо нефть,газ,алмазы ,древесину(лучше готовые изделия,а древесину в чистом виде запретить вывозить) и т.д. продавать за золото...,тогда государство и при правильном распределении и народ будет жить ,а не существовать.."
Мощно задвинул, внушает...
Как я понимаю - питаться народ будет исключительно алмазами с древесиной, запивая нефтью?))
{Ответить}
 

1 балл V 1 июля 2009 г. 08:30 #
ох, млять, научили на свою голову , прости господи, экономистов... один другого краше.
я бы с удовольствием поставил бы вас всех к токарному станку экономику поизучать немного на практике.
вы хоть мороженным на улице торговали когда-нибудь?
{Ответить}

Kuzia Kuzia 1 июля 2009 г. 09:10 #
вы хоть мороженным на улице торговали когда-нибудь?
***
было дело, хоть и не совсем мороженым. А с какой целью интерсуетесь?
{Ответить}
 

V 1 июля 2009 г. 15:46 #
с целью к делу пристроить.
{Ответить}

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 15:48 #
Торгуешь мороженым?
{Ответить}
 

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 13:04 #
"вы хоть мороженным на улице торговали когда-нибудь?"
и токарными станками, кстати... Есть нужда?
{Ответить}
 

1 балл putnik-ost putnik-ost 1 июля 2009 г. 13:26 #
ged 1 июля 2009 г. 09:20: "Ну, давайте, рассказывайте, кто, когда и что покупал за золото".
Де Голль обменял у американцев их доллары на реальное золото. И в немалом количестве.
{Ответить}
 

George George 1 июля 2009 г. 13:37 #
вот после этого они и отменили привязку доллара к золоту.. чтоб совсем без штанов не остаться, если вдруг кто еще захочет обменять...)))
{Ответить}
 

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 13:42 #
Ну как бы не совсем поэтому... Золотой стандарт - это не панацея, слишком уж непредсказуемые курсовые колебания можно получить на выходе...
В общем и целом золотой стандарт - палка о двух концах.
{Ответить}
 

George George 1 июля 2009 г. 13:49 #
а на сам доллар чтоли предсказуемые???... или на нефть?? или хоть на что нибуть???
{Ответить}
 

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 13:53 #
В определенных рамках - да.
Например несложный анализ покажет, что в конце августа ожидается очередной виток кризиса. Сравнение уровня потребления нефти с биржевым спросом на нее - покажет возможную стоимость.
С валютой - так же. Тут просто определенный навык нужен.
{Ответить}
 

George George 1 июля 2009 г. 15:03 #
несмотря на всю "предсказуемость", хоть и в определенных рамках, что то для всех без исключения нынешний кризис оказался такой большой неожиданностью... и я имею в виду не простых смертных, типа меня, которые в этой кухне ни чего не смыслят, он оказался неожиданным для государств, правительств с кучей всяких аналитиков и прочих, он оказался неожиданным дял больших компаний где тоже вроде не дураки работают... ТОгда в чем же предсказуемость заключена???...
{Ответить}
 

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 15:19 #
Стоп!
Давайте сразу определимся - о чем мы? Либо о предсказуемости стоимостных колебаний, либо - о экономических тенденциях в целом. Тогда я смогу более-менее понятно ответить.
Далее - кризис неожиданным по сути дела не был - он давно ожидался. Другое дело - масштабы и методы выхода были неизвестны. Каждый кризис - он, по сути, отличается "новизной и оригинальностью", требуя новых методов решения. Зачастую эти решения оказываются ошибочными, что мультиплицирует эффект. Пример - решение о банкротстве "Lehman Brs.", которое усугубило ситуацию.
Ну и ответ на вопрос о предсказуемости - имелась ввиду предсказуемость в определенных рамках. Скажем, можно предсказать, что в конце августа в РФ начнется рост курса доллара. Но предсказать насколько и до каких пор - сложнее. Соответственно, на основании данных (таких, как ВВП) можно спрогнозировать курс валют по отношению к основным мировым и т.д.
Примерно так.
Я ответил на вопрос?
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 14:23 #
Кто вам внушил дурацкую идею, что на ваши вопросы все должны отвечать, да и вообще с вами общаться? :)))))Я как-то без вас не скучал, да и дальше скучать не буду. Вот кабы вы сказали что-то осмысленное по теме, так нет, все по старому. Я знаю вашу манеру с глубокомысленным выражением гворить чушь и задавать вопросы ни о чем. А также отправлять к какому-либо источнику, который и сами не читали. Ну, и конечно, тыкать всем подряд, ведь в вашей родной помойке так принято.

{Ответить}

ged 1 июля 2009 г. 15:02 #
чекисты уничтожали цвет русского народа"
И кстати - дайте ссылку на план расстрелов, подписаный Сталиным.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну, как тут не смеяться над нулёвыми, весь мыслительный процесс которых построен исключительно на рефлексах. Стоило им что "чекисты уничтожают", как тут же рефлекторно у них выскакивает: "дайте ссылку на план расстрелов, подписаНный Сталиным". Ведь как так можно, говорить что-то неприглядное о временах Сталина - это бросает тень на Великого Вождя, кумира нынешней нулёвой бестолочи. Удивительно что нулёвый не потребовал съемку скрытой камерой - это в их духе.
Специально для моральных банкротов даю ссылку на фотографию документа: http://wikipedia.tomsk.ru/upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/36/Stalin_visa_on_ repressions_list.jpg
Пусть повесит у себя на стенке, молится на своего кумира и плачет от жалости к себе - ведь ему никогда не удастся поцеловать сапог Великого Вождя. )))))))
{Ответить}

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 15:24 #
"Стоило им что "чекисты уничтожают", как тут же рефлекторно у них выскакивает: "дайте ссылку на план расстрелов, подписаНный Сталиным"."
А это как же?
"И как они выполняли план по расстрелам, составленный лично т Сталиным ?"
Кто-то говорил про протухшие мозги?))))
Кстати, удивлен, что ссылка не на "Черную книгу коммунизма". Викимусорка и впрямь поавторитетней будет. Ссылка, кстати, битая.
Итак продолжим - есть что конкретное? Или опять будешь брызгать слюной в монитор?))))
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 15:49 #
"И как они выполняли план по расстрелам, составленный лично т Сталиным ?"
------------
А это откуда? Я просмотрел свои коменты в этой теме - не писал я такого. У вас уже галюцинации? :)))))) Судя по фразе: "Или опять будешь брызгать слюной в монитор?" вас таки одолевают видения и галюцинации.
Не от того ли вы требуете расстрельные списки с подписью Сталина - пока не посмотрите на них, заснуть не можете? Так это вам, дяденька, к врачу надо. А пока вот вам: http://stalin.memo.ru/
почитайте, помолитесь на вашего кумира (или подрочите - черт вас знает, нулёвых), авсоь успокоитесь. :))))))

{Ответить}

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 16:02 #
"А это откуда? Я просмотрел свои коменты в этой теме - не писал я такого."
А ответ был не тебе, если не заметил))))
Ну и ссылочка на сайт "Мемориала" - ростешь! Скоро дорастешь до газеты "Жизнь"!)))
Ну и в остальном... Мальчик, ты бы успокоился уже, чтоль? Покури, попей валерьяночки - придумай что-нибудь поумнее онанистических шуток)))) А то уже как-то не интересно становится...

{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 16:33 #
Что, ссылочка удовлетворила, больше не просите? :)))))
=============================================================
"А ответ был не тебе, если не заметил"
Понимаю, давно вас на "Городе" не было, а память у вас всегда трухлявой была. Напомню: когда наводите курсор на надпись в нижнем левом углу комента "ответить" - это значит, что вы отвечаете именно на этот комент.
Запомнили? Лучше запишите, а то вдруг опять в мараз впадете.
{Ответить}

BankRat BankRat 1 июля 2009 г. 16:51 #
"Что, ссылочка удовлетворила, больше не просите? :)))))"
Тебя ссылка на сайт delostalina.ru удовлетворит?)))
--
"Напомню: когда наводите курсор на надпись в нижнем левом углу комента "ответить" - это значит, что вы отвечаете именно на этот комент."
Ну значит надо внимательно посмотреть и тогда, возможно, удастся заметить, это это был ответ svl. Какие еще варианты отмазок будут?))
{Ответить}
 

ged 1 июля 2009 г. 17:12 #
У вас и с глазами проблемы? Я вижу свой комент, а сразу под ним - ваш окмент с обсуждаемой фразой. А что видите вы, какую галюцинацию? :)))))))
Кстати, я ссылок не просил, у вас опять какие-то бредовые фантазии разыгрались.
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   113 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

15

декабря 2009

  В Томске

01:21

Безоблачно

-21°С



Prana

Как разместить свой баннер в колонке «Город рекомендует посетить»?

Гурман