Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

За кого воевали эстонцы во второй мировой

Источник: "Комсомольская правда"

Поразившись подходу эстонских властей к переписыванию истории и попыткам представить воинов Красной Армии оккупантами, мы задались вопросом: а за кого же воевали в 1941 - 1945 годах сами эстонцы?

Вот какие материалы мы получили из архива Минобороны РФ. Кстати, эти документы были представлены на Нюрнбергском процессе над фашизмом в 1946 году. Итоги этого суда до сих пор признаются всеми государствами Европы, а приговор гитлеровцам и их пособникам действует без срока давности.

 

1941 год

Эстонские формирования СС стали создаваться сразу же после оккупации ЭССР немцами. При помощи абвера и СД были образованы «отряды самообороны» («Омакайтсе»). К ноябрю 1941 г. ими было проведено 5033 облавы, арестованы 41 135 человек, из которых казнены на месте 7357 человек. Из них 2000 - евреев.

Помимо евреев, эстонская полиция и «силы самообороны» ликвидировали сторонников советской власти (к которым зачастую причислялись все русские). После занятия вермахтом Тарту летом - осенью 1941 года в противотанковом рву отрядами «Омакайтсе» были убиты более 12 тысяч мирных жителей и военнопленных.

В 18-й армии генерал-полковника Кюхлера из отрядов «Омакайтсе» на добровольной основе было сформировано 3 восточных батальона общей численностью 1330 человек.

1942 год

К середине года полицейские силы Эстонии составляли 10,4 тысячи человек. Они и восточные батальоны действовали не только на территории своей республики. 36-й эстонский полицейский батальон участвовал в массовом расстреле евреев в белорусском городе Новогрудок. Другие эстонские батальоны несли охрану лагерей военнопленных, работавших на угольных шахтах Украины. 286-й батальон участвовал в карательных операциях в Восточной Пруссии и Белоруссии. 658-й восточный батальон проводил карательные операции против мирного населения в районе г. Кингисепп и дер. Керстово (Ленинградская область), сжигал целые деревни (Бабино, Хабалово, Чигиринка и др.).

Спецбатальон «Остланд» на территории Украины и Белоруссии участвовал в расстреле евреев (12 000 человек). В ноябре 1942 года батальон вместе с немецкими частями под командованием генерала Хальтермана участвовал в ликвидации партизан в районе г. Овруч, где было сожжено более 50 деревень и расстреляны свыше 1500 жителей. В одной из деревень заживо сожжены 40 крестьян.

Были расстреляны как «неполноценный расовый элемент» 243 цыгана в концлагере Харку.

Эстонские полицейские участвовали в ликвидации евреев, привозимых из стран Европы, в основном из Чехии. 5 сентября в местечко Каасику прибыл эшелон с 1000 евреев из гетто Терезиенштадт. Все они были расстреляны эстонцами. Через неделю такая же судьба постигла и евреев, доставленных из Берлина.

1943 год

Сформирован эстонский легион СС. 3-я эстонская бригада СС вместе с другими подразделениями немецкой армии проводила карательные операции «Хейнрик» и «Фриц» по ликвидации советских партизан в районе Полоцк - Невель - Идрица - Себеж. В концлагерь Клоога (охрану которого нес 287-й эстонский полицейский батальон) были доставлены несколько тысяч евреев из гетто Каунаса, Вильнюса, концлагеря Саласпилс в Латвии и Трансильвании, которых впоследствии использовали на торфоразработках. Перед наступлением Красной Армии все они были расстреляны эстонцами.

1944 год

По личному распоряжению Гитлера была создана 20-я эстонская дивизия СС. 24 января 1944 г. она получила наименование 20-й эстонской добровольческой (с 26 мая 1944 г. 20-я гренадерская дивизия СС - эстонская № 1). В апреле в ее состав был передан батальон «Нарва», переименованный в 20-й батальон СС. Кроме того, соединение включало артиллерийский полк и саперный батальон, а также роты: зенитную, противотанковую и связи. Численность дивизии достигала 15 тысяч.

В сентябре 1944 года 20-я дивизия СС участвовала в боях с Красной Армией, в том числе с эстонским стрелковым корпусом, в районе Раквере, где понесла тяжелые потери. Остатки ее в сентябре 1944 года были отправлены в учебный лагерь в германском городе Неухаммер, где в октябре 1944 года из разрозненных частей была вновь сформирована 20-я эстонская дивизия СС в составе трех гренадерских полков СС «Эстланд». До января 1945 года они участвовали в боях в Восточной Пруссии.

 




 

1945 год

13 января 1945 года дивизия в полном составе была направлена на фронт в район немецкого города Виттенберг, где была окружена частями Красной Армии. С боями дивизия вышла из окружения и отступила в Чехословакию, где оставалась до полного разгрома Германии. 11 мая 1945 года под Прагой основная масса личного состава (10 тыс. человек) была взята в плен Красной Армией. Однако часть эстонцев (включая 3 тыс. человек из учебного полка дивизии) отступили на запад и сдались англо-американским войскам.

Всего за годы войны в рядах пособников вермахта побывали свыше 70 тысяч эстонцев. Они уничтожили более 150 тысяч человек.

Справка. Они сражались против Гитлера

Еще в дни битвы под Москвой, 18 декабря 1941 года, было принято решение о формировании 7-й Эстонской стрелковой дивизии Красной Армии. Ее комплектовали в Свердловской области из граждан Эстонской ССР, бежавших от гитлеровской оккупации.

Поскольку желающих встать под знамя дивизии было много, Наркомат обороны СССР 10 февраля 1942 года отдал распоряжение о формировании еще одного эстонского соединения - 249-й стрелковой дивизии. Кроме того, был создан 1-й Отдельный эстонский запасной стрелковый полк (в общей сложности - 11 800 человек).

После того как обе дивизии были сформированы и сосредоточены у линии фронта, поступил приказ Верховного Главнокомандующего о формировании 8-го Эстонского стрелкового корпуса. В конце 1942 года эстонские воинские части насчитывали 27 311 человек.

Корпус участвовал в освобождении Великих Лук и взял в плен более 1500 гитлеровцев, но понес большие потери.

За героизм и отвагу в боях под Великими Луками были награждены 949 воинов-эстонцев. После реформирования корпуса в его состав вошли 221-й танковый полк «За Советскую Эстонию», авиаэскадрилья «Тазуя».

Корпус участвовал в освобождении Эстонии от фашистской оккупации (в составе Ленинградского фронта).

В сентябре он освободил Таллин. Почти 9 тысяч командиров и солдат корпуса были награждены орденами и медалями. После освобождения республики части корпуса обороняли побережье Финского залива.

В бою при освобождении станции Блидене совершил подвиг командир взвода лейтенант Якоб Кундер, закрывший своим телом амбразуру вражеского дзота.

24 июня 1945 года сводный взвод корпуса принял участие в Параде Победы в Москве. 12 бойцов Эстонского корпуса удостоились звания Героя Советского Союза. Всего же более 20 тысяч воинов корпуса были удостоены госнаград. Вместе с другими частями Красной Армии корпус разгромил в боях 26 пехотных, охранных и моторизованных полков противника, 7 охранных и саперных батальонов, 6 артполков. В ходе боев корпус потерял около 10 тысяч своих солдат и уничтожил более 25 000 солдат и офицеров противника.

Воспоминания очевидца

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II: "Столько горя я нигде не видел"

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II родился и вырос в Эстонии. Там же он начал и свою церковную карьеру. Все время оккупации Прибалтики немцами Алеша Ридигер и его родители провели на эстонской земле. Вот так в интервью «КП» он вспоминал о тех страшных днях.

- В то время я учился в обычной средней школе... Мой отец, Михаил Александрович был рукоположен во диакона. Служил в храме. С первых же дней гитлеровской оккупации, когда на территории Эстонии повсеместно появились опоясанные колючей проволокой концлагеря, мой отец посчитал своим христианским долгом регулярно их посещать... Епископ Нарвский Павел добился разрешения на духовное окормление заключенных и помощь им продуктами и одеждой... В качестве псаломщика отец, как правило, брал с собой будущего митрополита Таллинского и всей Эстонии Корнилия (Якобса), а мальчиком-служкой - меня...

Столько непереносимого горя, физических и душевных страданий, человеческих драм и трагедий, сосредоточенных на одном пятачке земли, я больше нигде в своей жизни не видел. Людей из России - военнопленных Красной Армии, но в подавляющем большинстве простых жителей из центральных областей России - доставляли в Эстонию в гораздо худших условиях, нежели убойную скотину. Их практически не кормили, поили тухлой водой. Большую часть страдальцев затем отправляли на каторжные работы в Германию, меньшую использовали тут же, в Эстонии...




 




 




 

Рекламный плакат Эстонского Легиона




 




 




 

Сыновья полка по-эсесовски




 

Эсэсовец, кавалер Железного Креста Харальд Нугисекс




 

Рука с мечом - эмблема Эстонского легиона СС




 

Открытый в Таллине памятник



Источник: http://informacia.ru/2007/news692.htm http://www.kp.ru/daily/24314/508313/

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Anatomik

Позиция теперь у них такая- они воевали не с немцами, а против советов и за свою независимость.

Ответить

Serg40

Зря Иосиф Висарионович после победы смертную казнь отменил

Ответить

Гого

Мирных людей видимо тоже расстреливали для своей независимости.Подстилки фашистские.

Ответить

atlakatl

"Поразившись ... попыткам представить воинов Красной Армии оккупантами", в статье рассказывается, что многие эстонцы воевали с СССР. О чём статья-то?

Ответить

atlakatl, об эстонцах, милай, об эстонцах и о нынешней власти в Эстонии.

Ответить

atlakatl

Ещё раз: 1)Эстонцы считали СССР в 1940 г. оккупантами. 2)В 1941 г. они вместе с немцами воевали против СССР. 3)Это "об эстонцах, милай, об эстонцах". 4)В чём противоречие позиции "нынешней власти в Эстонии"?

Ответить

atlakatl !
Оставьте их ...они ведь действительно верят, что в 39-м СССР освободил Прибалтику...
Ну и, наверно, в то, что русские по паспорту не служили полицаями, у Власова и т.д.
А еще русские не доносили на соседей,не высылали целые народы, не охраняли сталинские лагеря, да их, лагерей, вообще то и не было, это все либерасты врут...
Пусть живут...

Ответить

atlakatl

Да я и своей позиции, собственно, не высказывал. Просто раздел "Интересно". Вот меня и заинтересовало, что же хотели сказать автор поста и постовыкладыватель.

Ответить

MirexMultispeed

Что хочет нам сказать газета "Комсомольская правда"?..
А она и сама не знает.

Ответить

Отшельник

Комсомолка хочет, наверное, показать, что эстонцы до сих пор в феодальной раздробленности... Один народ, а против фашистов воевал и за фашистов тоже...

Ответить

        Алексей

То есть, ты отрицаешь борьбу эстонских национальных борцов за свою свободу? Есть мнение, эстонские нацисты руку тебе не пожмут.

Ответить

MirexMultispeed

Вы приписали мне какую-то мысль (не вполне мне понятную), и тут же выдали ей оценку от имени других людей.

Ответить

otello

"Есть мнение, эстонские нацисты руку тебе не пожмут." - О, Мультиспиду теперь всю ночь ворочаться. А он так мечтал пожать им руку :)

Ответить

MirexMultispeed

Подойду, бывало, к эстонскому нацисту, говорю: давай руки пожмем? А тот отвернется и смотрит этак искоса с недоверием. Я уж и так с ним, и эдак - нет, стоит как город Таллинн весь такккой непппристуууппнный.
Ну и ладно, думаю.

Ответить


ну и чё?....
мало ли чего можно накопать и из нашей истории, времечко то прошо немало...
чё жить то прошлым?...

Ответить

snooozer

Чо за живое задело? Как Сталина поносить так за милую душу. А тут эстонский легион СС вспомнили - так сразу соль на рану?

Ответить

ну дак радные ж люююдии!!

Ответить

Я считаю, ты полностью прав. Например, если тебе пьяный сосед насрет под дверью и настучит по еблу, ты когда из больницы выйдешь, делай вид, что ничего не произошло, че там плохое вспоминать.

Ответить

El-Capitano

Провокативная статья. Попытка историю поправить на один бок. Сталин хотел воссоздать империю, цель была благая, мне импонирует. Но у него были не те инструменты, методы и идеология. Франкенштейн получился. И боялись говорить об истинных целях, боялись отойти от ортодоксальной марскистско-ленинской идеологии. Т.е. ложь пошла. Ложь всегда боом выходит.
Кто слабее - против того вякают. Кто ущербнее - тот пытает. У кого рыло в пуху - тот оправдывается.
И еще, есть такая замечательная фраза: "...и милость к падшим призывал...". кроме американских общечловеческих ценностей есть и реальные общечеловечекие ценности.

Ответить

Отшельник

Под каждым словом подпишусь! Вы просто опередили...

Ответить

        Алексей

То есть тоже нихрена понять не способен самостоятельно ?

Ответить

Гого

Прибалты к 40-му году были настроены профашистски.Если бы СССР не занял их территории - это бы сделали немцы.
Немцы в 41-м году имели бы удобный плацдарм для нападения.СССР не успел бы отмобилизоваться,наладить оборону - Ленинград бы скорее всего пал и неизвестно устояла бы Москва.
Не были бы фашистскими подстилками - никто бы их не оккупировал.С прихлебателями врага не церемонятся.
====
"В 1941 г. они вместе с немцами воевали против СССР."
---
Воюют на фронте,а не карательными акциями против мирного населения.
Прибалты именно карали,а не воевали.Их формирования относятся к СС - к убийцам и палачам.
Их руки по плечи в крови - о какой войне идет речь?Они просто преступники и все участники этих акцией заслуживают смертной казни.

Ответить

atlakatl

1. «3-я эстонская бригада СС … проводила карательные операции … по ликвидации советских партизан... В концлагерь Клоога (охрану которого нес 287-й эстонский полицейский батальон) были доставлены несколько тысяч евреев … все они были расстреляны эстонцами.» Это в пользу Вашей позиции.
2. «… 20-я дивизия СС участвовала в боях с Красной Армией... До января 1945 года они участвовали в боях в Восточной Пруссии.» Это не в пользу.
3. Может, не будем флудить?
4. СС на Нюрнбергском процессе была признана преступной организацией. О смертной казни для СС-цев даже там речь не шла.

Ответить

Гого

Вы умны не по годам.
Значит есть "моя позиция" и "Ваша позиция" по вопросу о пособничестве и военных преступлениях?)
---
Преступность организации СС в целом была признана Нюрнбергским Международным военным трибуналом, который постановил, что «СС использовалась для целей, которые согласно Уставу (!!!) являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда, жестокое обращение с военнопленными и их убийства.
Это раз.
Трибунал включил в СС членов «Ваффен-СС» и членов любого рода полицейских служб, подчеркнув, что «невозможно выделить какую-либо часть СС, которая не принимала бы участия в этой преступной деятельности». Отдельно Трибунал «отметил» деятельность дивизий СС, указав, что «дивизии войск СС ответственны за множество убийств и зверств на оккупированных территориях…»
Это два.
...из статьи 10 Устава явствует, что решение о признании преступного характера обвиняемой организации является окончательным и не может подвергаться оспариванию на любом последующем процессе по делу отдельных членов организаций
---
Касательно 20-й дивизии СС:
"В начале 1944 года было решено увеличить эстонский контингент войск СС за счёт включения в их состав батальонов из вермахта и наиболее боеспособных полицейских частей, что позволило бы организовать полноценную дивизию. Новообразованная дивизия 24 января 1944 г. получила наименование 20-й эстонской добровольческой дивизии СС".
То есть образована она из запятнавших себя кровью полицаев.

Ответить

atlakatl

1. 42 года - мой истинный возраст. Что означает: "умны не по годам"?
2. Моей позиции "по вопросу о пособничестве и военных преступлениях" я не высказывал.
3. "за счёт включения в их состав батальонов из вермахта и наиболее боеспособных полицейских частей." Я обсуждал именно материал статьи, это другой источник.
4. Ещё раз повторю: "О смертной казни для СС-цев даже там речь не шла."
5. Флудом я называю повторение вещей, которые легко опровергаются, или не имеют отношения к обсуждаемому вопросу.

Ответить

Гого

1.О нем и речь.
"Поразившись ... попыткам представить воинов Красной Армии оккупантами", в статье рассказывается, что многие эстонцы воевали с СССР. О чём статья-то?
--
Речь о том,что эстонцы сами были еще те фашисты.И то,что они творили есть явно не противодействие "оккупантам".
2.Моя позиция - эстонцы и вообще прибалты - пособники фашистов и сами фашисты.Вы мне пишите "это Ваша позиция".Т.е. отсюда можно сделать вывод,что у вас другая позиция,в которой вы злодеев таковыми не считаете.Логично?
3.Хе хе..выходит Ваша общая оценка деятельности СС зависит от материала конкретной статьи?)А если вы где то встретите эпизод,как маньяк спас котеночка из под колес - вы его в рамках данной статьи будете считать агнецом небесным?)Мдя..
4.Вы не поверите,но за военные преступления и расправы над мирным населением эсэсовцем еще долго ловили по всему миру и вешали.Особо ретивых конечно,не всех.
5.Очень удобная точка зрения - "тут написано так и ниипет,что в двадцати других местах по другому",а кто опровергает фактами-тот флудер)

Ответить

atlakatl

Не люблю обсуждать вопросы, по которым ожидается куча противоречивых точек зрения. Поэтому я рассматриваю только материал статьи. Именно так: "тут написано так и ниипет". Отсюда мой вывод: статья неудачная, тема не раскрыта.
"кто опровергает фактами-тот флудер" - конечно, нет. ))

Ответить

        Алексей

"42 года - мой истинный возраст."
О.уеть. Хорошо сохранился.

Ответить

Сталин хотел воссоздать империю, цель была благая, мне импонирует.
Прямо Киплинг...теперь Англия расплачивается...
Ну, а мы будем прощаться с империей еще дольше...
Будем платить за лояльность Киргизии, Армении, Белоруссии и прочим, так как бесплатно они нас почему то любить не хотят...странно, правда?
А Чечне, Дагестану и всему Кавказу будем платить вечно, ну пока сибирский газ и нефть не кончится...))

Ответить

        соседка

"Сталин хотел воссоздать империю, цель была благая, мне импонирует." - это из коммента El-Capitano...

Ответить

Отшельник

А вот Вы, сударыня, не по теме выступаете. Таким образом и получается что - флудите... Не удивляйтесь минусам.

Ответить

        Алексей

А при советах, при советах сколько платили- ну там, чечне, дагестану и всему кавказу и дальше по списку, а еще забыла узбекистан, туда то сколько денег вбухано, раз в десять больше чем в киргизию, и все зря! Ты об этом забыла совсем, это ж главное!!

Ответить

"Сталин хотел воссоздать империю..." - какой бред! Я, конечно, извиняюсь за определение, но сам Сталин удивился бы такому "хотению". Он был настоящим коммунистом, как и Ленин, Троцкий и т. д. Целью Сталина и других настоящих коммунистов была мировая революция. Читайте классиков марксизма-ленинизма внимательно! А мировая революция должна была родиться из новой мировой войны! Просто Сталину (и вообще коммунистам) не позволили осуществить эти планы - поэтому коммунисты-последыши и выдумали задним числом эту глупость про восстановление империи. Доказательств - пруд пруди, точнее - бассейн. Перед 2 мировой в Москве началось самое грандиозное строительство той эпохи - Дом Советов! Была разработана спец. сталь - марка ДС. Мебель собирались делать из спец. (дельта) древисины. Напал Гитлер - стройка прекратилась: сталь ДС пошла на танки, запасы древисины - на строит. самолётов ЛаГГ-3. А после Победы - на месте ДС соорудили бассейн! Т. е. сам Сталин не считал Победу победой... Теперь на этом мете построили иудохристианский храм.

Ответить

        Алексей

А еще Сталин детей ел, которых лично ловил по начам на ухающем боевом треножнике. А сколько еще интересного ты не знаешь! Внимательней читай классиков по настоящему правдивой российской истории, ну там -солженицына, аксенова, резуна, и не в коем случае не пропускай по телеку высокохудожественные фильмы снятые профессиональными журналистами-историками, они же для людей стараются! Для тебя!

Ответить

Вы ко мне обращаетесь? Спасибо, конечно, но зря стараетесь, TV не смотрю...совсем. И данных писателей читала последний раз лет 20 назад, когда их стали публиковать...
Зато люблю читать мемуары...интересно ведь, как люди жили лет 100 назад, как 50...
Лучше всего эпоху Сталина характеризуют не часто встречающие воспоминания его сподвижников или людей, занимавших хоть малые партийные или нквдешные посты, т.е. тех, кто вершил судьбы других...
Становится ясно, что тогда к власти приходили, если не явные садисты, то, как минимум, люди способные на подлость для своего блага...
Заметьте, читать Шаламова или правила этикета я вам не советую
:-), не поймете.

Ответить

Судить по прошедшей эпохе только по заведомо пристрастным и конъюнктурным "мемуарам", - удел безграмотных идиотов, верящих на слово резунам, солониным, буничам, аксеновым, и им подобным. Ибо писатель "мемуаров" всегда пристрастен и субъективен. Нужно изучать исторические документы, и попутно смотреть, что было создано за эти годы, причем внимательно "фильтруя" всегда готовых наврать с три короба мемуаристов. Тогда будет объективно.

Ответить

Гого

Отлично сказано)

Ответить

"TV не смотрю...совсем."
Вот молодец-то, настоящая личность, духовно воспарила над тупым быдлом. Но несмотря на это, не можешь ни определить какой именно ответ адресован тебе, ни в собственном ответе внятно и логически верно расставить слова. Может тебе стоит все-таки почитать учебник логики и тогда до тебя дойдет ну хотя бы, что интырнет - это тот же самый телевизор?

Ответить

Вы еще обсуждаете?
Какое горе...заминусовали, учат логике, обращаются на "ты"...
Пора регистрироваться, чтобы записали в славную компанию "либерастов". Вместе с Алексом, Гедом, Сазоном...про Чимкентца забыла...Люди достойные, приличные, вполне успешные, не западло вместе с ними...

Ответить

Гого

Так чего ж ты ждешь - спеши записаться в либерасты-патриоты-достойные люди)
А то,что всякое быдло совковое пишет-не читай)На то оно и быдло - на солженицына не молятся,ельцина с горбачом не почитают,трусы со звезднополосатым флагом не носят...)Да и мемуаристов стоподуво не читают - где ж им ума то понабраться?

Ответить

Товарищ, обчитавшийся по потери рассудка бредней резуна , решил что-то "умное" сказать?

Ответить

Диоген, киник

****Целью Сталина и других настоящих коммунистов была мировая революция. ***
Только почему-то между "настоящими коммунистами" и Сталиным пошел большой раздор. Чего хотел Троцкий? Мировой революции. А Сталин после долгих дискуссий с оппозицией сначала Троцкого сослал, а потом и вовсе выдворил из страны. Про ледоруб все помнят?
Ну а потом и оппозиция была расстреляна. Только почему-то та, которая и хотела мировой революции.

Ответить

Поразившись подходу эстонских властей к переписыванию истории и попыткам представить воинов Красной Армии оккупантами
-------------------------------------------------------------
Оккупацию Эстонии советскими войсками обсудим потом. А вот с переписыванием истории хотелось бы разобраться: что это означает?

Ответить

Какое переписывание, ты о чем вообще? Ведь эстонцы уже 15 лет рассказывают то,о чем им не давал ранее поведать тоталитарный совецкий режим,- как эстонцы героически сражались с ссср за свою независимость, и теперь, Россия, должна за все ответить, это ж очевидно. Ну а если ты, тупорылое русское ебанько чего-то не понимаешь или несогласен, ОБСЕ тебе все объяснит рано или поздно, сколько денег и кому ты должен.

Ответить

Не ну картошка жареная в чистом виде прет и прет на главную! :(

Ответить

Гого

А я уж было подумал,что этот пост будет обделен этим вашим умным и в тему комментарием.

Ответить

Эстонцы и прочая прибалтийская шелуха - мразь. Мразь хотя бы тем, что прекрасно понимают, что ни за какую "независимую Эстонию" эстонские части батальоны СС не воевали. Они должны знать, НЕ МОГУТ СЕЙЧАС НЕ ЗНАТЬ, что немецкие нацисты высказались на счет этого четко и недвусмысленно - никакой "эстонии, латвии и литвы" НЕ БУДЕТ. Будет часть РЕЙХА, подлежащая тотальному ОНЕМЕЧИВАНИЮ - а те, кто будет сопротивляться, подлежали поголовному уничтожению и выселению. Немцы не скрывали этого и действовали публично. Какой же падалью и мразью нужно быть, чтобы ЗНАТЬ это и все равно ставить памятники тем, кто воевал за рабство и будущую смерть для своего же народа? Можно по-разному к коммунистам относиться. Но во всяком случае они этого не планировали, - истребить эстонцев, латышей и литовцев на корню и русифицировать их полностью. А немцы планировали и делали. И потому не может тут быть "других точек зрения", мразь вроде эстонских частей СС должна быть названа только мразью. И те кто сознательно поставил им памятник ЕЩЕ БОЛЕЕ ХУДШАЯ МРАЗЬ чем, те кто воевал в эстонских формированиях вермахта. У многих из них забритых в армию по мобилизациям, не знавшим истинные цели нацистов и обманутых демагогами, действительно не было выбора. Но эти то, кто памятник поставил им, же ВСЕ ЗНАЮТ? Но еще более мне непонятны уродцы, пытающиеся их обелить среди жителей России. Вы-то ЗАЧЕМ их оправдываете? Мазохизмом страдаете? Или по немецких концлагерям "цивилизованной Европы" скучаете7

Ответить

По поводу терминологии есть вопрос: "оккупант" - это оскорбление или комплимент? Оккупантом гордо называл себя маршал Тухачевский, причём оккупантом в собственной стране. Со времён коммуниста Хрущёва этот оккупант числится у нас в стране героем. Почему тогда мы удивляемся поведению ЧАСТИ прибалтов??? Ещё во времена СССР нам говорили, что палачами Хатыни были немцы-фашисты (у меня где-то альбом лежит), а теперь оказывается , что это злодеяние совершили украинские полицаи (бандиты, палачи - называйте их как хотите), т. е. братья-славяне. Интересно - этот факт как-нибудь отражается на белорусско-украинских отношениях??? Кто-нибудь знает???

Ответить

"Оккупантом гордо называл себя маршал Тухачевский, причём оккупантом в собственной стране."
Знал наверное, о чем говорил. Хотя я думаю, это все квасные придумали, чтобы оправдать светлый лик Маршала, несправедливо пострадавшего от сталинизма.Вместе с Троцким и еще рядом честных товарищей.
"а теперь оказывается , что это злодеяние совершили украинские полицаи"
Кого это ты назвал "украинскими полицаями"? Несгибаемые бойцы УПА не могли совершить такое злодеяние. Это чья-то провокация, не веришь - спроси у украинских товарищей. На самом деле Хатынь - это секретная операция НКВД, про это со временем выйдет документальный фильм, где сванидзе расскажет правду о тех событиях.

Ответить

хм...знаете я не верею уже не чему, так как историю пишут и трактуют как надо текущему правительству.
Я знаю что были фашисты, я знаю что был мой дед и его братья, которые воевали с фашистами...
я считаю что те кто воевал на стороне людей для которых считалось нормальным запереть всю деревню в церкви или клубе и сжечь там, достоин одного звания фашист, убйца, извращенец и кара такому человеку смерть а его родственникам позор.

Ответить

atlakatl

Национальный состав батальона, уничтожившего Хатынь, описан в «Хатынской повести» ещё в 1971 году.
"на белорусско-украинских отношениях" этот факт отражается так же, как монголо-татарское иго на российско-монгольских: кто хочет докопаться, тот вспомнит.

Ответить

Отшельник

Зафлудили обсуждение поста. Позор взрослым людям.

Ответить

Так выглядит обсуждение на любом либерально-демократическом ресурсе. Тебя что-то не устраивает?

Ответить

Гого

Господа либералы,всеми конечностями ратующие за свободу слова,очень часто почему то называют эту свободу слова или обсуждения "флудом" и призывают народ воздержаться от оной свободы)

Ответить

snooozer

- Жгли СС. Мы ВОЕВАЛИ!
(с) 17 Мгновений весны

Ответить

snooozer

Забавно смотрится череп с костями на пилотке у мальчика. По-моему всё говорит само за себя.

Ответить

Гого

это маленькие алекс и гед )

Ответить

atlakatl

Абсурд, конечно, но до сих пор РЖУНЕМОГУ. ))

Ответить



zZPUfiK

Гого +
Алексей пи...ло ты гнилое,ты кого оправдываешь чёрт?УПА?

Ответить

Гого

Вообще то,с его стороны это был сарказм...)

Ответить

        Алексей

Это сарказм, дебил. Следи за боталом.

Ответить

MirexMultispeed

Убейте уже друг друга во имя ваших общих идеалов:)

Ответить

они себя еще сами накажут, и каждому из них воздастся....
думаю, нам просто надо это помнить, и не иметь с ними дел. по возможности давать понять что они фашисты не добитые

Ответить

Hagen

Да кругом одни вороги:молдова,эстония, латвия, грузия, украина...

Ответить

Kuzia

Легион и несколько батальонов карателей, против 2х советских дивизий. перевес отнюдь не в сторону немцев. Так что притензии ко всем вообще эстонцам не по адресу. Карателей и полицаев до хрена и среди украинцев и среди Русских было. Во бщем опять политики мутят, а народ ведется.

Ответить

Но только в Прибалтике и Западной Украине карателям и ублюдкам "Ваффен-СС", зверски истреблявшим свой же народ ставят памятники, и восхищаются их "славными делами". ЗНАЯ, что они делали и ЗА ЧТО они "воевали". Это полная атрофия национального сознания. Это невозможно оправдать и забыть.

Ответить

otello

СС - преступная организация, официально признанной преступной международным трибуналом. Ставить им памятники (не надгробия на могилах), следовательно, есть международное преступление.

Ответить

    1   Константин

"1944 год
По личному распоряжению Гитлера была создана 20-я эстонская дивизия СС.... В сентябре 1944 года 20-я дивизия СС участвовала в боях с Красной Армией, в том числе с эстонским стрелковым корпусом, в районе Раквере, где понесла тяжелые потери." - да, это Вам не деревни сжигать, и не цыган с евреями беззащитных расстреливать...

Ответить

otello

"это Вам не деревни сжигать, и не цыган с евреями беззащитных расстреливать..." - Деревни были белорусские. Собственно список их "подвигов" этим и ограничивается.

Ответить

otello

Интересно кто поставил -1 четырем последним комментам? - Эстонский нацист? Или нацист просто?

Ответить

Tyddyner

За картинку легионера спасибо, давно искал.

Ответить

а к каким народностям эстонцы ближе всего?к кому они относятся?

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.