Рядовой Глухов - герой нашего времени?

Адн-дадн | 10 июля 2009 г. | Полемика | 83 просмотра | 4 балла ?

ЧЕЛОВЕК С БИГМАКОМ

Егор Холмогоров

Вообще, конечно, на месте фирмы «Макдональдс» я бы подал к грузинским властям иск о защите чести и деловой репутации, выступил бы с заявлением протеста, раздал бы российским солдатам тысячи бесплатных чизбургеров и вообще попытался бы отмазаться как только можно. Слишком уж будет от любой мак-еды смердеть теперь смердяковщиной, слишком уж тесно она проассоциирована стараниями грузинского агитпропа с предательством. Впрочем, это проблема самого Макдональдса, а нас сейчас гораздо больше интересуют Вооруженные Силы Российской Федерации.

На изможденного беглеца, которого примучили офицеры-казнокрады довольный собой откормленный Глухов не похож. Этим не то чтобы устраняются серьезные претензии к Минобороны по поводу состояния группировки в Южной Осетии (претензии серьезные и в самом деле ставящие вопрос о кое-каких служебных соответствиях), но становится понятно, что дело не только в этом. На запуганную и обдолбанную наркотиками жертву похищения грузинскими спецслужбами Глухов тоже не тянет, хотя проштрафившимся его начальникам такая версия чрезвычайно удобна.

Не хочу выносить преждевременного суда, но боюсь, что перед нами предатель. Может неумный, может поведшийся на банку варенья и корзину печенья, может, его подтолкнули жизненные обстоятельства, а может, просто оступился. У предательства есть сотни причин и ни одного оправдания.

Жизненные обстоятельства, очень тяжелые, могут вынудить солдата дезертировать, но только предательство способно побудить к тому, чтобы пересечь фактическую линию фронта, перейти к явному и очевидному врагу и аппетитно похрустывая несвежей булкой рассказывать об агрессивных «планах кремля». И в вопросе о причинах предательства никакой двусмысленности неясности нет. Она связана с упадком, фактически смертью, морально-политической подготовки в современной российской армии.

Современный русский солдат (впрочем, начнем с того, что он не ощущает себя русским солдатом) не знает обычно за что воюет, не знает, в чем состоят жизненные интересы той страны, ради которой он идет умирать и убивать. Он имеет довольно слабое представление о том, что такое воинская честь, воинский долг, воинская доблесть. Если он служит по призыву, то, скорее всего у него есть одна единственная вещь ради которой стоит жить — это Дембель — всесильное божество дедов и салаг последних нескольких десятилетий.

Исторической особенностью русской армии всегда было то, что недостатки организации, воинского оснащения и даже обученности она с лихвой искупала исключительно высоким боевым духом и моральной устойчивостью. Именно это всегда помогало русскому солдату выстоять в безнадежной ситуации и победить, если есть хоть один шанс на победу. Именно это вынуждало самых взыскательных иностранцев признавать, что русский солдат великолепен и если не всегда побеждает, то «благодарить» надо не соответствующих генералов и офицеров. Атмосфера распада страны и армии убила в наших вооруженных силах, прежде всего, этот высокий моральный дух. Загнивание, конечно, началось еще при «застое», но тогда оно было излечимо, сейчас состояние морально-политической подготовки близко к катастрофическому.

Если в «кадровых» и «элитных» частях остаются хотя бы фундаментальные понятия о чести подразделения, о боевом товариществе, о том, что если даже цель, ради которой воюешь, не всегда ясна, то есть приказ и есть братья, которых не предают, то в призывной части армии на этих паллиативах выехать невозможно. Единственным основанием хранить верность присяге и исполнять свой воинский долг здесь может быть лишь одно — чувство верности стране и народу, готовность рисковать ради них жизнью. Только при абсолютности и убедительности этой мотивации она перевесит желание дожить до священного Дембеля или просто выжить любой ценой.

Современное состояние идеологической, политической и моральной подготовки в армии отвратительно не только потому, что сама армия по-прежнему, несмотря на победы последних лет, находится в состоянии полураспада, не только потому, что увенчалась успехом ведшаяся многие десятилетия подрывная кампания против «комиссаров» и «политруков», когда их работа выставлялась просто ненужной и вредной. Проблема еще и в том, что нельзя нормально политически подготовить солдата в ситуации, когда такой политической подготовкой не обладает само государство, когда у него нет ясности относительно целей, ценностей и собственной истории (на что, кстати, весьма убедительно указал президент Медведев применительно к Великой Отечественной Войне). Что есть наша страна — заповедник толерантных гоблинов, или русское национальное государство, пусть и переросшее узкоэтнические границы и сплотившее многие народы. Когда началась ее история? В декабре 1991, или 1100 годами раньше. Является ли нынешняя российская армия вечнореформируемым новообразованием, или она преемница Красной Армии — победительницы Гитлера, или она преемница еще и великой русской армии и славы Полтавы, Кагула, Треббии, Бородина, Севастополя и Шипки?

Впрочем, о чем мы вообще говорим, если на государственном уровне был попросту забыт 300-летний юбилей Полтавской битвы, великой победы русского оружия и основания русского великодержавия. Забыт на том странном основании, что битва была на территории современной мазепинской Украины. Все как в горькой иронии Бродского: «Дорогой Карл Двенадцатый, сражение под Полтавой, слава Богу, проиграно».

Ну а если Полтавский бой проигран, то отчего бы и Глухову не бежать без робости к грузинам и не откушать бигмака. Ведь он не русский, не солдат и не гражданин. Он — один из поколения «пепси» и просто не дал себе засохнуть.

Ничему другому его не научили.

Смотрите также:

армия

Комментарии:

2 балла Kuzia 13 июля 2009 г. 17:15 #
Я считаю, что Глухов - обычный мудак и те кто его защищает - такие же мудаки. Это без пафоса и без эмоций.
*************
очень аргументированный ответ в защиту своей позиции.Прямо таки даже и не поспоришь с калькулятором.
Ну что же у каждого свои чуства и пока они не навязываются остальным их нужно уважать.
{Ответить}

 

Kuzia 14 июля 2009 г. 09:14 #
что еще за гражданские чуства ? Что бывают еще военные ? или еще какие ?
{Ответить}

 

Alex098 11 июля 2009 г. 10:13 #
вот инфа посвежее:
__________________________________________________________
Элла Полякова
2 июля рядовой российской армии Дмитрий Артемьев сбежал из военной части в Южной Осетии в Грузию, где попросил предоставить ему статус беженца. Это уже второй случай бегства российского военнослужащего в Грузию. Бежавший ранее сержант Александр Глухов недавно заявил, что возвращаться в Россию он не собирается, так как в Тбилиси у него есть все необходимое для жизни.
Официальные российские информационные агентства в начале недели передали следующие сообщения: «Депутат Государственной Думы РФ от ЛДПР Валерий Селезнев обратился к Комитету Госдумы по обороне с просьбой запросить руководство Минобороны РФ о принятых мерах по замене в зоне грузино-осетинского конфликта солдат срочной службы на военнослужащих-профессионалов».
И второе: «Грузия вместе с международными организациями сделает все возможное для того, чтобы права солдата Дмитрия Артемьева, сбежавшего из российской военной части в Цхинвале, были защищены…» - С таким заявлением выступил перед журналистами замминистра иностранных дел Грузии Александр Налбандов.
Председатель правозащитной организации «Солдатские матери Санкт-Петербурга» неоднократно бывала в Южной Осетии, и знает, в каких условиях там служат российские солдаты.
«Я разговаривала с мамой сержанта Глухова, - говорит правозащитница. - Она мне передала версию, подсказанную офицерами той части, где он служил. Дескать, Сашу накачали наркотиками и похитили. Мне было смешно все это слушать, потому, что я уже побывала в полку, откуда эти ребята бегут, и видела, какие нравы там царят. У нас есть документы, подтверждающие слова беглых солдат. Офицеры ведут себя там, как уголовники. Они заставляют солдат приносить к ним в палатку еду и напитки, причем денег им не выдают. В случае отказа солдат бьют.
Зафиксирован случай, когда избитого солдата привязали к дереву и оставили на ночь в горах. А второго солдата приставили к нему сторожить, чтобы он не умер. Известно имя офицера, который это совершил – это лейтенант Роман Арчаков. Один из избитых им солдат – рядовой Андрей Конинин – в разговоре со мной сказал, что это – повседневная норма той части, где он служит. Отец другого рядового – Владимира Купреева, которому была сломана челюсть – добился возбуждения дела против лейтенанта Арчакова. Его осудили – приговорили к штрафу в 50 тысяч рублей – и оставили служить дальше на том же месте. Когда я задала вопрос сотрудникам военной прокуратуры, как такое возможно, они в ответ просто пожали плечами. И подобные чудовищные вещи продолжаются в той части, откуда бегут ребята.
На днях к нам приходил уволенный из этой части солдат – рядовой Михаил Гаев. Во время службы он потерял слух, так как часто подвергался избиениям, но боялся об этом писать родителям. Он также подтвердил, что в Южной Осетии много призывников. А ведь в начале августа прошлого года министерство обороны заявляло, что призывников там нет. Я сама там была в то время, видела призывников, есть много свидетельств журналистов, которые общались с солдатами срочной службы. По документам эти солдаты числятся в Северной Осетии, но их перебрасывают в Южную Осетию и держат там по нескольку месяцев, даже не выплачивая содержания.
Ребята мне рассказывали, что в прошлом году их перебросили в Южную Осетию уже 4 августа, а по командировочным удостоверениям они в это время были в Северной Осетии. Самовольно оставить часть и вернуться в Россию они не могут, так как на границе между Северной и Южной Осетией очень серьезный контроль. Обратиться к своим семьям они тоже не могут, потому что у них отбирают телефоны. Их бьют, унижают, заставляют заниматься мародерством, медицинская помощь им не оказывается.
Я видела, в каких условиях они живут, когда вместе со Светланой Ганнушкиной была в Ахалгори. Солдаты спят на плащ-палатках на глиняном полу под дырявым тентом. В баню они ходят к местным жителям, которые их пока терпят. Но Михаил Гаев рассказывает, что у солдат уже начинаются конфликты с осетинами. Поэтому вся эта обстановка вынуждает солдат бежать в Грузию за защитой. И это – естественно», - заключает Элла Полякова. Кстати, в начале недели она вновь отправилась на Северный Кавказ для встреч с российскими солдатами.
___________________________________________________________
лично у меня нет желания осуждать этих ребят...

{Ответить}

 

chur 11 июля 2009 г. 15:53 #
осуждай не осуждай, а предательство есть предательство
{Ответить}

 

Kuzia 13 июля 2009 г. 10:23 #
Тоже выскажусь.
Глухов идиот.
Не потому что сбежал, Судя по коменту Алекса, оттуда не бежать, там бунты поднимать надо. Броненосец потемкин помните ? Вот там тоже было что то похожее, только в облегченном варианте. Так что перед осуждением сбежавших нужно как минимум публично наказать (посадить или что там по закону военного времени) тех кто создал подобную обстановку в части (от лейтенантов и до ком округа включительно).
Идиот потому что полез в политику и начал давать интервью и всячески по другому пиарится. Это чисто по факту понижает шансы успешного завершения и выживания. Грохнули бы его в Грузии на страх следующим и для повышения престижу (как наше государство это понимает) и все.
Кстати если после первого побега его еще можно было считать предателем, то после второго предатели, на мой взгляд, это те кто такую обстановку создал и поддерживает.
{Ответить}

 

Kuzia 13 июля 2009 г. 13:12 #
Ну тогда зачем осуждать рядовых? Они то меньше всего виноваты в этой систуации. Тем более рядовых по призыву, которые фактически и служат то за страх а не по собственной воле.
{Ответить}

 

Kuzia 13 июля 2009 г. 14:02 #
Тут даже соглашусь. Не важно "сдает родину" президент или рядовой, ворует интендант или премьер. Просто требовать на эом фоне патриотизма или тем более "смерти за родину"
Поэтому и опора на старые (устаревшии) идеологии или "красивые слова"выглядит глупо.
Варвары правда остались, ну да в такой войне победителей нет. Варвары, победив, тоже разложатся за поколение или два.
{Ответить}

 

mishganer 15 июля 2009 г. 12:10 #
Не важно какая идеология в стране в текущий момент! Важно то, что ты родился в этой стране. Ты принял присягу и стал русским солдатом, т.е. потомком и приемником всех русских солдат всех времен, а значит ответственен перед ними за свое поведение и боевой дух. Если вышесказанные слова для тебя пустой звук и ты находишь оправдание в текущем положении дел в стране и можешь позволить себе перейти на сторону противника, ты не солдат, не воин, не человек, а как было выше сказано просто мудак и малодушная тварь и чем больше таких сбежит к противнику, тем лучше для нас!
{Ответить}

 

1 балл Kuzia 15 июля 2009 г. 12:36 #
1. Родился я не в этой стране. И той страны в которой я родился уже нет.
2. Приясугу не давал. слава богу откосил, почти не нарушая законов.
3. Кстати клятва данная под давлением, не имеет силы. Так что все присягнувшие после призыва (не добровольно), счиатся клятвопреступниками не могут.
4. Солдат, воин и человек -- это разные понятия. Тождествены они только тем у кого извилыны в мозгу бывают только от фуражки. Вы еще строем предложите всем ходить, для завершения образа.
Да и пафоса слишком много.
{Ответить}

 

otello 15 июля 2009 г. 12:41 #
"Так что все присягнувшие после призыва (не добровольно), считатся клятвопреступниками не могут." - Это просто праздник какой-то!

{Ответить}

 

2 балла mishganer 15 июля 2009 г. 12:55 #
Да пошел ты! В стране он видите ли в другой родился и т.п! Очень удобная жизненная позиция - ни за что не отвечаешь и ни кому ничего не должен! А я должен. Родине должен, Деду своему, воевавшему в ВОВ (в другой якобы стране)должен, прадеду, воевавшему в первую мировую должен (еще в другой якобы стране), родителям, за то что вырастили, меня должен, жене своей и близким должен. Должен быть защитником, человеком, а при необходимости и настоящим воином, т.к. принимал присягу! И никакого пафоса, а просто внутреннее мироощущение!
{Ответить}

 

2 балла Kuzia 15 июля 2009 г. 13:20 #
Рад за тебя. Я вот свои долги точно знаю. Да, родителям должен, да близким должен. Родины нет. Сейчас я не живу на той территории где родился, ни в том государстве ? Да и нынешнего государства я в долг не брал, скорее наоборот я ему налоги плачу а не оно мне. А присягу вырванную под страхом уголовного кодекса присягой не считаю.
Хотя позция у меня действительно удобная, хотя свалить проблемы и не на кого. Но и не должен никому, кроме тех перед кем сам долг на себя взял. А патриотам флаг в руки, хотите умирать за родину (или РОДИНУ) --вперед. Без меня только. А так я разве против?
{Ответить}

 

3 балла chur 15 июля 2009 г. 13:30 #
"Ведь он не русский, не солдат и не гражданин. Он — один из поколения «пепси» и просто не дал себе засохнуть.Ничему другому его не научили."
.
А что? похож)
{Ответить}

 

Kuzia 15 июля 2009 г. 13:40 #
//me Представил себя засохшим.//
Что ж может оно и так. Чем умирать или "терпеливо переносить трудности и страдания" за чужую идею, может действительно проще договорится с тем кого "отцы командиры" (тоже судя по описанию обстановки в части далеко не самые идейные) и государство , отнявшее свободу считают врагами. В конце концов враг моего врага...
{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 14:09 #
проще договорится с тем кого "отцы командиры" (тоже судя по описанию обстановки в части далеко не самые идейные) и государство , отнявшее свободу считают врагами.
_____________
о! так вы узник совести)))
это забавно.
а какую свободу у вас отняло нехорошее государство?)
пожалуйста, опишите подробнее)

{Ответить}

 

Kuzia 15 июля 2009 г. 14:17 #
у меня -- никакой. У меня в общем то не так просто что либо отнять. Для этого меня еще подловить надо. От того же призыва я например уклонился.
Хотя то что для того чтобы просто сохранить свободу и достоинство в этом государстве приходится крутится --напрягает конечно, впрочем привык.
{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 13:37 #
Акцент нужно ставить на слове "гражданин", тут я солидарен с Адн-дадном.
{Ответить}

 

Kuzia 15 июля 2009 г. 13:48 #
В современной России нет граждан. Если бы граждан было борльшинство России, как государства давно бы не было. Есть жители, есть верноподданые (именно их нынешние правители и называют почему то гражданами). Граждан нет.
Да и вообще появление гражданского сознания всегда приводило к революциям. 1917 тоже начался с призывов к парламентской республике. Да и за "учредительное собрание в гражданскую воевали". А потом граждане кончились и новая империя (по которо многие верноподданые до сих пор тоскуют) начала победное шествие. Потом снова появилось гражданское сознание -- здраствуйте 90е. в 2001-2002 его успешно задавили и новая энергетическая империя... Только вот история повторяется как фарс. Умирать за Путина, как умирали за Сталина больше не будут. Да и Гитлер, походу ошибся именно с жестокостью к мирному населению и пленным. Интересно если бы не лагеря а учредительное собрание было бы? чем - бы дело кончилось? Впрочем история не имеет сослагательного наклонения. Хотя Глухова, первым делом, покормили и накурили, походу. По всем канонам Камеди. Так что уроки истории все таки бывают учат.
{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 14:00 #
Что значит нет граждан? Я себя считаю вполне себе гражданином - если в чём недотягиваю, то хоть в качестве образца этого не выставляю) и вокруг себя вижу очень многих людей, искренне болеющих за страну и умеющих видеть разницу между Россией и гнилостными процессами, которые в ней идут. Принципиальную разницу между гражлданским сознанием и политическим экстремизмом они тоже видят.
Вы бы, уважаемый дезертир-мародёр, только за себя говорили)
{Ответить}

 

Kuzia 15 июля 2009 г. 14:15 #
Я себя считаю вполне себе гражданином
*********
Да ну ? как и когда вы последний раз защищали свои права. Как и когда вы защищали права других граждан (этот вопрос вообще должен быть первым)? Хотя бы пикет или забастовку посетили/поучаствовали? Верноподданные вы. Которые радостно соглашаются, когда их хозяева говорят им что они граждане.
Кстати насчет количества гражданн и подданых можно посмотреть на результаты выборов и реакцию на события во Владивостоке. Очень хороший индикатор. Так что хотя бы себя не обманывайте.

{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 14:22 #
Ёптыть, я что перед вами должен отчитываться, сколько пикетов я организовал?))))))))))
Дружище, если ты сомневаешься в моих словах - иди ко ты в попу. Всё, что me имел сказать, me сказал - разжОвывать не буду.
{Ответить}

 

Kuzia 15 июля 2009 г. 14:27 #
Эмоциональная реакция на правду. Это кстати тоже показатель.
Вопросы были риторические. Я и так знаю что ни одного. Просто не путайте свои убеждения (подданого империи -- это кстати отнюдь не отрицательная характеристика) с гражданским сознанием.
{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 14:31 #
Ну мои эмоции только позитивные))))
.
Но посмеялись и будет.
Аминь. Пожалуй, закончим на этом)
{Ответить}

 

-1 балл frost 15 июля 2009 г. 12:25 #
раньше к мамкам из армии бегали, теперь к грузинам...
ИМХО - скатертью дорога, чем больше таких отвалит, тем меньше их у нас останется. Кстати, это отличная альтернатива - не хочешь служить - вали из страны. Навсегда. Гражданин страны должен ее защищать. Не устраивает такое положение вещей, поменяй страну.
Меньше плесени будет.
{Ответить}

 

Kuzia 15 июля 2009 г. 12:37 #
Не устраивает такое положение вещей, поменяй страну.
***
Да запросто -- придут китайцы и вуаля --новая страна. И никуда ехать не надо.
{Ответить}

 

frost 15 июля 2009 г. 12:46 #
ну да... приход китайцев неизбежен, как восход солнца.
До нас, москалей, не доберутся, а вы начинайте учить язык будущих хозяев.
во избежание. Или в Грузию. Но там грузинский придется учить.
{Ответить}

 

1 балл Kuzia 15 июля 2009 г. 13:26 #
А какая разница? что москва грабит, что Пекин будет. Китайцы правда своих коррупуионеров периодически стреляют. А наши сажают в думу. В этом да --разница есть.
{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 13:28 #
что-то слишком нервно.
однако и вправду задело за живое?)
{Ответить}

 

сергей без статуса 15 июля 2009 г. 12:36 #
Полгода прошло,опять подняли тему.
http://gorod.tomsk.ru/index-1233657437.php
{Ответить}

 

zZPUfiK 15 июля 2009 г. 12:46 #
Мудак,скотина,предатель и нет ему оправдания!!!
Таких в чёрном цвете представлять надо,а не оправдания искать!!!
{Ответить}

 

zZPUfiK 15 июля 2009 г. 12:51 #
Адн-дадн,frost ++++
{Ответить}

 

3 балла El-Capitano 15 июля 2009 г. 13:03 #
да, попали чуваки! Что ж, если его прессовали, у него был выход - либо бега, либо расстрелять прессовавших и сесть. к мамке он бежать не мог - Ю.Осетия. слово предательство тут не уместно, - у нас не война же с Грузией, он не воевал. в предатели можно бы записать так многих СОЧников, кто в России бежали со стволами. предательство есть в том случае если чел перешел с оружием на сторону противника, целенаправленно. а тут даже и факты мотивации побега не установить.
Я думаю, что многие кто тут пишут,- они в армии не служили, или не знают какие СЕЙЧАС условия службы, что в армии творится, и пр.
Многие ребята служат по понятиям, - не отслужишь - не пацан, не постоишь за себя - не пацан, бежишь от врага - не пацан, свалил от конфликта - чмо. Никаких особо высоких материй, не обольщайтесь! Ярлык "предатель" - это чисто для того чтобы показать что пропаганда у нас в армии - на уровне. Так же как и ярлык стремления беглецов к демократии. Ну и такие финты - это не по-пацански!
А то что им дали убежище и всякие блага - это грузины молодцы, это фактор такой, что наших солдат будут теперь как на зоне охранять!!! И это есть разлагающий фактор.
И последнее, о чем никто не упомянул из уважаемых экспертов. Такая фигня говорит о том что там, в Осетии, служат не контрактники закаленные, а срочники, подписавшие бумаги по мотивации что это по-пацански, все подписывают, и ты не должен быть чмом. Так же и в Чечню многие ездили.
То что там родители вякнули про попранную честь - увы, это говорит о том что воспитание у него было нежное. Ну, и насчет чести - смутно. Независимо от обстоятельств, тут, видимо, остался чистый расчет.
Мое видение такое, если бы все кто бегает, стали расстреливать своих обидчиков, может их бы и прессовать меньше стали их, уважать больше, может и армия быстрее бы сократилась (смайлик циничной усмешки). Правда, это было бы не совсем по-пацански, а , скорее, беспредел.
{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 13:26 #
Ну в информационной войне против своей страны он поучавствовал:
"Чего стоит только утверждение, что части Российской армии с тяжелой военной техникой (наличие которой не было предусмотрено соглашениями о миротворческой операции в Южной Осетии) тайно вошли в зону конфликта через Рокский тоннель еще в июне 2008 года, т. е. еще до начала августовской войны. Именно это неустанно повторяет президент Саакашвили, пытаясь оправдать грузинскую агрессию против Южной Осетии. Теперь, как видим, заявление Глухова загадочным образом совпало с официальной версией Тбилиси. «Мои войска перебросили в Грузию еще в июне. Командиры нам говорили: вы едете, чтобы помогать народу против Грузии. Еще в июне начали рыть окопы, блиндажи», – поведал грузинским телезрителям сержант Глухов."
_________
кстати, хорошую ссылку подкинул сергей без статуса
http://gorod.tomsk.ru/index-1233657437.php
Про ситуацию в части там рассказано довольно правдоподобно. И не верю я, что такую ряшку Глухов наел за пару дней пребывания в дружественной Грузии.
-
Если по сути, Глухов мне кажется прежде всего имбицилом, причём имбицилом хорошо обработанным дружественными грузинами. И как его не объясняй и не оправдывай, а какие то базовые понятия у паренька имхо всё-таки отшиблены. Но дело даже не в самом пареньке, дело в идеологическом ореоле, который моментально вокруг него сформировался.
Как, например, тебе вот такой незатейливый дискурс с холённой мордочкой Глухова на юзерпике?
http://d-olshansky.livejournal.com/18894.html?thread=816334#t816334

{Ответить}

 

Jareg 15 июля 2009 г. 13:59 #
И "ряшка", и два интервью, в которых он сам признался, что не били, и до дембеля всего 4 месяца...
И медосмотр в детстве...
По этой ссылке много чего есть, что стоит внимательно прочитать "любителям ломать копья". Может, хоть посдержанее будут в спорах "на язык".

{Ответить}

 

zZPUfiK 15 июля 2009 г. 13:10 #
А что у нас с Грузией было по твоему,если не война и военные действия?
{Ответить}

 

otello 15 июля 2009 г. 13:58 #
"война и военные действия" - не надо путать, это не одно и то же.
{Ответить}

 

otello 15 июля 2009 г. 15:05 #
Мальчик, что ж ты так волнуешься? Объясняю: Война - это когда Грузия нападает на Россию и объявляет об этом по дипломатическим каналам. В данном случае имело место "принуждение к миру" (т.е военные действия). "Принуждение к миру" было совершенно оправдано, т.к. Грузия нарушила соглашение о прекращении огня и совершила как минимум 2 военных преступления: 1. убийство российских миротворцев в расположении их постоянной дислокации и 2. необъявленный обстрел скопления мирного населения системами залпового огня. После окончания "операции по принуждению" российские войска покинули территорию Грузии и военные действия таким образом закончились. ЗЫ. Если б между Россией и Грузией случилась война - от Грузии мокрого места бы не осталось. Так что приложите к голове холодное мокрое полотенце - в жару это помогает.
{Ответить}

 

4 балла otello 15 июля 2009 г. 16:28 #
Отец - в маразм впал? Немецкий посол предъявил ноту об объявлении войны уже утром 22 июня. Комментировать дальше не вижу смысла.
{Ответить}

 

2 балла Alex098 15 июля 2009 г. 14:08 #
м-да, почитал коменты ура-патцтреотов и вопросы возникли:
А где были эти патцтреоты во время конфликта с Грузией? И почему эти патцтреоты до сих пор не в ю.осетии, почему устранились от защиты бизнеса г. кокойты - гнать в Россию паленый спирт?
blя, ну надо же хоть чуть-чуть мозгов иметь, и иногда их включать...
{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 14:10 #
у каждого свой строй, дурачок)
{Ответить}

 

otello 15 июля 2009 г. 14:13 #
"А где были эти патцтреоты во время конфликта с Грузией?" - Видимо не успели купить билеты: все закончилсь :)
{Ответить}

 

3 балла Kuzia 15 июля 2009 г. 14:20 #
Как и всякие фанаты болели за свою команду, сидя у телевизора.
{Ответить}

 

zZPUfiK 15 июля 2009 г. 15:17 #
Слушайте старче,я не сколько не волнуюсь...))) и знаю что происходило.Я имел в виду что разницы нет,бежать к врагу во время войны или военных действий!
{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 18:36 #
Так это оттого, что глуховы у власти.
Не приходило в голову с этой точки зрения посмотреть на ситуацию?)))

{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 19:02 #
Вы смешиваете конкретный прецедент и общую норму.
Любой оступившийся заслуживает понимания, а иногда и прощения. Но отсюда не следует, что он поступил "хорошо".
{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 19:14 #
Вспомнил Достоевского:
"Да, мой подзащитный убил семью из трёх человек. А ктобы поступил иначе на его месте?"
{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 19:17 #
мурло умой)
(это тоже по Чехову)
{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 19:16 #
даблом для особо одарённых:
.
Любой оступившийся заслуживает понимания, а иногда и прощения. Но отсюда не следует, что он поступил "хорошо".

{Ответить}

 

chur 15 июля 2009 г. 19:40 #
ясно.
сходи ко глотни йаду, дружище.
надоел ты мне)))
{Ответить}

 

1 балл mishganer 15 июля 2009 г. 16:26 #
Во время начала войны предлагаю устроить голосование среди граждан нашей страны - кто хочет за пративника - налево, кто за наших направо, кто вообще не хочет воевать, отойдите с сторонку, немешайтесь и ждите кто победит. Вот оно - истинное торжетсво демократии и свободы человека!
{Ответить}

 

-1 балл mishganer 15 июля 2009 г. 16:19 #
Да плевать по большему счету на мнение либерально-прозападно настроенных горожан! Мне ровно, что они по поводу меня и мне подобных думают! Завтра надо будет сражаться за Родину, они под предлогом, что им стремно воевать за путинский режим свалят, в лучшем случае, в нейтральную страну. В худшем будут с оружием в руках на стороне противника бороться с путинским режимом стреляя в меня, хоть я и далек от этой идеалогии! Но им будет без разницы, раз не сбежал с ними, значит пропутинец и медведевец, а значит враг. Поверьте мне так и будет! Так уже было! И что я должен о них думать и как к ним относиться?
ЗЫ: И присягу я принимал не под страхом уголовного наказания, и не попацанским понятиям, а потому, что считаю это долгом каждого настоящего мужчины! И присягал я на верность "... своей Родине - Российской Федерации." и клялся защищать "...народ и Отечество...", а не президента Ельцина и его окружение. А это большая разница, в прочем непонятная определенной части "прогрессивно" настроенной молодежи!
{Ответить}

 

otello 15 июля 2009 г. 16:33 #
"либерально-прозападно" - "либеральные" и "прозападные" - это разные люди. Путинская пропаганда пытается убедить, что это одно и то же. В отношении вас ей это удалось.
{Ответить}

 

mishganer 15 июля 2009 г. 16:34 #
Я именно имел ввиду либерально-прозападных, а не всех либералов вообще! Так что все нормуль!
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)