Дедовщина в армии

LEO911 | 10 июля 2009 г. | Интересно | 497 просмотров | 10 баллов ?

Дедовщи́на — наиболее распространенная форма неуставных взаимоотношений — представляющая собой нарушение уставных правил отношений между военнослужащими срочной службы, основанная на неформальном иерархическом делении солдат и сержантов по призыву и сроку службы.

Идеологическую основу дедовщины составляют традиции, обычаи и обряды, передаваемые от призыва к призыву. Зачастую указанные традиции и обряды сопряжены с фактами унижения чести и достоинства военнослужащих позднего призыва военнослужащими призыва более раннего. Нередко, с целью поддержания авторитета и понуждения «молодых» к выполнению определенных хозяйственных работ, в отношении последних может применяться психологическое или физическое насилие. Имеют место случаи когда в результате побоев военнослужащим были причинены тяжкие либо средней тяжести телесные повреждения. В исключительных случаях, бывают и летальные исходы.

Следует принимать во внимание, что неуставные взаимоотношения понятие более широкое, чем «дедовщина». Неуставные взаимоотношения включают в себя весь спектр отношений между военнослужащими, которые не описаны в общевойсковых уставах (в том числе отношения начальник-подчиненный, подчиненный-начальник). «Дедовщина» в узком понятии охватывает только те нарушения уставов, которые связаны с взаимоотношениями между военнослужащими старшего и младшего призыва.

Кроме того, современная наука уголовного и административного права различает преступления, совершенные в рамках так называемых «дедовщины» и «казарменного хулиганства». Отличительным признаком является субъективная сторона правонарушения. В первом случае умысел правонарушителя направлен на утверждение своего статуса как старослужащего, принуждение молодого солдата к выполнению хозяйственных работ, совершению определенных ритуалов, связанных с традициями «дедовщины» и т. п. Во втором случае противоправные действия правонарушителя мотивированы личными неприязненными отношениями, межнациональной, межэтнической, религиозной неприязнью, имущественными взаимоотношениями, внезапно возникшими неприязненными отношениями и т. п. (комментарий уголовного кодекса к статьям, предусматривающим ответственность за преступления против личности, чести и достоинства; Ведомости Верховного Суда СССР, Верховного Суда Российской Федерации (судебная практика)).

Таким образом, нарушения в рамках «дедовщины» уставных правил взаимоотношений между военнослужащими, не состоящими в отношениях подчинённости, можно квалифицировать как посягательства военнослужащих более старшего призыва на права, честь, достоинство и личную неприкосновенность военнослужащих младшего призыва.

Часто явление дедовщины обусловлено непосредственно соотношением физической и духовной силы «дедов, дедушек, ветеранов, старых, дембелей (господ)» и «чертей, духов, душар, чекистов, чека, салабонов, дрищей, молодых, слонов (рабов)».

Дискриминация военнослужащих по национальному, расовому, этническому и религиозному признаку под понятие «Дедовщина» не подпадает, так как в данном случае не принимается во внимание такой основной критерий «дедовщины» как разница в сроках службы между нарушителем и потерпевшим.

Это явление называется «землячество».

Один из негативных факторов существования «дедовщины» как явления состоит в том, что данная армейская субкультура серьёзно подрывает авторитет армии среди молодёжи призывного возраста и является одной из причин уклонения от военной службы.

Подобное явление, правда, выраженное не столь ярко, как в Армии, также наблюдается в школах, интернатах и других социальных учреждениях. Жертвами обычно становятся физически более слабые, неуверенные в себе или просто младшие по возрасту дети.

 Ответственность

Нарушения уставных взаимоотношений по степени общественной опасности делятся на

дисциплинарные проступки; уголовные преступления.

К последней категории относятся нарушения, с объективной стороны подпадающие под диспозицию действующих статей Уголовного Кодекса (нанесение побоев, истязания, действия, грубо оскорбляющие человеческое достоинство, грабеж, разбой, мошенничество и др.). Ответственность наступает в общеуголовном порядке. Действия военнослужащего, допустившего неуставные отношения, которые не подпадают под понятие преступления, следует расценивать как дисциплинарный проступок (нарушение порядка заступления на смену в наряд, принуждение к выполнению хозяйственно-бытовых работ (если не связано с физическим насилием), принуждение к выполнению неуставных ритуалов (так же без физического насилия) и т. п.). В данном случае ответственность наступает в соответствии с требованиями Дисциплинарного Устава Вооруженных Сил.

История

Первый случай, связанный с неуставными отношениями в Красной Армии, был зафиксирован ещё в 1919 году. Трое старослужащих 1-го полка 30-ой дивизии забили до смерти своего сослуживца — красноармейца Куприянова, уроженца Балаковского уезда Саратовской области 1901 годарождения по причине того, что молодой боец отказался за «дедов» выполнить их работу. По законам военного времени, виновные в смерти солдата были расстреляны.

В 1967 году срок службы в СССР сократили с трёх лет до двух. По времени это совпало с первой волной дефицита призывников. Было установлено, что пятимиллионная Советская армия может недобрать по численности целую треть — сказались демографические последствия Отечественной войны

Вопрос обсудили на заседании Политбюро, и решение было найдено. В армию стали призывать людей с уголовным прошлым, что ранее было совершенно исключено. Идеологически это выглядело как исправление оступившихся сограждан. Однако на деле всё происходит иначе: внутренняя жизнь армии изменяется в худшую сторону. Вместе с уголовным элементом в казармы приходят уголовные порядки, в солдатскую речь проникает воровской жаргон. Копируя тюремные порядки, бывшие уголовники вводят ритуальные унижения и издевательства.

Также, к концу 60-х годов в Вооруженных Силах не осталось командиров, участвовавших в Великой Отечественной войне и из личного опыта знающих, что здоровая моральная обстановка во вверенном им подразделении — залог их собственной жизни.

Летом 1982 года в советские войска поступил секретный приказ № 0100 о борьбе с неуставными отношениями. В самый разгар эпохи застоя власть признала, что дедовщина стала смертельно опасной.

Широкую известность во времена перестройки получило «дело Сакалаускаса», молодого солдата из Литвы, расстрелявшего в феврале 1987 года на подъезде к Ленинграду караул из 7 человек-старослужащих.

Огромный резонанс в последние несколько лет получил случай, произошедший в канун Нового 2006 года в батальоне обеспечения Челябинского танкового училища, где рядового АндреяСычёва и ещё семерых солдат три часа избивали и насиловали сослуживцы, которые таким образом «отмечали» праздники. Сычёв, обратившийся к военным врачам, необходимой медицинской помощи вовремя не получил. Лишь к концу праздников из-за резкого ухудшения здоровья молодого человека перевели в городскую больницу, где врачи диагностировали у него многочисленные переломы и гангрену ног (что привело к их дальнейшей ампутации), ушибы половых органов (их тоже ампутировали). Информацию о случившемся пытались скрыть. Врачам дали указание сохранить в тайне историю болезни Сычёва. В течение года волна прокурорских проверок и публикаций, связанных с вопросами дедовщины, сошла на нет.

 Описание явления

Дедовщина заключается в наличии неофициальных иерархических отношений, параллельных основным формальным. Как правило, сопровождается унижением человеческого достоинства и физическим насилием (рукоприкладством). Непосредственными жертвами явления становятся члены коллектива, имеющие по тем или иным причинам низкий статус в неофициальной иерархии (статус может определяться стажем, физическими, психофизиологическими особенностями, национальной принадлежностью и тому подобное). Основой статуса является физическая сила и конфликтоустойчивость (умение настоять на своём). При этом дедовщина может являться вспомогательным инструментом в руках начальствующего состава, который может большую часть своих обязанностей по поддержанию порядка переложить на лидеров неформальной иерархии  взамен предлагая им некие блага (внеочередные увольнения, снисходительное отношение к проступкам, уменьшение физической нагрузки и другие). Последнее получило более широкое распространение в результате изменений, внесённых в армейские уставы после распада СССР в ходе армейских реформ, когда командиры подразделений фактически лишились возможности дисциплинарно воздействовать на военнослужащих срочной службы в рамках устава.

Проявления дедовщины могут быть очень разными. В мягких формах она не связана с угрозой жизни и здоровью или серьёзным унижением достоинства: новобранцы выполняют хозработы за старослужащих и, время от времени, их бытовые поручения. В своём крайнем выражении дедовщина доходит до группового садизма, когда новобранцев вынуждают полностью обслуживать «дедов» (например, стирать их бельё), отбирают деньги, вещи и продукты питания, подвергают систематическим издевательствам и даже пыткам, жестоко избивают, нередко нанося тяжкие телесные повреждения. В последнее время очень часто распространено вымогательство денег, для зачисления их на счет сотового телефона. Новобранцев заставляют звонить домой и просить у родителей пополнить счет «деда» или купить ему карточку пополнения счета, которая потом пойдет на все тот же счет. Зачастую военная часть не сильно отличается от «зоны». Дедовщина является основной причиной регулярных побегов солдат срочной службы из частей и высокого уровня самоубийств среди них. Кроме того, с дедовщиной связана значительная часть насильственных преступлений в армии: в одних случаях это выявленные и доведённые до суда преступления «дедов», в других — ответные действия новобранцев. Известны случаи, когда новобранец, впервые заступивший в караул с боевым оружием, немедленно расстреливал своих сослуживцев, которые перед этим над ним издевались.

Иерархические ступени

Значение терминов может варьироваться от традиций рода войск или воинской части.

Основные определения на армейском сленге для военнослужащих по сроку службы

«Запахи», «Дрыщи», «Духи бесплотные» — военнослужащие, которые проходят карантин до присяги. «Духи», «Салаги», «Бобры», «Салабоны», «Васьки», «Отцы», «Малыши», «Ежи», «Воробьи (ВВ)», «Чеки (ВВ)», «Чекисты (ВВ)», «Караси (флот.)» — военнослужащие, прослужившие до полугода. «Слоны (ВДВ)», «Помоза», «Шнурки», «Вороны (ВВ)», «Борзые караси (ВМС)» — военнослужащие, прослужившие полгода. «Черепа», «Черпаки (ВВ)», «Годки (ВМС)», «Фозаны» — военнослужащие, прослужившие один год. «Деды» — военнослужащие прослужившие полтора года. От устойчивого термина «дед» и происходит название явления. «Дембеля», «Граждане (ВВ)» (считаются уже почти гражданскими): военнослужащие срочной службы, после выхода приказа об увольнении в запас.

На флоте: «Дух» соответствует сухопутному «Дух», «Карась» — «Шнурку», «Борзый карась» — «Черпаку», и соответственно «Годок» — «Дед», поэтому на флоте «Дедовщина» называется «Годковщиной».

 Смена уровней иерархии

Переход с одного иерархического уровня на другой осуществляется во время ритуала «перебивания», «перевода». Солдат, не пользовавшийся уважением своих сослуживцев или нарушавший принципы дедовщины может остаться «неперебитым» — в этом случае он не имеет права на привилегии более высоких уровней неофициальной иерархии, а приравнивается к «духам» или даже «запахам», но это случается нечасто.

Переход на следующий уровень сопровождается сильным физическим воздействием: удары ремнем (бляхой) по заду переводимого (на флоте или табуретом). Количество ударов разное для разных ступеней (например, переводимому из «черпаков» в «деды» полагается больше ударов, чем переводимому из «чекистов» в «черпаки»). Перевод в высшую касту из «дедов» в «дембеля» носит символический характер, без применения физического воздействия: будущего дембеля «бьют» по заду ниткой сквозь слой матрасов и подушек, а за него «кричит от боли» специально выделенный «дух». За заслуженные к моменту «перевода» лычки (звание ефрейтора или сержанта) полагаются дополнительные удары.

Как правило, «перевод» происходит в первую же ночь после выхода приказа Министра обороны «Об увольнении в запас…» (обычно — 27 сентября и 27 марта), но может и откладываться на несколько дней, так как командование любой части прекрасно осведомлено о процедурах «перевода» и зачастую в первые дни и ночи после выхода «Приказа…» особенно сурово следит за соблюдением Устава.

Места бытования

Обычно полагают, что наиболее злостные формы дедовщины характерны для «второсортных» частей и родов войск, в особенности для стройбата, но факты дедовщины нередко вскрываются в частях и соединениях, считающихся «элитными». В погранвойсках дедовщина традиционно значительно менее распространена «… данное печальное явление почти не коснулась погранвойск» Материалы семинара «Истоки дедовщины в российской (советской) армии». (отчасти потому, что бойцы получают в руки боевое оружие). Кроме того, дедовщина крайне не распространена в действующих авиачастях, но не потому что солдаты всех сроков часто летают на одном самолёте (если они и летают, то только в качестве десанта либо объекта перевозки), а потому что военнослужащих срочной службы в авиационных частях очень мало.

Известны также этническая дедовщина, и даже «дедовщина» в женских общежитиях (в силу иного пола — может носить название «бабовщина») и так далее.

При достаточно значительном распространении в СССР, в войсковых подразделениях РФ и в армиях стран-участников СНГ дедовщина представляет собой многоуровневое социально-психологическое явление, фактически представляющее собой армейскую субкультуру, требующее изучения со стороны экспертов различных дисциплин.

Причины появления

Существуют различные точки зрения на причины возникновения дедовщины. По мнению некоторых экспертов, происхождение дедовщины напрямую связано с практикой призыва в армию СССР заключённых из тюрем. Если так, то в довоенной РККА (а до этого в армии дореволюционной России) дедовщины не было, и она ведёт своё начало с 1942-43 гг. Именно тогда в действующую армию стали призывать заключённых, которые и внесли часть своей «зоновской» субкультуры в Советскую Армию. Существует также мнение, что «старт» дедовщине был дан в 1960-е годы, в момент сокращения срока службы в Советской Армии (с трёх до двух лет в сухопутных войсках и с четырёх до трёх в ВМФ, когда старослужащие, вынужденные дослуживать свои три или четыре года, начали вымещать зло на пришедших новобранцах, которым предстояло служить на год меньше. Окончательно дедовщина как явление приобрела свой настоящий вид в конце 80-х — начале 90-х годов и во время разрухи первых годов независимости постсоветских государств, когда беспорядок и запущенность армии достигли апогея.

Высказывается мнение, что появление дедовщины в той или иной форме является закономерным при наличии ряда провоцирующих факторов, среди которых можно отметить следующие:

Закрытость сообщества, невозможность легко покинуть его, тем более — принудительность нахождения в сообществе (в армии — служба по призыву). Недостаточно комфортные условия проживания (теснота, отсутствие горячей воды и прочих удобств цивилизованного общежития). Отсутствие внутренних механизмов, предназначенных для защиты одних членов сообщества от агрессии со стороны других (в армии — за порядок официально отвечают офицеры, фактически они выполняют эту функцию настолько, насколько хотят). Культивируемое в сообществе представление об аморальности противодействия насилию с помощью обращения к органам охраны правопорядка или лицам, выполняющим их функции. Проще говоря, представление о том, что «стучать» — подло. В армии — жалоба офицеру на старослужащего, избившего новобранца, автоматически делает этого новобранца «изгоем» среди своего призыва, и, прежде всего, в своих глазах. Однако некоторые считают, что лучше быть «изгоем», чем подвергаться физическому и психологическому насилию. Каждый сам выбирает, как ему поступать в зависимости от конкретных обстоятельств. От тюремных выражений человека награждают кличкой «козёл»[ Необходимость выполнения работ, не относящихся к непосредственным целям и задачам сообщества, но отнимающих время и не являющихся популярным (в армии — хозработы). Существует противоположная точка зрения, согласно которой дедовщина развивается в условиях лишнего свободного времени у военнослужащих, и что новобранцу лучше заниматься хозработами, чем сидеть в казарме и быть объектом иерархических экспериментов «дедов». Незаинтересованность руководства в поддержании порядка. В армии офицеры часто поддаются искушению отстраняться от текущей работы, перекладывая её на «дедов». Оценка деятельности руководства по отсутствию официально зарегистрированных происшествий (в армии — даже явные преступления на почве дедовщины предпочитают скрывать, поскольку за выявленные случаи командиров подразделений наказывают). Тем не менее, поскольку следствием дедовщины нередко бывают самоубийства (часто являющиеся следствием унижения, гораздо реже — изнасилования), то факты дедовщины «всплывают», и проводится разбирательство с участием прокуратуры.

Смотрите также:

армия

Комментарии:

Местный 10 июля 2009 г. 13:52 #
кто же станет на защиту Родины от проклятых империалистов?
все готовы идти на войну с Америкой и НАТО , но никто не хочет служить в армии)))
{Ответить}

 

-4 балла

Kuzia 10 июля 2009 г. 14:27 #
В войне с Америкой или НАТО главное не попасть под удар ядерной бомбы и успеть быстро здаться у плен. Условия почти не изменятся, а шанс погибнуть будет меньше.
А да, воевать за Владимира Медведевича Путина -- нахрен надо?
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

1 балл Kuzia 10 июля 2009 г. 14:41 #
Воевать за Америку я тоже не буду. Пусть эти козлы сами без меня разбираются кому деньги за нефть пилить. Мне хоть Москвичи, хоть Пекинцы, хоть Нью-йоркцы будут управлять -- один хрен. Все козлы. А погибать за козлов глупо. Вообще глупао погибать за кого нибудь ( или что нибудь) кроме себя или близких.
{Ответить}

 

-6 баллов

Kuzia 10 июля 2009 г. 14:42 #
Я не власовец. Я Дезертир. Ну и мародер если получится. Грабить людей нет -- но если от государства что отвалится, подберу. И совесть не замучает.
{Ответить}

 

Комментарий скрыт

2 балла Диоген, киник 10 июля 2009 г. 15:24 #
Всё равно от пули никуда не денешься. Не те пристрелят, так эти.
{Ответить}

 

1 балл Kuzia 10 июля 2009 г. 16:17 #
В этом мире есть 2 стороны я мои близкие одна сторона. и весь остальной мир -- другая. Все разборки между 2мя государствами меня не волнуют. Если в одном из разбирающихся государств мне довелось несчастье жить, то это не значит что оно стало мне своим. Это все равно чужие разборки. И моя задача сохранить и максимально уменьшить отрицательные последствия разборки "чужих панов" и если для сохранения моего чуба , пана (государство) на территории которого я буду проживать нужно уничтожить, то это его проблемы.
И если для этого нужно будет нарушить чей то закон я его нарушу (риски последствий от этого нарушения я понимаю, поэтому лучше плен, чем явное дезертирство и.т.д.Так что прикрыть себя я постараюсь точно). И если дойдет дело до патруля -- он не будет патрулем своих, так же как не был мне своим военком, искавший меня 10 лет (да я откосил и горжусь).
И да, поменьше высоких слов. Когда мне начинают вещать за идею то это почти 100% вероятность что этой идеей с меня хотят что то поиметь. Всем носителям высоких идей (вера, коммунизм, демократия, нация, что там еще) -- на xуй это воон туда.
{Ответить}

 

1 балл Мудрец 10 июля 2009 г. 16:28 #
А я согласен с тобой!
Наше государство само провозгласило закон джунглей...
"Каждый сам за себя!"
Эта страна сделала все что-бы народ стал жить по этому закону! :((
Так чего теперь удивлятся?
Каждый день мы видим как офицеров выкидывают на улицу... только для того что-бы чиновники смогли их квартиры продать! :(
НИКТО не хочет в этой стране гибнуть за чиновников!!!
А народу все равно... он будет в рабстве что так, что так...
{Ответить}

 

1 балл Kuzia 10 июля 2009 г. 17:41 #
Путаете страну, людей и государство. Мне нравятся люди, меня в общем то устраивате страна в которой я живу. Но вот Государство..(опять фигура умолчания, если вы пониметет о чем я, да и матом неохота). Войны ведут не страны, не люди. Войны ведут государства и те кто ими ползуется для личных интересов. Ведут с использованием людей и прикрываясь "страной" и другими высокими идеями. Хотя для государства люди в войне всего лишь пушечное мясо (неважно для какого). Так что я им быть не собираюсь. Да и на государство мне ..пусть опять антимат будет..
Ну и насчет идей. Вы путаете саму идею и ее пропаганду. Как только высокую идею начинают вещать-- Это 100% что вещатели использует эту идею для того чтобы защитить свои интересы. Поэтому любым таким вещателям доверять нельзя.
А так да, как заменитель разума, некоторые едеи вполне себе неплохи. И человек чем то занят, и окружающим польза.
{Ответить}

 

2 балла Kuzia 10 июля 2009 г. 17:57 #
"вещать" -- это не единственный способ передачи идеи. Если Вы этого не понимаете. то вам же хуже.
Если мне придется моим детям говорить прямо "не воруй и не убивай потому что это плохо" (или потому что иначе накажу) без каких либо объяснений то грош мне цена, как родителю. (и причем здесь государство?)

{Ответить}

 

1 балл Kuzia 10 июля 2009 г. 17:59 #
От вашей абсолютно тупой демагогии тошнит.
********
я в отличии от большинства честный. По крайней мере перед собой. Таких много, просто большинство не осознает этого.
Эпоха перемен (даже демократических) имеет свою цену. Мы часть этой цены.
{Ответить}

 

2 балла Kuzia 10 июля 2009 г. 18:04 #
А я себе нравлюсь, а кем меня считают идио.. идеоносители мне .... (с)Комеди клаб
{Ответить}

 

MirexMultispeed 11 июля 2009 г. 16:10 #
Не хочется читать вам проповеди, но очень уж ваши рассуждения попахивают социопатией. Kuzia, у вас друзья есть? Если бы вашего друга убили на войне, неужели вы бы с такой же отстраненностью рассуждали о тождественности панов?
"Мой дом - моя крепость" доктрина неплохая, но ни один холоп (если уж пользоваться вашей терминологией) самостоятельно войны не начал. Зато есть масса примеров геройства людей, в общем-то, не испытывающих особенной любви к тем, кто отправил их на войну. Почему, как вы думаете?
{Ответить}

 

chur 10 июля 2009 г. 17:46 #
ну надо же...
+
{Ответить}

 

Kuzia 10 июля 2009 г. 16:26 #
А "нулевые", то господин Ged, Вам гораздо ближе чем кажется.
Ведь у них по крайней мере есть какие то идеи (да хотя бы путинские или советские). А вот такие дети перемен, как я.
Вам не кажется, что Вы не с теми воююете.
{Ответить}

 

Kuzia 10 июля 2009 г. 17:28 #
там фигура умолчания была.
{Ответить}

 

Мудрец 10 июля 2009 г. 18:43 #
Ты говоришь сволочи и падонки так словно это что-то плохое! :))
{Ответить}

 

Kuzia 10 июля 2009 г. 17:29 #
если б все было так просто. А то ведь еще и признают разумным. И отпраят служить.
А вот если сказать что хочешь служить, спросить про автомат и "можно будет стрелять по живым людям ?", то еще не факт.
{Ответить}

 

Kuzia 10 июля 2009 г. 17:33 #
на самом деле наиболее безопасный способ жить не там где прописан. Все повестки идут по мету прописки и разыскивать каждого мало кто будет. А если еще и домашние говорят "переехал, вот даже выписался".
Второй можно просто забить пару раз на повестку -- там вначале идут штрафы и только с третьего раза начинается уголовщина, да и то условная.
Можно еще в ВУЗ поступить. Потом в аспирантуру, потом защитится. Тоже помогает.
Раньше бы сказал в село поехать работать, но эти льготы отменили, так что нет смысла теперь, (ага, хрен с ним с селом, пусть загибается).
{Ответить}

 

Sadman 10 июля 2009 г. 12:37 #
Читай внимательно пост.
Там об этом говориться.
.
Достаточно нескольких пидoргов для затравки (гопов, зэков, и.т.д.), а там уже система зверей автоматом штамповать будет.
{Ответить}

 

2 балла сергей без статуса 10 июля 2009 г. 13:23 #
У нас в арми(88-90) дедовщину одобряли офицеры.Они не трогали дедов,а те в свою очередь заставляли пахать молодых.Удобно,на подъём приходить не надо,сиди весь день в канцелярии.
{Ответить}

 

-2 балла Местный 10 июля 2009 г. 13:55 #
Сергей, в нормальных армиях для этого есть сержанты.
{Ответить}

 

сергей без статуса 10 июля 2009 г. 14:07 #
так это в нормальных,где солдаты служат,а не работают.
{Ответить}

 

сергей без статуса 10 июля 2009 г. 15:45 #
у нас сержантов было 50 на 50,причём многие из учебок были без должности,а замками становились старослужащие
{Ответить}

 

Kuzia 10 июля 2009 г. 14:27 #
статья хорошая. плюс.
{Ответить}

 

1 балл сергей без статуса 10 июля 2009 г. 14:40 #
Если бы всё оставалось на уровне мытья полов и получением по штуке пряжкой при переводе.Человек начинает изощерённо унижать другого,а тот ждёт когда придёт его очередь....
{Ответить}

 

Диоген, киник 10 июля 2009 г. 15:29 #
"В настоящее время в Германии службу в обязательном порядке проходят по призыву все совершеннолетние граждане страны (9 месяцев военной службы или альтернативная трудовая служба в социальных и благотворительных организациях)... Приблизительно треть из них по окончании срочной службы изъявляет желание остаться на сверхсрочную службу до 23 месяцев и считается после этого призывниками-добровольцами".
.
В нашей армии можно вообразить такое ?
{Ответить}

 

Местный 10 июля 2009 г. 16:06 #
ладно тихая немецкая армия, в израиле мальчики и девочки рвутся в боевые части,где иногда всякое бывает, так там конкурс чтобы попасть в части "Гивати" или "Голани"
{Ответить}

 

Мудрец 10 июля 2009 г. 16:24 #
А чеж ты сидишь на форуме, когда твои братья кровь проливают!?!? :)
Шел бы тоже туда! Я уверен зарплата в месяц у тебя была бы как сдесь за полгода... ;)
{Ответить}

 

Местный 10 июля 2009 г. 17:03 #
всё бы тебе деньги чужие считать,может поэтому тебе девушки не дают)))
{Ответить}

 

Мудрец 10 июля 2009 г. 17:06 #
Ну кто о чем, а еврей про деньги! :)))
Я же о братьях твоих беспокоюсь! Как они без тебя от маджахедов отбиваются? :)
А если деньги не нужны иди за веру воюй!!!
А то мусульман за веру воюет много, а ваших что-то не наблюдаеться... ;)
{Ответить}

 

Kuzia 10 июля 2009 г. 17:42 #
Так они если погибнут в рай попадают. Автоматически. И там девки всем дают. Вот и воюют бедные.
{Ответить}

 

Pinkola 10 июля 2009 г. 15:32 #
А почему нет указаний как бороться с дедовщиной или там как уклониться от нее? Только по хозработы сказано.
{Ответить}

 

сергей без статуса 10 июля 2009 г. 15:46 #
указания есть,только не выполняются.
{Ответить}

 

Диоген, киник 10 июля 2009 г. 16:52 #
Тем не менее, и она там есть. Правда, не в изуверских формах.
Один командир решал проблему так: если узнавал про случаи "дедовщины" - для всех учебный марш-бросок. Источник - приятель, отслуживший в ПГ 1996-98.
{Ответить}

 

1 балл Serg40 11 июля 2009 г. 00:53 #
Извените, бред говорите. Да условия быта были ку нас получше, чем в СА, но и служба пожеще. Как Вам когда в одгу зиму на заставе осталось 12 человек, в другую 13. При 52 штатного расписания. Нам просто некогда было этой херней заниматься. Приходилось служить и за себя и, за таких как AWT. А кроме службы есть еще хоз работы, застава полностью автономный организм. У нас деление было проще, дух на учебке-6 месяцев, потом черпак, а когда придут твои духи,через год, становишся дедом, после приказа дембелем. А фОзан- птица глупая, весной прилетела, весной улетела. Так до дембеля фозаном и живет. И мне прилетало в свое время, и от меня прилетало, но только за службу, а там понятия широкие и непосредствено служба, и внешний вид, и исполнение обязанностей. Но все с кем разговаривал, погранцами, всех тянет назад, на заставу, в тот коллектив.
{Ответить}

 

Hagen 10 июля 2009 г. 16:57 #
За ВВП путь тот ОМОН воюет который седня пикет в Рубцовце дубнакми разогнал и тот который во Владик летал.
А я в случае войны сразу же в предатели запишусь, за бочку варенья и печенья!
{Ответить}

 

Местный 10 июля 2009 г. 17:04 #
в Томске тоже создают такую часть только из контрактников.
{Ответить}

 

Диоген, киник 10 июля 2009 г. 17:12 #
События в Алейской мотострелковой дивизии. Опять русские - «козлы отпущения»
http://gorod.tomsk.ru/index-1247220502.php
{Ответить}

 

1 балл Bacillus anthracis 10 июля 2009 г. 17:21 #
Вооо!
Вот где настоящий-то писец! Землячество! И пох какое оно. Кавказское, тувинское или казахское - одинаково весело.
Это следующий виток разложения армии.
А дедовщина, что? Дедовщина во всю ивановскую процветает в офицерском корпусе. Я в конце 80-х служил, так молодых офицериков реально задрачивали старшаки. Из наряда в наряд. Из наряда в наряд. А себя ставят крайне редко и в непыльные наряды. А тех уже и жёны-то забыли. Я спрашиваю тов. полковника "Что ж вы так", а он мне "Молодые. Пусть послужат как я служил!"
Вот и весь сказ.

{Ответить}

 

2 балла Doc 10 июля 2009 г. 17:30 #
Н-да, тех кто не по-наслышке о армии хоть что-то знает тут кот наплакал! Тема поста о "дедовщине", а как минимум 2-3 человека уже сдались и неважно кому и вам неважно, что с вами сделают те, кому вы сдались! Вы очень отдалённо понимаете слово "война" и слава Богу конечно!
Говоря же о "дедовщине" существует много мнений о её формировании, в содержании поста указана одна из самых реальных причин, по которой такое явление реализовалось в ВС РФ. Есть же данные о том, что ещё с петровских времён старослужащий ("дед") обучал молодого рекрута военному ремеслу, тогда офицеры только руководили войсками и все были из разных сословий российского общества!
Сегодня же молодые солдаты называя офицеров "шакалами", живя в тех условиях неуважения друг к другу и окружающим только пролонгируют это явление...
Спросите тех, кто реально воевал какие отношения были между солдатами, сержантами, прапорщиками и офицерами! Спросите о том как надо себя вести, когда жизнь всего подразделения зависит только от тебя и вы получите ответ как нужно жить в армии!!! Есть ещё много причин, но о них несколько позже...
{Ответить}

 

Kuzia 10 июля 2009 г. 17:48 #
Зачем же ругаете Америку - это же ваша будущая родина, ваш хозяин, прихода которого вы так ждете?
******
Вые живается много. Еще не завоевал а уже вещать начал. Мол демократия хорошо, толерастия замечательно, все остальные козлы. Ну и матюкаемся на очередную "высокую идею" привычно. Ну и не любим очередного вещателя вот и все. Да и порадоватся как они обосрались там же, где обсирался ныне мертвый лев, нам завсегда в удовольствие.
{Ответить}

 

Kuzia 10 июля 2009 г. 18:03 #
как бытро такие вот зараженные высокой идеей переходят к прямой ругани. В этом ваша слабость --Вы не умеет аргументировать. Можете только проповедовать или проклинать (грешники или "нулёвые" не суть важно).
И еще, если так отношусь к государству? то уж на ваши советы то мне всяко "cрааать" (С) Комеди клаб. Так что если хотите сказать что мне делать то сразу можете идти по адресу.

{Ответить}

 

chur 10 июля 2009 г. 17:53 #
Ты чего эт вдруг так разошёлся?)
Честно говоря, предполагал, что философия дезертира тебе будет по душе. Неужто ошибся?)
{Ответить}

 

chur 10 июля 2009 г. 17:59 #
полегче)))
{Ответить}

 

atlakatl 10 июля 2009 г. 18:04 #
Призыв на срочную - пережиток крепостничества. Почему парень должен за бесплатно 2 года служить только за то, что он мужского пола и здоровый? Денег на контракт нужно не так много, это просто офицеры боятся остаться с контрактниками, а не с бесправными срочниками. США после Вьетнама вообще никакого переходного периода не делали, просто сказали, что призыва больше не будет. Хотя времена для них тогда были не очень благоприятные: бензин выдавали по талонам и дням недели.
{Ответить}

 

chur 10 июля 2009 г. 18:13 #
занятная дискуссия)
пост проплюсовал)
жалко только, что патриотические ценности (правильные, в общем то вещи) отстаивает только бесноватый либерастик, все вопросы сводящий к выяснению, "кто кого трахал")))
{Ответить}

 

chur 10 июля 2009 г. 18:22 #
а может быть это провокация?
либерализм эти ребята полностью дискредитировали... пришёл заказ дискредитировать патриотизм?)
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)