Город
Comedy Tomsk в «Театро»

Comedy Tomsk в «Театро»

Специальные гости — участники команды КВН Дети лейтенанта Шмидта!
Подробнее
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Томсктурист + ИКЕА-КЛУБ = БЕСПЛАТНЫЕ экскурсии в ИКЕА!
Подробнее


 

Совершеннолетие...ГКЧП





• 39% опрошенных россиян, оценивая сегодня августовские события 1991 года, называют их просто эпизодом борьбы за власть в высшем руководстве страны. Трагическим событием, имевшим гибельные последствия для страны и народа, считают те дни 36% респондентов.

Победой демократической революции, покончившей с властью КПСС, оценили 13% россиян. Еще 12% затруднились дать свою оценку тем событиям.

http://www.pravda.info/region/6527.html


Члены ГКЧП: Г.И.Янаев - вице-президент СССР, В.С.Павлов - премьер-министр СССР, В.А.Крючков - председатель КГБ СССР, А.И.Тизяков - президент Ассоциации госпредприятий СССР, О.Д.Бакланов - секретарь ЦК КПСС, первый заместитель председателя Совета обороны, В.А.Стародубцев - председатель Крестьянского союза СССР, Б.К.Пуго - министр внутренних дел СССР, Д.Т.Язов - министр обороны СССР. Источник фото - газета "Дуэль".

• По количеству и масштабу решенных политических проблем трудно найти в истории провокацию, которая могла бы сравниться с "государственным переворотом" в Москве в августе 1991 г. Конечно, он был лишь кульминацией огромной подготовительной работы, но и его самостоятельное значение исключительно велико. Это был огромный политический спектакль, который не только полностью овладел сознанием "зрителей" во время самой акции, но и создал условия для длительной последующей программы манипуляции сознанием. В ходе "путча" были использованы все основные средства воздействия на ум и чувство людей, и он долго будет предметом исследования психологов и культурологов. Здесь мы лишь затронем первый слой.

• фактическая канва событий. Утром 19 августа радио сообщило, что Горбачев по состоянию здоровья не может исполнять обязанности президента, и руководство СССР осуществляет Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП), который временно берет на себя всю полноту власти. В состав ГКЧП входили: вице-президент Янаев, который исполнял обязанности главы государства во время отпуска Горбачева, премьер-министр, министры внутренних дел и обороны, председатель КГБ, член президентского совета по оборонной промышленности и председатели ассоциаций - промышленных предприятий и крестьянской. ГКЧП был поддержан практически всем кабинетом министров, который собрался на свое заседание 19 августа. Утверждалось, что в "заговоре" принимал участие председатель Верховного Совета СССР А.И.Лукьянов (и он был даже арестован как заговорщик), хотя с самого начала сам он свое участие отрицал. По сути, в "заговоре" участвовала вся "команда Горбачева", за исключением его самого - вся верхушка государственной власти СССР.

• Обыватели поняли это так: или Горбачев свергнут, или направляет свою команду из-за кулис, не желая себя компрометировать. С Ельциным и его командой или договорились, или арестовали. Дело ясное, ничего нового о положении в стране ГКЧП не сказал, в своем заявлении он изложил ситуацию примерно так, как ее представляло само население. И люди поехали на работу, по делам, а кто мог - полюбопытствовать в центр города. Туда уже входили танки и БТР, которые расположились около основных "политических центров" Москвы. К солдатам лезли с вопросами, но те ухмылялись и отвечали, что стрелять они не будут, им приказали лишь прибыть и стоять. Когда к ним очень уж приставали женщины, они открывали магазины автоматов и показывали, что боеприпасов у них нет. Митинг у гостиницы "Москва", обычном месте демократических митингов, проходил очень вяло. В целом царила обстановка возбуждения с легким любопытством, но по накалу страстей никак не соответствующая такому невиданному событию, как военный государственный переворот с введением в Москву боевых полевых танков. Ощущения опасности от этих танков не исходило и можно определенно сказать, что враждебности со стороны населения по отношению к военным в Москве не чувствовалось.Все ожидали реакции Ельцина. На улицах и в метро расклеивали его обращение, но вначале не было уверенности, что это не фальшивка. Однако уже к середине дня ТВ показало выступление Ельцина, который, стоя на танке, заклеймил "государственный переворот". Радио на нескольких волнах стало призывать людей к всеобщей политической забастовке. На эти призывы никто не обратил внимания - в Москве не бастовало ни одно предприятие. Собственно говоря, не было сформулировано, ради чего следовало остановить работу и каким образом это могло повлиять на военных. Нельзя поэтому сказать, что "Ельцина не поддержали", но всем стало ясно уже в понедельник 19-го, что тут что-то не так. Если это и переворот, то очень странный, про такие перевороты мы в книгах не читали.


• Пресс-конференция ГКЧП добавила недоумения. Вице-президент говорил о том, что он друг Горбачева и что тот вот-вот оправится от болезни (причем даже неизвестно какой) и вернется к исполнению обязанностей президента. Серьезные путчисты так себя не ведут, а медицинскими справками о болезни президента запасаются заранее. Пресс-конференция сильно изменила настроение: воспрянувшие было сторонники "сильной руки" пришли в уныние, а приунывшие было сторонники прогресса снова достали значки "Демократической России", которые они спешно и часто со смехом откалывали утром под добродушные шутки попутчиков в метро.

• "Московские новости" так описывают тот день: "В первый день переворота в стране введено чрезвычайное положение, однако границы, которые, как известно, контролируются подчиненными КГБ войсками, не перекрыты, продолжают работать аэропорты, принимая и выпуская самолеты во всех направлениях. Закрываются непослушные газеты, прерываются независимые каналы радио и телевидения. Однако в газеты со всей страны идет информация, продолжают работать факсы и телетайпы, в том числе и международные, функционируют все виды телефонной связи и, что самое поразительное, "вертушки". В страшную ночь путча "МН" связывались по спецсвязи с "Белым домом", Министерством обороны, МВД, КГБ".




• Во вторник у Верховного Совета РСФСР ("Белого дома") стали собираться толпы людей. Строили баррикады, которые имели, скорее, психологическое значение и серьезной помехи для войск не представили бы (да они и ставились только на видных местах, как в январе в Вильнюсе). Как сказал генерал К.Кобец (в тот момент министр обороны РСФСР), который организовывал оборону "Белого дома", разградительный отряд расчистил бы эти баррикады за несколько минут. Начальник штаба Комитета обороны "Белого дома" генерал КГБ А.Стерлигов сказал так: "Взять наше здание можно было элементарно. Одному подразделению хватило бы 20 минут, и не спасли бы наши автоматы".

• Примечательно, что К.Кобец заявил потом прессе: "У меня в сейфе утром 19-го уже лежал отработанный план противодействия путчистам. Он назывался план "Икс". Какой контраст с положением, в котором оказалось командование вводимых в Москву сил путчистов. Вот слова начальника штаба Московского военного округа генерал-лейтенанта Л.Золотова: "Для нас решение о вводе [дивизий] в Москву оказалось полной неожиданностью... Мы взяли справочник Москвы, туристические карты и стали определять, куда разместить боевую технику. Все делалось условно и приблизительно...".

• По самым максимальным оценкам, на защиту парламента собралось до 70 тыс. человек. Как и в других точках Москвы, около "Белого дома" в полном соответствии с приказом находились крупные военные силы с танками. Их командиры постоянно общались с Ельциным и с ГКЧП. Пресса затем называла их "героями, перешедшими на сторону народа". Первый замминистра обороны СССР, председатель комитета Верховного совета РСФСР по обороне командующий воздушно-десантными войсками генерал-полковник П.С.Грачев рассказывает корреспонденту журнала "Собеседник": "Рано утром мне позвонил Язов и сказал: "Выдвигай свои войска в Москву для охраны объектов". Никакой дополнительной информации не последовало. - Вы выполнили этот приказ? - Конечно. Я же напрямую подчинен министру обороны... - То есть слухи о том, что армия раскололась и десантники перешли на сторону Ельцина, не соответствуют действительности? - Конечно. Если бы я позволил своим войскам расколоться, то в ту же минуту был бы смещен... Поймите правильно: Язов приказал мне взять под охрану пять объектов - Гостелерадио, Моссовет, Верховный совет РСФСР, Госбанк и Госхранилище. Но и Ельцин распорядился выделить себе охрану".

• "Московские новости" опубликовали "Дневник из осажденного парламента" сотрудника Верховного совета РСФСР С.Хабирова, который они назвали "поразительным документом сегодняшнего, но уже легендарного времени". Вот формулировки, в которых изложены самые критические моменты: "20.08.91. Ночь прошла в напрасной тревоге. Москву сотрясает гул боевой техники, курсирующей неизвестно откуда и куда... 21.08.91. 4.35. Стоит страшное спокойствие. Неясно, кто и что задумал... Саша Любимов назвал эту, чего уж таить, жуткую тишину во мраке войной нервов. Верно. Молодец мужик... Договорились о месте и времени встреч в случае подполья. Уйдем с оружием. Видимо, уже иначе нельзя".

• Cудя по всему этому "поразительному документу", объективно преступление советской военщины состояло в том, что защитникам демократии пришлось пережить "напрасные тревоги", "страшное спокойствие" и "жуткую тишину". Отсюда видно, какое значение в кризисе имеет субъективное восприятие событий.

• За все время путча было ненадолго арестовано два человека: депутат Гдлян, создавший себе политическое имя, обвиняя партийную номенклатуру в коррупции, и один из руководителей независимого профсоюза военных. Вот что сказал начальник Московского управления КГБ генерал-майор А.Корсак о действиях КГБ Москвы 19 августа: "Мы занимались повседневной деятельностью, но в более напряженном режиме, до конца дня. Нам даже не ставили в обязанность обезвреживать распространителей "подрывных" листовок, тем более производить аресты".

• Вечером 20-го в Москве был объявлен комендантский час, но никто на него внимания не обратил и поддерживать не собирался. Да и реальных возможностей для этого у военных властей не было, и это все понимали. Уже днем маршал Е.Шапошников обратился к члену ГКЧП Язову с предложением прекратить участие армии в этой сомнительной акции и вывести войска из Москвы. Язов дал согласие, и Шапошников связался с Ельциным и сообщил ему об этом. С ночи начался вывод танковых частей из Москвы.

• В начале ночи произошел трагический инцидент, которого, впрочем, все ждали. Бронетанковый патруль, посланный к Министерству иностранных дел на Смоленской площади, двигался по Садовому кольцу, которое в туннеле под проспектом Калинина оказалось перегорожено баррикадой из троллейбусов. От "Белого дома" это место довольно далеко, и никакого значения для его защиты баррикада не имела. Напротив, блокада туннеля на Садовом кольце, по которому должны были передвигаться бронетанковые подразделения, заведомо создавала условия для неизбежного столкновения с армией в опасной близости от объекта защиты - акция, с военной точки зрения неразумная.

• По краям туннеля собралась большая толпа молодежи с заготовленными брезентами, емкостями и бутылками с бензином. Передние боевые машины пехоты (БМП) раздвинули троллейбуcы и прошли вперед, к месту назначения, но перед замыкающими колонну машинами с помощью автокранов баррикада была закрыта. Опять же, если бы речь шла о том, чтобы "не пропустить бронетанковую колонну к Белому дому", борьба должна была вестись с передними машинами. Отрезать и поджигать замыкающие БМП с точки зрения интересов обороны "Белого дома" не имело смысла.

• Брезентами машины были ослеплены, а затем подожжены бутылками с бензином. Один юноша погиб, когда прыгнул в БМП, а затем, пытаясь перебраться в другой отсек, зацепился ногой, упал и ударился головой об асфальт. Уже мертвый, он попал под колеса ослепленной и горящей БМП, которая судорожно двигалась в туннеле. Второму в голову попал осколок пули, которая при выстреле одного из солдат в воздух ударилась о крышку люка и раскололась. Третий погибший был убит пулей. Экспертизе не удалось установить, кто в него стрелял, пуля не найдена. По утверждениям солдат и в соответствии с видеозаписями инцидента (они велись со многих сторон места происшествия представителями многих советских и иностранных компаний, которые предоставили следствию свои записи), солдаты стреляли только в воздух. Выскочившего из горящей БМП механика-водителя облили бензином и подожгли.

• По иронии судьбы, именно тому подразделению, на долю которого выпало быть повинным в смерти трех юношей, было приказано передвинуться от Министерства иностранных дел на охрану Белого дома, и одни и те же солдаты и офицеры, сами того не зная, были одновременно и "фашистскими убийцами", и "героями, перешедшими на сторону народа". После четырех месяцев следствия по делу о гибели юношей в туннеле уголовное дело прекращено и сделан вывод: экипаж БМП-536 подвергся нападению, оружие было применено законно. То есть, даже если бы солдаты стреляли на поражение, это было бы правомерным.

• Таким образом, было совершено нападение на военнослужащих Советской Армии, находящихся при исполнении служебных обязанностей и действовавших в соответствии с законами СССР. Согласно следствию, нет состава преступления и в действиях других военнослужащих, причастных к инциденту: командира Таманской дивизии генерал-майора В.Марченкова, командира полка полковника А.Налетова, командира батальона капитана С.Суровикина.

• В среду утром 21 августа ситуация определилась: с Горбачевым официально связались по телефону, к нему поехали вице-президент России Александр Руцкой и премьер-министр Иван Силаев. Они привезли Горбачева в Москву, а членов ГКЧП арестовали.

• Перед арестом покончил с собой министр внутренних дел Пуго. Прибывший почему-то его арестовывать экономист Явлинский (в тот момент - частное лицо) сделал любопытное заявление. Тело Пуго лежало на диване, а на полу - его жена с простреленной головой. "Нас удивило, - сказал Явлинский, - что пистолет Пуго аккуратно лежал на столике у дивана. Как мог положить пистолет человек, пустивший себе пулю в висок? Дело объяснилось - мы вспомнили, что после Пуго в себя стреляла его жена". Жена, как хорошая хозяйка, разумеется, даже после выстрела себе в висок обязана была положить вещь на место. Не будем также удивляться опубликованным на Западе "утекшим" из МВД СССР сведениям о том, что в голове Пуго оказалось три пули

• Многие обозреватели отмечают совершенно неожиданное, никак не мотивированное и никем не объясненное прекращение "путча". Никакой военной угрозы демократы для "путчистов" не представляли и наступления на них не вели. С другой стороны, никакой эволюции во взглядах самих "путчистов" также не наблюдалось, никаких переговоров, на которых они под давлением постепенно сдавали бы свои позиции, не было.




Горбачев вернулся в Москву. Конец путча.

• Газета "Коммерсант" пишет: "Все приведенные нестыковки меркнут в сравнении с главным и пока не исследованным вопросом в трехдневной истории путча. Как и почему путч закончился? Ни Горбачев, ни другие участники событий не сказали по этому вопросу ни одного слова. Известно только, что в 4.30 утра 21 августа ГКЧП заседал в партийной гостинице "Октябрьская". В 5.00 командующий МВО генерал Калинин отдал приказ вывести из Москвы войска... Но ведь ситуация остается под контролем ГКЧП и пока не похожа на безвыходную. Страна не осудила переворот немедленно и единодушно, призыв Ельцина к бессрочной забастовке за два дня поддержали очень немногие... Через несколько дней Верховный Совет почти наверняка подтвердит правомочность ГКЧП. Почему путчисты спешно сдались, выведя из Москвы войска, когда достаточно было остановить наступление на Белый дом и осмотреться? Объективных оснований для паники нет - игру еще никак нельзя считать проигранной. Более того, путчисты, похоже, и не считают ее таковой. Рабочие типографии передали в редакцию сверстанную и подготовленную к печати первую полосу номера "Красной звезды", который должен был выйти в четверг, 22 августа. На полосе - новые, жесткие приказы путчистов, заявление коменданта Москвы с его собственной трактовкой событий на Смоленке. Никто, похоже, не собирался сдаваться... Самое вероятное: государственные люди подчинились приказу".

• Путч закончился, и началась бурная политическая деятельность по реализации его "результатов". Но перед этим Горбачев дал большую пресс-конференцию, а его помощник, секретарь и офицер личной охраны - большое интервью, в которых изложена фактическая сторона ареста президента.

--------------------------------------------------------------------------------



Источник: http://www.obkom.com/russia/articles/kara-murza-gkchp.htm

 

Комментарии:

Лаэртов Кот Лаэртов Кот 19 августа 2009 г. 09:23 #
пластмассовый мир победил...((((
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 19 августа 2009 г. 09:42 #
пластмасса не гниет!!!
{Ответить}
 

Лаэртов Кот Лаэртов Кот 19 августа 2009 г. 09:52 #
гниет...с головы
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 19 августа 2009 г. 10:01 #
Хорошее оправдание для хвоста !
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 19 августа 2009 г. 10:20 #
А мне кажется..точнее..вопросов на самом деле возникает больше, чем мы знаем и чем нам преподносят..Не берусь судить никого, но..что-то тут на самом деле не так..
{Ответить}
 

2 19 августа 2009 г. 10:33 #
Интересные были события, но... вопросов действительно больше, чем ответов.
Путчем я бы это не назвал. Если бы эти люди чего-то действительно хотели, они бы этого добились. Для этого у них были все возможности. Было бы как в 1993 г. только наоборот, быстрее и бескровнее. Была попытка чего-то.
Страна действительно сидела и ждала, что решат в Москве. А они сами дали задний ход. Как будто заручились чьей-то поддержкой, а потом ее не поступило. Люди которые ранее дали согласие, то ли струсили, то ли предали.

{Ответить}

svl 19 августа 2009 г. 13:12 #
"Путчем я бы это не назвал. Если бы эти люди чего-то действительно хотели, они бы этого добились." - они ДОБИЛИСЬ того, чего хотели. Главной целью путчистов был срыв подписания нового союзного договора. Тем кто забыл, напоминаю, что 21 августа было намечено подписание в Москве нового союзного договора. На это подписание должны были прибыть представители всех республик СССР. Даже прибалты собирались прислать наблюдателей. Члены ГКЧП отлично понимали. что в новом СОЮЗЕ для них тепленьких местечек уже не найдется. Поэтому 19 авгута была предпринята попытка государственного переворота. Переворот провалился, но цель была достигнута - на подписание никто не приехал, а те республики СССР, которые еще не объявили о своем суверинетете, срочно сделали это. СССР развалился окончательно...
{Ответить}

2 19 августа 2009 г. 13:32 #
СССР не развалился. Его развалили. Это разные вещи.
У нас страна азиатская. Что скажут в Москве, то и будет по всей стране. Кто там победит, на того и будут смотреть. Политическая активность и сознательность масс на нуле и даже ниже плинтуса.
У Вас в рассуждениях, что-то не так с логикой. Получается эти люди хотели развала страны? Или это уних получилось нечаянно??? Вроде сыграли в чужих интересах.
Вы им приписываете какие-то узкошкурные интересы. Если бы Вы это написали про Ельцина, я бы понял. А то что они боялись потерять какие-то места, это глупо. Не то ими двигало, совсем не то.
Или Вы не так написали или я Вас неправильно понял.
{Ответить}

kanavkina kanavkina 19 августа 2009 г. 10:45 #
Блин... Хотела бы я послушать урок моей школьной учительницы по истории на эту тему... Не пришлось.
{Ответить}
 

2 балла Agent Smith Agent Smith 19 августа 2009 г. 11:13 #
У нас в Северске на здании городской администрации уже 20 августа 1991 сменили флаг РСФСР на российский триколор.
Помню всеобщее возбуждение тех дней, люди ничего не понимали. На ТВ-2 тогда сделали забавную переозвучку пресс-конференции ГКЧП - все посмеялись.
Когда Ельцин залез на танк и произнес слова о новой России, свободе и демократии,лично я понял - стране п..ц.
{Ответить}
 

1 балл Anatomik Anatomik 19 августа 2009 г. 11:22 #
Agent Smith
Это года он был вдымину бухой, его поддерживали и он ораторствовал? Я в этот момент жил за границей..но..как же над нами СМЕЯЛИСЬ в этот момент иносранные СМИ..кто бы знал.. Обидно было..
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 19 августа 2009 г. 14:37 #
"Когда Ельцин залез на танк и произнес слова о новой России, свободе и демократии,лично я понял - стране п..ц" - да ну? проницательный вы наш, не смешите моего кота...
зуб даю, сидели и ждали, чем кончится, как и примерно 90% населения тогдашнего совка...

{Ответить}
 

-1 балл Alex098 Alex098 19 августа 2009 г. 14:40 #
"Когда Ельцин залез на танк и произнес слова о новой России, свободе и демократии,лично я понял - стране п..ц" - да ну? проницательный вы наш, не смешите моего кота...
зуб даю, сидели и ждали, чем кончится, как и примерно 90% населения тогдашнего совка...

{Ответить}
 

Agent Smith Agent Smith 19 августа 2009 г. 17:22 #
Да уж, в Интернете легко трындеть что попало и раздавать просто так части своего тела.
{Ответить}
 

Местный Местный 19 августа 2009 г. 11:20 #
"Трагическим событием, имевшим гибельные последствия для страны и народа, считают те дни 36% респондентов."
осталось ещё 22 года ходить по пустыне, пока поколение рабов не исчезнет

{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 19 августа 2009 г. 11:29 #
Местный
А вы себя, к какой части респондентов относите? ))
{Ответить}
 

Местный Местный 19 августа 2009 г. 11:48 #
Победой демократической революции, покончившей с властью КПСС, оценили 13% россиян
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 19 августа 2009 г. 11:50 #
Местный
Странно..я думал, вы читать умеете, а тем более думать..а вы, оказывается, из оболваненных..которым с танка макарон в уши натолкали.. (без обид только).
{Ответить}
 

ged 19 августа 2009 г. 11:54 #
Ну, кто бы говорил про оболваненных, но только не - с вашим то отсутсвием мозгов. Без обид только,сего лишь диагноз.
:))))))))))))))))))))))))))))))))
{Ответить}

Местный Местный 19 августа 2009 г. 12:18 #
с танка обещали макароны с мясом, а в магазине ни макарон ,ни мяса:))))))
{Ответить}
 

snooozer snooozer 19 августа 2009 г. 11:22 #
Во всем виноват меченый!
{Ответить}
 

2 балла El-Capitano El-Capitano 19 августа 2009 г. 11:54 #
Я был студентом, отдыхал в Ростове, утром брат будит - переворот. Я подумал что теперь писец учебе, скорее всего в армию призовут, но зато хоть порядок наведем.
Вон, на первой фотке сидит солдатик на броне и думает - ну все, трандец, демократы теперь все по бороде пустят... Похоже на фотку времен ВОВ, как сидит у пущки солдат немецкий и лицо в руки спрятал, пригорюнился.... Одно в одно, только тут героических сук полно, крупный план не получился...
Жаль, мужикам решимости не хватило.

{Ответить}
 

benBASIL benBASIL 19 августа 2009 г. 11:49 #
Ух ты!Это ж уже 18 лет, как я курю!
{Ответить}
 

ged 19 августа 2009 г. 11:53 #
Идиотизм на марше :))))))))
Описание очередного великого заговора, в обычном стиле идиотов и кретинов. Моменты типа "прыгнул в БМП, а затем, пытаясь перебраться в другой отсек, зацепился ногой, упал и ударился головой об асфальт" - просто блистают идеотизмом. залез, значит, парнишка в БМП, стал перелазить из одного отсека в другой и упал, на на полу в БМП - асфальт. Это такие суперновые БМП были у ГКЧП - в котором внутри полы асфальтом укатывали. Секретная технология, мля...
Удивляет, что "разоблачители" рассказывающие о мировом заговоре, ничего не боятся. Казалось бы, такая огромная силища, что может развалить свердержаву, сотрет любого, кто разгласит тайные факты в порошёк. Можно было бы предположить, что непобедимые и неуловимые "разоблачители" - такие крутые, что Терминатор по сравнению с ними, как котенок рядом с доберманом. Однако, опыт общения с такими субъектами показывает, что все они - трусливые задроты, даже от армии закосившие. Их невероятная храбрость в разоблачении заговров объясняется просто - сами они ни во что такое не верят.
=========================================================
Отдельно порадовалис слова очередного суперумника: "Когда Ельцин залез на танк и произнес слова о новой России, свободе и демократии,лично я понял - стране п..ц". и что же сделал этот "умник", когда понял, что стране "п..ц"? Ушел в партизаны, кинулся поднимать народ на борьбу? Да нет, по всей видимости бухунул и пошел спать.
Хорошо, что в 1941 таких вот "умников" не нашлось, а то бы немцы за месяц дошли бы до Владивостока.
Так что вы ругаете Горбачева и Ельцина? Это не они, а ВЫ развалили страну. Когда надо было олтстаивать свои убеждения, одни из вас под пивко смотрели ТВ-2 и ржали, другие сидели себе за границами - и вы ПРОСР.ЛИ свою страну. Как прос.те еще не раз - другого от трусов и пустобрехов и нельзя ожидать.
{Ответить}

Квасной поцтреот 19 августа 2009 г. 12:36 #
Идиотизм на марше :))))))))
{Ответить}

Agent Smith Agent Smith 19 августа 2009 г. 12:56 #
"Отдельно порадовалис слова очередного суперумника: "Когда Ельцин залез на танк и произнес слова о новой России, свободе и демократии,лично я понял - стране п..ц". и что же сделал этот "умник", когда понял, что стране "п..ц"? Ушел в партизаны, кинулся поднимать народ на борьбу? Да нет, по всей видимости бухунул и пошел спать."
-----
И предсказатель из тебя xepoвый :-)
Мне некогда было бухать, потому что мне на следующий день надо было топать на работу.Я все дни "путча" работал, в общем-то и все в городе работали.
{Ответить}
 

ged 19 августа 2009 г. 14:34 #
Обращение на "ты", это ваше признание собственной быдлонатуры7 :)))))
"Бухнул" - это детали. Я прав в главном: вы, якобы зная, что вашей стрнае пришел "п..ц" нихрена не сделали, чтоб это предовтратить. С чем вас и поздравляю, как и все проче трусливое быдло, блеющее о "хорошем" СССР. Вы просрали совю страну, потому так страстно и ищите виноватых - горбачевых, ельциных, солженициных - чтоб переложить на них свою вину.
{Ответить}

Agent Smith Agent Smith 19 августа 2009 г. 17:28 #
Как всегда, последнее слово будет за тобой и опять ты будешь прав. :)
Я в своей родной стране родился, жил, живу и буду жить, вне зависимости от того как будут ее называть такие люди как ты. А тебе суждено вечно бродить неприкаянному на просторах Интернета и впаривать всем свою правду.
{Ответить}
 

ged 19 августа 2009 г. 18:20 #
:)))))))))))))
Решили и дальше не выходить из образа быдла?
"впаривают всем свою правду" те, кто усердно заваливают своими говно-постами сайты. А я по большей части смеюсь над этими дураками и тыкаю их рожей в ихнее невежество и глупость. Ну, прям как вас.

{Ответить}

^^^ 19 августа 2009 г. 20:25 #
Такую вот историю агент и преподает детишкам...
{Ответить}

V 19 августа 2009 г. 11:55 #
а мне рассказывал мой одноклассник...
нет, надо пару слов сказать, что это за человек, а то непонятно будет. короче, перец из семьи западноукраинцев-бандеровцев. большая часть его родственников вовремя смылась в канаду-австралию, а его деда занесло в омск. там и прижился.
всю жизнь мой одноклассник был антисоветчиком (насколько это возможно для школьника). был отчислен из комсомола (я потом помогал его восстанасвливать, а то прощая вожделенный мединститут :). а так нормальный парень был. прсото выскалывался достаточно вольно для 70-80-х.
так вот в те дни он был в москве проездом от родственников с западной украины в родной омск.
рассказывает: как только началась заварушка, я сразу к баррикадам. куча народу, народная милиция с повязками оцепила все. я им говорю: ребята я тоже за свободу, я свой, я из омска... а мне в ответ: иди на х у й валенок сибирский. не видишь - тут люди делом занимаются.
после этого он перестал вообще про политику разговаривать. только про деньги, баб и водку :). вот так бывает - один день переворачивает все мировоззрение :).
{Ответить}

-1 балл ged 19 августа 2009 г. 11:57 #
Одно в одно, только тут героических сук полно, крупный план не получился...
Жаль, мужикам решимости не хватило.
-------------------------------------------------
Э, каким мужикам? Кто назвывает трусов и пустобрехов, проспавших развал своей страны, мужиками? Да их даже бабами трудно назвать - так недаделанные получеловеки.
{Ответить}

1 балл George George 19 августа 2009 г. 12:14 #
а ты сам где в это время был???... Неужто рядом с ЕБНом на такнке???... сомневаюсь... скорее всего тож бухал, а за тебя там твои собратья твои идеалы отставивали... буквально "кровь проливали"...)))
{Ответить}
 

-2 балла ged 19 августа 2009 г. 12:25 #
В отличии от вас я в 15 лет вообще не пил, а был заядлым спортсменом.
Да, я тогда радовался, что прогнивший совок наконец-то разваливается. А над трусливым быдлом (вроде тех, что в этом посте так гоерстно вспоминают развал СССР) вообще угорал - они боялись тогда даже слово сказать на политическую тему, потому как не знали, кто победит.
{Ответить}

George George 19 августа 2009 г. 12:56 #
1) сомневаюсь что ты над чем то угорал... врядли у тебя вообще моск был включен в то время... скорее не понимал и не придавал значения...
2) мне не известны люди которые боялись говорить на полит. тему... все с кем знаком был в то время, так и говорили, просрали старну... и делали это не таясь... я в то время был тоже недостаточно стар чтобы как то разумно реагировать и оценивать ситуацию... Было по барабану... Просто сходили посмотреть на танки, в Кишиневе танками перекрыли подъезды в город, молдаване боялись что русские войска будут брать город...)))
{Ответить}
 

-1 балл ged 19 августа 2009 г. 14:40 #
тему... все с кем знаком был в то время, так и говорили, просрали старну...
:))))))))))))
Во, вот только этовы и можете - бухтеть и бухтеть. Вы, совки, просрали страну по своей глупости и трусости. так что понятно ваше нынешнее восхваление путинского режима. Не сталинский, конечно, но все-таки бдло в стадо собрал. а быдлу иначе никак: только в стаде, с Хозяином и овчарками.
{Ответить}

Anatomik Anatomik 19 августа 2009 г. 14:30 #
ged
То есть, ты занимался ДЕЛОМ, так сказать, "заядлым спортом", а другие должны были бежать и ложиться под танки? А ты бы продолжал заниматься "заядлым"?
{Ответить}
 

ged 19 августа 2009 г. 14:36 #
Вы, как всегда, в своей неподражаемой глупости :)))) Мне-то зачем было ложится под танки? Я радовался крушению совка. Это вы совки, должны были бы отставивать СССР, если бы у вас была хоть капля смелости. Но вы оказались трусами и пустобрехами и ПРОС.АЛИ свою страну.
{Ответить}

1 балл Anatomik Anatomik 19 августа 2009 г. 14:48 #
ged и бред-
это уже рифма воязыцех))
{Ответить}
 

2 балла George George 19 августа 2009 г. 14:51 #
))) вот же смишной человечек...)) в свете твоего блеяния которое ты тут периодически выдаешь, выходит что ты тоже просрал "свою" страну с приходом к власти путиноидов...)) Но я тебя ни на танке, ни в окопе не вижу...)) Только вонять горазд...) ссыкло...))
{Ответить}
 

ged 19 августа 2009 г. 16:28 #
Да, и я просрал свою Россию. Однако я, в отличии от трусливого быдла имею смелость это признать и не переваливать ответственность на "стрелочника".
Ну, и кроме того у меня есть основания быть уверенным, что путинизм - временная отступление с основного пути, как и всякая реакция. А вот сколько бы вы не ныли - Союз сгнил, умер и не воскреснет.
{Ответить}

George George 19 августа 2009 г. 16:56 #
а я и не ною по поводу именно союза...) меня далеко не все устраивало в нем... я "ною" по нормальному государству, а при союзе нормальности было больше чем сейчас, и тем более больше чем при ЕБНе... И думаю что нормальность вернется... Но врядли это случится при "демократах", если под демократами понимать ЕБНа и Ко...
{Ответить}
 

ПРОХОДЯ мимо 19 августа 2009 г. 12:06 #
Янаев больше всех сс#ал! Если бы он во время показа ГКЧП по телевизору случайно достал член из брюк - то от тряски рук кончил бы раз пятнадцать, не меньше!!!
Правильно, козёлю#ги слабоумные, кто нами рулил?!
{Ответить}

Agent Smith Agent Smith 19 августа 2009 г. 12:33 #
В том-то и дело, что в тот момент страной никто не рулил.
Моя знакомая в те дни ходила в поход на Алтае, рассказывает, выходят 20 или 21 августа в город за продуктами, и испугались - на зданиях какие-то флаги непонятные висят, триколоры, то есть.
В тот СССР находился в агонии, и все ждали конца.Дождались.
{Ответить}
 

svl 19 августа 2009 г. 13:24 #
"В тот СССР находился в агонии, и все ждали конца" - ждали конца СССР не только рядовые граждане. Они-то как раз узнали об этом в последнюю очередь. Во верхушка (у которой имелись реальные ЦИФРЫ о том, что происходит в стране) знала о конце СССР еще несколько лет ДО августа 1991 года. И готовилась соответствующим образом - шила себе золотые парашюты. Пресловутя НТТМ для перекачки денег из гос кармана в наличку своих сыновей. Или, к примеру, остров Мальта, на котором за 2 года ДО кризиса 1991 года выросло несколько РУССКИХ поселков. С шикарными домами, магазинами, оффисами, названиями улиц типа "Московская" и т.д... сами жители Мальты говорят, что за эти 2 года они все "пересели с ишаков на мерседесы". так что вы правы - развала СССР ЖДАЛИ ". Власти - даже точно знали про это, и "Дождались." :-)
{Ответить}

Agent Smith Agent Smith 19 августа 2009 г. 14:17 #
В республиках, особенно в Средней Азии и на Кавказе, в конце 1980-х русских называли "оккупантами" и буквально силой гнали в Россию.
Можно только радоваться, что Россия осталась целой - в те времена шли усиленные разговоры об отделении Сибири, причиной которых стал всеобщий дефицит товаров и продажа "по записи", "по приглашениям" и т.п. талонам, которые действовали только в отдельных регионах. Тогда же все республики СССР стали потихоньку вводить собственную валюту. Вот поэтому все и ждали, когда же все это закончится.
{Ответить}
 

otello otello 19 августа 2009 г. 14:46 #
"В республиках, особенно в Средней Азии и на Кавказе, в конце 1980-х русских называли "оккупантами" - с Прибалтикой не попутали?
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 19 августа 2009 г. 14:49 #
otello
Такая мода вообще была, не только в Прибалтике! В последней- так это вообще поставлено на поток!
{Ответить}
 

^^^ 19 августа 2009 г. 20:29 #
И не без оснований, как бы это ни было странно бывшим сотрудникам МО:)
{Ответить}

3 балла svl 19 августа 2009 г. 13:30 #
Общее резюме : очередные 8 км БОЛТОВНИ, для того. что бы замазать простой и очевидный ФАКТ : ГКЧП окончательно похоронил надежду на сохранение СССР хоть в какой-то форме. и сделали это именно наиболее отмороженные коммунисты.
{Ответить}

constant 19 августа 2009 г. 15:49 #
"
"Путчем я бы это не назвал. Если бы эти люди чего-то действительно хотели, они бы этого добились." - они ДОБИЛИСЬ того, чего хотели. Главной целью путчистов был срыв подписания нового союзного договора. Тем кто забыл, напоминаю, что 21 августа было намечено подписание в Москве нового союзного договора. На это подписание должны были прибыть представители всех республик СССР. Даже прибалты собирались прислать наблюдателей. Поэтому 19 авгута была предпринята попытка государственного переворота. Переворот провалился, но цель была достигнута - на подписание никто не приехал, а те республики СССР, которые еще не объявили о своем суверинетете, срочно сделали это. СССР развалился окончательно..." - небольшая попрака - Развал СССР был целью не путчистов, а тех кто ими манипулировал. Анализ событий показывает, что и путчисты, и Горбачёв (кот. их и назначал на долж.) и Ельцин ("демократы") действовали по единому сценарию, но некоторые использовались в "тёмную"...
{Ответить}

constant 19 августа 2009 г. 15:59 #
Есть историческая аналог. В 1917 Керенский (масон) устраивает провокацию с корниловским мятежом, а потом тихо отдаёт власть экстремисту Ленину. А нам потом 70 лет за...ли мозги про револ. и штурм Зимнего.
{Ответить}

^^^ 19 августа 2009 г. 20:33 #
Короче, перманентный заговор мировой закулисы против народа - богоносца:))) И откуда только у гоев такое чувство собственной неполноценности? :))
{Ответить}

Daria 20 августа 2009 г. 08:19 #
ни хрена непонятно. поэтому я и не люблю историю... может быть к концу жизни и выясню кто на чьей стороне был, кто против кого бунтовал и кто победил.. когда это случилось, мне было 7 лет, и то кажется мне тогда больше было понятно, чем сейчас. брр..
{Ответить}

ychenik ychenik 20 августа 2009 г. 08:42 #
какая забавная полуправда, полуложь...
"Страна не осудила переворот немедленно и единодушно" - например можно почитать томские газеты с выступлениями нынешнего губернатора, а тогда председателя облсовета...
{Ответить}
 

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

30

марта 2010

  В Томске

05:18

Сильная облачность

-6°С

Prana



День в истории

Фотоконкурс