Alter Ego 23 сентября 2009 г. 23:20 #
Дык, давно известно, кто главный враг человечества.
{Ответить}

shrrr 23 сентября 2009 г. 23:22 #
Ведь к моменту ввода Красной Армии государства "Польша" не существовало, о чем речь? Ну, ладно, не ввел бы СССР войска на эти откушенные территории, что б изменилось? Ведь после войны СССР вернул бы их по-всякому.
{Ответить}

Danna 23 сентября 2009 г. 23:46 #
Сюда же :)))) Хотела разместить, но shrrr опередил :)))) Там просто интересные цитатки есть.:)))
.
Красную армию обвинили в геноциде
.
23 сентября, 12:57 | Ярослав КОРОСТЕЛЕВ
.
Сейм Польши осудил "вторжение" Красной армии 17 сентября 1939 г. в Западную Украину и Западную Белоруссию, которые в то время входили в состав польского государства. Мало того, все произошедшее назвали геноцидом. Специальная резолюция по этому делу принята на пленарном заседании парламента, без дебатов и голосования, всеобщим одобрением в виде аплодисментов.
.
"Семнадцатого сентября 1939 года войска СССР без объявления войны совершили агрессию против Речи Посполитой, нарушая ее суверенитет и попирая нормы международного права. Основание для вторжения Красной армии дал пакт Молотова - Риббентропа, заключенный 23 августа 1939 года в Москве между СССР и гитлеровской Германией. Таким образом, был произведен четвертый раздел Польши. Польша пала жертвой двух тоталитарных режимов - нацизма и коммунизма", - говорится в принятом документе.
В нем уточняется, что "вторжение Красной армии открыло очередной трагический раздел истории Польши и всей Центральной и Восточной Европы".
.
По мнению польских депутатов, судьбу их страны разделили Литва, Латвия и Эстония, а угроза вторжения Красной армии нависла в то время над Финляндией и Румынией.
В резолюции говорится, что польско-российское примирение требует уважения исторической правды. Для этого Российскую Федерацию призывают осудить преступления времен сталинизма.
.
Напомним, два года назад Евросоюз разработал закон, который устанавливает уголовную ответственность за отрицание холокоста. Попытки прибалтийских стран и Польши включить в закон такую же кару за отрицание преступления сталинизма, были отвергнуты абсолютным большинством государств ЕС.
.
Пстоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2009/09/23/840337.shtml

{Ответить}

-5 баллов Комментарий скрыт

3 балла Maxar 23 сентября 2009 г. 23:57 #
Разумный,но однобокий...
{Ответить}

М.П. 24 сентября 2009 г. 08:56 #
А почему бы им не начать самим, личным примером, так сказать. А потом гордо поучать: "Делай как я".
{Ответить}

1 балл Мудрец 24 сентября 2009 г. 09:40 #
А вы христа распяли! :))
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 09:55 #
"...Российскую Федерацию призывают осудить преступления времен сталинизма.." - дык давно уж осудили, аж 53 года назад, и потом неоднократно.
{Ответить}

Doll-Perian 24 сентября 2009 г. 00:04 #
До сих пор не могу понять, почему российские историки не отрыли где-нибудь записи, например, о геноциде украинского и русского народа в Речи Посполитой?)))
{Ответить}

2 балла Йорик 24 сентября 2009 г. 00:26 #
А кому это надо? Европе глубоко пофиг, как и России, впрочем, а пшекам и гедам с алексами хоть какие документы показывай. У них своя правда.
{Ответить}

pimok 24 сентября 2009 г. 00:14 #
Призыв осудить преступления сталинизма справедливый.
Главными методами господства на присоединенных к СССР территориях стали террор и массовые депортации. Из записки Берии, направленную 12 декабря 1940 г. Сталину об итогах работы «по очищению от антисоветского и враждебного элемента», проделанной органами НКВД с сентября 39-го по 1 декабря 1940 г. в Западной Украине и Западной Белоруссии. За этот период «было арестовано до 407 тыс. чел., и выселено в Казахстан и северные области СССР — 275 784 чел.». Таким образом, до 1 декабря 1940 г. были репрессированы около 700 тысяч жителей западных областей УССР и БССР.
{Ответить}

1 балл Татарин 24 сентября 2009 г. 01:20 #
если cудить по вашей цитате то репрессировано было 400 тыщ а не 700, ведь по вашим словам было арестовано 400 тыщ, из них 275 было отправлено в Казахстан. Если вспомнить что творят сейчас потомки тех кого не отправили в Казахстан - то действия являются весьма разумными.
{Ответить}

shrrr 24 сентября 2009 г. 00:22 #
Многие комментаторы напоминают мне Катона Старшего. О чем бы речь не шла, обязательно надо упомянуть о сталинизме. Не надо мух и котлеты мешать в одной тарелке. Такое ощущение, что они ведут себя как пуганая ворона.

{Ответить}

1 балл Странник 24 сентября 2009 г. 00:30 #
да извилина у них одна... ничего не знают кроме как хаять свою родину. идиоты, прости Господи! а про польские агрессии давнишние не читали? в моем блоге был пост(если еще остался, старый)
{Ответить}

Doll-Perian 24 сентября 2009 г. 00:40 #
Что-то сталинизм и репрессии - больная тема просто. Я сам сегодня испугался, когда увидел, количество комментариев к собственному посту про Бутово:)
{Ответить}

Глеб Нержин 24 сентября 2009 г. 09:37 #
То есть, по Вашему мнению, к событиям в Польше в 39 г. Сталин ни какого отношение не имел, и его упоминание совершенно не к месту? :))
{Ответить}

pimok 24 сентября 2009 г. 00:41 #
shrrr: Ведь к моменту ввода Красной Армии государства "Польша" не существовало, о чем речь?
---
Неправда Ваша. Части Красной Армии вошли в Польшу 17 сентября, а капитуляция Варшавы была подписана лишь 28 сентября. Польский президент, правительство и главное командование находились в это время в стране и даже пытались осуществить перегруппировку войск.
{Ответить}

shrrr 24 сентября 2009 г. 00:51 #
НОТА ПРАВИТЕЛЬСТВА СССР, ВРУЧЕННАЯ ПОСЛУ ПОЛЬШИ В СССР В. ГЖИБОВСКОМУ
17 сентября 1939 г.
Господин Посол!
Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, Советское правительство не может больше нейтрально относиться к этим фактам.
Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, оставались беззащитными.
Ввиду такой обстановки Советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.
Одновременно Советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.
Примите, Господин Посол, уверения в совершенном к Вам почтении.
Народный Комиссар Иностранных Дел СССР
В. Молотов
{Ответить}

Татарин 24 сентября 2009 г. 01:13 #
крайне интересный момент кстати!!!
{Ответить}

2 балла ged 24 сентября 2009 г. 08:58 #
А вот как тот же Молотов обяснял мотивы нападения на польшу немецкому послу Шуленбургу:
"советское правительство намеревается воспользоваться дальнейшим продвижением германских войск и заявить, что Польша разваливается на куски и что вследствии этого Советский Союз должен прийти на помощь украинцам и белорусам, которым угрожает Германия. Этот ПРЕДЛОГ (выделено мною - ged) представит интервенцию Советского Союза благовидной в глазах масс и даст Советскому Союзу возможность не выглядеть агрессором".
Как видим на молотовскую брехню (которую он сам назвал лишь ПРЕДЛОГОМ для вторжения) до сих пор покупаются всякие идиоты. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
{Ответить}

2 балла otello 24 сентября 2009 г. 11:58 #
"как тот же Молотов объяснял мотивы нападения на польшу немецкому послу Шуленбургу" - А что он должен был зачесть ему лекцию об освобождении рабочего класса и трудового крестьянства Польши от гнета панов и капиталистов?
{Ответить}

ged 24 сентября 2009 г. 12:46 #
Я прям удивляюсь вашему полному неумению понять смысл написанного. Пред вами редкий текст, когда дипломат сам объясняет смысл своего официального заявления. А объясняет для того, что немцы ни в коем случае всерьез не приняли высказанное советским МИДом в официальном заявлении намерение защищать белорусов и украинцев от немецих войск.
Так что вам непонятно? Или совок по прежнему гложет ваш моСК? :)))))
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 12:53 #
Мля, вы как всегда проницательны. Объясняю: Молотов сказал Шуленбургу то, что тот хотел от него услышать. Поэтому Молотов вошел в историю как известный политик, а не как известный дoлбoеб.
{Ответить}

ged 24 сентября 2009 г. 13:02 #
:))))))))
В придурокизме, конечно, Молотову далеко до вас.
С чего вы взяли, что Молтов именно в официальном заявлении сказал правду, а Шуленбургу соврал? Потому, что вам так хочется? :)))) Ну, так это первый признак идиотизма: воспринимать реальность не в соответсвии с фактами, а в соответсвии с желаниями.
Есть у вас хоть один факт, когда советские части, вторгшиеся в Польшу, защищают украинцев и белорусов и выбивают немцев с захваченных территорий? Нет, за отсутсвием таковых в природе.
Зато есть множдество фактов теснейшего сотрудничества Вермахта и Красной Армии: согласование передвижений войск, совместных боевых действий, совместных парадов, согласования политических заявлений, обмене пленными и т.п. - и все это свидетельствует о огромном доверии, которое существовало на тот момент между СССР и Германией.
Так кому соврал Молотов - общественности, которой он врал не в первый раз, или Германии, у которой в сентябре 1939 года никаких претензий к СССР по выполнению советских обещаний не было?
{Ответить}

ged 24 сентября 2009 г. 13:11 #
"придурокизме" = "д o л б о e б и з м е". Будем честными, назло антимату. :))))))
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 14:16 #
"Есть у вас хоть один факт, когда советские части, вторгшиеся в Польшу, защищают украинцев и белорусов и выбивают немцев с захваченных территорий?" - Разве я это утверждал?
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 14:21 #
"С чего вы взяли, что Молотов именно в официальном заявлении сказал правду, а Шуленбургу соврал?" - Ясно дело Молотов послу не прошло и года вражеского государства всё рассказал как своему исповеднику. Кто бы сомневался.
{Ответить}

ged 24 сентября 2009 г. 15:38 #
Т.е. фактов у вас нет, от своих слов отказываетесь, истории взимоотношений германии и СССР в сентябре 1939 смотреть не желаете?
:))))))))))
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 16:28 #
Фактов подтверждающих то, чего я не утверждал у меня естественно нет. Тьфу б.л.я.д.ь, вы издеваетесь что ли?
{Ответить}

Заноза 24 сентября 2009 г. 00:41 #
Чего опять против России то поперли? Охренели все что ли? я от ситуации в прибалтике с памятником нашим солдатам отойти до сих пор не могу! И тут еще поляки туда же!
{Ответить}

3 балла Татарин 24 сентября 2009 г. 01:12 #
требую осудить вторжение Стефана Батория и оккупацию войсками Лжедмитрия России!!!!
так же предлагаю обратится в Совет Безопасности ООН с требованием уважать целостность границ России в рамках границ 1904 года, а польских сепаратистов считать террористической оргаизацией!
{Ответить}

2 балла Татарин 24 сентября 2009 г. 01:25 #
так же предлагаю ГД РФ признать преступность пакта Молотова Риббентропа и вернуть оккупированые территории. Для этого необходимо обратится к руководству Украины с требованием вернуть Польше Западную Украину, а так же к руководству Федеративной Республики Германии с просьбой принять несправедливо оторгнутые земли Данцига.
Ответсвенными за выполнение назначить Верховного главнокомандующего ВС РФ Медведева Д.А.
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 09:57 #
А Литве вернуть Польше Вильнюс.
{Ответить}

ballian 24 сентября 2009 г. 10:43 #
У Польши к Литве и к Украине территориальных претензий нет -также как и у Германии к Польше
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 11:55 #
Пока.
{Ответить}

ballian 24 сентября 2009 г. 12:49 #
otello-Единая европа переболела болезнью территориальных претензий
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 12:55 #
Я уважаю вашу Веру. У нас тут свобода совести и вероисповедания. :))
{Ответить}

3 балла ged 24 сентября 2009 г. 09:22 #
Матвей Ганапольский, обозреватель : С геморроем в будущее!
Сейм Польши все-таки принял резолюцию, осуждающую вторжение Советских войск в 1939 году.
Это событие напрямую названо «агрессией», а его последствия – «геноцидом».
«Польша, – сказано в документе, – пала жертвой двух тоталитарных режимов – нацизма и коммунизма. После вторжения потеряли суверенитет и другие страны Восточной Европы, сотни тысяч людей оказались в советских лагерях».
В резолюции говорится и о том, что попытки фальсификации истории недопустимы, а для построения польско-российских отношений необходимо уважать историческую правду.
*************************************************************
Никогда, подчеркиваю никогда, поляки не будут считать вторжение Красной армии в 39-м году благом для своей страны.
Ну не могут они черное назвать белым.
Пусть Россия хоть за локоть себя укусит, они, треклятые поляки, не смогут постичь величие сталинского замысла и изворотливость современных кремлевских историков, которые объясняют, что Красная Армия в 39-м, подчеркиваю – в 39-м, за два года до войны с Россией – это было счастье для Польши.
Они знают фашизм и сталинизм, и это для них два равнозначных понятия.
И им все равно, что думают по этому грызловские думцы-орлы, которые предлагают приравнять решение польского сейма к попыткам фальсификации истории.
Они, грызловцы – орлы могут приравнивать что хотят к чему угодно – для поляков это нагревание воздуха, что впрочем, и происходит в путинском парламенте ежедневно.
И поэтому у грызловцев есть два пути.
Первый привычный, которым и пойдут: пару историков на зарплате и еще парочка политологов за те же деньги объяснят по ящику про непорочную Россию, про то что она победила в войне и прикажут миру не сравнивать фашизм и сталинизм.
И мир, конечно, мелко задрожит…
Другой вариант несбыточный – думцы нюхают фиалки и удивленно впервые спрашивают себя: «А какое отношение лично мы имеем к сталинскому режиму, к проклятому сталинизму и почему мы этого маньяка оправдываем. Почему берем на себя его кровь и те поступки, которые вот уже столько лет не дают нам вернуть назад добрые отношения с Польшей и другими. Почему мы перекладываем решение этого вопроса на своих детей, а сами пугливо наблюдаем, как один человек крутит страной как хочет. И если он верен охранке, в традиции которой чтить насильников, то почему мы должны следовать за ним?!».
Но это все «упаднические фантазии либералов, что живут на деньги Госдепа».
Думаю, что грызловцы, честно живущие исключительно на свою зарплату, взвесив, что с охранкой всем жить еще так года до 25-го, сделают правильный выбор.
И страна покатится дальше все в том же виде, гордая, но несломленная. Правда, с польским геморроем в одном месте, но патриотизм требует болезненных жертв. Польский геморрой мирно соседствует с другими – с чешским, венгерским, украинским, так что не привыкать.
И напоследок о приятном: сегодня день рождения польского актера Януша Гайоса – стрелка танка из сериала «Четыре танкиста и собака».
Там он молодой паренек, а сегодня респектабельный дядечка в очках. Я его поздравляю с Днем рождения и сожалею, что и в Польше, и в России этот сериал трудно увидеть.
В Польше он запрещен из-за холодных отношений. А в России его вообще страшно показывать, потому что водителя танка зовут Григорий Саакашвили. А показать человека с такой фамилией, что он что-то хорошее сделал для России, сейчас категорически невозможно.
Говорят, что доснимают сцены, где он предатель и работал на немцев…
Шутка!
{Ответить}

Кабан 24 сентября 2009 г. 09:34 #
Мотя Говнопольский, оборзеватель "Йэху Морквы"- это , безусловно, авторитет ...
{Ответить}

ged 24 сентября 2009 г. 09:45 #
Да, для свиней Ганапольский не авторитет - это вы совершенно точно подметили.
:))))))))))))))))))))))
{Ответить}

ged 24 сентября 2009 г. 09:43 #
Как всегда квасные не упистили возможности вылить вогон лжи и глупостей:
"Получается, сейм считает, что воссоединение западных частей Украины и Белоруссии, оттяпанных Польшей у молодой Советской республики в 20-х годах ХХ века, с восточными частями этих территорий, то есть, воссоединение исторически единых народов - украинцев и белоруссов - это геноцид."
Удивительным образом квасной лжец - автор статьи - даже не побоялся переврать цитаты, которую привел в своем тексте: "Архипелаг ГУЛАГ поглотил сотни тысяч человеческих жизней всех народов этого региона, в том числе многих граждан СССР. Организация системы, длительность и масштаб явления придали этим преступлениям, в том числе катынскому, признаки геноцида".
Польский сейм ясно сказал, в чем он видит геноцид. Но автор статьи уверен, что ему можно спокойно врать - ведь квасное быдло, для которых пишет автор ничего не заметит! Квасное быдло, воспитываемое поколениями лжи и пропаганды, оправдало надежды автора - схавало ложь автора.
Еще одна классичесая ложь квасных: " Зато, похоже, в Варшаве до сих пор не оставили надежд обязать Россию, как правопреемницу СССР, каяться и платить."
"Нельзя каятся - они заставят нас платить за нанесенный ущерб", - всегда вопят квасные. Они не в курсе (для этого надо иметь хоть немножко мозгов и знать историю России) что еще в далекие девяностые Польша и Россия подписали соглашение о том, что отказываются от каких-либо материальных претензий к друг другу. Так что квасные могут успокоиться - никому Россия платить не будет даже в том случае, если признает пакт Молотова-Риббантропа преступным сговором. Наши деньги и дальше будут разворовывать наши чиновники, и никто более - спите себе спокойно, квасные. :))))))
Что касается "каятся", то и этого никто нас не заставит. Потому, что покаяние - это осознаный поступок, совершаемый человеком ради себя самого. Ради своего нравственного очищения. Нам это не грозит. С чего нам раскаиваться в уничтожении поляков, когда для значительной части населения России уничтожение собственных соотечественников - это необходимая мера, которую квасное быдло и сейчас не только одобряет, но и жаждет применить снова. Мы - по прежнему страна быдла.
А вот Польша сделала шаг к моральному выздоровлению: она покаялась в захвате части территории Чехословакии.
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 10:03 #
"С чего нам раскаиваться в уничтожении поляков, когда для значительной части населения России уничтожение собственных соотечественников - это необходимая мера" - Не знаю как велика "значительная часть", но государственные органы сталинизм и репрессии давно осудили и следовательно покаялись. Что касается позорности пакта Молотова-Риббентропа, то даже если это так, то советский солдат давно смыл этот позор своей кровью, и персонально Сталин кровью своих сыновей.
{Ответить}

ged 24 сентября 2009 г. 12:54 #
"не знаю как велика "значительная часть"
А вы разуйте глаза и посмотрите хоть на этом сайте количество одобряющих Сталина и репрессии. А можете поискть в интернете количество проголосовавших за "Сталин - Имя России".
--------------------------------------------------------------
"Что касается позорности пакта Молотова-Риббентропа, то даже если это так, то советский солдат давно смыл этот позор своей кровью, и персонально Сталин кровью своих сыновей"
---
Прямо хоть стой, хоть падай.
"Сталин кровью своих сыновей" - прям таки сыновей? Или сына? Причем, нелюбимого, на которого Сталину, мягко скажем, было наплевать?
"советский солдат давно смыл этот позор своей кровью"
А это его позор - советского солдата? Миллионы солдатских жизней - это оказывается "смывание кровью" позора пакта Молотова-Риббантропа?
И воббще я просто охреневаю от вашего инфантильного восприятия покаяния.
:)))))
Да и вообще, г-н Отелло - вы спорите ради спора, а не потому, что у вас есть аргументированная позиция. И потому всегда оказываетесь в луже.
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 13:00 #
"Причем, нелюбимого, на которого Сталину, мягко скажем, было наплевать?" - Вам это откуда знать? Причем "любимый" - тоже не на продуктовой базе подъедался, а служил во фронтовой авиации. И то что в этой мясорубке он вернулся домой - скорее случайность, чем закономерность. И я понимаю, что Сталина вы не любите, но "дети за отцов не отвечают" (с).

{Ответить}

ged 24 сентября 2009 г. 13:09 #
:))))))))))))))))))))))
дяденка, вы бредите.
Вы хоть заглянули бы в биографию Сталина, прежде чем нести чушь!
У Сталина было два сына: Яков (от первого брака) и Васлилий (от второго). Сравнивая биографии Якова и Василия сразу можно определить, кого любил Сталин. Яков был артиллеристом, и к началу войны дослужидся только до капитана. Василий, летчик, младше Якова на 14 лет, к началу войны был тоже капитаном, а в 1942 - уже полковником.
Учите историю! :))))))))
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 14:21 #
У вас дети есть?
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 14:29 #
"Яков был артиллеристом, и к началу войны дослужидся только до капитана. Василий, летчик, младше Якова на 14 лет, к началу войны был тоже капитаном, а в 1942 - уже полковником." - И что это должно доказать? Что летчиков ценили выше артиллеристов?

{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 14:32 #
Вообще глядя как вы несете какую-то хрень в вопросах в которых вроде лучше меня разбираетесь, делаю вывод: когда факты вам не нравятся, вы посылаете их на... Так начинается двоемыслие. Перечитайте еще раз "Дракона" Шварца.
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 14:27 #
Моя единственно возможная для меня позиция, проста: Да, до войны СССР (как и другие) делал разные некрасивые вещи, но в ходе войны он ее искупил, заплатив за это великую цену. В том числе и за освобождении Польши. И кстати о покаянии. Не мешало бы и Польше покаяться в своем поведении в еврейском вопросе до войны, во время войны, и что самое омерзительное после войны.
{Ответить}

ged 24 сентября 2009 г. 15:50 #
"Что летчиков ценили выше артиллеристов?"
:))))))))))))))))))
Так ценили, что перед войной нарком тимошенко издал указ о том, что выпускавшимся из училищ летчикам присваивали не звание лейтената , а сержанта?
Может вы назовете еще хоть одного летчика, который через неполный годы после выхода из училища уже был капитаном? А еще через год (сбив за год войны два немецких самолета) был уже поковником и комадовал полком?
Не надоело остаивать заведомую глупость?
"Вообще глядя как вы несете какую-то хрень в вопросах в которых вроде лучше меня разбираетесь"
Сылочку можно? Разбиремся и нкажем виновных! :)))))
" И кстати о покаянии. Не мешало бы и Польше покаяться ..."
я что - непонятно объяснял? Покаяние - это действие человека (или страны) для самого себя. Неважно, что там польша, а что Украина, а ято Финляндия. Покаяние - это то, что нужно самой стране. Или не нужно. Со всеми вытекающими от сюда последствиями.

{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 16:29 #
"Что летчиков ценили выше артиллеристов?" - Да ладно, это я пошутил. А вы уж сразу простыню документов. :)

{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 16:31 #
"Покаяние - это то, что нужно самой стране." - Правильно. А не согласно решению парламента иностранного государства. Россия свой суверинитет Польше вроде еще не передавала.
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 16:39 #
"Вообще глядя как вы несете какую-то хрень в вопросах в которых вроде лучше меня разбираетесь"
Ссылочку можно? - Моя единственно возможная для меня позиция, проста: Да, до войны СССР (как и другие) делал разные некрасивые вещи, но в ходе войны он ее искупил, заплатив за это великую цену. В том числе и за освобождении Польши. Все что с этим не совпадает - хрень, ИМХО. Для морально-нравственных оценок мне простыни документов не требуются.
{Ответить}

3 балла Пустота 24 сентября 2009 г. 10:12 #
Плевать на поляков. Вспомним про украинцев - кто-нибудь знаком с темой настолько близко, чтобы знать, что НИКОГДА западные украинцы не жаловались на отторжение их от Польши? На советскую власть жаловались и даже воевали с ней. А о Польской Республике никто с сожалением не вспоминал. И ясно, почему. Почитайте о политике полонизации Галичины. Местами это еще омерзительнее, чем советская власть. А я с живыми людьми разговаривал, которые это все пережили - никто не жалел о Польше. Никто. Так что воссоединение украинского народа, о котором говорил Сталин, произошло и в реальности.
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 10:29 #
Плевать не надо, а вот помнить следует.
{Ответить}

ged 24 сентября 2009 г. 15:55 #
Так СССР совободил западных украинцев, чтоб дать им свободу, независимость и суверенитет? Или для того, чтоб присоеденить к совей империи?
На том же основании можно заявить, что американцы освободили въетнамцев от многолетнего французского владычества. Вот только въетнамцы не испытывают к американцам никакой благодарности, хоть о изгнании французов и не жалуются. Как и западные украинцы - как-то не слыхал от них слов благодарности Советскому Союзу за "освобождение".
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 16:33 #
"На том же основании можно заявить, что американцы освободили въетнамцев от многолетнего французского владычества." - Вроде США против Франции не воевали. Никогда.
{Ответить}

4 балла Папа Пётр-Павел 1НАХ 24 сентября 2009 г. 12:21 #
Чем тебя, гедушка, Совецкая власть-то так покарала? что ты в каждом посте норовишь на СССР тявкнуть, по ночам не спишь, ножкой дрыгаешь, слюнями исходисся, болезный... У тебя в кентах и авторитетах уже и гонопольский, не говоря о радзиховском. поляцкий евгей, потерявший в 39-м шинок под Брестом? Ему-то ясно, что пОляки слюной всю свою жизнь будут вспоминать Великую Польшу от моря и до моря. Вспоминают же монголы Чингизидов, у них даже почётный караул а-ля мэнгэл, но монголы имеют совесть территориальных претензий ни к царству Сунь, ни к Бухарскому эмирату, ни к Венецианской республике не предьявлять, а тем более, к Сибирскому каганату.
Ты, гед, думаешь (вместе с Ганапольским, ессно), что в сейме поляцком сидят головы куда умней, чем в ГД РФ? Вточь такие же квасные БЫДЛОПАТРИОТЫ, только шляхетские. И чего ты тамошнее быдло защищаешь на весь тырнет, а родное, расейское, нисколько? Видать, для тебя родное быдло в других тёплых средиземноморских странах проживает?
А ты подумал о 60 000 без вести сгинувших в походе на Варшаву 1920-го? Основу войска Тухачевского составляли как раз западные хохлы и белорусы, вступившие добровольно на пути следования. О том, что в начале 30-х годов немцы к пшекам ездили обучацца концлагерному делу в лагеря, где содержались ещё не умершие остатки этой армии? Подумал ли ты о 600 000 советских воинах, погибших на территории этой самой Пшекии в 44-м? Ты же не быдлопатриот, зачем тебе такие сложности.
Кем весь исторический период были поляки и польское государство? мелкой шавкой, норовящей куснуть слона, если он болеет с похмелья, и той же шавкой, жадно и преданно смотрящей в глаза и лижущей ногти на ногах, если слон не бухает, а раздаёт п...ли направо и налево за те времена, когда был в загуле. гед, надеюсь, ты взрослый чел, не уподобляйся шавке.
{Ответить}

ballian 24 сентября 2009 г. 13:24 #
А что делала красная армия под Варшавой в 1920 году:)По данным современных российских и польских историков в польском плену умерло 16-18 тысяч красноармейцев-почти все от эпидемии тифа.Кстати тиф косил не только пленных красноармейцев -цитата из Островского"Как закалялась сталь"-"страшнее польских пулеметов сыпной тиф косил ряды армии"
{Ответить}

Татарин 24 сентября 2009 г. 13:30 #
восстонавливала территориальную целостность старны, признанной всем мировым сообществом. гасила очаги сеператизма. или вы не знали?
{Ответить}

ballian 24 сентября 2009 г. 14:00 #
Признанной мировым сообществом"-это в 1920 году-то ?:))))))))))
{Ответить}

ballian 24 сентября 2009 г. 14:21 #
Кстати независимость Польши Россия признала в марте 1917 года, а большевики это решение подтвердили.:)
{Ответить}

ballian 24 сентября 2009 г. 17:24 #
Вмарте 1917года большевиков еще не было у власти.
{Ответить}

Татарин 24 сентября 2009 г. 16:04 #
уж увольте!!! законными являются границы 1904 года.
Бресткий мир подписан кровавым коммунистическим режимом подлежащим осуждению!!!!
********************
Покайтесь ехидны!!!
{Ответить}

ballian 24 сентября 2009 г. 16:48 #
Почему 1904 года а не 1564 ?-потому что романовский режим был менее кровавым?:))
{Ответить}

Татарин 24 сентября 2009 г. 17:14 #
Почему 1904 года а не 1564 ?-потому что романовский режим был менее кровавым?:))
***********************************************************
почему? - по качену бля!!!
{Ответить}

amd123 24 сентября 2009 г. 16:09 #
"А вот Польша сделала шаг к моральному выздоровлению: она покаялась в захвате части территории Чехословакии."
интересно, что же она тогда постоянно сидит в луже исторических комплексов? Вчера был отличнейший пост про отношение Финляндии по этому же вопросу. Вот там моральное выздоровление налицо. Люди не писают кипятком, призывая других "покаяться в смертных грехах", а спокойно развивают страну и думают о будущем.
Кстати, этому бы и поучиться России - ориентироваться в будущее, в котором многим из нас ещё долго придётся жить, а не оглядываться постоянно назад
{Ответить}

ballian 24 сентября 2009 г. 16:35 #
"ориентироваться в будущее"-amd123-вы в самом деле думаете что нераскаившийся преступник может построить НОВУЮ светлую жизнь ?
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 16:40 #
Кто есть преступник определит суд. В данном случае - Суд Истории.
{Ответить}

ballian 24 сентября 2009 г. 17:03 #
отелло а суда истории что не было?По моему история ссср 1917-53 г.-сплошная цепь преступлений главным образомпротив своего народа-не согласны?
{Ответить}

Татарин 24 сентября 2009 г. 17:13 #
ну бред же несете? почему 1917-1953?
что кровавого воскресенья не было? или Ходынки? причин у октября 17 не было по вашему чтоль? или расстрел Верховного Совета в 93? это не что по вашему?
Вы ей богу уже утомили своей зашореностью и ненавистью к Советам

{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 17:15 #
"По моему", "по-вашему" , по-мнению еще миллиона - это не суд, это самосуд.
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 17:18 #
"история ссср 1917-53 г.-сплошная цепь преступлений" - Не согласен. Мля, неужели это я сказал? Но это правда. Хотя да, хотелось бы сказать: все они были преступники, а Сталин - сатана. Но это глупость.
{Ответить}

ballian 24 сентября 2009 г. 17:39 #
Bот поэтому Россия и будет еще долго находиться там где сейчас в отличии от Германии после45 г.-ктоне понимает я не виноват.
{Ответить}

otello 25 сентября 2009 г. 10:36 #
В отличии от Германии Россия не подверглась оккупации - в этом смысл ваших причитаний?
{Ответить}

ballian 25 сентября 2009 г. 16:54 #
He поняли -я не виноват :)Россия...несчастная страна...
{Ответить}

otello 25 сентября 2009 г. 17:30 #
А кто тогда виноват? Еще раз перечитал ваш коммент - получается что "счастье русской нации - в американской оккупации" (с).
{Ответить}

ballian 25 сентября 2009 г. 19:30 #
Где я призывал к оккупации ?Для того чтобы провести суд и осудить преступный режим без американцев никак?Не возможно вести страну вперед сидя на двух стульях.Кто в России у власти-все тот же совок который ведет Россию к все большему отставанию от передовых стран и деградации и такой же народ.Народ и партия едины:)Так что суда не будет.Пока у Росии есть наркота-нефть-газ и т.д.будем жить под кайфом-до поры до времени.И будем надувать щеки и делать пакости нормальным передовым странам-они своими технологиями с ТАКОЙ Россией не поделятся.(да передовые технологии в стране с ТАКИМ политическим режимом и не приживутся.).
{Ответить}

Татарин 24 сентября 2009 г. 16:42 #
ну да..Польша как пособник фашистской Германии в разделе Чехословакии не покаявшись ( то есть не вернув оккупированные земли) обречена на вечное капание в прошлом...
И вообще нет никакой Польши.. есть Црство Польское в составе Российской Империи и все попытки пересмотра границ - должны быть осуждены мировым сообществом!!!
{Ответить}

otello 24 сентября 2009 г. 16:45 #
Гореть ей в гиенне огненной :)))
{Ответить}

Татарин 24 сентября 2009 г. 16:49 #
я вот лично предлагаю сейчас на официальном уровне осудить окупацию и тотальный геноцид польского населения году так...в 2012... а? как идея? мол заранее просим прозщения и раскаиваемся)))))
{Ответить}

amd123 24 сентября 2009 г. 17:13 #
лично я не преступник, в чём я должен раскаяться?
если вам есть в чём раскаяться, пожалуйста, можете здесь это сделать
{Ответить}

ballian 24 сентября 2009 г. 18:04 #
amd123-вы в России живете или на марсе?
{Ответить}

shrrr 24 сентября 2009 г. 23:05 #
Кстати, когда в конце 80-х был в командировке в Варшаве, так переводчица, внешне типичная хохлуша, предупредила, что в польше украинцев нет, а в Мазовии живут не белоруссы, а мазуры.
А в разговорах с поляками (местной интеллигенцией) мелькало удивление по поводу "братушек", что мол они ж предавали русских, что лучше дружить с поляками. Не пойму я их. Хотя сам народ такой же как и мы, с похожей ментальностью. Пьют, матерятся, душу раскрывают не хуже нас.
{Ответить}