«Неправильный мед» асов ГерингаКогда в небольшой заметке в газете «Аргументы и факты» за 1990 г. были впервые в отечественной печати опубликованы данные о личных счетах немецких летчиков-истребителей, для многих трехзначные цифры стали шоком. Выяснилось, что белобрысый 23-летний майор Эрих Хартманн претендовал на 352 сбитых самолета, в том числе 348 советских и четыре американских. Его коллеги по 52-й истребительной эскадре люфтваффе Герхард Баркхорн и Гюнтер Ралль заявили о 301 и 275 сбитых соответственно. Эти цифры резко контрастировали с результатами лучших советских пилотов-истребителей, 62 победами И.Н. Кожедуба и 59 — А.И. Покрышкина. 1
Источник: фото- личный архив. текст: http://www.otvoyna.ru Поделитесь с друзьями: Комментарии:да, "скользкая" статистика...
Очень интересный пост. Сравнивать только две страны бессмысленно. Надо же учитывать, что до России немцы изрядно проредили самолеты почти всей Европы - к моменту нападения на СССР некоторые немецкие летчики УЖЕ имели по полсотни и более побед. В конце концов летчики в кадровых частях Люфтваффе были не пацаны из авиашколы, как у нас, а действительно кадровые летуны с большим опытом. Ответить
Это Вы зря! В Испании было микроскопическое число добровольцев (по сравнению с численностью армии). Тем более на Халхин-Голе. А в финскую, насколько мне помнится, массовых воздушных боев не было - как и стоящей авиации у финнов. Довольно сумбурно написано - но направление мыслей правильное. :)))) "скользкая" статистика Может быть так - а сколько раз противники сбивали этого самого асса? Может это и есть показатель мастерства пилота.
Немцев не всегда было меньше в воздухе. Подавляющее большинство ветеранов вспоминают практически полное отсутствие наших самолетов в небе первые два года войны и безнаказанные бомбежки противника. 1) Слова "полное отсутствие наших самолетов в небе первые два года войны" во-первых, гипербола, во-вторых, никак не опровергает и не подтверждает слова "наши самолеты в бою имели численное превосходство". Это вещи разного порядка. Я понимаю что для Вас все русское г**но, а импортное лучшее, но рассуждать об эргономике... Вы хоть сами сидели в Месершмите или Яковлеве тех лет? Мне довелось посмотреть эти самолеты в Монино, и не скажу что каьина Яковлева хуже чем кабина Месера. ОтветитьЭргономику в данном случае надо понимать не как красивость, а как легкость управления. Гидравлика на мессере и чисто мускульное управление на наших ишаках - это тоже эргономика, на глаз незаметная, но радикально отличающаяся на практике. Ответить
ну вообщето это только кусочек довольно большой статьи, анализирующей действия нашей и немецкой авиации.. очень интересной статьи.. А хоть кто-нибудь пробовал сравнить количество боевых вылетов и боев средт летчиков??? Сразу становится понятно откуда такие счета у немцев. Тот же Покрышкин совершил за войну 650 вылетов, 156 боев и сбил 59+6 самолетов противника. Кожедуб, 120 боев и 62 сбитых. Т.е. получается в среднем один самолет за 2-3 боя. В то же время у Хартмана получается 1425 боевых вылетов, 825 боев и 352 сбитых, или те же самые один самолет в 2-3 боях.
Большинство событий в нашей жизни происходит по распределению Пуассона. В т.ч. и мастерство лётчиков, а, соответственно, и количество сбитых ими самолётов. Грубо говоря, если у нас есть 5 человек, сбивших более 100 самолётов, 150 человек - более 30 самолётов, то должно быть 10000 человек, сбивших не менее 1 самолёта (числа мной придуманы). В тексте говорится, что есть статистика по более 3000 пилотов Германии. Этого достаточно для нахождения правдоподобных параметров уравнения Пуассона. Остаётся проинтегрировать его от 1 до 352 и сравнить полученное число с числом реально сбитых самолётов противника. По-моему, неплохая тема для кандидатской историка. ))) Ответитьздравая мысль)))
Для наполнения диссертации можно рассмотреть и распределение Гаусса. ))) В данном случае, видимо, между ними не будет больших различий. Ответить
Когда в 1996 г. "выбирали" Ельцина, я всерьёз озаботился вероятностью набора 54% за Ельцина, если из нескольких десятков опрошенных мной людей 70% голосовало за Зюганова. Почему-то никогда не встречал исследований по теме: Результаты предварительного опроса - Результаты выборов. Ответить"...Попадания пулеметов винтовочного калибра времен Халхин-Гола и начального периода Второй мировой войны легко переносились собранными из алюминия и стальных труб самолетами 30–40 гг. Даже выклеенный из шпона фюзеляж «И-16» выдерживал до нескольких десятков попаданий. Цельнометаллические бомбардировщики возвращались из боя покрытые, словно оспинами, сотнями пробоин от пуль винтовочного калибра..." - автор забыл, что "битву за Англию" летом 1940 английские истребители выиграли исключительно на самолётах С чисто пулемётным 7,7 мм вооружением, ни одной пушки на английских истребителях не было! На большинстве наших истр. были и крупнокалиберные пулемёты и пушки. Летом 1941 большинство наших самолётов было не сбито, а брошено на аэродромах. Так же как и танки, пушки, миномёты, винтовки... Ответить
Неожиданностью для меня явилось то, что если немец сбивал двухмоторный самолёт - две звезды к сбитым и так далее... очень интересно)
А еще бы не худо сравнить аварийность в КА, Люфтваффе и например в РАФ. Я сильно удивился. И мастерство сталинских соколов и прекрасая эргономика советских машин выглядят мягко говоря неправдой. Кроме того несовершество оборонительного вооружения и как следствие скученность боевых порядков советских бомберов и штурмовиков. Мне думается оч показательна история о женском бомбардировочном полке - неслетанное, необстреленное соедениние 18летних девочек сразу бросили в сражение за Крым. Видимо, нельзя было их отправить под Ленинград и в Карелию. Я думаю причина отличных результатов ассов Люфтваффе кроется в наплевательском, бесчеловечном отношении красных генералов к собственным военнослужащим. А примеров предостаточно. Ответить
Средний налет выпускника советского летного училища в 1941-1943 составлял порядка 20 часов. Немцы даже в самые тяжелые для себя времена не выпускали летчиков с налетом менее 150 часов.
Думаю всяко бывало. Но когда ШАП ходит на нацистский аэродром по одному и то му же маршруту и это в третий раз, да еще и с повторными заходами, это уже просто убой. Тупо и без вариантов. Вспомнилась одна история - собралось высокое авиационное командование на аэродроме ГШАП, столы поставили, карты разложили, водочка, закусочка. Курское сражение еще не началось. И со стороны солнца, заходит на посадку светло-желтый самолет, движок у него здоровый, а плоскости как обрубленные. Ну, кто-то из особо умных майоров выставился - Это новый истребитель Ла. Этот "Ла"снизился и шарахнул из четырех пушек по столам, по генералам и картам. Ветеран-штурмовик еще заметил, что все в кашу - полковничьи сапоги, столы, карты. И видно не жалко ему было штабных. Мне тогда 16лет было, не понятно было, чем такое отношение, к старшим офицерам, было вызвано. Потом сам послужил и во многом со старым летчиком согласен. Было за что желать плохого штабным. Ответить
Ни в одной армии мира не любят штабных. Начальство вообще никто нигде не любит, потому что: В статье - в основном домыслы. Чето я в этой статье ничего не понял: То, что в массе немецкие асы в несколько раз результативнее наших - это факт.
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
|||























Нуу щас начнется. Автор - лжец и он Родину не любит, фашистский прихвостень и т.д. А тема, между прочим, непростая. Действительно, как оценить эффективность боевых пилотов? Может быть так - а сколько раз противники сбивали этого самого асса? Может это и есть показатель мастерства пилота. И тогда все выглядит немного по другому.
Ответить