О нетленности Хамбо ламы Этигэлова

Tommerce | 1 августа 2009 г. | Интересно | 22 просмотра | 5 баллов ?

Интервью с доктором исторических наук, директором Института мезоамериканских исследований РГГУ Г. Г. Ершовой.

"...проблема сохранности тела бурятского ламы не оставляла меня в покое. Что все это может значить? Получается, что мы имеем перед собой некое явление, которое никто никогда не изучал. И оно противоречит всем нашим представлениям о том, что является возможной нормой, — имеется в виду сохранность тела в течение 75 лет. И мы понятия не имеем, почему такое могло случиться. Поэтому я приложила максимум усилий для того, чтобы добраться до места — Иволгинского монастыря. Это была буквально разведка, чтобы выяснить: есть объект для исследования или нет. И когда я приехала в Улан-Удэ и поговорила с Хамбо ламой Аюшеевым, нынешним главой буддийской церкви России, я поняла, что действительно никто не занимался изучением этого явления, и самим буддистам это интересно ничуть не меньше, чем мне. Мне повезло на этом этапе и удалось, как было запланировано, максимально собрать материалы и выяснить событийный ряд и суть произошедшего.

В чем все-таки разница между нетленными мощами, или, как это называется, естественной мумификацией, и случаем Хамбо ламы Этигэлова?

Естественная мумификация, как правило, обеспечивается в условиях сухого воздуха. Это может быть под открытым небом, чаще всего в пустынном жарком климате, как, например, в пустынях Чили или севера Мексики. На юго-западе США есть район, где подобное происходит естественным образом. В Египте тоже есть естественные мумии, которые, кстати, принадлежали самым бедным людям, а не царям. Сытых царей приходилось препарировать специально. Мумификация — просто быстрое высыхание, выход влаги из человеческого тела. Необходимо упредить процессы гниения, а в жарком климате оно начинается намного быстрее, чем в наших широтах. Поэтому во многих древних традициях тела, которые мумифицировали, даже не вскрывали, но подсушивали на огне. Широко известные мощи святых — это как раз естественная мумификация. Это люди, которые, видимо, исключали из своего рациона мясные и еще какие-то продукты, и, кроме того, с возрастом при жизни они усыхали до минимума. В Италии в катакомбах, где существовал постоянный температурный режим и присутствовала минимальная влажность, тела умерших монахов высушивались естественным способом. Но чаще под мумификацией подразумевают процедуру, когда вынимаются внутренности, мозг, то есть то, что в первую очередь подвержено гниению; эти органы специально удаляются из тела человека. И даже кожу снимают, дубят в соленой морской воде, а потом опять как бы надевают на тело. Но это совсем другое явление. Эти высушенные останки невозможно согнуть, в них абсолютно нет влаги или мягкости тканей. Даже бывают случаи окаменения останков.

В отличие от этого, тело Этигэлова мягкое, ткани сохранены, их можно прощупать, на них можно надавить, пальпировать внутренние органы, у него сгибаются суставы. Суставы пальцев можно чуть-чуть согнуть, они, правда, возвращаются в первоначальное состояние, как бы немножко пружинят. Плечевые суставы поднимаются, когда его, например, переодевают. Это абсолютно невозможно ни при какой обработке тела. Мощи никто никогда не переоденет, не разогнет, ничего не прощупает. Кроме того, когда Этигэлова поместили в стеклянный куб, был зарегистрирован очень мощный исход влаги из тела, который ламы интерпретировали как указание на пятый священный сосуд, который был зарыт перед погребением в соответствии с традицией. Для нас же это показатель единственно того, что тело теряет влагу. В стеклянном кубе замерялась температура, и, например, были моменты, когда температура внутри него на два-три градуса поднималась вне зависимости от окружающей температуры. То есть вещи непонятные, которые объяснить мы все равно не можем.

Комментарии:

1 балл WolAnd 1 августа 2009 г. 10:01 #
Интересно, мощи св. Александра Свирского сохраняют полный прижизненный облик уже почти 500 лет. Они не мумифицировались, как обычно, а ткани тела на срезе представляют собой белоснежную, пористую и мягкую массу, в то время как высохшие человеческие ткани плотные, слоистые и твердые. Наука такого преображения объяснить не может.
{Ответить}

 

Сабжер 2 августа 2009 г. 00:46 #
Ну так это же наш. Наше - значит не интересно, значит не настоящее, и т.д.. Поэтому об этом не знают, да и не хотят знать.
{Ответить}

 

БоевойХомяк 1 августа 2009 г. 11:32 #
монахи- буряты..да и сам дацан один из крупнейших в Забайкалье
{Ответить}

 

Alex098 1 августа 2009 г. 12:08 #
"То есть вещи непонятные, которые объяснить мы все равно не можем" - да, пока только факты, надеюсь, что пока...
{Ответить}

 

pthj 1 августа 2009 г. 12:34 #
А по-подробнее можно? Какие поздние трупные изменения имеются в виду? Жировоск, что ли???
{Ответить}

 

atlakatl 1 августа 2009 г. 13:22 #
Вы хотите подробностей у Сатч, после того, что он сказал нечто в духе древних греков: "Камень падает на Земли, потому что имеет внутреннее стремление к Земле" )))
{Ответить}

 

Сатч 2 августа 2009 г. 09:30 #
Ну, в судебной медицине есть понятия ранние трупные изменения и поздние. И каждое еще разделяется на несколько конкретных подвидов. Поэтому, когда я говорю поздние трупные изменения с точки зрения суд. медицины, я имею в виду вполне конкретные изменения, описанные в каждом учебнике.
{Ответить}

 

Сатч 2 августа 2009 г. 09:27 #
Ну, в принципе это похоже на жировоск, я лишь говорю, что историки тут ничем не помогут, надо других специалистов звать.
{Ответить}

 

atlakatl 1 августа 2009 г. 17:19 #
А чем он лучше Ленина? )))
{Ответить}

 

atlakatl 1 августа 2009 г. 17:51 #
Действительно, возможно, что тело не разлагается, потому что это особо святой в отношении буддизма лама. Также возможно, что это инопланетянин, и его тело просто не поддаётся земным воздействиям. Много возможностей...
Из всех версий рекомендуется выбирать ту, которая непротиворечиво объясняет явление, но является наиболее простой. Конечно, простота - субъективное понятие. Для истинного буддиста наиболее простой гипотезой является святость ламы. Материалист предположит, что данное явление объясняется особенностями питания ламы, физическими и биологическими условиями в комнате, где находится тело. Не исключено и простое искажение и преувеличение фактов. В любом случае, если бы профессионалы действительно решили, что это необъяснимое явление, они бы нашли способ провести гистологическое исследование.
{Ответить}

 

maailmankaikkeus 1 августа 2009 г. 18:55 #
Достигший полного контроля над своим телом и духом, при жизни и после него.
{Ответить}

 

TYAN 1 августа 2009 г. 21:54 #
Действительно интересно
{Ответить}

 

Tenerife 1 августа 2009 г. 23:12 #
да, а после пригласил монахов или ещё кого - показать , что медитируя можно "уйти" из тела, сохранив его, а потом в него же и вернуться - живым. Вроде как сел перед ними - начал медитировать и..."ушел", как сказали монахи, прямо на их глазах. А, ещё - сказал, что вернется через...(забыла сколько) лет. Вот его и не хоронят (наверное).
{Ответить}

 

George 2 августа 2009 г. 00:11 #
вы мне лучше скажите что за название странное у института... мезоамериканских исследований...))
{Ответить}

 

Клава 3 августа 2009 г. 10:55 #
Почитайте о св. Бернадетте http://www.uusikotimaa.org/5/053.htm
почемуто когда я узнала о ней, меня это тронуло куда больше, может быть потомучто буддисты слишком часто говорят о нетленности, а может от того что эта монахиня умерла в 1876г.
вот здесь полностью её жизнь описана http://narodna.pravda.com.ua/history/48847d4e6a7d3/
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)