Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Горбачев и КГБ развалили не только Советский Союз
Автоклуб
Анекдоты
Блог «Билайн»
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД» (Новый!)
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Лента.Ру пишет: "...Михаил Горбачев планировал отстранить Эриха Хонеккера от руководства ГДР и передать власть в руки реформаторов еще в 1987 году, за два года до падения Берлинской стены, сообщает Welt. Источник: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/398175/cat/10/ Смотрите также:ГДР КГБ СССР сссрКомментарии:
1 балл
vinnipux2
14 августа 2009 г. 13:46 #
с первой частью вашего сообщения соглашусь. тут вы правы, это уже напоминает какой-то психоз. автор скажите какую вы цель преследуете? как это нам поможет жить? как это поможет бороться с упадком промышленности, отсталости нашей электроники...... ЗАчем вы постите это говоно, причем по тексту видно что это отборное гавно. Вот вы бы лучше запостили нам девок голых, частное фото.... {Ответить}
1 балл
Пересвет
14 августа 2009 г. 15:18 #
Молодо - зелено, это когда это был упадок промышленности в СССР? Когда половина только Томских заводов свою продукцию на экспорт отправляли, в том числе в страны развитого капитализма! {Ответить}
Alex098
14 августа 2009 г. 15:38 #
вопрос - куда отправляли, конкретней.... особенно про галоши... {Ответить}
Пересвет
14 августа 2009 г. 18:24 #
Кроме ТЗРО, который работал исключительно на внутренний рынок союза, были ГПЗ-5, Сибэлетромотор, Сибкабель, ТЭТЗ, ТЭМЗ, ТИЗ... {Ответить}
Serg40
15 августа 2009 г. 12:54 #
Добавлю, Контур, стойки которого покупали японцы. ТРТЗ гражданская продукция которого шла в штаты. {Ответить}
vinnipux2
14 августа 2009 г. 15:43 #
я имел ввиду настоящие, а то что было то прошло....и вы и ваши родители как в принципе и мои просрали это все. {Ответить}
Пересвет
14 августа 2009 г. 22:49 #
Не просрали, мы искрене верили в демократические свободы :( {Ответить}
Пересвет
14 августа 2009 г. 15:16 #
Если бы утебя были мозги, то ты смог бы отличить семью рабочих - моряков, от номенклатуры! {Ответить}
Andy монтажник ...из
14 августа 2009 г. 20:09 #
Кстати,моряк торгового флота тоже весьма хлебное занятие времен СССР-а. {Ответить}
Пересвет
14 августа 2009 г. 22:50 #
Также как и нефтяник и шахтёр, и другие профессии на севере и в Сибири! {Ответить}
Andy монтажник ...из
14 августа 2009 г. 22:59 #
Нефтяники и шахтеры шмутье из загранки не привозили . {Ответить}
Пересвет
14 августа 2009 г. 15:20 #
Ты сказал "в котором вся верхушка" - и сам ответил на свой вопрос! Верхушка не народ, народ не желал развала СССР! {Ответить}
-1 балл
otello
14 августа 2009 г. 15:36 #
"народ не желал развала СССР!" - Именно. Народ хотел прогнать коммуняк, и то только потому что никто всерьез не верил что это возможно. Ведь никакой замены коммунякам он так и не породил, поэтому они и сейчас у власти. {Ответить}
3 балла
vinnipux2
14 августа 2009 г. 15:45 #
хм...этот народ назывался кучка долбанутых деседентов? которых заставляли работать а не часать языками? Нет тут вы ошибаетесь, народ не хотел развала, народ хотел порядка, что и показал референдум, что за сохранение союза выступало то ли 80 то ли 90 % населения {Ответить}
otello
14 августа 2009 г. 15:33 #
"рос г-н пересвет в номенклатурной или другой привелегированной семье." - Фу ты мля и вы туда же - можно подумать у него было 3 (три) служанки, золотой унитаз и !!!! туалетная бумага !!!! каждый день. {Ответить}
vinnipux2
14 августа 2009 г. 13:48 #
Я могу утверждать, что КГБ СССР сыграл важную роль в инициированияя "бархатных революций", прокатившихся по бывшим соцстранам Восточной Европы в конце 80-х годов, например, в Румынии и в Чехословакии и в конечном итоге приведших к отстранению промосковских сил в этих странах от власти и приходу к власти их проамериканских оппонентов. Мне достоверно известно, что именно Комитет государственной безопасности СССР создавал народные фронты в союзных республиках и на первых порах ими и руководил. И не только в союзных республиках, но и в России. Некоторые российские политики, "запущенные на политическую орбиту" КГБ в те годы, до сих пор на ней остаются и чувствуют себя весьма неплохо. -------------------- кому "Мне", кто этот "Я"? что это бл"ть за супер шпион которому все сука известно..... блин бесят меня такие писаки, достанут из носа и размажут по листу :-) {Ответить}
otello
14 августа 2009 г. 15:39 #
"Виктор Алкснис" - це ж известный юродивый. Покруче Жирика будет. По своему честный человек, но больной. {Ответить}
Местный
14 августа 2009 г. 13:54 #
Северчанин нашел в стене послание полувековой давности Контейнер с запиской нашел в стене своего дома житель Северска Олег Ерошкин. В послании, датированном серединой прошлого века, авторы сообщают подробности истории закрытого города. Как сообщает программа "Вести-Томск", послание, датированное июлем 1956 года, обнаружили рабочие, которые устанавливали пластиковые окна в квартире. В металлический контейнер были вложены обрывки бумажного мешка от цемента. На одном из них неизвестные строители и написали послание потомкам, которых просят вспомнить о нелегкой судьбе заключенных и помянуть их добрым словом. К посланию прилагается список фамилий людей, которые, по мнению авторов, виновны во всех их бедах: это Берия, Ежов и его заместитель. Заканчивается анонимное послание открытым призывом, за который в то время можно было и «вышку» получить: "Бей коммунистов, свергай власть!". {Ответить}
5 баллов
Пересвет
14 августа 2009 г. 15:21 #
Послание зека, для вас верх правды? А сечас многие зеки правительство любят? {Ответить}
Alex098
14 августа 2009 г. 15:40 #
верх правды - нет... штрих в реальную картину того времени - да!.... {Ответить}
4 балла
vinnipux2
14 августа 2009 г. 15:48 #
сейчас зеки сидят на моей и вашей шеи, каждый день на одного зэка государство тратит порядка 6 тыс. руб. а раньше их заставляли работать, строить светлое будущее. {Ответить}
Alex098
14 августа 2009 г. 16:24 #
почесал шею сзади - не сидят))) может не надо садить в таком количестве? Ходорковкий с Лебедевым сидят, а вам это надо?... мне нет... {Ответить}
vinnipux2
14 августа 2009 г. 17:10 #
хм.... вы меня поражаете, грубо говоря таких как Ходорковский на зоне сейчас сидит максимум 1 - 5% а остальные уголовники. думаю когда вас зарежут в переулке или вашу девушку изнасилуют, вы будете говорить по другому, или вы верите в то что вы особенный? {Ответить}
vinnipux2
14 августа 2009 г. 17:13 #
думаете остроумно пошутили? ну да очень смешно...ха ха ха думаю все оценили остроту вашего ума :-) {Ответить}
Вася
15 августа 2009 г. 19:09 #
Лексикон та какой.А правительства вообще, кто в здравом уме любит? {Ответить}
otello
14 августа 2009 г. 15:44 #
Да и сейчас на стене можно увидеть: "XУЙ" - это призыв к сексуальной революции что ли? {Ответить}
otello
14 августа 2009 г. 15:45 #
"его заместитель." - Кстати его фамилия случаем не Алкснис? {Ответить}
Le Français ord
14 августа 2009 г. 15:54 #
Горбачев ли виноват? Путин сдал ГДР, а потом вернулся в СССР т развалил, чтобы стать потом президенто-премьероминистром навсегда. Как Вам г-н Пересвет такая теория? Почему Вы всякий бред выкладываете в постах? СССР был. Но не мог быть. Социализм надуманный себя иссяк, коммунизм через 20-лет не построили. Продовольственная программа к чему привела? Каждой семье по квартире к 2000 году. Забыли. Были обещания в духе анекдота: "Спрашивают Брежнева - Когда будет коммунизм в СССР? Через 20 лет отвечал генсек. А как с продуктами будет? А в дороге вы не обещали кормить!". {Ответить}
Пересвет
14 августа 2009 г. 18:27 #
А как сейчас с квартирами для каждой семьи, лучше или хуже чем в союзе? Даже с учётом ипотеки! А в СССР квартиры бесплатно давали. {Ответить}
Пустота
15 августа 2009 г. 12:18 #
То-то наша семья бесплатную квартиру 20 лет ждала:) Пока СССР не кончился и мы ее, наконец, не купили. {Ответить}
-1 балл
ged
14 августа 2009 г. 18:05 #
Ты сказал "в котором вся верхушка" - и сам ответил на свой вопрос! Верхушка не народ, народ не желал развала СССР! -------------------------------------------------- Сколько раз я это слышал и не устаю удивлятся этой глупости. Это утверждение якобы является доказательством, что СССР был жизнеспособен. Как может быть жизнеспособным государство, все ркуоводство которого желает его разрушения? Ведь это руководство не в резултате переворота к власти пришло - это либо те, кто выдвинулся еще при Сталине, либо те, кого видвигали уже они сами. Что значит "Верхушка не народ"? Разве в СССР высшие чиновники были какой-то закрытой кастой, разве туда не попадали выходцы из всех слоев населения? и, кстати, довольно глупо уперкать горбачева, что он хотел развалить СССР. Он-то как раз до последненго старался СССР сохранить. Если бы не путч ГКЧП, то был бы аподписан союзный договор и СССР (без Прибалтики) еще некоторое время продержался бы. {Ответить}
2 балла
Пересвет
14 августа 2009 г. 18:29 #
Чиновники и сейчас являются закрытой кастой, хотя теоретически дети чиновников, чиновниками не рождаются! {Ответить}
Злой
15 августа 2009 г. 12:52 #
НЕ ВСЕ руководство СССР жаждало его разрушения. А только узкая, но сплоченная группа клана Горбачева-Ельцина, да еще вдобавок поддержанная финансово властными структурами США и стран Западной Европы. Которые банально покупали партийных бонз из ЦК КПСС даже за очень мелкие подачки, - домик-виллу в Германии (именно в Баварии на своей вилле обитает сейчас Шеварднадзе), счета в американских банках (генерал КГБ Калугин) , недвижимость в Германии и Австрии (дочери Ельцина). В такой ситуации теоретически может оказаться любая страна, чья "элита" просто морально разложилась. Когда сильные державы, ее окружающие, хотят посадить на ее трон подкупленных ими компрадоров. Такие примеры в истории были. Польша и Швеция в 18 веке, Турция (Османеская империя) и Китай в 19 веке. {Ответить}
Shate
14 августа 2009 г. 19:25 #
Читать не буду, но ГОРБАЧЕВ И КГБ РАЗВАЛИЛИ НЕ ТОЛЬКО СССР!))) {Ответить}
oksana78
15 августа 2009 г. 10:34 #
А сейчас Горбачёв М.С. читает об этом лекции, пишет книги, приезжает к первым лицам разных государств, участвует в разных помпезных мероприятиях, лечится в дорогих зарубежных клиниках да и живёт не в Томске. По-моему ему все эти сенсационные открытия либо до одного места, хотя может и сам организовывает, чтобы лишний раз "засветится". Но на то как мы живём, точно наплевать с высокой колокольне. {Ответить}
4 балла
Гого
15 августа 2009 г. 10:54 #
Горбачов - мразь,предавшая народ,который его выбрал, и публично хвастающая этим. {Ответить}
Пустота
15 августа 2009 г. 11:11 #
Еще была такая сволочь в Германии, Клаус фон Штауфенберг. Пытался, негодяй, отстранить от власти Гитлера и развалить Третий Рейх. Того же поля ягода, что и наш Горбачев. {Ответить}
Пересвет
15 августа 2009 г. 15:43 #
И вы туда же, ставите знак равенства межу фашисткой Германией и СССР! {Ответить}
Вася
15 августа 2009 г. 12:01 #
Советский союз развалился просто потому ,что не мог рне развалится.Ленин писал в свое время "Производительность труда вот в конечном итоге самое главное в победе нового Обшественного стгоя".Производительность оставляля желать лучшего.Заводы гнали откровенный брак.В сельском хозяйстве, развал полный, Полки в магазинах пустые, или завалены никому не нужным дерьмом.Каких виновников в развале СССР вы ишите ? Он сам развалился. А причина простая. Отсутствие конкуренции.Борьба за сушествование обьективный закон, и никакому постановлению ЦК к сожалению не подчиняется. {Ответить}
Пересвет
15 августа 2009 г. 15:46 #
Борьба за существование волчий закон! Человек существо общественное! И не надо уже врать про плохое качество товаров в СССР, тогда машины десятками лет не ржавели, носки годами не рвались и т.д. и т.п., а сейчас одна рухлядь разукрашенная и отрекламированная! {Ответить}
Вася
15 августа 2009 г. 16:10 #
Человек существо общественное.А волчья стая разве не общество , развене по тем-же законам она сушествует. Просто в волчьей стае все прозрачнее и она может быть использована как модель.Если считаете что человечество избавило себя от естественного отбора то сильно ошибаетесь. Его никто не в силах отменить Любая наша сиюминатная победа над природой обернется тотальным поражением в будущем.С природой не нужно бороться .Умные люди начали поговаривать о гармонии с природой. {Ответить}
Вася
15 августа 2009 г. 16:14 #
А на счет качества советских товаров говорите кому-нибудь другому. {Ответить}
Вася
15 августа 2009 г. 17:18 #
Могли конечно и у нас делать качественные товары., но сибестоимость их была высокой , поэтому почти все шло на экспорт.Магазины были завалены барахлом. Или может быть было наоборот Все гонялись за юбувью Фабрики "скороход" .Напрягите память -то , неужели уже все выветрилось из головы и остались одни лозунги ,заботливо вдолбленные с детства. {Ответить}
Пересвет
16 августа 2009 г. 08:29 #
Вот про обувь не надо! Да выглядили ботинки не очень, зато носились они по несколку поколений, а сейчас ботинки за один сезон разваливаются, зато модные и красивые! {Ответить}
Вася
16 августа 2009 г. 09:21 #
Наверное не от хорошей жизни носили невзрачную обувь несколько поколений. {Ответить}
Пересвет
16 августа 2009 г. 10:25 #
А в чём смысл потребительства, моды? зарабатывать, чтобы тратить? {Ответить}
2 балла
Злой
15 августа 2009 г. 12:29 #
КГБ действительно участвовал в разрушении СССР. И это к сожалению далеко не миф, а правда. НО НЕ ВЕСЬ КГБ. А только его "верхушка" , - генералы приближенные к Горбачеву, точно также как в КПСС в развале страны участвовал не весь аппарат КПСС, а исключительно субъекты из ЦК КПСС (и то не далеко не все). ЗАЧЕМ они это делали? ЗАЧЕМ РАЗРУШАЛИ СВОЮ ЖЕ СТРАНУ? Ответ очевиден - данные субъекты страстно хотели превратиться в "новых буржуа" - миллиардеров своей эпохи. И ни перед кем не отчитываться за свою бездеятельность и воровство. Сладко есть, мягко спать, и ни в чем себе не отказывать. Иметь поместья, как у миллиардеров на Западе, роскошные виллы, миллионные заграничные счета и иномарки последних моделей, дорогих шлюх, покорно улавливающих движение каждой брови. В СССР иметь все это партийным бонзам и "силовикам" было очень затруднено. Они конечно многое имели, но сказочной роскоши, такой как сейчас у них не было. Вся идеологическая система СССР была заточена именно против нестяжательства. Верхушка КПСС при всей своей закрытости, не могла себе позволить пропагандировать аскетическую бедность, а сама жить как сказочные арабские шейхи. Этого бы никто "не понял". В СССР Горбачев не мог себе позволить тратить десятки тысяч долларов на только один "званный обед", и покупать виллы в Таиланде за миллионы долларов. Все что он имел тогда - казенные дачи, ЗП в 50 тысяч рублей и отпуск в Крыму. Что осталось у того же Вячеслав Молотова - второго человека по влиянию в сталинском СССР не задолго до смерти ? Казенная квартира и несколько десятков тысяч рублей советскими деньгами, большую часть которых он отдал в помощь пострадавшим от Чернобыля. И это всеми третируемый "злой сталинский последыш". Мыслим такой поступок для Шеварднадзе или Горбачева? Даже смешно представить себе это. А ведь он мог бы при желании быть миллиардером. Мог, если бы был такой продажной мразью и законченной сволочью, как Горбачев или Шеварднадзе с Крючковым. МОГ, НО НЕ СТАЛ ТАКИМ. И очень характерно что первый заместитель "генерала, председателя КГБ" Крючкова, генерал Бобков (кто реально правил КГБ тогда, Крючков был во многом лишь подставной фигурой) после декабря 1991 г. ушел в охранную службу к бывшему карточному шулеру Гусинскому, в СБ его "Медиа-Моста". Вот на что променял "защитник СССР" генерал КГБ Бобков, свою честь военного, давшего присягу защищать СССР до последнего вздоха, и целостность своей страны. На огромную зарплату в долларах от финансового мошенника. Так что все тут было просто, и до боли утилитарно. Верхушки КГБ И КПСС разрушали СССР ради больших денег, собственной сладкой и никому не подотчетной жизни. СССР и советский уклад жизни им "мешал" грабить страну в огромных масштабах в интересах своего личного обогащения. А все эти пышные словеса по "демократию" и "свободу слова" - развесистая лапша на уши доверчивых идиотов. {Ответить}
Вася
15 августа 2009 г. 13:08 #
Неужели не понятно,что СССР Практически развалился задолго до Гарбачева. Все настолько прогнило, что одно неверное движение привело к краху. {Ответить}
2 балла
Злой
15 августа 2009 г. 13:15 #
Это кому "понятно", Вам? И больше никому другому? Это разновидность очередного "тайного знания" ? Что значит "развалился задолго до ГОрбачева"? Страна к 1985 г. распалась? Нет. Рухнула экономика? Нет. СССР к 1985 г. уничтожили в войне? Нет. Был голод в 1984 г.? Как раз и нет. Для начала разберитесь в терминах "распад" и "развал", прежде чем писать малограмотную чушь. {Ответить}
-1 балл
Вася
15 августа 2009 г. 14:57 #
За версту видно коммуняку. Просрали страну, теперь ищют виноватых.Подольше нужно было держать старых пердунов у власти. {Ответить}
Злой
15 августа 2009 г. 15:22 #
Вам для начала, - не мешало бы элементарной грамоте выучиться, прежде чем кого-то тут оскорблять и писать в теме, где мало что понимаете. {Ответить}
Вася
15 августа 2009 г. 15:29 #
Я вырос в этой стране и отлично понимаю о чем пишу в отличие от вас.Сплошной бред.А насчет грамотности так это вы зря,Очень много умных людей писало с ошибками. Но еще больше грамотных идиотов. {Ответить}
МС
15 августа 2009 г. 15:40 #
Очередной "этастранец"? Тебе чего здесь надо, житель ЭТОЙ страны? {Ответить}
1 балл
Вася
15 августа 2009 г. 16:33 #
Хотся чтобы люди в этой стране избавились наконец от иллюзий. Чем так крепка еврейская нация ? Думаю у них нет иллюзий по отношению к государству. никто им не пудрил мозги.Поэтому врятли найдете евреев шахтерев ударников коммунистического труда. У них человек не винтик а центр вселенной .Это единственная страна где в случае попадания в плен и прямой угрозе жизни разрешено разглашать военные секреты и это не считается предательством. Еврейский танк Меркава самый безопасный для экипажа даже в ущерб боевым характеристикам. Вот это и есть забота нена словах а на деле. А в СССр одно словоблудие и произношение политических заклинаний с высокой трибуны . под акомпонемент всенародного одобрения. Вы вспомните как народ радовался когда Ельцин пришол к власти.То что он оказался не тот ,это другой разговор.Людям надоели коммунисты со своим переливанием из пастого в порожнее.Я помню этих красных деректоров в первые годы перестройки. Они открыто радовались когда людям нечего выло есть (ага!! Ельцина захотели, так получите) .Народ для них это мусор. {Ответить}
Пересвет
16 августа 2009 г. 10:27 #
Достали уже с восхвалениями еврейской нации. Чем она хороша, тем что все другие для них гои? {Ответить}
Вася
16 августа 2009 г. 10:56 #
В менталитете каждого народа есть и плюсы и минусы.Далеко не каждый еврей знает кто такие Гои.А уважать их есть за что. {Ответить}
svl
15 августа 2009 г. 16:11 #
"Крючков прибыл для того, чтобы организовать передачу власти от жестокого "сталиниста" Хонеккера немецким реформаторам" -ОХРЕНЕТЬ !!!!!!! Крючков - РЕФОРМАТОР !!! И в 1991 году он тоже был РЕФОРМАТОРОМ ?!!! А вот в следственном заключении пишут "…в декабре 1990 года председатель КГБ СССР Крючков В. А. поручил бывшему заместителю начальника ПГУ КГБ СССР Жижину В. И. и помощнику бывшего первого заместителя председателя КГБ СССР Грушко В. Ф. Егорову А. Г. осуществить проработку возможных первичных мер по стабилизации обстановки в стране на случай введения чрезвычайного положения. С конца 1990 года до начала августа 1991 года Крючков В. А. совместно с другими будущими членами ГКЧП предпринимали возможные политические и иные меры по введению в СССР чрезвычайного положения конституционным путём. Не получив поддержки президента СССР и Верховного Совета СССР, с начала августа 1991 года они начали осуществлять конкретные меры по подготовке введения чрезвычайного положения незаконным путём." - это все ранье ? :-) Автор, окуните голову в тазик с водой! если зашипит - значит Цельсий был прав ! :-) Это ж надо - такую бредятиту насочинять !!! {Ответить}
ser
15 августа 2009 г. 22:00 #
КГБ переродился в с захватом евреями поста председателя КГБ. май 1967 - назначение Либермана-Флекенштейна на пост Председателя КГБ. После этого КГБ только работал на уничтожение СССР. Сразу в июне 1967г были сданы арабские армии Израилю, там КГБ пасся, знал всю дислокацию частей, планы и т.п. Стратегические данные сливал другой еврей - Киршенблатт-Примаков, который с 1966 по 1970 был резидентом КГБ в Каире. Несомненно крышевал его Андропов-Либерман. КГБ стал правой рукой Моссада, Моссад стал самой могущественной спецслужбой мира. Нет никаких признаков того, что ФСБ в чем-то изменилось по сравнению с КГБ. Например, расстрел Верховного Совета в 1993г велся офицерами ФСБ, которые работали совместно с бейтарами (еврейские террористы). Интересна их роль в развязывании чеченских войн, подрыв домов и тп. {Ответить}
Вася
16 августа 2009 г. 09:28 #
Откуда такие данные? если это только плод вашего воспаленного мозга, то так и пишите. {Ответить} |
|
|||||||













:)))))))))))))
Мдя... теория заговоров выходит на новый уровнеь бреда. Теперь уже и КГБ участвовало в разрушении СССР.
Интересно, а будь у всех этих "разоблачителей", вроде г-на Пересвета, мозги - задумались ли они о том, что для разрушения государства, в котором вся верхушка, да еще и силовые структуры, созданые для охраны госстроя, страстно желают разрушить страну, никакого заговора и не надо?
Помнится, читал комент г-на Пересвета, в котором он описывал своё счастливое советские детсво - судя по изобилию, рос г-н пересвет в номенклатурной или другой привелегированной семье. Видимо то, что его оторвали от этой кормушки нанесло ему столь глубокую травму, что он до сих пор никак не можит пережить развал Союза. Такая серьезная психологическая травма, несомненно, повлияло на его восприятие реальности и мыслительные способности. :)))))
{Ответить}