Город |
Блоги горожан |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Полет NASA на Луну. Был или не был? Технический разбор полетов кораблей «Аполлон». Часть 3
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская (НОВЫЙ!)
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив
Кулинарные страсти
«Любовь в нашем городе»
М + Ж
Музыка
Накипело!
Памятник Дяде Коле
Папарацци (18+)
Политика и полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Полет NASA на Луну. Был или не был? Технический разбор полетов кораблей «Аполлон». Часть 3 Мы приступаем к самой сложной части - проверкам ТТХ "Аполлонов" и их полетов. Зранее прошу прощения за используемый математический аппарат. Но без него не обойтись. "ЛОХОТРОН" И так, дорогие читатели, в прошлой части мы с Вами узнали о том, как не хорошо воровать водород у американского народа. Некоторые мои критики утверждают, что указанную недостачу, оказывается, покрывает чугунная болванка, прикрученная в качестве балласта к кораблю Аполлон-8. Такое техническое решение потрясает своей простотой и изяществом, ибо ничто не может быть так изящно, как цельный кусок металла. Если Вам когда-нибудь надо будет отгрузить чугун, но не в Воронеж, а скажем на Луну, можете себя не утруждать поисками подходящего экспедитора – всем известно, что лучший поставщик чугуна на Луну – это фирма НАСА. Реквизиты станции-получателя отправляйте по факсу в Хьюстон. На самом деле, мои придирки к полету корабля Аполлон-8 носили, в сущности, мелочный характер. Какая, в сущности, разница: было ли украдено 22 тонн топлива, а может только 15 или вовсе 7. В конце концов, на любой нефтебазе Вам расскажут, как украсть бензин цистернами, а по сему американские шалости с бухгалтерией и статистикой выглядят вполне невинно. Все свои изыскания я проделал с единственной целью: показать насколько наш «подследственный» глупо врет и путается в деталях. Наглядный пример – при одинаковом импульсе, выданном двигателем третей ступени в сумме двух включений, в первом случае Аполлон–4 увеличил апогей орбиты всего лишь до 17400 км, а во втором случае Аполлон-8 совершил облет Луны с теми же данными. Любознательный читатель без труда поймет, что разница приращения скорости в этих маневрах полтора раза: ~2000м/с и ~3000м/с. Состав ракеты Сатурн-V
(первая) ступень S-1C
(вторая) ступень S-II
(третья) ступень S-IVB В следственных делах есть классическая фраза: в показаниях «подследственного» наметились противоречия, поэтому назначаем очную ставку. Далее мы сделаем виртуальную очную ставку между двумя хорошо описанными, а потому хорошо документированными событиями – запуск корабля Аполлон–12 на Луну и вывод на орбиту ИСЗ космической станции «Скайлеб».
Ракетно-космическая система «Сатурн-5-Аполлон»: а) структура системы в целом, б) компоновка корабля «Аполлон». S-IC - первая ступень, S-II - вторая ступень, S-IVB - третья ступень; 1 - бак горючего первой ступени, 2 - бак окислителя первой ступени, 3 - переходник между первой и второй ступенями, 4 - бак окислителя второй ступени, 5 - бак горючего, 6 - переходник между второй и третьей ступенями, 7 - бак окислителя третьей ступени, 8 - бак горючего третьей ступени, 9 - приборный отсек IU, 10 - лунный отсек, 11 - переходник LMA, 12 - служебный отсек, 13 - командный отсек, 14 - система аварийного спасения (САС), 15 - маршевый двигатель служебного отсека, 16 - блоки двигателей системы ориентации и стабилизации, 17 - теплозащитный экран, 18 - ферма САС, 19 - основной РДТТ САС, 20 - РДТТ для отбрасывания САС, 21 - вспомогательный РДТТ, 22 - аэродинамические рули САС. Для понимания всего дальнейшего, нам понадобится следующий математический аппарат. Во-первых, формула Циолковского: ΔV=Iуд×Ln(Z); где V – характеристическая скорость, I – удельный импульс двигателя, Z – отношение масс вначале и в конце работы двигателя. Во вторых, согласно методу характеристических скоростей для определения конечной скорости активного участка выведения существует следующее уравнение: Vк=∑(Vxi) –Vпотерь+Vземля=∑(Ii*Ln(Zi)) –Vпотерь+Vземля; Смысл этого равенства звучит так: конечная скорость Vк активного участка полета ракеты равна сумме характеристических скоростей всех ступеней минус константа (суммарный интеграл потерь скорости) + прибавка за счет вращения Земли. Интеграл потерь скорости на всем отрезке от 0 до Т есть некое конкретное число, грубо говоря, постоянное для данного типа ракеты. Этот вывод мы можем получить следующим образом. Для скоростной системы координат запишем дифференциальное уравнение - m(dV/dt)=P*cosα – mg*sinβ – X dV=[(P/m)*cosα – g*sinβ – X/m]dt здесь Р – тяга ЖРД Х – сопротивление воздуха α – угол между вектором тяги Р и вектором скорости V β – угол вектора скорости к местному горизонту расход топлива dm/dt=–L (масса убывает) кроме того, P(h)=Pп – p(h)Sa = Pп (1- ph*γ) - высотная зависимость тяги от давления воздуха на данной высоте. здесь ph=p(h)/po и γ= (Pп – Po) /Po тогда dV=( Pп/m – (Pп/m)*(1– cosα) – ph*γ*cosα * Pп/m – g* sinβ – X/m)dt Начальные условия задачи V=0; H=0; m=M1 Конечные условия V=Vк; H=Hк; m=M2 Интегрируем по частям: ∫ (Pп /m)dt = – ∫ (Pп /mL)dm = (Pп /L)*Ln(M1/M2)= U*Ln(z) = Vхар это идеальная (характеристическая) скорость ракеты; U= Pп/L – удельный импульс в пустоте z – отношение масс в начале и конце работы ЖРД Суммарный интеграл потерь включает в себя четыре члена: ∫ (Pп/m)(1- cosα)dt = Vхар*(1- cosα )сред потери на управление ∫ (ph*γ*cosα * Pп/m)dt = Vхар* (ph*γ)сред потери на «высотность» ЖРД ∫ (g*sinβ)dt = T*(g*sinβ)сред потери гравитационные, здесь Т – время полета ∫ (X/m)dt потери на сопротивление воздуха. ИТОГО Vк=Vхар – Vупр – Vду – Vграв – Vаэро Данный вывод мы получили для случая одноступенчатой ракеты. Он легко обобщается на многоступенчатую ракету следующим образом: Vк=∑Vхар – ∑Vупр – ∑Vду – ∑Vграв – ∑Vаэро Vк'= Vк + Vземля конечная скорость с учетом вращения Земли. Ну а теперь сам запуск АПОЛЛОН–12. Я сейчас в руках держу документ. Здесь написано: «весовая сводка Сатурн–5 Аполлон–12 (в кг)». Источник информации (1) файл в каталоге 4-12. Здесь описана вся короткая жизнь изделия Сатурн–5 с момента команды «зажигания» а ж до отделения корабля от носителя. В конце написана магическая фраза: «эти данные могут использоваться при всех анализах весов Сатурн–5». Раз написано ВСЕХ, то мы именно так и сделаем. (Данные в таблице округлены до целых кг.) Весовая сводка Saturn V Apollо-12 (кг) Этапы полета Изменение веса Вес аппарата В момент зажигания ЖРД 2 944 017 Расход топлива для выхода на полную тягу 38 735 В момент начала движения 2 905 282 S-IC, обледенение 297 S-IC, продувка азотом 16 S-II, обледенение 204 S-II, продувка теплоизолирующнм газом 54 S-IVB, обледенение 91 Центральный ЖРД, расход топлива на спад тяги 784 Центральный ЖРД, потери топлива 186 S-IC, использованное топливо 2 075 779 Периферийные ЖРД, расход топлива на спад тяги 3 136 S-IC, сбрасываемой ступени 165 013 S-IC/S-II, малый переходник 614 S-II, расход на осадку топлива 34 В момент сброса ступени S-IC 659 075 S-II, расход топлива для выхода на полную тягу 602 S-II, стартовый бак 11 S-II, расход на осадку топлива 586 S-II, основное топливо и потери на вентиляцию 437 462 Сброс системы аварийного спасения 4 040 S-II, нижний переходник 3 972 S-II, расход топлива на спад тяги 220 S-II, вес сбрасываемой ступени 42 876 S-II/S-IVB, переходник 3 650 S-IVB, сброс нижней рамы 22 S-IVB, детонационный пакет 1 S-IVB, расход на осадку топлива 3 В момент разделения S-II/S-IVB 165 633 S-IV, расход на осадку топлива 40 В момент зажигания ЖРД S-IVB 165 592 S-IVB, расход на осадку топлива 10 S-IVB, водород в стартовом баке 2 Расход топлива для выхода на полную тягу 156 S-IVB, использованное топливо 29 092 S-IVB, сброс блоков ЖРД осадки топлива 61 S-IVB, расход топлива вспомогательного ЖРД 1 В момент сигнала на выключение ЖРД S-IVB 136 270 Расход топлива на спад тяги 44 Расход топлива вспомогательного ЖРД (осадка) 3 Потери топлива через ЖРД 18 Вентиляция бака жидкого О2 4 В момент выхода на орбиту ожидания 136 201 Вентиляция бака горючего Н2 1 119 Расход топлива вспомогательного ЖРД 99 Водород в стартовом баке 1 Н2/О2 воспламенитель 7 Вентиляция бака окислителя S-IVB, потери топлива 7 В момент второго зажигания ЖРД S-IVB 134 968 S-IVB, Н2 в стартовом баке 2 Расход топлива для выхода на полную тягу 137 S-IVB, использованное топливо 71 768 В момент сигнала на выключение S-IVB 63 063 Расход топлива на спад тяги 44 Потери топлива через ЖРД 18 Вентиляция бака H2 9 Вентиляция бака О2 и гелиевого бака 14 В момент выхода на траекторию полета к Луне 62 972 Основной блок 28 803 Лунный корабль с переходником 15 740 Переходник 1 171 Вспомогательный ЖРД 35 Вентиляция бака горючего 374 Вентиляция бака окислителя 65 Сброс из системы поддува 429 Суммарный вес корабля Apollo-12 46 617 Вес ступени S-IVB после отделения корабля Apollo-12 16 354
На фото: РН "Сатурн-5" на пусковом столе. Для начала найдем суммарную идеальную скорость всех ступеней Сатурн-5 Масса в момент отрыва от стола ≈2905,3т. Расход топлива включая период падения тяги ≈2080,0т; тогда Z1= 2905,3/(2905,3-2080,0)=3,52; при I=2982м/с Vx1=I*Ln(Z1) ≈3753м/с; остаточная масса ступени с остатками топлива Мк1≈165т. Вскоре после разделения ступеней, идет отделение всякого гамуза: САС ≈4т и переходника между ступенями весом 3972кг+614кг+34кг+11кг+586кг≈5,2т. Для упрощения расчетов будем считать, что все эти разделения происходят одновременно. Так как эти 9,2т сбрасываются почти сразу после разделения, то их влияние на дальнейший полет минимально По существу их можно методически добавить к Мк1 ≈174,2т. Фактически расход топлива через двигатели второй ступени ≈438,3т; остаточная масса ступени с недобором топлива и переходником Мк2 ≈46,6т; с учетом массы третьей ступени с кораблем Аполлон в момент разделения ~165,6т имеем общую массу в начале работы второй ступени ≈650,5т. тогда Z2=650,5/(650,5-438,3)≈3,065 Vx2 ≈4668м/с при I=4168м/с (отношение компонентов 5,5:1) Масса комплекса перед первым включением третей ступени = 165,6 тонн; расход через двигатель фактически 29,3т. топлива при первом импульсе третьей ступени; тогда Z3 = 165,6/(165,6-29,3)≈1,215; Vx3 ≈823м/с при I=4227м/с (отношение компонентов 4,5:1) После этих операций оставшаяся масса комплекса ~136,3 тонны является искусственным спутником Земли. Это удобно тем, что нам заранее известен конечный результат: Vк ≈7790 м/с. Именно такова скорость спутника на круговой орбите высотой ~190км. Условием выведения спутника на круговую орбиту есть достижение указанной скорости на высоте 190км при нулевом угле тангажа. Прибавку скорости из-за вращения Земли будем считать Vземл≈465*cos(φ)*sin(A) где А-азимут пуска и φ - широта старта (465м/с - линейная скорость точки на экваторе), то тогда при типичных значениях А=72º и φ=28,3º имеем Vземл≈390м/с. Итак, будем считать (грубо) прибавку за счет вращения Земли 390 м/с. Отсюда можем прикинуть величину действительных потерь скорости Х на участке выведения ИСЗ: 3753+4668+820-Х+390=7790м/с. Тогда Х=1844м/с. Обобщая разброс параметров, можно показать, что для ракеты Сатурн-5 допустимо принять стандарт потерь первой фазы полета Х≈1850±50м/сек Масса объекта перед вторым включением третей ступени = 134,9 тонн. Эта масса стала меньше на примерно ~1,2т главным образом за счет утечки водорода через дренаж; остаток топлива по факту = 71,9 тонн, тогда Z4 =134,9/(134,9-71,9)≈2,141; теоретический размер импульса Vx≈3218м/с при I =4227м/с. Как видим, ракета Сатурн-5 располагает запасом полной характеристической скорости Vx≈12460м/с. Согласно данных НАСА, все отправляющиеся к Луне корабли имели скорость в конце орбитального разгонного импульса ~10840м/сек. Это значит, что полные совокупные потери, с учетом потерь на второй импульс с промежуточной орбиты ожидания, составляют Хп≈2000±50м/сек. Из них ~1850м/с мы потеряли на вывод на промежуточную орбиту ИСЗ. Так что потери второй фазы полета ~150м/с. Итоговая масса полезной нагрузки 46,6 тонн, включая переходник=1,17т.; масса вместе с последней ступенью равна ~63,0 тонн. Масса последней ступени, включая недобор топлива 16,4т; чистая масса корабля Аполлон ~44,5т. Именно такой груз далее следует по высокоэллиптической орбите к Луне.
Ура, товарищи! Тем, кто уже уснул – очнитесь. Выше был приведен полный расклад, и все цифры, как говорится, сошлись до копейки. Короче мы героически отправили к Луне потребные 44,5 тонн по нашей методике. Это и есть тот самый эталонный расчет эталонного носителя вместе с эталонным кораблем, который к месту и не к месту с искажениями и интерпретациями гуляет по разным источникам. Для чего был нужен такой нудный экскурс в высшую математику - вы узнаете в следующем посте. http://www.free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-3.htm Источник: Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Полет на Луну
Комментарии:
Гагарин в космос летал. Поскольку после него в космос летали десятки космонавтов из 12 стран. Были сотни полетов. Летают и сейчас. Постоянно. Это лучше всего подтверждает его полет. А после "полета американцев на Луну" 40 лет туда не летал никто. И не полетит, я уверен, еще лет 40. Так что..... Увы...
{Ответить}
Поскольку после него в космос летали десятки космонавтов из 12 стран.
------------------------------- Вы сами это видели? Нет. Так чего тут врете? {Ответить}
Нет. Я сам лично полет космонавтов не видел. Но я сам лично видел падение ракетных ступеней с Байконура. И разговор тут не о том, что "кто-то лично что-то видел". Разговор в таком духе - базарный треп ни о чем. Я не видел Нью-Йорка И Мехико, но эти города существуют. Что подтверждено поездками туда миллионов людей. Тут, повторяю специально для особо одаренных, обсуждаются грубые нестыковки и подделки в "американской лунной версии". Которые так и не получили разумного объяснения.
{Ответить}
Достаточно одной таблЭтки и ты не только космонаФтов увидишь,но и красных слоников и хеленых шуршунчикоФ
{Ответить}
Я сам лично полет космонавтов не видел
-------------------------------------------------- О, ничего вы не видели! Вы также не видели документов, на который ссылается аноним-автор текста. Но беретесь чего-то там опровергать. Вы хоть что-то поняли из рассуждений в тексте? Что, например, означает "к местному горизонту", как берется сопротивление воздуха - усредненная или полученная опытным путем величина, что значит "с недобором топлива", что значит "расход через двигатель фактически 29,3т" - откуда взят фактический расход? Даю 100% гарантию, что вы ничего не проверяли, не считали, документов не читали. Просто вам зверски не нравиться, что США на Луну летали, а мы нет. Рефлекс у вас такой. Вот по этому вы выдергиваете найденый в интернете наукообразное подтверждение ваших рефлексов, якобы подтверждающие ваши заблуждения. По этой же причине вы называете сомнения в том, что советские космнонавты летали в космос, "базарным трепом". хотя никаких доказательств, расчетов, оригинальных кинопленок никогда не видели. Так что в ваших постах обсуждаються не "грубые нестыковки и подделки в "американской лунной версии", а ваши тщетные попытки подогнать фаткы под вашу воображаемую реальность, под мифы, в которые вы верите. Меня сильно смешат потуги доказать, что американцы на Луну не летали. Есть глупцы, которые верят, что инопланетяне ежегодно похищают тысячи людей. Есть глупцы, которые верят в приметы и старательно обходят сторонй всех кошек. А есть глупцы, которые верят во всемирный заговор "американского полета на Луну". Какое миру дело до всех этих сумашедщших? Да никакого. Американцы вон уже во всю раскручивают вторую лунную программу, а идиоты до сих пор тратя свое время на ублажение своих совковских комплексов. {Ответить}
Ага-ага . Эта "вторая лунная программа", "возвращение на Луну" в США "раскручивается" уже лет 15 подряд. И так же успешно "закручивается" обратно. Никаких кораблей и полетов на Луну. Одна сплошная и пустая болтовня. И будет также "раскручиваться-закручиваться", ближайшие 40 лет подряд. Под аккомпанемент появления все более "новых доказательств" (типа резинового флага) из бездонного "архива НАСА".
{Ответить}
Я смотрю тут Циолковских и Королевых пруд пруди! Эка ваши споры направить в нужное русло.Так скажите уважаемые,вот вы приводите факты,тех.данные.Забиваете и утверждаете теории,но...
Вот вы просто без вской лишней мути,без ссылок и технических данных,скажите просто,а точнее ответьте на пару вопросов 1.Так были люди на Луне 2.Зачем вам это все надо? По 2-му вопросу просьба-не нужно громких слов,что вы ищите ситочник правды.У каждого человека она своя. {Ответить}
1. Не были. Там не было никого кроме советских "Луноходов".
2. Затем, что фальсификация научных достижений пользу человечеству не проносит. И России, ее космической отрасли, поддержка официальной версии американцев наносит огромный вред. Я это покажу в заключении. {Ответить}
***Там не было никого кроме советских "Луноходов".****Ну, это вы, батенька, загнули. Лазерные уголковые отражатели на месте прилунения Аполлонов откуда взялись? Беда в том, что "Аполлоны" прилунялись неподалеку от прилунения предыдущих американских Сервейоров (кажется, так?). По крайней мере, два первых точно. {Ответить}
Зеркалом стрельнуть по Луне попроще будет, чем возвращаемый экипаж прилунить. Фотографии все очень неразборчивы, способности оптики или сделано специально? О чем вообще можно говорить, если непонятно НИЧЕГО? С Марса фотографии то человеческой головы пришлют, то часть собаки сфотографируют, почему никто не говорит, что там собаки водились? Давайте тоже подискутируем!{Ответить}
Да фишка в том, что уголковые отражатели можно было и на беспилотных аппаратах установить. Вчера читал, что от апполона до Сервейора расстояние было 30 км. 30 км / 384000, угол получается чересчур маленьким, чтобы заметить разницу... Ну а другая экспедиция чуть на Серве{Ответить}
Ну а другая экспедиция чуть на Сервейор не прилунилась - расстояние было всего-то 150 метров.{Ответить}
Луноходы посылались также для разведки мест прилунения советских пилотируемых аппаратов, основной и запасной площадки. Так, что ничего удивительного, что сначала площадки разведывались.
{Ответить}
Удивительно, что американцы их не посылали, сарзу "мясо", но как блин удачно!! Поразительно удачно.{Ответить}
В заключении?!
Я предлагаю вам отправить ваши труды Спилбергу,собрать материалы (все которые тут были + коменты) и послать ему,а он сделает очередную трилогию "ФОРУМНЫЕ ВОЙНЫ" И заставка будет (как в ЗВ) Пока космические корабли бороздят просторы космоса и люди уже побывали на Марсе,Юпитере,заглянули в далекие уголки Галактики,нашли лекарства от рака и других страшных болезней... А в это время-в некотором царстве,в некотором государстве,на http://www.gorod.tomsk.ru">http://www.gorod.tomsk.ru">http://www.gorod.tomsk.ru шли форумные войны.Люди спорили "а летали ли америкосы на Луну?!".... {Ответить}
то есть я переисываюсь со вторым воскресшим в мире человеком???? А-а-а-а, вот оно - второе пришествие Христа!!!!1{Ответить}
Пост минусят и минусят.. На главную бы дали вывести, для обсасывания, а то охота следующие части посмотреть!Слава, давай! {Ответить}
Вот прикольно получилось, по-штатовски: затраты на шоу-бизнес с лихвой окупаются тем, что миллионы светлых и не очень умов ищут доводы в поддержку и опровержение шоу. А сколь бабла вбухано в СССР для фактической программы освоения Луны??А потом была СОИ. Любит народ сказки, все силы на сказки положит! {Ответить}
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/ktclips/ap14_flag.mpgЗнаете, что меня смутило? То, с какой легкостью астронавт вбивает в грунт штырь, на который крепится американский флаг. Как в песок.... {Ответить}
А что смутило? Хотя я так понимаю,вы знаете (у вас наверное дома банка с лунным грунтом стоит)
{Ответить}
Я понимаю,что вы Диоген самый заслуженный комоастроспорщик,так вы ответьте на вопросы,которые я задал.Зачем развозить уже в который раз подобное
{Ответить}
1.Так были люди на Луне?Ответ: меня гложут большие сомнения. Не отвечаю ни да, ни нет. 2.Зачем вам это все надо? Дабы подорвать авторитет США. Правительство которого Американцы уже не раз показывало нам театральные действия. Начну с 1898 года, когда для развязывания войны был взорван американский же крейсер. Затем Перл-Харбор - перед бомбардировкой янки вывели свои авианосцы ("Кроме того, накануне японского нападения из Пёрл-Харбора для решения оперативных задач в сопровождении крейсеров и эсминцев ушли к островам Мидуэй и Уэйк два оставшихся авианосца («Энтерпрайз» и «Лексингтон» http://his.1september.ru/2003/14/1.htm). Третьим в списке - несчастные Кеннеди и Освальд. Ну и 11 сентября, конечно же. {Ответить}
Я сам лично полет космонавтов не видел
-------------------------------------------------- О, ничего вы не видели! Вы также не видели документов, на который ссылается аноним-автор текста. Но беретесь чего-то там опровергать. Вы хоть что-то поняли из рассуждений в тексте? Что, например, означает "к местному горизонту", как берется сопротивление воздуха - усредненная или полученная опытным путем величина, что значит "с недобором топлива", что значит "расход через двигатель фактически 29,3т" - откуда взят фактический расход? Даю 100% гарантию, что вы ничего не проверяли, не считали, документов не читали. Просто вам зверски не нравиться, что США на Луну летали, а мы нет. Рефлекс у вас такой. Вот по этому вы выдергиваете найденый в интернете наукообразное подтверждение ваших рефлексов, якобы подтверждающие ваши заблуждения. По этой же причине вы называете сомнения в том, что советские космнонавты летали в космос, "базарным трепом". хотя никаких доказательств, расчетов, оригинальных кинопленок никогда не видели. Так что в ваших постах обсуждаються не "грубые нестыковки и подделки в "американской лунной версии", а ваши тщетные попытки подогнать фаткы под вашу воображаемую реальность, под мифы, в которые вы верите. Меня сильно смешат потуги доказать, что американцы на Луну не летали. Есть глупцы, которые верят, что инопланетяне ежегодно похищают тысячи людей. Есть глупцы, которые верят в приметы и старательно обходят сторонй всех кошек. А есть глупцы, которые верят во всемирный заговор "американского полета на Луну". Какое миру дело до всех этих сумашедщших? Да никакого. Американцы вон уже во всю раскручивают вторую лунную программу, а идиоты до сих пор тратя свое время на ублажение своих совковских комплексов. {Ответить}
..а есть глупцы, которые идеализируют американцев, и даже припысывают им полеты на Луну!)) {Ответить}
А...Наконец, после долгих криков и оскорблений все же пошла конкретика. Точнее жалкая попытка конкретики. Ну что же, это отрадно. Только следовало бы не выдергивать отдельные фразы из контекста (излюбленный прием демагогов), а дать СВОЙ ПРОВЕРОЧНЫЙ расчет. И сказать автор ошибся - в том , в том и в том. И почему. А вы выдергивать отельные слова. фактический расход топлива - расход по ФАКТУ. ЧИТАТЬ УМЕЕМ?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"""""""""""""""" 2 Расход топлива для выхода на полную тягу 156 S-IVB, использованное топливо 29 092 S-IVB, """""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""""""""""" Это данные самих американцев по "Аполлону-12". Или вы им НЕ ВЕРИТЕ? Словом, прежде чем что-то писать ПРОЧТИТЕ ТЕКСТ ЦЕЛИКОМ. {Ответить}
Ха! Из всех вопросов вы ответили на один, да и то безгранично тупо. То, что фактический расход - это расход по ыфакту - это и ежу ясно. Я спрашивал: "откуда взят фактический расход?" Где и в каких источниках взята эта величина, как она замеряна, может автор этого опуса сам лично замерял наличие топлдива на "Аполлоне"?
На остальные вопросы ответов вообще нет. А это означает, что г-н Вячеслва САМ НЕ ПОНИМАЕТ выложенного им текста. :))))))))))))) {Ответить}
Если вы идиот, (точнее свято верующий в божественность миссии США на планете)простите, за эпистолярное ругательство, то это - всерьез и надолго. Для особо тупых, и особо свято верующих.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"""""""""""""""" Масса комплекса перед первым включением третей ступени = 165,6 тонн; расход через двигатель фактически 29,3т. топлива при первом импульсе третьей ступени; 2 Расход топлива для выхода на полную тягу 156 S-IVB, использованное топливо 29 092 S-IVB, «Весовая сводка Сатурн–5 Аполлон–12 (в кг)». Источник информации (1) файл в каталоге 4-12. """""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"""""""""""""""" {Ответить}
Источник информации (1) файл в каталоге 4-12.
---------------------------------------------------- Написать можно что угодно. Вы сами читали? Ну, так вы - лох, верящий в любую чушь, которую вам скажут. "Фактическая" - значит по факту. Кто и когда взвешивал комплекс после работы двигателя тртьей ступени? Г-н Вячеслва, вы несете полную чушь по той причине, что абсолютно ничего не понимаете в том тексте, который запостили. :)))))))))))))))))))))))))) {Ответить}
Вы хотите увидеть космонавтов? Вы хотите побывать на Луне?
Вы хотите увидеть "зеленых человечков"? РСР-ваша путевка в мир ваших споров {Ответить}
Вы со мной пытаетесь поразговаривать?Если "да" - то отвечаю: да, было бы прикольно и в космос слетать, и куда-нибудь на Луну - на недельку, отдохнуть-развеяться. В космос - дорого, на Луну - технически невозможно. Остается с любителями сказок на форуме торчать. Но это как с немыми разговаривать, или как Штирлица на грань провала ставить - вроде и отпечатки пальцев на чемодане нашли, и с пастором застукали - ан нет! Опять выкручивается, гад, - флаг видите ли, резиновый, синусами-косинусами ученые проверили - подходит, раскачивается. А оператор с подсветкой в кадр случайно попал, это Мюллер все подстроил. Не сдается Штирлиц, никак не сдается. Практически жизнь и карьера на кону, сдаваться нельзя. Скучно, но безальтернативно. Вечером займу себя более разнообразно ;) {Ответить}
Сами переводите.на "ты" скатились. "ВЫ" - дистанциирует, и дает возможность жить без грязи. {Ответить}
Глупы Вы, батенька.Скучно с Вами. Словарный запас общения с Вами этим и ограничим. Щастя Вам. {Ответить}
Диоген,может вы сделаете пост (эксклюзивный) в котором вы полностью отталкиваясь от своих выводов,наблюдений,сравнения данных,возможно интуиции.Название примерно "Лунная программа "Да" и "Нет""
В это посте вы полностью изложите свою мысль,это я думаю будет гораздо интересней,чем спорить "кусками" Это будет отменный пост,подумайте {Ответить}
Кстат про пост.Не важно,правы вы или нет,любая теория имеет право на жизнь,я вижу вы понимаете о чем говорите,бьудет интересно почитать,а бегатьт из темы к теме -бррр
Представляете какой будет труд,а мб вы подорвете все представление о "Лунной программе" И вас убьют ЦРУ :) {Ответить}
Делать не буду, ибо:1) мне некогда; 2) просто лень; 3) написаны книги, которые разбирают эту проблему, и разбирают такие детали, о которых я не знаю. Зачем заниматься копи-пастом и плагиатом? {Ответить} 20.07.2009 Алексей Леонов "развеял" слухи: съемка таки поддельная! МОСКВА, 20 июля - РИА Новости. Прославленный космонавт Алексей Леонов "опроверг" многолетние слухи, что американские астронавты не были на Луне, а кадры, транслировавшиеся по телевидению, якобы смонтированы в Голливуде. Об этом он рассказал в интервью РИА Новости. Так были или не были американцы на луне? "Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету", - отметил Алексей Леонов. Откуда пошли слухи? "А началось все с того, что когда на праздновании 80-летия знаменитого американского кинорежиссера Стенли Кубрика, создавшего по книге фантаста Артура Кларка свой блестящий фильм "Одиссея 2001 года" журналисты, встретившиеся с женой Кубрика, попросили рассказать о работе ее мужа над фильмом в студиях Голливуда. И она честно сообщила, что на Земле есть всего два реальных лунных модуля - один в музее, где никогда никаких съемок не велось, и даже запрещено ходить с фотоаппаратом, а другой находится в Голливуде, где для развития логики происходящего на экране и производились досъемки высадки американцев на Луну", - уточнил советский космонавт. Зачем применялась студийная досъемка? Алексей Леонов пояснил, что для того, чтобы зритель смог видеть на киноэкране развитие происходящего от начала до конца, в любом кино применяются элементы досъемки. "Нельзя же, например, было снять реальное открытие Нейлом Армстронгом люка спускаемого корабля на Луне - с поверхности это же просто некому было снять! По той же причине нельзя было снять и спуск Армстронга на Луну по лесенке из корабля. Вот эти моменты, действительно доснятые Кубриком в студиях Голливуда для развития логики происходящего, и положили начало многочисленным сплетням о том, что вся высадка якобы была смоделирована на съемочной площадке", - объяснил Алексей Леонов. Где начинается правда и заканчивается монтаж "Реальная съемка началась, когда Армстронг, впервые ступивший на Луну, немного освоился, установил остронаправленную антенну, через которую осуществлялась трансляция на Землю. Его напарник Базз Олдрин тогда уже тоже вышел из корабля на поверхность и начал снимать Армстронга, а тот в свою очередь снимал его перемещение по поверхности Луны", - уточнил космонавт. """""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"""""""""""""""""" Комментарий: Леонов жжет! Мощное чувство юмора у старика..... :-))))))))))))))) {Ответить}
- Извозчик!- Я не извозчик, я - водитель кобылы! . Не пойму, почему космонавт Леонов становится авторитетом в данном вопросе? Рядом пролетал, и в илюминатор смотрел? Почему? {Ответить}
в отличие от тебя пустобрёх, он первым из людей вышел в космос, а таже готовился к советской лунной программе..{Ответить}
От пустобреха слышу.летал, готовился, уважаю. Но признавать его мнение на счет голливудских реалий - извините. Он, конечно, может быть случайно в курсе каких-то событий, но не более, при всем уважении к Леонову - это мнение стороннего человека, такого, как Вас, меня, Алекса098; он не конструктор, не аналитик лунных программ из подразделения КГБ. Так что - пустобрех - это Вы, уважаемый. {Ответить}
О, аналитики лунный программ из КГБ!Вот где действительно живет звенящая истина. Кому нам доверять, как не аналитикам из КГБ... Куда там какому-то Леонову до правильных парней - носителей беспристрастной объективности советских времен. {Ответить}
господа!
вот здесь, к примеру, очень убедительные аргументы сторонников плоской земли: http://posledniichas.narod.ru/2008/z.htm поверьте, это намного круче, чем жалкие потуги г.Вячеслава и других сторонников Лунного заговора... и еще в гугле наберите плоская земля... вот примерчик аргументации плоскоземлян: "...когда Сэмюэлю Шентону (один из адептов плоскоземлизма) показали фотографии Земли с орбиты и спросили, что он о них думает, тот ответил: «Легко заметить, как фотографии такого сорта могут одурачить несведущего человека»". Учитесь, Вячеслав, вам есть с кого брать пример! {Ответить}
Если вы хотите обсуждать проблемы "плоской Земли", - создайте для этого отдельную тему. Тут обсуждается другое - полет на Луну. Технический аспект полетов "Аполлонов". Если нечего сказать по существу - то "иногда лучше жевать, чем говорить".
{Ответить}
г.Вячеслав, я только хочу сказать, что обе темы с таким упорством могут повторять токмо безмозглые, не обессудте....
{Ответить}
Речь о том, в общем-то, и идет. Удивительно, что на государственном уровне это пытаются сделать - слетали, и все тут! Даже юбилей празднуют. Хотя, чего только не праздновали в нашей истории.{Ответить}
да, посту безусловный минус, ибо глупость сама по себе неприятна, а упертая глупость пеприятна и вредна вдвойне...
{Ответить}
сквозь смех...
умилило обращение к высшей математике, вот уж где подтверждается народная мудрость - "Дуракам грамота вредна!"(с) {Ответить}
Как всегда, "тезисы" свелись к набору заклинаемых фраз - "дураки", "сумасшедшие", и т.д. и т.п. Вы забыли алекс, свои любимые мантры "СССР сдох навсегда", "вы все совки и быдло", "в США лучше чем в России". По существу ответа наверно вообще не последует. Ну что же наглядность - лучший аргумент.
{Ответить}
"СССР сдох навсегда" - это моё, подтверждаю...
"вы все совки и быдло" - это ваше... "в США лучше чем в России" - это тоже ваше... хороший пример демагогии - ложь разбавляется правдой, браво... {Ответить}
Спасибо г-ну вячеславу - он нас просветил:
"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди" - так сказал космонавт Леонов. Значит, кто такой г-н Вячеслва? Абсолютно невежественный человек. Еще раз спасибо г-ну вячеславу, что он так четко себя обозначил! :)))))))))))))))))))))))))))))) {Ответить}
ТяжелоЮ когда у человека нет чувства юмора..... которое большое количество смайлов никогда не заменит.
{Ответить}
"Новости Космонавтики", выпуск 693:
27.03.2008 / 00:03 Новый американский космический корабль "Орион" отправится на Луну в 2019 году ;-)))))) Подождем осталось не так много времени. Но уверен - не будет ничего. {Ответить}
Новый американский космический корабль "Орион" отправится на Луну в 2019 году
*** Билеты можно заказть у меня {Ответить}
Новый американский космический корабль "Орион" отправится на Луну в 2019 году
--------------------------------------------------------- Вот в этом вся разница между американцами и нами. У нас отдельные идиоты придумывают бредовые теории о лунном зговоре - вес интернет этим забит. А американцы выполняют свою лунную программу. Совсем недавно выкладывался пост о намерении американцев послат к Луне зонды для выбора места будущих посадок и места для постоянной базы. Нулёвые совки и тогда желчью исходили. И вот американские зонды уже слетали к Луне, а у нас по-приежнему совки исходят желчью от зависти и кусают локти. И с усиленным рвением постя бред про "лунный заговор". Хотите, предскажу то, что будет через десять-пятнадцать лет? Американцы построят базу на Луне, китайцы будут близки к этому, а у нас по-прежнему нулёвые кретины будут доказывать, что американцы на Луну не летали. Шавки лают, а караван идет. Жаль только, что шавки - у нас, а караван - у американцев. {Ответить}
Неужели долетят до Луны американские астронавты, без голливуда? Через 50-60 лет после заявленной даты?{Ответить}
Я всегда верил в американцев! Таки долетят!Представляю, сколько при этом будет шумихи, даже похороны Джексона затмят! {Ответить}
****Новый американский космический корабль "Орион" отправится на Луну в 2019 году***А что это так? Нужно аж 10 лет... Аполлон вот сделали за 8. Технологии есть, чертежи, я надеюсь, в мелкие куски не измельчили - стройте :-))) {Ответить}
Диоген, технологии 60-х и современные - это, как говорят в Одессе, две большие разницы....
да и цели в настоящее время несколько другие, более практичные.... поспешай не спеша(с)....)) {Ответить}
Доказательства представленные СССР и обстоятельства, сопровождающие этот полет, по поводу Гагарина:
Капсула Гагарина обгорела, нет никаких надписей на боковых поверхностях капсулы, декларирована система приема мочи герметичным АСУ, космонавту перед полетом поставили клизму, точного района приземления спасатели не смогли определить, никакой публичности в области раскрытия уникальных технологий-логично, зачем показывать конкуренту технологии, которых ни у кого нет. Теперь у американцев: Капсула не обгорела, на ней сохранились надписи (люк), Ручки Большие с маленькими винтиками...дурки от ручек (они с дырками в КМ Аполлона отправили Командный Модуль в Космос), лохмотья на поверхности капсулы, декларировано отсутствие герметичного приема мочи и кала у АстронаХтов - гипотеза мешки приклееные к попе Скотчем это из области пьяного бреда, придумали они эту версию в Большом подпитии, не иначе. Перед полетом АстронаХтов Плотно кормили, это при отсутствии в КМ и Пепелаце (Лунный модуль) туалета. Декларированы памперсы в скафандрах -полная утопия.Полная и открытая картина деморнстрации технологий, которых ни у кого нет. Они прекрасно знали, что эти технологии копировать бесполезно и поэтому их рассекретили. Так что Земля круглая , а США организовали Большой Космический Обман. {Ответить}
Доказательства представленные СССР и обстоятельства, сопровождающие этот полет, по поводу Гагарина:
Капсула Гагарина обгорела, нет никаких надписей на боковых поверхностях капсулы, декларирована система приема мочи герметичным АСУ, космонавту перед полетом поставили клизму, точного района приземления спасатели не смогли определить, никакой публичности в области раскрытия уникальных технологий-логично, зачем показывать конкуренту технологии, которых ни у кого нет. Теперь у американцев: Капсула не обгорела, на ней сохранились надписи (люк), Ручки Большие с маленькими винтиками...дурки от ручек (они с дырками в КМ Аполлона отправили Командный Модуль в Космос), лохмотья на поверхности капсулы, декларировано отсутствие герметичного приема мочи и кала у АстронаХтов - гипотеза мешки приклееные к попе Скотчем это из области пьяного бреда, придумали они эту версию в Большом подпитии, не иначе. Перед полетом АстронаХтов Плотно кормили, это при отсутствии в КМ и Пепелаце (Лунный модуль) туалета. Декларированы памперсы в скафандрах -полная утопия.Полная и открытая картина деморнстрации технологий, которых ни у кого нет. Они прекрасно знали, что эти технологии копировать бесполезно и поэтому их рассекретили. Так что Земля круглая , а США организовали Большой Космический Обман. {Ответить} |
|
|||||||

















п.с. некоторые до сих пор верят что Земля плоская...
{Ответить}