Пикет против повышения цен за проезд разрешенВ мэрии подтвердили информацию о предстоящем пикете томичей против повышения цен за проезд в маршрутках. Источник: http://news.vtomske.ru/news/11985.html Поделитесь с друзьями: Смотрите также:маршрутки пикетКомментарии:
Мне интересно, кто инициатор. Деев? Макаров? Зюгановцы? Не верю, что преславутая "баба Маша" способна пробить бюрократические припоны, и вывести группу единомышленников.А люди, которые создают подобные мероприятия, заинтересованы в чем угодно, но только не в поддержке нищих слоев населения. {Ответить}
Никаких бюрократических препонов нет, если умеешь уведомление подавать. Ни Дееву, ни Макарову организовывать пикеты вообще нет смысла, они этим не занимаются. Даже после выборов пикет Зайков первый делал.Ну, а по поводу интереса, если вы настолько разуверились в людях, зачем вообще жить? {Ответить}
Вы расскажите лучше, а как этот митинг снизит плату за проезд и вернет ее в прежние границы?
{Ответить}
Поддерживаю, Анна.Я так думаю - никак. Люди, способные заниматься социальными программами - оббъединять других людей, стучаться в двери мэрии и прочих организаций - являются людьми активными. Активные люди имеют возможность оплачивать на 3 рубля больше, и уж точно понимают целесообразность повышения оплаты за проезд. Напрашивается вывод - зачем такие люди хотят провести данное мероприятие? какие политические (экотомические) цели они преследуют? Молодые лидеры хотят пририсовать себе политические баллы? А не противно самим? Может, есть другие способы увеличить достаток нищих, если уж так охота помочь? Почему не организуют рабочие места, например? Почему надо разваливать структуры, которые работают, забивать клин в мозг тем, кто не думает? {Ответить}
мне удивительно другое, цены на топливо сейчас такие же как в феврале 2008 ( помню, потому что была поездка в красноярск, была возможность сравнить цены. у нас 92 был 22 с копейками, в Красноярске за 24 рубля). А цены были на маршрутку 9 рублей. Жужжали, но не шибко.
Сейчас ситуация такая же - а решение скорое. Когда у нас в доме организовали собрание по обслуживанию домофона, где объявили что размер платы увеличивается вдвое , объяснение было простое: ну кризис же, надо зарплату повышать. На вопрос: Вы себе повышаете за счет нас, но нам то ее никто не повышает, а у многих наоборот снижаются - ответ был: пожимание плечами... Вот такие вот грустные реалии. Кто может продавить , тот продавливает - остальные жить начинают еще хуже, отказывая себе в питании, одежде,обуви , поездках и т.д...дальше =хуже... И Митинг не поможет, это очередной повод покричать у закрытых ворот администрации, которая совсем недавно успокаивала что ничего подобного до осени не будет( {Ответить}
Правильно, dnk, лучше рассуждать на форуме, так спокойнее.
Это где-то люди выходят на улицы с протестами.... А мне по барабану кто организатор, т.к. я тоже против и буду на Новособорной {Ответить}
я хочу понять выражение протеста каким то образом влияет на уже принятое решение? Если да и у этого мероприятия есть процедура по отмене постановлений - то я тоже пойду. А сотрясать воздух перед закрытыми воротами - какой смысл?Выразить свое Фи? уверена, что о нем знают, и действуют вопреки
{Ответить}
начните сбор подписей об отсранение Мэра от власти, народ его выбрал, народ может и убрать.{Ответить}
Меня наш мэрин устраивает, - дороги чистит хорошо. Мусор убирается. Точечные застройки, вроде бы, прекратились. Компромисы между жаждущими и страждущими на общественном транспорте находит. Котельная на Водяной уже всех достала, и его тоже - но надеюсь, без тепла не останется никто. На счет личной коррумпированности - всю родню отправил куда-подальше от мэрии, не в пример некоторым госдеятелям. Да и вообще, находясь на месте управленца такого ранга, тяжело доказать свою честность, всегда найдется какой-нибудь урод, который обгадит. А далее - цепная реакция: если народ состоит из уродов, то стоит ли быть честным? и понеслось.{Ответить}
интересно, где этот мусор убирается? у дверей мэрии? Я не ощущаю, что город стал чище, увы.{Ответить}
Вы Местный, как-то уж слишком категорично настроены… Подписи собирать… против мэра… Смысл то в этом «устранение» сами то какой-то видите?
А пикеты, митинги - вполне законные способы воздействия на власть. Если кто ещё думает, что это ничего не значит – ошибается. Чем больше активный людей, имеющих силы оторвать свою задницу от дивана, и способных открыто защищать свою позицию, тем больше будет эффект. За подобные инциденты на своей территории вышестоящие руководители нижестоящих по голове не гладят. {Ответить}
Именно выразить свое фи.Это тоже важно. пришла бы, но у мужа ДР-нехорошо если я ему предпочту митинг {Ответить}
Анна, Вы я как вижу совсем в жизни разочаровались. Заявить о своем недовольстве надо обязательно. а так если все промолчат, маршрутчики вместе со своими властьимущими покровителями решат, что нам все равно - никто ведь не возмущался. и могут через месяц еще предложить на пару рублей поднять стоимость проезда. Митинг нужен обязательно! так же обязательно как и постоянно сообщать обо всех нарушениях правил перевозок маршрутчиками. Иначе, в ответ на наше молчание, будет проводится абсолютный произвол. А Вы, Анна, если не верите в митинг - вы не верите в людей и автоматически переходите на сторону маршрутчиков, как молчаливый, всестерпящий пассажир...очень грустно от того, что таких людей среди нас все больше и больше...
{Ответить}
//Анна, Вы я как вижу совсем в жизни разочаровались.//
Нет, я гляжу на нее с позиции фактов, а факты неумолимы и неутешительны. //Заявить о своем недовольстве надо обязательно. а так если все промолчат, маршрутчики вместе со своими властьимущими покровителями решат, что нам все равно - никто ведь не возмущался.// Они уже решили, что как бы мы не возмущались, подобные шаги пройдут. Ни один из властьимущих не смог за многолетний конфликт заставить открыть карты собственников маршрутного бизнеса. Бизнес серый, анализу не поддающийся, на глазах всех органов, начиная с налоговых. И власть идет на сговор. Причины? часть известна, часть скрыта. Не сомневаюсь, что о недовольстве известно заранее.Дублировать не стоит. //и могут через месяц еще предложить на пару рублей поднять стоимость проезда. Митинг нужен обязательно!// а регулярные повышения цен на продукты? Чем не повод помитинговать и выразить свое недовольство? поводов больше чем казалось, не находите?) //так же обязательно как и постоянно сообщать обо всех нарушениях правил перевозок маршрутчиками. Иначе, в ответ на наше молчание, будет проводится абсолютный произвол.// Вот це верно!) надо заявлять, и сигнализировать, не молчать и принимать меры и контролировать на эти жалобы реакцию как потребители и ответственные граждане мы должны это делать обязательно! //А Вы, Анна, если не верите в митинг - вы не верите в людей и автоматически переходите на сторону маршрутчиков, как молчаливый, всестерпящий пассажир...// я считаю иначе - в сговор с ними вступила власть, которую люди выбрали. и кричать стоит не о том как выросли тарифы, а говорить о том что если нам хотят доказать что тарифырастут из-за бензина - то стоит говорить о пересмотре тарифов когда бензин дешевеет. И заставить сделать этот бизнес прозрачным. //очень грустно от того, что таких людей среди нас все больше и больше...// не надо причитать, эти эмоциональные всплески хороши на митинге.Не грустите, это не повод. Впереди нас ждет много удивительного, грустного и смешного, так может и жить расхотеться.Каждый выбирает действовать так как считает нужным и должен уважать право другого на свободу выбора. {Ответить}
Поеду по Московскому, там заторов не будет ;)Если охота излить душу, да еще и в общественном месте - то да, надо идти. Лично Вас понимаю - в бытность студентом каждую копейку приходилось экономить. Но цели организаторов всегда другие, не те, что будут написаны на ваших плакатах. Удачно Вам оторваться в массовке. Хотя - футбол зрелищнее. Томск - последний город, в котором до сих пор цена проезда в маршрутках меньше 10-ти рублей. Это не повод гнаться за лидерами, но повод к размышлению об обоснованности. Если Вам не хватает уже на проезд в транспорте, - значит, вы не там и не так зарабатываете себе на жизнь, но это тоже Ваше личное дело. ;) {Ответить}
Ну, раз вы такие все прагматичные, то объявите истинные цели организаторов? Хотя бы предполагаемые.{Ответить}
Политические баллы.Задача - раскачать существующую систему, скинуть лидеров и занять теплое место. Причем сделать это хотят люди далеко не более лучшие и искренние, чем сидящие ныне, и с приходом во власть новые люди займутся в первую очередь собственным карманом, а не Вашим, Сатч! ;) Что ж я все это объясняю? В первом классе, что ли? Про себя я уже я решил - поеду по Московскому, там заторов меньше будет, всвязи с пикетами и футболами. Удач вам и "Томи", в ваших безнадежных начинаниях! ))))))) {Ответить}
эх, если бы мир был таким идеальным.
все люди, все человеки, мало кто живет как мария тереза - у всех свои интересы. не вижу ничего плохого в том, что интересы профессиональных политиков иногда совпадают с интересами народа. какбэ на этом и зиждется западная либеральная демократия. там ведь тоже нет бессребренников, все чего-то хотят :). политика - искусство возможного (не помню чьи слова) :). {Ответить}
ага, а еще нет муниципальных автобусов. пусть сначала будет муниципальный транспорт рублей за 7, тогда маршрутки пусть хоть 15 руб. будут. у народа должен быть выбор. вот тогда и поговорим об обоснованности.{Ответить}
тогда маршрутное такси, а оно ТАКСИ, можно вообще не контролировать на предмет роста цен. У кого какая бухгалтерия пусть тот так цены и задирает.У автотакси ведь разные расценки поездок по городу, и каждый волен выбрать то которое ему больше нравится {Ответить}
да, именно маршрутное такси. коммерческое. но это должно быть как дополнение к нормальному городскому транспорту. чего у нас в томске к сожалению нет.{Ответить}
В том, что нет муниципального транспорта - благодарите Макарова, который вытеснил муниципальный транспорт в начале бизнеса маршруток.Как вариант - был в долях ;) {Ответить}
"Если Вам не хватает уже на проезд в транспорте, - значит, вы не там и не так зарабатываете себе на жизнь, но это тоже Ваше личное дело."
dnk, мне почему-то Вас жалко. Что-то Вы утратили в жизни... {Ответить}
"Томск - последний город, в котором до сих пор цена проезда в маршрутках меньше 10-ти рублей. Это не повод гнаться за лидерами, но повод к размышлению об обоснованности."В других городах всё пучком с общественным транспортом, и малюсенькие газельки вместо пазегов. Вот и подумайте на досуге, что приносит бОльшую прибыль - пазик за 9 рублей с пятьюдесятью утрамбованными селёдками в час-пик или маленькая Газель или Форд за 15 или 18. В некоторых городах в "Газелях", к примеру, запрещено ездить стоя. Только сидячие места. А их там (дай бог памяти) около 14. Так что не надо ла-ла! {Ответить}
Лично я был бы против засилья газелей в городе - ПАЗиков по улицам - как один большой паровоз, и все битком. А представьте, что на их месте (60/14=4) в четыре раза больше выстроился поезд из "элитных" газелей - мне уже жутко. так что пусть в других городах парятся{Ответить}
да-да-да! в Нске залазишь в Газельку, надпись перед глазами "Стоя ездить запрещено!", а кругом человек 5-8 в полусогнутом состоянии... А когда гайцы на горизонте, все дружно выполняют команду "Присели!" Мои дети после такого шоу заявили, что хотят обратно в Томск быстрее, на наши нормальные маршрутки-ПАЗики...Так что не надо ля-ля! {Ответить}
ну да, звонила в Архангельск - там маршрутка 16 рублей...сейчас уже наверное больше
{Ответить}
А люди, которые создают подобные мероприятия, заинтересованы в чем угодно, но только не в поддержке нищих слоев населения.
------------------------------------------------------------- Возможно, эти люди заинтересованы в поддержке не-нищих слоев населения? {Ответить}
Вы бы последили за словами :) Ориганизаторами были те, кто как раз из тех самых пресловутых может и не нищих, но и далеко не рокфеллеровских слоев населения{Ответить}
Вспоминая книгу Элеонор Портер "Полианна", где рассказывается о том, как можно находить радость даже в безвыходных и трагических ситуациях, хочется сказать: радость наверное одна - мы приближаемся к моменту, когда будет вставать выбор пройтись пешком или проехать в набитой туго маршрутке и люди будут делать выбор в пользу первого. А это пешая прогулка, физические нагрузки, здоровый образ жизни и подпитка каплями кислорода, редкими каплями которые еще сохранились в прогазованном городе...
Оказывается ходьба пешком из пункта А впункт Б не занимает так много времени как кажется, когда привык нестись в маршрутке {Ответить}
зато задокументированная, а вербально можно добавить, что умножить как минимум на 2.У маршрутников обоснования повышения с "поправкой на ветер" не надо уподобляться их примеру. {Ответить}
У маршрутников обоснования с потолка, они даже свои доходы не могут документированно подтвердить.{Ответить}
так и я о том.Должна быть статистика того что народ стал жить беднее, а не богаче. Добавте сюда сводки по предприятим должникам с налоговой + данные служб занятости + % инфляции(фик знает где взять)... Но это будет официальная статистика. {Ответить}
Тогда надо будет после пикета остаться наиболее активным людям и готовым помогать в подготовке следующего митинга и обсудить дальнейшие действия. Можно, после окончания пикета в определенном месте встретиться, возле памятника Св. Татьяне, например.{Ответить}
справки об уровне инфляции за поерделенный период выдает статуправление. я брал для суда.
другое дело, что арифметика там такая... :) специфическая. {Ответить}
да уж. нам вот вроде и зарплатку повысили немного в прошлом году... все так обрадовались....но деньги стали еще раньше кончатся после получения этой самой зарплатки....прям загадочное явление какое то((({Ответить}
наверное в том, что они поставлены в условия - когда можно координально изменить свою жизнь, и на то есть свои примеры.
{Ответить}
ну, на работе постоянно на ногах, так еще и с Южки до Каштака и обратно - пешочком? Я вот не уверена, что готова даже морально на такие подвиги.{Ответить}
Анна, я все понимаю, но вот если бы Вы ездили на работу как я с 5 Армии на ул. Мокрушина (конечная остановка), хотелось бы посмотреть на Вас, как Вы будете прогуливаться пешком...))) Недумаю, что бы Вы вставали в 4 часа утра и бежали на работу, что бы успеть к 8:30....
Я на митинг пойду однозначно, хотябы просто так, для толпы...)))) {Ответить}
Как решать проблему еще толком и сами то не знаем. Но коллективным разумом, думаю, решить что-либо сможем. Есть кое какие идеи, но их надо будет обсудить.{Ответить}
1.Письмо в правительство на необоснованость повшения, а электротранспорт так вообще повышают какбэ заодно, чтобы весь народ не ушел на него.2. Завление в антимонопольный комитет. Ибо есть районы города где нет альтернативы транспортной. Еще есть идеи? {Ответить}
В правительство писать, это как со стенкой разговаривать. В ФАС надо написать, согласен. Есть еще идея подать иск в суд по поводу незаконного повышения или че-нить подобное. Как мне пояснили, пока будет судебные разбирательства и окончательного судебного решения, указ в силу не вступает. {Ответить}
Для "порчи крови" и в правительство надо написать, приложив данные по безработице.Но это мое мнение. {Ответить}
пусть и Формальную, но проверку будут обязанны провести. Вспомните историю про девочку и морскую свинку!)))){Ответить}
вчера я ездила по всему городу, дела-с заставили.Так вот где то я прошла пешком, где то на троллейбусе.Везде успела, троллейбуса долго ждать не приходиться, иногда дольше маршрутку ждешь.Так вот, на поездки я потратила 15 рублей (3 поездки *5 рублей), если бы ехала на маршрутке-27 рублей. Почувствуйте разницу. И сразу в ответ воплям "забыла где живешь?Зимой посмотрим, как на рогатом наездишься!!!*злобное хихикание". Отвечаю, зимой я тоже очень часто езжу на тралике, и вполне довольна.{Ответить}
Я зимой и на рогатом, и на трамвайчике тоже прекрасно езжу, и пешком иногда хожу. Про лето вообще молчу.Но дело-то не в том, чтобы просто игнорировать маршрутки (для некоторых это просто невозможно), а в том, чтобы хотя бы попытаться поставить на место оборзевших. {Ответить}
замой на рогатом можно минут 10-15 проехать, а вот когда как мне до работы ехать час, то уже при температуре -15 зимой, подъезжая к остановке я уже местами не чувствовала пальцы на ногах, так они замерзли. так что вариант с рогаты всетаки очень спорный))
{Ответить}
Как решать, да все просто... Будет митинг, значит его обязательно покажут по телевизору, сами знаете, что последовать может за этим... Если еще и покажут, что народ собирает подписи за отстранения мера, то может быть какие то подвижки со стороны Москвы и будут...
Просто Томичи молчали до этого, теперь хватит уже.... {Ответить}
Не понимаю пессимистов.
Им дайте расклад, как пикет и вообще выражение воли народа повлияет на решения власти. Во всем мире решения отменяются, правительства уходят в отставки и т.п. после подобных выступлений. Мы просто не привыкли влиять на принятие решений выражением своей воли. То ли страх еще жив в народе, то ли апатия, то ли отсутствие опыта демократической борьбы. Раз "насальника" сказала, значит так и будет. Если бы народ действительно хотел , что-то изменить и пришло бы на пикет не 20-30 человек, а 200 тысяч,я вас уверяю, решение уже было бы принято в обратную сторону 2 августа. Постановление о повышении цены гражданин у власти немедленно бы порвал и съел, сказав , что такое даже не готовилось и все это враки маршрутников. Я приду и друга приведу. {Ответить}
Больше будет. Уж я-то точно не пропущу.Как там у классиков? "Я за любой кипеж кроме голодовки"(с) {Ответить}
Три дня назад ехала в маршрутке №28. Водитель торопился куда-то, выскакивал на светофор, резко тормозя. Даже сидевшие люди летали по салону с обшарпанных кресел, а что говорить о стоявших. Можно представить, как было сложно при таких кульбитах отдать ему 9 рублей, которые он "заслужил" своим нелегким трудом. В ответ на замечания пассажиров он дерзил и велел крепче держаться. К сожалению, мне пришлось уехать из города, и я теперь плохо воспроизведу номер, но что-то вроде А 355. Нужно протестовать против такого к себе отношения.
{Ответить}
А вы вообще в курсе с чего повышение пошло? Мерия хочет повысить проезд в тролейбусах и автобусах, а для этого им надо поднять цены в маршрутках. К маршрутникам обращались с просьбой поднять цены до 20р, но они оказались и было это месяца 3 назад. Мерии надо расплатиться за новые тралики, а это не малые деньги, вот и хотят поднять цены на маршрутки и всех пересадить на тролейбусы и трамваи.
{Ответить}
Вы давно в Томске живёте?Года 2-3 назад в троллейбусах и трамваях вообще почти никто не ездил. Только пенсионеры и студенты с проездными. А сейчас попробуй найди место свободное в том же трамвае. Думаете, не окупаются? Кондуктор Вам с лёгкостью разменяет 500 рублей, а иногда даже с тысячи сдачи сдаст :) А до того, как новые трамваи появились, даже с сотки сдачу не могли дать! У студентов (и не только) развлекуха была: специально ждали новый трамвай, чтобы прокатиться. А потом ещё друг друга спрашивали - "А ты катался на новых трамваях?" Это же такой кайф - зимой проехаться на новом трамвайчике, да ещё и сидушка с подогревом :) {Ответить}
О, даааа, зимой с подогревом я как-то ехала на первом до черема, так чуть не уснула даже))) Причем это была зима меньше 20 градусов))){Ответить}
А может быть так хотят денег на транспортную развязку на 4 поликлинике собрать? Или на новую линию троллейбуса по комсомолу?Давайте не будем предполагать кто чего хочет. В данном случае обоснование повышение цен на бензин. {Ответить}
Случайный прохожий.
Не пишите глупостей. В Ваших рассуждениях логики нет. И заложено противоречие. Еще раз прочитайте и подумайте. Не надо делать из маршрутников пострадавших, они того не стоят. {Ответить}
Как всегда народ рвется на баррикады. "Маршрутники жируют, налоги не платят, ездить не умеют...и т.д." Во-первых, не такие уж у водителей зарплаты "бешеные".может быть несколько выше чем у бюджетников, ну так они и не от государства получают ее. Во-вторых, налоги штука хитрая, кто из вас платит честно и полностью все налоги? Сомневаюсь, что большинство. В любой сфере( не бюджетной) единичные случаи "честного налогоплательщика". Так что и тут маршрутники не особо отличаются от остальных. В-третьих.почему никто не возмущается поднятием цен на электротранспорт при его практическом отсутствии?? Про все остальные цены на товары и услуги можно и не говорить-они растут плавно а потому незаметно. Но они растут. Лично мое мнение, что данный "пикет" отвлекающий от проблем власти. Возможно по лозунгом "борьбы с ненавистными маршрутниками" будут снова громкие слова про возрождение муниципального транспорта и о том какая у нас в городе "замечательная" власть и как много она хочет сделать, но "враги" мешают. Кстати, те кто говорит о рентабельности или нет маршруток, а кто из вас провел свою независимую экспертизу хотя бы одного маршрута??? Получается, что кроме слов никаких доказательств.
PS А вот за повышение качества и культуры перевозок я подпишусь. {Ответить}
уважаемый, какбэ, это владельцы частного транспорта, вступившие в сговор, должны аргументировать повышение цен. в том числе и независимой экспертизой. только один проблем - учета денежных средств нет. :). а значит им невозможно подтвердить свои пертензии документально.
а вы все с ног на голову ставите. то есть потребители должны заранее оправдываться :). нехорошо, батенька. {Ответить}
а за какие преступления их насильно на эту каторгу засылают - этож надо люди трудятся, непомерные силы тратят и за это ничего не получают - меценаты да и только - это как в Нашей Раше святой гаишник! Да если бы они зарабатывали как бюджетники мы бы давно уже на троллейбусах ездили! А то что они сознательно не подписывают договора уже наводит на мысли что зарабатывают они отнюдь не копейки и контроллировать себя не дают еще при этом, чтобы через полгода опять был поводь поныть о повышении!
Имхо - если верить маршрутникам, что они ничего не зарабатывают - пусть валят с маршрута нах..н - нечего бездарностей прокармливать за наши деньги! {Ответить}
Мне как раз кажется, что если бы маршрутные такси работали качественно, то у горожан не было бы такого чувства протеста против повышения цен. При ежегодном их вздутии мы всякий раз слышим от мэрии заверения о том, что взамен "вынужденных уступок" маршрутники будут уважеительнее относиться к пассажирам, а воз и ныне там. Люди исправно платят, водители по-прежнему хамят, курят и слушают свой гнилой шансон. Не говоря уже о всем, что делается за кулисами этой интриги, поддерживающей частные интересы представителей властьимущих.
{Ответить}
Вы верите в то, что качества обслуживания можно добиться на митинге?
А у нас вообще есть какая нибудь транспортная комиссия куда можно обращаться с жалобами на поведение конкретных водителей? {Ответить}
А вы думаете жалобами можно чего-либо добиться? Митинг, в отличие от жалобы это общественное изъявление каких-либо требований, а жалоба - индивидуальная. На что обратят внимание быстрее и придадут значение?{Ответить}
вот тут можно поспорить.
когда застройщик начал мухлевать со сдачей дома большинство писали коллективные жалобы, ходили кучей ругаться, чтобы не так боязно было. а я подал индивидуальный иск и выиграл. а если бы я занимался собиранием стада, то и время бы потерял и ничего бы не получил на 95%. {Ответить}
Сатч, я не оспариваю Ваше право на волеизъявление, но обратят внимание и отменят решение - это разные вещи. Уверена, что внимание обращено уже в момент принятия решения, и все же повышение принято.
Как недавно мне ответили в больнице: ну умрет, ну так что ж? Все волеизъявления уже вписаны в статотчетность, сила ее просчитана и она не критична. Время покажет, кто был прав. это не писсимизм, это нежелание сотрясать воздух. я делаю выводы и если появится возможность выразить свое отношение к тем, кто от имени народа действует и ухудшает его выживание - я подпишусь за их отставку. Но ситуация с Мальцевым показала, что нет механизма который бы позволил это сделать. Я не голосовала за мэра, не буду голосовать и в следующий срок. Отказалась от маршруток практически и не собираюсь на них пересаживаться впредь. Но митинговать от безнадеги , не вижу целесообразности.Скажите - было ли хоть какое то значимое достижение путем митингования в современной истории г.Томска? {Ответить}
12 июля 2009 года - митинг в поддержку ФК "Томь".
20 июля 2009 года - встреча В.В. Путина с 7-ю спонсорами, где было объявлено о финансировании "Томи". {Ответить}
спорить не буду, но ИМХО связь между двумя этими событиями не прямая. работа с правительством велась и до митинга.
да и значительным я это событие не считаю, уж простите. {Ответить}
А кто мешает сейчас по поводу маршруток вести работу с правительством? Тоже будет целый комплекс мероприятий, к которому не прислушаться будет сложно.А если для вас все - сотрясание воздуха, то ради бога, сидите и ничего не делайте, никуда не ходите, вас же никто не заставляет. {Ответить}
конечно, и даже негативная оценка частного мнения, как не старается не сможет манипулировать этим мнением.
Не надо давить и так шумно реагировать, если ноги уже несут на митинг - то разве кто то Вам это запрещает? А вот нежелание туда идти почему то не имеет права на существование? Приберегите для митинга эмоции, там их уже ждут. {Ответить}
Я на вас где-то давила? Зачем ищете между строк того, чего там нет? Мне кажется, что вы неправы и я это выразила. Не надо передергивать.{Ответить}
заметьте, о вашей неправоте я нигде не упоминала. Вы правы в рамках своей правоты. а время покажет чья правота правее.
внимательно следите , жизнь она вообще очень интересна))) {Ответить}
|
||||






















вот интересно, где будет собран кворум?)))
{Ответить}