НЕИЗВЕСТНЫЙ ГУЛАГ Белый террор и концлагеря в России 1918-1922 гг. Что произошло бы с Россией, если бы в гражданской войне победили «белые»? Часть 2.
Продолжение. Анненков и Семенов Зверский террор и бессудные расправы против восставшего народа практиковали и разного рода «атаманы», хозяйничавшие на захваченной ими территории. Особенно свирепствовали подручные атаманов Семенова и Анненкова. Вот как характеризовал режим атамана Семенова один из его рядовых офицеров, издавший о своем атамане в эмиграции брошюру: «...Простой казачий офицер, грубый, необразованный, лишенный моральных принципов, Семенов волею случая был вознесен на положение командующего войсками и правителя одной из больших областей России. Невежественный в юридических и административных вопросах, он все органы управления низвел до уровня канцелярий казачьей сотни и полицейского участка и возвысил роль гауптвахты- «губы» и каталажки с ее мордобоем и нагайкой до значения органов верховного управления. Отсутствие же морального авторитета влекло и отсутствие элементарного порядка и дисциплины, несмотря на беспрерывные порки, расстрелы, истязания... в этом аду ужасов казни и самосуды были повседневным способом сведения личных счетов, захвата денег и имущества, удовлетворения грубых инстинктов, делания карьеры. Насиловались женщины и девушки и уничтожались для сокрытия следов, бывший приятель расстреливался из-за оскорбления, нанесенного в пьяном состоянии, применялись пытки и опять следы уничтожались убийством и сжиганием трупов. Никто здесь не уважал другого, и никому здесь не было доверия». Одному из приближенных Семенова, командиру дисциплинарной роты поручику Атмутскому, посвящены в брошюре следующие слова: «Кто не знает этого зверя, который свирепствовал главным образом над своими? При нем расстрелы уставным образом никогда не происходили, а всегда со зверствами. Любимый его прием - жечь на кострах живым или после того, как отрубит ухо, нос, руки и еще что-нибудь - и тогда кладут на костер. В Чите все расправы над большевиками (а хватали кого хотели) производились в домах Бадмаева, что на Софийской улице. И сейчас вы можете рыть во дворе и найдете кости зарытых. Там приблизительно было зарыто 150-200 трупов... А что делалось на Амурской железной дороге, так это, наверное, одному богу известно. Однажды в Андриановке в один день было расстреляно 300 человек. Правда, это были красноармейцы, но какова степень их вины?» Не меньшую, а даже еще большую жестокость проявил другой печально известный «белый атаман» - Б.В.Анненков. Командующий «отдельной семиреченской армией». Стоит только упомянуть надписи на его бронепоездах и орудийных лафетах – «Руби направо и налево», «Делай что хочешь», они как бы узаконивали жесточайший террор. Военком одного из преследовавших его полков Красной Армии Василий Довбня писал в воспоминаниях: "В июле-августе 1918 года в Лепсинском уезде Семиреченской области появился бе- лый отряд, пришедший со стороны Сибири и прославивший "силу русского оружия" рубкой голов и порками мирного населения. Отсутствие сопротивления давало возможность пьяной разнузданной банде офицеров и присоединившимся к ним казакам безнаказанно пороть и рубить мирных жителей, насиловать женщин и даже малолетних девочек, грабить их имущество. Горе тому, кто пытался не то что защитить, а лишь только высказать свое неудовольствие по поводу грабежей и насилий. Его сразу объявляли большевиком и в лучшем случае пороли плетьми, а то и рубили, да не просто рубили, а истязали. Отрубят ногу, руку, разрежут живот. Всех больных и раненых, находившихся в лепсинском лазарете, зверски изрубили... Больной тифом старый партиец, незадолго перед этим приехавший из Перми, был жестоко избит, затем ему распороли живот и выбросили в огород, где он умер через сутки... Описания очевидцев творимого Анненковым произвола можно приводить практически до бесконечности. А потому целесообразней, видимо, ограничиться на сей счет некоторыми официальными сведениями, фигурирующими в материалах расследования деяний атамана и его подчиненных. В городе Сергиополе расстреляно, изрублено и повешено 800 человек. Сожжено село Троицкое, где анненковцами забито насмерть 100 мужчин, 13 женщин, 7 грудных детей. В селе Никольском выпорото 300 человек, расстреляно 30 и пятеро повешено. В селе Знаменка, что в 45 верстах от Семипалатинска, вырезано почти все население, здесь у женщин отрезали груди. В селе Колпаковка изрублено, расстреляно и повешено 733 человека, в поселке Подгорном - 200. Сожжены села Болгарское, Константиновка, Некрасовка. В селе Покатиловка изрублена половина жителей. В Карабулаке Учаральской волости уничтожены все мужчины. По словам свидетеля Турчинова, трупы не зарывались, и собаки до такой степени откармливались и привыкли к человечьему мясу, что, зверея, бросались на живых людей. Возле китайской границы в урочище Ан-Агач было насчитано 900 трупов, а за озером Ала-Куль - 600. Все они являлись бывшими воинами анненковских отрядов и уничтожены своими за нежелание оставаться под властью атамана. ....При позорном своем бегстве в Китай Анненков оставил за собой широкий и длинный кровавый след. На протяжении более двухсот верст, от села Глинского по берегам озер Ала-Куля и Джаланага-Куля вплоть до Джунгарских ворот (последний перевал на пути в Китай), дорога была усеяна трупами... Около озера Джаланаш-Куль летают тысячи громадных грифов, прилетевших из соседней пустыни Гоби заканчивать кровавый мир «восстановителя мира и порядка»... В церквах Семиречья произносилось:"Многие лета боярину Борису" (Анненкову). Один из священников, отец Андрей из Славгорода, поступил в дивизию, расстреливал там мужиков, насиловал их жен, ездил с карательным отрядом для подавления восстания крестьян. Впоследствии, когда красные взяли его в плен и арестовали, он повесился в тюрьме. В 1946 году атаман Семенов, а в 1927 г. Анненков наконец, предстали перед советским судом и были приговорены к смертной казни. В ходе упомянутых судебных заседаний было оглашено общее число погибших в семеновских застенках - около шести с половиной тысяч человек. От террора Анненкова погибло более 8 тысяч. Причем опознаны и установлены были далеко не все их жертвы. Невинные жертвы «сталинских репрессий», понимаешь... Таких и им подобных регулярно оплакивает у Соловецкого камня на Лубянке крикливая «правозащитная» братия. Гуманизм и человеколюбие этих господ, правда, крайне избирательны. О реальных, но чаще всего вымышленных жертвах «большевистского террора» они до сих пор шумят на весь мир. О тех, кого кровожадные подонки вроде Семенова тысячами отправляли на тот свет, ни слова. Не свои ведь. Белогвардейские генералы, правда, отмежевывались от Семенова и Аненнкова, хотя и активно сотрудничали с ними в борьбе против «большевистской заразы». На деле, однако, порядки, установленные на территории «белых», мало чем отличались от семеновских. Сам Колчак, кстати, писал о созданной ими «вертикали управления»: «Деятельность начальников уездных милиций, отрядов особого назначении, всякого рода комендантов, начальников отдельных отрядов представляет собой сплошное преступление». Хорошо бы задуматься над этими словами тем, кто восхищается сегодня «патриотизмом» и «самоотверженностью» белого движения, которое-де, в противоположность Красной Армии, отстаивало интересы «Великой России». «Загнать быдло в стойло. Чтобы нам, сидящим у него на горбу, было хорошо и спокойно» Вот он, главный движущий мотив белого движения, который и заставлял деникинских и колчаковских «патриотов» усмирять восставший народ, защищать свою Россию, «страну рабов, страну господ». Страну, опутанную цепями не изжитых феодальных отношений, страну, безнадежно отстававшую по своему уровню от развитых держав. Симпатии к такому «патриотизму», афишируемые сегодня российскими правительственными и олигархическими верхами понятны: новые господа точно также хотят спокойной и сытой жизни на шее народа, как и старые. А вот когда панегирики белому движению раздаются на страницах «патриотических» и «народных изданий», остается только руками развести. Называть себя «патриотами», восхищаясь теми, кто отводил своему народу роль «быдла», есть ли пример большего лицемерия и цинизма? На фоне всех этих зверств стенания о «красном терроре» отдают заведомой фальшью, ведь его размеры были совершенно несопоставимы с белым, да и носил он в основном ответный характер. Это признавал даже американский генерал Грэвс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири: « В Восточной Сибири, - отмечал он, совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами…». И так было не только в Восточной Сибири. Так было по всей России. Интервенционистские корпуса Впрочем, сам генерал Грэвс внес постыдный вклад в расправы с восставшим народом. Террор против него осуществлялся совместными усилиями иностранных интервентов и белых армий. Всего на территории России было более миллиона интервентов - 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Расправы и террор иностранных оккупационных корпусов над русским населением нисколько не уступали собственно российскому «белому террору». Американский интервенционистский корпус Грэвса «подпирал» с тыла армии Колчака, охраняя транссибирскую магистраль. Они особенно «отличились» в карательных экзекуциях местного населения. Только в одной в Амурской области американские оккупанты сожгли 25 сел. Авторы коллективного труда «Антисоветская интервенция и ее крах. 1917–1922», выпущенного Политиздатом в 1987 г., справедливо подчеркнули: «Американские интервенты не сжигали в паровозных топках коммунистов, как японцы, но и они безжалостно убивали обезоруженных красноармейцев и партизан, унижали, грабили, избивали мирное население». В книге «Архангельск. Война Америки с Россией» американский журналист под псевдонимом Хроникер написал: «Начальник Двинского отряда британский генерал Финлесон говорил нам: «Не должно быть никаких колебаний в нашем стремлении стереть клеймо большевизма с России». Действительно ли это было нашей целью в те зловещие зимние ночи, когда мы расстреливали русских крестьян и сжигали русские дома? Единственное клеймо, существовавшее в действительности, это было клеймо позора, которое мы, уходя, оставляли после себя». Генерал Грэвс, вернувшись в своих воспоминаниях к 1918–1920 гг., припомнил порядки, установленные интервентами в Сибири: «Жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа через 50 лет после их свершения». Ошибся генерал в одном — по таким преступлениям нет и не может быть срока давности, но он совершенно прав, заключив: Соединенные Штаты «снискали себе ненависть более чем на 90% населения Сибири». Японские оккупанты численностью до 100 тыс. человек (!!!) «подпирали» режим белых (Семенова) в Забайкалье и Приморье (Меркулова-Дитерихса). В Забайкалье, Хабаровске и Владивостоке стояли японские гарнизоны. Попытка белых армий и их иностранных союзников учинить российский «термидор» обошлась нашему народу, по неполным данным, около 8-10 млн. убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру - 50 млрд. золотых рублей. Что было бы с Россией в случае победы «белых»? Хотелось бы подчеркнуть, что огромный финансовый ущерб и большие людские потери от попытки реставрации старых порядков – только «побочный результат» Гражданской войны, развязанной «белыми силами». Главное не в этом. Главное в том, ЧТО ждало бы Россию в случае победы антибольшевистских сил. Вот тут необоснованных иллюзий о «возрождении Российской империи» в былом блеске и могуществе строить не надо. Белые в России смогли сорганизоваться и создать свои армии, как серьезную силу в противовес большевикам ТОЛЬКО ПРИ «ПОМОЩИ» правительств Англии, Франции, США и Японии. Оказавшим им огромную финансовую и военную поддержку. Можно сказать даже больше, без иностранной подпитки белые внутри России представляли в военном плане совершенно ничтожную силу. Поэтому белые «правительства» были полностью ЗАВИСИМЫ от иностранцев. От желаний и хотений правительств иностранных держав, а они, как следует из «плана Антанты», принятом на совещании в Париже 23 декабря 1917 года, и обнародованным американским президентом Вудро Вильсоном, хотели, мягко говоря, совершенно другого. А именно – РАСЧЛЕНЕНИЯ России на отдельные части и удельные княжества, раздела русского государства на «сферы влияния». Ликвидации нашей страны как одной из великих держав того мира, и низведения ее на уровень третьеразрядной страны, а то и вовсе полуколонии, не имеющей никаких прав в международных отношениях сильных держав. Правительства Англии, Франции, США и Японии не особенно не скрывали, что хотят поступать с Россией, «как с Китаем», во время подавления «боксерского восстания». Напомним, что в 1900 г. вспыхнуло народное восстание китайцев против полуколониального гнета иностранных держав. Одно было подавлено превосходящими военными силами 6 крупных держав, - Англией, Францией, Германией, Россией, США, Японией. Они ввели свои войска в Китай, залив его кровью китайцев. Беспощадно подавив восстание, оккупанты практически дочиста разграбили страну, и разделили ее на сферы влияния, отторгнув от Китая огромные территории. Для иностранцев были созданы особые кварталы «сеттльменты», куда не имела доступа китайская полиция. Именно такой вариант ждал Россию в 1918-1921 гг.. если бы победили «антибольшевистские силы». Ведь выступление «белых» в Сибири, кстати, шло под идеями «областничества»- отделения Сибири от России, провозглашения «сибирской республики», а не восстановления Российской империи. Под лозунгами «автономий» выступали казачьи «правительства» на Дону, Кубани, Урале, Семиречье, Забайкалье. На Дальнем Востоке существовала даже особая «Дальневосточная республика»(ДВР). В закаспийской области России (нынешний Туркменистан) после антисоветского переворота в Асхабаде, белые, находившиеся там под полным контролем англичан, агитировали за «Закаспийскую республику». Итак, в случае победы белых, Россию ждала бы настоящая НАЦИОНАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА, вроде той, что случилась с нашей страной, после победы червивых идей «демократии» в августе 1991 г. Прекращение существования как сильной централизованной державы, утрата 80% территории, лишение выхода ко всем морям, насильственное замыкание в пределах Московского княжества – полное исчезновение с политической карты мира. И скорее всего, исчезновение русского народа как нации, равной европейским. Вот от чего спасли Россию трижды изруганные «демократами» и «либералами» большевики. Это признают даже ненавидящие их белоэмигранты. Вот что писал недоступный какому-либо подозрению в сочувствии большевикам свидетель событий великий князь Александр Михайлович Романов: «Главы союзных государств повели политику, которая заставила русских солдат и офицеров испытать величайшее разочарование в наших бывших союзниках и даже признать, что Красная армия защищает целостность России от поползновений иностранцев. Положение вождей белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали своих босоногих добровольцев к священной войне против Советов, с другой — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи, апеллируя к трудящимся всего мира». Причины поражения белых Итак, на основе большого количества свидетельств от самих «белых», и архивных документов, можно сделать неизбежный вывод – поражение «белых сил» в Гражданской войне 1918-1921гг. было фактически предрешено заранее. Именно массовый и необузданный террор против презираемого тогдашней «элитой России» русского «простонародья», - крестьян и рабочих, составлявших более 90% населения России, стал ОСНОВНОЙ причиной поражения белых армий. Этот террор и звериная кастовая ненависть к своему же народу, по своей свирепости и массовости в десятки раз превысил неоднократно упомянутый «красный террор» большевиков. Как отмечает про режим Колчака историк А.Л.Литвин, «трудно говорить о поддержке его политики в Сибири и на Урале, если из примерно 400 тыс. красных партизан того времени 150 тыс. действовали против него, а среди них 4—5% было зажиточных крестьян, или, как их тогда называли, кулаков». Массовый террор большевиков (против казаков, зажиточных крестьян, офицеров), конечно, тоже остается большим злом, и тут он нисколько не оправдывается. Однако зачастую он был лишь следствием широкой и кровавой волны истязаний и экзекуций, идущих вслед за «белыми армиями» и восстановителями «доброго старого времени». А.И. Деникин признавал уровень повсеместного разгула жестокости и насилия в рядах своей армии: ..Нет душевного покоя, - Каждый день - картина хищений, грабежей, насилия по всей территории вооруженных сил. Русский народ снизу доверху пал так низко, что не знаю, когда ему удастся подняться из грязи[23] …Я не хотел бы обидеть многих праведников, изнывавших морально в тяжелой атмосфере контрразведывательных учреждений, но должен сказать, что эти органы, покрыв густою сетью территорию Юга, были иногда очагами провокации и организованного грабежа. Особенно прославились в этом отношении контрразведки Киева, Харькова, Одессы, Ростова (донская). Борьба с ними шла одновременно по двум направлениям — против самозванных учреждений и против отдельных лиц. Последняя была малорезультатна, тем более, что они умели скрывать свои преступления и зачастую пользовались защитой своих, доверявших им начальников[24] Г.Я.Виллиам в своих воспоминаниях отмечает: Вообще, отношение ко взятым в плен красноармейцам со стороны добровольцев было ужасное. Распоряжение генерала Деникина на этот счет открыто нарушалось, и самого его за это называли «бабой». Жестокости иногда допускались такие, что самые заядлые фронтовики говорили о них с краской стыда. Помню, один офицер из отряда Шкуро, из так называемой «волчьей сотни», отличавшийся чудовищной свирепостью, сообщая мне подробности победы над бандами Махно, захватившими, кажется, Мариуполь, даже поперхнулся, когда назвал цифру расстрелянных безоружных уже противников: — Четыре тысячи! Иными словами, куда бы не пришли белые армии, – везде по России картина повторялась с удручающим однообразием, - массовые казни, бессудные расправы, и еще раз казни, грабежи, насилия, порки, расстрелы и пытки в огромных масштабах. В каждой губернии, городе, в каждой волости, и деревне. Именно это вызвало всеобщую ненависть населения, взорвало и разрушило тылы белых. Все силы которых стали уходить на безрезультатную войну с партизанами. Итог войны с собственным народом – полное поражение. Заключение В издающейся сейчас большими тиражами литературе о «красном терроре» умалчивается о том, что большевики, куда с большим почтением относились к соблюдению международных соглашений о правилах ведения войны, в частности Женевских и Гаагских конвенций, чем «благородные» белогвардейские генералы, кичившиеся своей «офицерской честью». Есть документальные подтверждения того, что заложников, например, отступавшие красноармейские части брали и увозили с собой для того, чтобы предотвратить массовые расстрелы поддерживавших большевиков рабочих, которые практиковались белогвардейцами, занимавшими промышленные города и поселки. Одержимых чувством мести карателей надо было предупредить о том, что их кровавые расправы неизбежно вызовут ответные меры в отношении тех слоев населения, которые служили опорой белого движения. Такой подход, между прочим, вполне соответствовал упомянутым конвенциям, вводившим понятие «репрессалии» как ответные или предупредительные меры против разрушений, кровопролития и убийств, не вызванных непосредственным ведением боевых действий. Царская Россия, кстати, была одним из инициаторов принятия Гаагских и Женевских конвенций, хотя, конечно же, война есть война, говорить о соблюдении ее «законов» и «конвенции», принятых к тому же в ушедшую эпоху «королей» и «императоров», можно лишь с большими оговорками. Но факты упрямая вещь. А они говорят о том, что большевики, а не примазавшиеся к революции троцкистские «попутчики», в отличие от белых генералов, всячески стремились если не избежать, то уменьшить размеры неизбежного в гражданской войне кровопролития, гибели невинных людей. Тому же Корнилову и другим царским генералам большевики предлагали даже войти в своё правительство именно для того, чтобы не допустить развязывания Гражданской войны. Их высокомерный отказ обернулся гибелью десятков тысяч людей, и от этого никуда не уйти. Хотя несколько видных царских генералов, включая Брусилова и Свечина, и работали у большевиков. Служившие в царской армии офицеры среднего и низшего звена, в отличие от царского генералитета, были благоразумнее - им-то терять было куда меньше, и их среди командного состава Красной Армии было немало. Поступали на службу к большевикам в основном по материально-бытовым или карьерным, как Тухачевский и другие выдвиженцы Троцкого, мотивам. Их охотно принимали, и если честно служили, продвигали и повышали. Для большевиков на первом месте стояли интересы дела, интересы народа, а не злоба и месть, которые приписывают им крикливые разоблачители «красного террора». Сегодня обо всем этом стараются не вспоминать. Правящей в России олигархической элите не нужна правда о нашем прошлом, срывающая маски «патриотов» и «героев» с тех, кто на самом деле зверским насилием и кровавым террором защищал обреченный строй «России, которую мы потеряли». Да и параллели напрашиваются, невыгодные нынешнему режиму. Разве сегодня не под аккомпанемент клятв верности «Великой России» и лозунги русского «патриотизма» уничтожают в союзе с Западом наш народ? Когда население быстро вымирает по миллиону в год? Разве сейчас не расчленена Россия на части, и не низведена до положения всеми презираемой полуколонии и оккупированной страны? Разве мы не видим сегодня наглого хамства и презрения, а то и откровенной ненависти по отношению к «черни», «совкам», быдлу», от власть имущих - Чубайса, Коха, Гайдара, Немцова, Хакамады, Путина, Абрамовича, Фридмана и др.? Совершенно такой же, какую испытывали Николай 2, Шульгин, Милюков, Колчак, Миллер, Деникин, Краснов, Кутепов, Врангель и пр. в отношении основной массы русского народа? Правда необходима тем, кто борется с его откровенным геноцидом сегодня. Исторический опыт учит, что защитники отечественного капитализма в союзе с врагами России за рубежом пойдут на все, чтобы не дать нашему народу стать на путь возрождения своей страны. Смотрите также:Гражданская войнаКомментарии:У Вас два или более высших образования? Владеете не менее чем двумя иностранными языками? Патрициев развелось...
Правильно, а то эти красные еще и ликвидацию безграмотности начали проводить. Потом вообще обнаглели - народности Крайнего севера вздруг вздумали учить говорить и писать по-русски. Жили бы бы без грамоты и нормально и зачем только в твоей деревне щколу построили? Ответить
Вообще-то не только по-русски. Для многих из них и письменность изобрели, и фольклор их изучали. Наверное, для того, чтобы сгноить иъ с лица земли... ОтветитьЭтим советская власть в очередной раз подтверждала свою людоедскую сущность Ответить"Но лично мне белая сторона как-то ближе, хоть и корни мои крестьянские. " Об обыкновенной такой.
А что ж барон Федор Унгер фон Штернберг остался не упомянут??? "Но лично мне белая сторона как-то ближе, хоть и корни мои крестьянские. По-просвещеннее они как-то...Ну, не люблю я торжествующего быдла." Афтор иди нах! История не терпит сослагательных наклонений. Ты не знаешь что бы было, если бы победили белые. ОтветитьЧЁ, самый умный? Чё нармальных слов нет, а? Эх, не до давил мой прадедушка комиссар в свое время белогвардейскую гидру, вот и приходится на своей шкуре ощущать все прелести дерьмократической дерьмократии, простите за тавтологию. Ответитьged 6 июля 2009 г. 00:23: «Странно слышать порицание Шкуро и Краснову от за сотрудничество с немцами от вас. Вы же, г-н Диоген, являетесь большим поклонникам большевиков, которые точно также сотрудничали с врагами свой страны и всеми средствами подрывали её боевую мощь. … Шкуро и Краснов воплощали свои политические возрения в жизнь…».
Карта Унылое Говно... В общем-то следовало бы знать, что именно правители США предоставляли японцам огромные кредиты и всячески поддерживали Японию в войне против России в 1904-1905 г. Так что "интерес" у них был обоюдный. И в Хабаровске и Владивостоке стояли рядом японские и американские интервенты. До середины 30-ых годов японцы пользовались большой поддержкой со стороны США, как противовес России. Что же касается Средней Азии, никто не писал что англичане "отдали" ее туркам. Предполагалось совместное управление. Точно также как и на Кавказе. Турецкие эмиссары действовали заодно с английскими. Тот же "зять халифа", турок Энвер-паша, пытавшийся сколотить армию в Таджикистане и Узбекистане на реализацию "великого Турана", пользовался у них большой поддержкой. Хотя турки и англичане воевали между собой в Первой Мировой. И были планы раздела Турции. Но это не мешало им действовать в России практически заодно. Украина, да - по плану Антанты входила в сферу влияния Франции. Именно поэтому французские части высадились в Одессе в 1918 г. ОтветитьДитё малограмотное и малокультурное, основные фразы срача в инете выучил, а вот хотя бы немного истории нет. Знал бы тогда что для управления колониями не обязательно общей границы, что Англия, Испания и Франция имели колонии по всему земному шару. Что ради общих интересов в политике и заклятые враги договариваются. ОтветитьДа, слабовато сочинение на тему "белый террор" и "очередной поход Антанты", а уж за карту вообще "двойка" (хотя условно более-менее все отражено правильно, только непонятно, как Турция - союзник Германии, влез в Антанту? И откуда Новосибирск, Мурманск, Алма-Ата - если Новониколаевск, Николаев-на-Мурмане, Верный?). Кто-то из историков заметил, что красный террор был более организованным, жестоким, отсюда и победа РККА, большевиков. В Сибири Колчак и атаманы сами создали партизан (не красных, а антиколчаковских), которые сначала дали чехам и белым, а позже поднимались и против Блюхера... В других краях было нечто похожее, но крестьянство выступало как аморфная масса - воевали за тех и за других (сдавались в плен, стреляя своих командиров/комиссаров, если припирало), и самими "надежными" были интернациональные (красные) и офицерские (белые) полки. Много что еще можно говорить о Гражданской войне - но это было дело внутреннее, чисто Российское. И попытки влезть разных японцев/французов/румын/поляков/англосаксов/и пр. только дали + всем действиям большевиков - они защищали Отечество от захватчиков. Не зря Ленина поддержало около 45% офицерства - они были за "единую и неделимую"... Спаса со стены под рубаху сняяяяяяаааааал.. Строить понимание своей истории на основании инфантильных песен безграмотных музыкантов - это верный метод, жги! Ответитьистория не имеет сослагательного наклонения. Что Питер и всю Россию не сдал, как подобалось по плану германского генштаба? Ну прямо вообще - понаписал то ... Не укладываются исторические факты в вашоковадраченный советскими шаблонами мозг? ОтветитьВы не поверите - еще как укладывается. Это все было описано в советских учебниках по истории. Но только помимо этого там была еще куча другой информации - про которую вы тут попросту умолчали. И причины отказа не указали, и еще кучу всего и что договоренности были маленько не такие, и какие были первоначальные требования, и какие были торги, и какова была расстановка сил. В общем много чего еще. Навязчивый бред - дело довольно тяжелое. Ибо армия перестала существовать как боевая сила сразу после "Приказа №1" изданного при Временном Правительстве. И именно при Временном Правительстве только за несколько месяцев из армии дезертировало более 170 тысяч человек. Не хотевших воевать на фронте без питания и без боеприпасов. Или бы вы лично огласились воевать, идя в атаку с палкой, вместо винтовки? За горсть гнилых сухарей? Когда большевики были еще очень малой силой. В Феврале никакого участия большевики не принимали. Именно Февраль уничтожил, "рассыпал" прежнюю Россию целиком и без остатка. Армии к октябрю 1917 г. уже почти не было. Так что хотели бы, или не хотели бы большевики, воевать Россия уже просто не могла. Неспроста тогда говорили, "неправда что массы идут за большевиками, это большевики идут за массами". Что же касается того бреда, что "большевики хотели сдать Петроград немцам", то это следовало бы подтвердить документально. Почему же не сдали? Или немцам он бы "не нужен"? Могли же они корабли балтийского флота хотя бы взять как доп. боевую силу? Что еще это за чушь? Немцы не дошли до Петрограда, так как у них просто не было сил для его занятия. Только формировавшаяся Красная Гвардия не имел ни опыта, ни кадров. Что же касается миссии Буллита, то переговоры были прерваны по инициативе представителей Антанты, сразу после начала наступления Колчака. Ожидая скорого падения Советской власти дип.представители Франции, Англии и США потеряли всякий интерес к проекту. Разумеется что большевики пытались сохранить власть любыми возможными путями, , их положение в 1918г.было очень тяжелым. Они и так не имели никакого военного и политического контроля, на территориях Польши, Финляндии; Эстонии; Латвии; Литвы; Мурманско-Архангельского региона; западной части Белоруссии; более половины Украины; Крыма; Северного Кавказа; Закавказья; Уральского региона; Сибири.На Принцевых островах должны были встретиться представители враждующих лагерей России и заключить мирное соглашение. Но представители Антанты сами отказались от этой идеи. Ответить
Простите, а что плохого в отделении Сибири от страны? Мне вот нах не надо платить дорожный налог в Москву, чтобы Лужок там свои кольца строил, а я к родителям в Александровский район могу только по зимнику! Даешь конфедерацию! Москву сжечь нафиг, олигархов и чиновников расстрелять! Вся власть народу! Фабрики рабочим, землю крестьянам! Кто скажет, что это хреновые лозунги, тот точно не патриот! Ответитьхммм... Москва бесит.... безусловно....бесит непониманием, а где и наплевательским отношением к тому что происходит за МКАДом, чего уж там говорить если 80% денег страны в Москве...эту гниль ещё предстоит удалять...НО это НЕОБХОДИМО делать другими методами... Не, землю - рабочим, фабрикам крестьянам. Наоборот пробовали полная фигня получается. Ответить
300 человек выпороли (!), 200 человек расстреляли. Какой кошмар. Я уверен твой дед был хорошим человеком, у него был свой взгляд на то что происходило в стране, увы, он пошёл против большинства. "ИМХО: революцию спровоцировало наше больное самодержавие доведя народ до скотского состояния...."
Ни Ленин, ни коммунисты развалили страну, ни большевики и не белое движение, ни троцкисты, ни эсеры.....просто так ничего не бывает, это как же надо насрать в душу русскому человеку, чтобы он пошёл против власти с оружием в руках??? //
Причем на растерзание НЕ народу, а людям, если только можно их так назвать, которые этим "народом" умело сманипулировали. А так как люмпенов в России было все-таки далеко не большинство, то чтобы удержаться у власти, большевики хорошо "постарались". Ответить"Причем на растерзание НЕ народу, а людям, если только можно их так назвать, которые этим "народом" умело сманипулировали."
Хе-хе. Коли в ход пошли "дамские аргументы" - это означает, что даме нечего сказать, кроме этих самых аргументов ОтветитьВ начале 70-тых, будучи новосибирским студентом, судьба свела на несколько лет с известным тогда в Новосибирске философом (специализировавшимся в те годы на научном коммунизме). На вопрос о "застойных" явлениях в архитектуре партийной работы и прегибах в изложении мыслей теоретиков социализма и коммунизма, он говорил так: - представьте себе море, в которое попало немного отравляющих веществ... море справится с этим и будет оставаться для нас тем же морем. Выходит, что не всегда море имеет возможность восстанавливать свои свойства (хотя глядя на Китай засомневаешься и в этом). "Отчего-то не получился из Ленина Дэн-Сяо-Пин. " Что же касается того бреда, что "большевики хотели сдать Петроград немцам", то это следовало бы подтвердить документально Опять идет дебильная чепуха. Ссылки на документы я указал. Конкретно вам страницу мемуаров А.И. Деникина указать? Листы уголовного дела Анненкова, Краснова, Шкуро, и Семенова? Книгу воспоминаний Грэвса привести? Да еще в подлиннике? Допустим, все что так и было. Что Щастный "наперекор большевикам" увел корабли в Петроград. Почему же большевики их не утопили там же на рейде в Питере? Не отдали немцам? Ведь там большевики господствовали? И все делали по приказу немцев? Что-то в вашей "логике" сплошные изъяны. Черноморский флот был затоплен во избежание захвата судов немцами. Захватившими с турками почти все побережье Черного моря. Все суда ЧФ ушедшие в иностранные порты были потом захвачены иностранцами. И России в конечном итоге ничего от флота не досталось, лучше бы затопили. ОтветитьСсылки на документы я указал Что-то в вашей "логике" сплошные изъяны. именно правители США предоставляли японцам огромные кредиты и всячески поддерживали Японию в войне против России в 1904-1905 г. Да-да, все вот США и Япония так дружно друг другом "возмущались", кивали на "нормы международного права" и все равно свои войска на российский Дальний Восток ввели. Как эту оккупацию фиговыми листочками не прикрывай, она оккупацией по факту и остается. Что, русским-то убитым японцами и американцами на Транссибе, во Владивостоке и Хабаровске от этих показушно-лицемерных "возмущений" и меморандумов -то было? Они вряд ли разбирались в тонкостях взаимоотношений между с подозрением к друг другу относящихся оккупантов. Конечно, "США и Япония гарантировали, что не нанесут ущерба политическому и территориальному суверенитету России. Этот меморандум был опубликован 17 июля 1918." И тут же устроили на территории России кровавую резню для русских. Что, командующий американским корпусом адмирал Грэвс "неправду писал"? А японцы, которые "гарантировали, что не нанесут ущерба политическому и территориальному суверенитету России", оккупировали Северный Сахалин до 1925 г. И что вообще делали 380 "японских граждан" в русском Николаевске-на-Амуре? У же не такие ли это были "японские граждане", в мундирах и с оружием, наподобие тех, что Лазо в топке сожгли? И японцы убрали свои войска вовсе не из-за какого "международного давления" (которого тогда и близко не было, США признали СССР только в 30-ые годы ) а из-за полного разложения и распада армии белых, после провала затеи Дитерихса с "походом земской рати" и всеобщей ненависти населения, власть белых к 1922г. распространялась только на город Владивосток и Спасский район. Они уже ничего не контролировали. ОтветитьУ же не такие ли это были "японские граждане", в мундирах и с оружием, наподобие тех, что Лазо в топке сожгли? Wikipedia Wikipedia Японцы несут ответственность в смерти С. Лазо наравне с белоказаками. Будешь утверждать что его отдали отряду казаков чтобы те отправили его лечиться в санаторий? А где ссылка на то, как я желаю смерти коммунистам? :)))) А, ананонимный лжец? В том что в МОЕЙ стране им вообще делать нечего, ни тогда, ни сейчас... Ответить
Bankrat-у Ну, я так полагаю - не Ленин с большевиками в этом виноват, не так ли?)) И красные, и белые вовсю постарались на поприще усмирения народа на завоёванных территориях, но что б было, если бы победили белые - непонятно. "Остров Крым" - хорошая сказочка для недобитых белых, СССР как государство - хорошая быль для недобитых красных. Ясно одно : если бы белые победили, то "перестройка" началась бы не в 1985-м годе, а в 1925-м, и Россия, скорей всего, осталась бы в сегодняшних или около того, границах. И не отняли бы у моей семьи мельницы и земли в Молчановском районе, леса, пастбища и скот в Томском районе. А там, глядишь, и нефтяные вышки бы можно было б купить на свободном аукционе)))), а потом - кусок земли на полуострове Индостан на берегу окияна для ежегодного полноценного отдыха))) ОтветитьДа нет, пожалуй. Победа белых - это был бы самый хреновый сценарий из всех возможных. Потому как в ходе переворота и последовавшей гражданской войны (даже краткой) потеряно огромное количество людей, средств и имущества, а победа белых максимум вернула бы политическое состояние на момент перед переворотом. Итог - те же яйца, только с разграбленной и разваленной вдрызг страной, и при этом ни одна проблема не решена. Долго белые бы власть не удержали - если уж не смогли удержать в 17 году при _относительно_ спокойном населении и функционирующей госсистеме, то в 22, когда все готовы воевать непонятно за что и ни одна организация в масштабах страны не работает - тем более. Как следствие - либо повторный переворот в ближайшие 5-10 лет и снова повтор всего, включая гражданскую войну, либо (если даже удастся каким-то чудом удержаться от повторного переворота) заново собирать законодательное собрание с повторением всех пройденных многолетних телодвижений и с непредсказуемым результатом. Тем временем страну просто растащили бы на куски - желающих было дофига.
Дорогой, да вы "сталинист" - только иной закваски! :-) По _сравнению_ с 22 годом население перед 17 годом было спокойно как труп - гражданской войны не было, а политическая активность - по сравнению с численностью всего населения - не превышала нескольких миллионов - т.е. стандартные примерно 15% (имеется в виду только активные участники - остальные занимались своим делом и смотрели, чем дело кончится). И госаппарат таки еще работал - как, это другой вопрос. Согласитесь - в 22 году власть в стране белым было бы намного труднее удержать, чем в 17, - что я, собсно, и хотел сказать. "Хотя, вероятно, и другой царь бы не справился - вокруг слишком много влиятельных чиновников." "Самый идеальный вариант - это если бы дело пошло по пути реформ, как предполагалось после Февральской революции. Тогда был шанс относительно быстро и бескровно выправить положение с минимальными потерями для страны." Однажды Хаджу Н-а назначили судьей, приходит истец излагает суть дела-Ты прав-говорит хаджа,приходит ответчик-И ты прав-говорит хаджа."Как же так,не могут оба правы"-говорит ему жена. "И ты права женщина". Ответить
"Мне не нужны медяки правды, мне нужны крупицы золота истины!". Ирбис 6 июля 2009 г. 05:36: "Теперь я понял - в 93-м победили белые". "Например, после смерти Свердлова в сейфе его кабинета нашли несколько паспортов на разные имена (с одинаковыми фотографиями) и немалое количество ценностей." Да и сейчас во всем виноваты спрятавшиеся по углам необольшевики. По крайней мере - НВИ считает именно так. ОтветитьЕсли бы да кабы, то во рту росли грибы... "Россия - огромная страна, которой можно управлять только деспотически... Как это не печально звучит, но это - правда." boroda3 6 июля 2009 г. 16:44: «Менее хороший и маловероятный вариант - это если бы царь и компания не жевали бы сопли, а, во-первых, поперли бы реформировать страну, пока это было еще возможно - сразу после 1905 года, и во-вторых, не цацкались бы с бунтовщиками, катая их в ссылку, а вовремя вытерли их поголовно - возможность вполне была. ТОГДА это вполне стерпели бы, а нет вожаков - нет и переворота, особенно если реформы вовремя и толковые». BankRat 6 июля 2009 г. 17:55: "...Дорогой друг! Точно ли ты понимаешь - как и чем занимался Свердлов?" Цитата из Вики - это, конечно, стопроцентный аргумент. Уточню вопрос - чем конкретно занимался Я. Свердлов? ОтветитьBankRat, Вы хотите услышать то, что Свердлов был выдающимся организатором и обладал колоссальной работоспособностью (после его смерти пришлось создать дополнительные комиссариаты) так этого никто и не оспаривает. Некоторые авторы высказывают мнение о том, что истинным организатором октябрьского переворота был не Ленин, а Свердлов (к сожалению, у меня сейчас нет конкретных ссылок на это, но, как мне кажется, найти их можно – сейчас на это жалко тратить время). Весь вопрос в том, какие цели он преследовал. Если бы его здоровье не подкачало, то Россию ждали бы значительно худшие времена, чем те, которые она пережила. Такой вывод позволяет сделать директива, подписанная Я.М.Свердловым 24 января 1919 года: "BankRat, Вы хотите услышать то, что Свердлов был выдающимся организатором и обладал колоссальной работоспособностью (после его смерти пришлось создать дополнительные комиссариаты) так этого никто и не оспаривает." В принципе, шанс у белых генералов подавить большевиков был. При военном мятеже генерала Корнилова в 1917 г. Он пользовался большим влиянием в войсках, его поддерживали многие. Но план Корнилова предусматривал жесткую военную диктатуру, и построение жестко управляемой "военной экономики", как писал сам Корнилов " подчинение нуждам фронта всей экономки России". Т.е. именно то , что потом реализовали большевики под названием "военный коммунизм", полная милитаризация промышленности, жесткие продразверстки, обеспечение городов, армии хлебом и продовольствием, под лозунгами "все для фронта". Однако Корнилова в последнюю минуту предал "социалист" Керенский. И сломал единственную и последнюю твердую опору "имущих классов" в России. Именно поле провала корниловского мятежа начался невиданный взлет большевиков. ОтветитьBankRat 6 июля 2009 г. 19:23: "...Ну а на счет директивы - вполне разумная в тогдашней обстановке". Будем разбираться кто первым начал?
Сколько можно уже мертвечину реанимировать! Ведь не вернется, сва Богу совок НИКОГДА. И это здорово! Ответить
Сколько можно уже мертвечину реанимировать! Ведь не вернется, слава Богу совок НИКОГДА. И это здорово!Уймитесь, Франкенштейны ...вы! Ответить"Ведь не вернется, слава Богу совок НИКОГДА. " очнись зомби. ты радуешься всего лишь сменившейся вывеске. Те же люди, те же улицы. Только воровать и грабить стало проще. Ответить"5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи." гнилая демагогия. гед , тебя ткнуть носом в твои строки, где ты сам желаешь смерти коммунистам? подонок, в зеркало взгляни. тебя ткнуть носом в твои строки, где ты сам желаешь смерти коммунистам? "Какие еще есть варианты накормить разваленную голодающую страну?" BankRat, извините, но когда в полемику вмешивается Ged, содержательный разговор, к сожалению, не получится. Ответить"BankRat, извините, но когда в полемику вмешивается Ged, содержательный разговор, к сожалению, не получится." BankRat, дело не в свободе слова, а в том, что с хамами, даже виртуальными, на одной площадке как-то не хочется находиться. ОтветитьТак в этом-то и состоит свобода слова - теперь каждый может орать всякую ересь, ни о чем не думая.
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||











Так оно ж бунтует исключительно "наусканное США на деньги США в интересах США" :)))
Ответить