Регистрация Вход
Город
Город
Город

Тактика и стратегия подготовки и участия в трудовом споре.

            Эта статья написана неюристом, участвующим в трудовом споре в качестве представителя истца, т.е. на стороне работника (уволенного по п.5 статьи 81 ТК РФ). Против нас в суде, на стороне работодателя, выступали юристы профи. Основная задача статьи дать практические рекомендации работникам по поведению в конфликтной ситуации с работодателем, вплоть до судебного разбирательства и участия в нем.

            Хорошо, если вы читаете эту статью еще до того, как конфликт с работодателем перешел в увольнение. То что вы прочитаете в статье, вы не найдете больше ни где. Вспоминаю, что перед тем, как участвовать в суде я старался найти книги по похожей тематике – ничего даже близко похожего нет, везде теоретизированная ЛАЖА, причем написанная на языке юристов (адвокатура блин), обычный человек – это вообще не воспринимает. Тогда я стал читать форумы и консультироваться с юристами лично и через интернет. Слушал, старался понять и запоминал.     

           Сейчас мое понимание воплощено в этой статье, у этой статьи огромный внутренний потенциал – это меч Фемиды у вас в руках! Этот меч специально доработан, чтобы его могли использовать только работники. Информация, которая могла бы быть использована работодателями против работников, намеренно убрана, при этом, к сожалению, с потерей информационной силы статьи.

          Частично(!) используя техники этой статьи, сторона Истца в Пресненском суде смогла надрать задницу работодателю, при этом все было против нас – подложные доказательства, 3 лжесвидетеля со стороны ответчика и судья с прокурором абсолютно не хотевшие вникать и рассматривать дело.

Общая стратегия

Общая стратегия исходит из возможности работодателя изготовить любой подложный документ задним числом и принести его в суд, а также привлечь лжесвидетелей, дающих показания в поддержку позиции работодателя. Это надо знать и понимать еще до конфликта.  

Начало, когда конфликта еще нет.

1) Лучше быть готовым к конфликту с работодателем еще до его возникновения. Начинать себя защищать нужно еще до возникновения проблем, это позволит избежать многих сложностей.

2) Все документы, касающиеся работы, которые передает вам работодатель, должны быть аккуратно собраны в папку и храниться дома.

3) Должен быть заключен трудовой договор, если работодатель не заключает договор по каким-то причинам, вам необходимо собирать доказательства (*) работы на предприятии.

4) Трудовая книжка должна быть сдана работодателю и вы должны убедиться, что в ней внесена соответствующая запись о приеме на работу (работодатель не вправе вам отказать в ознакомлении с записями в трудовой книжке).

5) Полезно знать реквизиты организации (фактический и юридический адреса, ИНН, ОГРН, а также банковские реквизиты) Конторку можно пробить на сайте налоговой: http://egrul.nalog.ru/fns/index.php

6) Зарплата (белая) Желательно договориться, чтобы белую зарплату вам выплачивали на вашу собственную банковскую карту, карту лучше открывать в коммерческом банке. Впоследствии вы сможете самостоятельно запросить из банка выписку по начислениям на счет, да и работодателю будет значительно сложнее подделать банковскую платежку, нежели свои внутренние ведомости.

7) Зарплата (черная) Необходимо договориться с работодателем, чтобы он представил справку для «получения кредита в банке», в которой будут указаны черная и белая зарплата. Желательно, чтобы справка была подписана и Гендиром, и Главбухом.

8)Все что вам дают на подпись, просите себе экземпляр или заверенную копию. По прошествии года запрашивайте справку 2-НДФЛ за прошлый год, не лишним будет присматривать, за тем как платит работодатель ваши налоги.

9) Полезен также бывает сбор компромата, как то нелицензионное ПО, нелегальные работники и т.д.Смотрите, что происходит вокруг вас на работе.

10) Не стоит демонстрировать юридическую грамотность и излишнюю уверенность, прикидываться “ветошью” довольно эффективно

(*) Опыт доказательства трудовых отношений и присутствия на рабочем месте от Еллена123:

"Со мною не заключили трудовой договор, и я смогла доказать факт нахождения на рабочем месте только при помощи детализации телефонных соединений сотового оператора моих детей. Я просто в течение всего периода работы по чуть-чуть звонила своим детям на мобильный с рабочего телефона и два раза звонила подружке. Делала это не для сбора доказательств, а по экономическим соображениям. Но именно это меня и спасло в суде. А еще просила "партнеров по бизнесу" внутренних и внешних звонить мне на мобильный. Они тоже звонили мне с рабочих телефонов, что в суде ослабило защиту ответчика."  

Запахло жареным, готовимся к суду.

 И так по какой-то причине работодатель решает, что работник компании больше не угоден, как правило, после этого начинается моральное давление, угрозы и шантаж. В этот момент вам надо сделать выбор – “драться в полный контакт до конца” или “сдаться на милость работодателю”. Никакие полумеры не пройдут! Я много видел сообщений на форумах, где трусливые работники спрашивали совета, мол – мне предлагают подписать такой-то документ, я знаю, что это незаконно, можно я подпишу, чтобы не гневить работодателя и потом где-нибудь, кому-нибудь скажу, что подписал его под давлением? Сейчас он подпишет, а потом его раздавят, как таракана и никому, работник, ничего не докажет!!! Эта статья для тех, кто может сказать: “НЕТ!”, кто готов дать отпор оборзевшему от безнаказанности работодателю. Вы не “жертва”, вы “хищник”! У жертвы нет шансов на победу.

Цель работодателя – получить ваше заявление на увольнение по собственному желанию.

Ваша цель – максимально подробно ДОКУМЕНТАЛЬНО фиксировать действия работодателя в отношении вас, не поддаваясь на шантаж. Кстати, подробнее про психологический момент, давления. Все будет зависеть от того, как вы сами будете относиться к возможным действиям работодателя, насколько серьезными будете воспринимать последствия увольнения по статье. Я вам скажу, что это фигня, нет ничего страшного в увольнении по статье, вы это сами себе придумали J все страхи про сложности найти работу, про несмываемый позор – это только в вашей голове! В действительности вашу трудовую книжку откроют лишь тогда, когда будут оформлять вас на работе и отказывать в этот момент уже никто не будет.

     Конечно, работодатель будет “затаскивать” вас в свое представление о дальнейшей вашей судьбе, не поддавайтесь – это лишь способ морального давления. Реальность такова, что в конфликте работник vs. работодатель, работодатель рискует значительно большим. Например, работодатель, проиграв судебный спор, в моем случае, попал на ~350 т.р., 4 месяца геморроя с юристами и судами, а потом администрация еще и была “возлюблена” учредителями конторы. Далее, такой прецедент, для работодателя катастрофический, после этого другие работники, видя возможность нагнуть работодателя, начинают также подавать иски в суд, пусть даже и не выигрывая, но каждый такой иск бьет по бюджету конторы, т.к. юристы берут с работодателя кругленькую сумму за ведение дела. Умный работодатель - это понимает, умный работник тоже.         

Вернемся к нашей цели –

1) максимально подробно ДОКУМЕНТАЛЬНО фиксировать действия работодателя в отношении вас.  С этого момента уже можно начинать изучать в свободное время Трудовой и Гражданско-процессуальный Кодексы РФ, а также практическое применение законов. Внимательно изучайте ТК в части увольнения по инициативе работодателя, основные ошибки при увольнении по п. 5 и п.6 ст. 81. ГПК изучайте поверхностно, к нему мы еще вернемся позже

2) Берите на работу диктофон с выносным микрофоном, весь прессинг, пишете. (!)Необходимо, чтобы из каждого записанного диалога было понятно с кем вы разговариваете и когда. Т.е. обращайтесь к человеку по фамилии и имени, и мимоходом упоминайте дату и время разговора.

3) Скорее всего вам будут приносить какие-то документы на подпись. Тут хочу остановиться подробнее и рассказать немного о делопроизводстве. Документы вам могут приносить двух типов: требующих вашего согласия с содержанием и уведомляющих вас о чем-то. В любом случае, теперь доверия работодателю больше нет, будьте готовы к любой подлости и обману, по этому ничего не подписывайте в спешке и под внезапным давлением со стороны руководства, берите документ и несите его домой, там в спокойной обстановке разберитесь, что это за документ и чем вам грозит его подписание. Требование работодателя подписать документ здесь и сейчас, скорее всего с ловушкой и обманом. Если вы все-таки решили его подписать, делать надо так – брать у работодателя оригинал документа, делать с него копию, подписываться в копии и ставить сегодняшнюю дату рядом с подписью, так чтобы ее нельзя было переправить (типа - 01.10.2009 или письменно – ноль первое октября две тысячи девятого года) и отдавать эту копию работодателю, таким образом, у вас останется оригинал и вы сможете впоследствии доказать, что вам предлагал подписать работодатель и когда. Ничего не подписывайте задним числом! То, что работодатель не успел сделать вовремя – это лишь его проблемы.

4) Ответы на письменные запросы от работодателя. Ответы необходимо давать тоже письменно и в спокойной обстановке. Скорее всего, вас будут просить написать объяснительную по какому-нибудь вашему проступку и в независимости от того, был проступок или нет, лучше все отрицать, таким образом, работодателю впоследствии придется доказывать наличие самого проступка и вашу в нем вину, а с вашим признанием в суде будет стоять лишь вопрос об адекватности тяжести проступка, тяжести наказания. Далее, ответ необходимо впарить работодателю также под роспись, т.е. вы даете работодателю оригинал и копию вашей объяснительной, просите на копии поставить визу, что принял и когда, и вернуть копию вам. В случае отказа поставить визу, вечером после работы, отправляйте почтой (ценным письмом, с описью вложения и уведомлением о вручении), обязательно укажите в письме, что вынуждены отправить объяснения почтой, т.к. работодатель отказался регистрировать прием объяснений. Вообще, теперь все ваше общение с работодателем будет письменное.    

  На дачу объяснений у вас есть два рабочих дня с момента запроса объяснений, так что не спешите. Ваше поведение на работе должно быть строго в соответствии с трудовым договором, должностной инструкцией и правилами внутреннего трудового распорядка, потерпите немного, в течение месяца или двух вас уволят или с вами договорятся об увольнении на приемлемых условиях.

   Иногда работодатель применяет всевозможные манипуляции, одна из которых состоит в том, что работнику не говорится по поводу каких фактов надо написать объяснительную, подразумевая, что Вам стыдно и Вы сами знаете о чем идет речь. Не поддавайтесь на эти провокации. Если работодатель открывает дверь и говорит: «Объяснительную мне на стол!!» не нужно бежать и описывать факты, которые по Вашему предположению могли вызвать гнев начальства. Если Вам сказали писать объяснительную, но не дали никаких пояснений, то пишите в адрес работодателя письменное заявление с просьбой уточнить по поводу каких фактов он хочет получить объяснения.

    Можете так и писать: «Генеральному директору. Вчера мой непосредственный начальник Иван Иванович зашел в наш кабинет и сказал: «Завтра мне на стол объяснительную». Разъясните мне пожалуйста, ко мне ли относилось данное обращение, в связи с чем писать и по каким именно фактам необходимо предоставить объяснения. Одновременно довожу до Вашего сведения, что работа по проекту «АБВГД» выполнена отлично и в установленный срок».

Помните, что работодатель манипулирует просьбами с объяснительными в надежде, что с помощью самого работника восполнит недостающую  доказательственную базу. Помогать ему не в Ваших интересах!  

.......................................................................................................................................

полный текст см. в источнике



Источник: http://forumyuristov.ru/showthread.php?t=32081

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

право работник работодатель суд

 

Комментарии:

Стратегия одна.
"Если уж у вас вышла конфликтная ситуация с работодателем - значит, пора менять работу."
Тактика соответствующая - очередной отпуск и увольнение. Судом тут только отсудишь заработную плату, и то, ту, которая белая. Реально работать там где вас судом восстановили в должности невозможно.
Теперь давайте разделим целевую аудиторию:
1. Низкоквалифицированный труд/рабочие профессии. Предложений на рынке таких профессий много. Еще больше кандидатов. История работы таких сотрудников, как правило, никого не интересует и не требует проверки. Тут работник действительно выигрывает от чтения статьи. Можно скандалить/судиться на каждом рабочем месте и получать от этого причитающееся.
2. Высококвалифицированный труд/специалисты.
Если вы действительно хороший специалист - работодателю не выгодно с вами ругаться. Если так себе - то вам не выгодно с ним ругаться. Потому что рекомендация с предыдущего места работы - проверяемая и серьезная штука.
3. Если вы - руководитель среднего/высшего звена или совсем предприниматель - то у вас уже есть знакомые юристы, которые могут, если что помочь. А ругаться невыгодно ни вам ни работодателю.
Я так думаю.

Ответить

Верно, после восстановления "реально" работать будет невозможно - но цель как правило не в продолжении работы...
"Первые два политические принципы Тодда.
1. Неважно, что Вам говорят – Вам говорят не всю правду.
2. Неважно, о чем говорят – речь всегда идет о деньгах."
Вы разделяете целевую аудиторию данной статьи, в том смысле кому она пригодится, а кому нет!? - не совсем тактичное суждение...каждый сделает свой вывод сам.

Ответить

7) Зарплата (черная) Необходимо договориться с работодателем, чтобы он представил справку для «получения кредита в банке», в которой будут указаны черная и белая зарплата. Желательно, чтобы справка была подписана и Гендиром, и Главбухом.
------------------------------------------------------------
Много смеялся. Дальше не читал.

Ответить

без комментариев)

Ответить

Меня минусовать можно, пока палец не посинеет:))
Но от этого работодатели не начнут выдавать справки о "чёрной" зарплате за подписью генерального директора и главного бухгалтера,

Ответить

клякса

Попросила как-то работодателя дать справку по форме банка (указывается вся зарплата), так он с печати сделал копию (не помню как это называется), побоялся оригинальной ставить штемпель и конечно же не поставил визу, параноик :(

Ответить

Вам работодатель намекнуть хотел - "нарисуйте" любую, я не против), не хотел брать на себя ответственность...Все зависит от ситуации.
"Играет ,значит, в футбол сборная Кавказа против Франции, счет 5-0 (естественно в пользу Кавказа), а знаете почему.(кто знает полностью респект)....... поставили на ворота армянина -даже если забъют-х@й докажут)))"

Ответить

Hagen

Да...забавный пост...
Эт как у нас с законах частная собственность есть в понятийном ряду, а по факту нет.
Мож кому-то и поможет....а вообще рекомендую фильма "Кулак" со сталлоне, там более действенные методы борьбы идля нашей страны уже давно назревшие.

Ответить

Это точно!)
Один мой старый знакомый в 90-е успел как говорят "приватизировать" около 10-и АЗС - но управлять ими "сил" не хватило - и до сих пор имея на руках зарегистрированное право собственности на них (в том числе и на землю) ничего сделать не может - Арбитражный суд тому не помеха..., о Судебных приставах отдельный разговор ("коллекторы в законе").

Ответить

sgt

Смешон пункт, где призывают собирать такой компромат на работодателя как "нелицензионное ПО". Как вы его будете использовать "в случае чего"? Пойдете в милицию и скажете, что Василий Иванович использует кряк? Заявление имеет право подавать лишь пострадавшая сторона.
Идея с диктофоном и копиями того, что вам дают подписывать, конечно хорошая и не только в момент прессинга, но лучше всего ВСЕГДА заключать трудовой договор с работодателем, как бы тот не увиливал, без него ни один пристойный адвокат за ваше дело не возьмется.

Ответить

        пампарам

Лучше по-хорошему уйти. Все сотрудники (выше уровня техничек) в нормальных организациях проверяются, и на них запрашиваются рекомендации. Такого сотрудника лично я бы на работу не взяла.

Ответить

        пампарам

Опять же если человека хотят турнуть из конторы, значит, есть за что. И если мне как директору собственной конторы не нравится работать с данным сотрудникой, фиг меня кто заставит его оставить на работе. Я его уволю сразу же, как только этого захочу.

Ответить

        Трамвай

не когда захочешь, а по закону, не нравятся законы, "уволят" вместе с конторой.трах-трах-трах.

Ответить

Не уволите когда захотите, а только если отступные устроят! А то знаете как бывает, руководитель ноль - ни штат собрать, ни работу поделить,а потом "фиг меня кто заставит его оставить на работе " или "Уволю, пусть даже со скандалом" Человек уйдет когда захочет, но уходя... Работадатели! Бойтесь людей загнаных в угол - им нечего терять!

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.