1 балл MirexMultispeed 4 октября 2009 г. 15:44 #
Я видел этот пост без комментариев:)
{Ответить}

1 балл Старикан 4 октября 2009 г. 16:03 #
И к власти пришла бандитско-силовая-сионистская группировка.Буквально в несколько дней вся Россия была поделена между несколькими еврейскими семьями особо приближенным к Эльчину.
{Ответить}

Гого 4 октября 2009 г. 16:56 #
Кровавый упырь Ельцин.
{Ответить}

2 балла ged 4 октября 2009 г. 16:59 #
Пришедшие на следующий день родственники пропавших людей могли видеть на одном из ближайших стадионов, вдоль стены уложенные труппы до трёх рядов.
----------------------------
Эта и подобные фразы выбиваются из текста. Автор поста "отсебятину" добавил?
{Ответить}

shrrr 4 октября 2009 г. 17:10 #
Паны дрались, только хлопцев жалко, хлопцы были ни причем.
Фарс с трагедией вперемежку.
{Ответить}

4 балла snooozer 4 октября 2009 г. 17:23 #
Ничё нах. Скоро справедливость востановится! Я ваще до сих пор не понимаю, почему это мудачье Горби, Гайдар, Чубайс до сих пор не на виселицах? Роисся вперде!
{Ответить}

-1 балл Alex098 4 октября 2009 г. 17:30 #
смутьяны получили сполна...
почему-то в этот раз радиоперехват переговоров Руцкого не привели, а жаль...
{Ответить}

1 балл БИСМАРК 4 октября 2009 г. 18:59 #
а как же ваши хваленые либеральные ценности? или либеральное отношение только к избранным должно быть?
{Ответить}

6 баллов Alter Ego 4 октября 2009 г. 19:07 #
Это либеральный фашизм.
{Ответить}

otello 5 октября 2009 г. 10:07 #
"смутьяны получили сполна..." - Типа барин?

{Ответить}

2 балла ivan 4 октября 2009 г. 17:52 #
были летом в Москве, гуляли рядом с Белым домом - там мини-мемориал в память о погибших, и истории с фотографиями погибших - жуть - много просто детей-подростков погибло, как от шальных пуль, так и от снаппейских выстрелов. У знакомых сын погиб - гулял в эти дни по Москве и догулялся, не спасли.
По поводу невинных жертв подобных переворотов всегда хочется спросить - за что? и ответа на этот вопрос нет.
{Ответить}

Диоген, киник 4 октября 2009 г. 18:23 #
Хорошо помню то время. Ельцин и его команда специально нагнетали обстановку, дабы убрать Верховный совет, который еще как-то пытался отстаивать интересы народа. 50-минутная передача по "Радио России", делавшаяся журналистами ВерхСовета, была как ручейком среди мутного потока грязи и лжи.
Кстати, среди защитников ВС, были и такие, кто был уже и при его защите в 1991-м году. Разочаровались в своем кумире... И даже студенты - дети обеспеченных родителей.
{Ответить}

Диоген, киник 4 октября 2009 г. 19:35 #
****Спустя несколько минут штурмовавшие начали чуть ли не в упор расстреливать покидающих здание. По словам очевидцев, именно в этот момент было наибольшее число убитых. ***
Стрелять по сдавшимся - в новейшей истории такое делалось только при Гитлере и Сталине?
{Ответить}

3 балла svl 4 октября 2009 г. 19:57 #
"Стрелять по сдавшимся - в новейшей истории такое делалось только при Гитлере и Сталине?" - врать ТАК - только при Геббельсе? :-)
{Ответить}

ged 4 октября 2009 г. 19:59 #
Не обращайте внимания. Квасные сначала сами страшики выдумывают, а потом сами же в них и верят.
{Ответить}

3 балла abc 4 октября 2009 г. 19:56 #
"«Альфа», пообещав защитникам Дома Советов безопасность, сумела к 17:00 уговорить их сдаться.
Спецподразделение «Вымпел», чьё руководство отказалось выполнять приказ о штурме, впоследствии было передано из ФСБ в состав МВД, что привело к массовому уходу в отставку его бойцов."
Честь имели! В отличие от Ельцина и Ко.
{Ответить}

abc 4 октября 2009 г. 20:00 #
Alex098 4 октября 2009 г. 17:30 #
"смутьяны получили сполна..."
Напоминает Троцкого, расстреливающего каждого десятого красноармейца. И это ваши убеждения?
{Ответить}

-2 балла ged 4 октября 2009 г. 20:12 #
О, еще один шедевр тупости.
Кстати, а вы сами-то чего бы желали: чтоб Троцкий не устраивал децимаций и большевики проиграли граждаснкую, или чтоб большевики все же выиграли гражданскую войну?
{Ответить}

-3 балла ged 4 октября 2009 г. 20:09 #
Хорошо помню то время
:)))))))
Г-н Диоген опять продемонстрировал свой хронический маразм. если бы он действительно помнил те времена, то вспомнил бы, что противостояние началось еще весно 1993 - фактически более полугода исполнительная и законодательная ветви власти польностью блокировали деятельность друг друга.
Смешно читать "под предлогом ограждения москвичей от «вооружённых боевиков, засевших в парламенте»" - а что, вооруженных боевиков в парламенте не было? А кто же поднял вооруженный мятеж, кто ездил по Москве и захватывал государственные объекты? И как должна вести себя исполнительная власть, если в столице государства незаконные вооруженные формирования учинили путч?
Ну, а уж байки про "трупы в три ряда" вообще смешат. видиом, им Ельцин потому неприятен, что не убивал сотнями тысяч, как сталин. вот тогда бы квасные узрели в нем Хозяина, и сразу побежали ноги целовать.
{Ответить}

3 балла БИСМАРК 4 октября 2009 г. 20:17 #
как, как...расстрелять народных избранников из танков! как и поступают настоящие либералы и демократы
{Ответить}

Татарин 4 октября 2009 г. 20:16 #
думаю уместным было бы здесь вспомнить о "Письме 42-х",
где наша жеомрктическая интеллегенция призывала "раздавить красную гадину" Призывала к закрытию газет, к роспуску Верховного Совета, Съезда Народны Депутатов. Конституционного суда и тд и т.п.
Светочи деморкати такие как Булат Окудажва предлагали действовать методами кои себе позволяли лишь большевики времен Троцкого. вот и весь сказ...

{Ответить}

3 балла Alter Ego 4 октября 2009 г. 20:24 #
Смотрел сейчас кусок хроники.
Лия Ахиджакова: "Где же наша армия, почему она не защищает нас от этой проклятой Конституции!"
{Ответить}

abc 4 октября 2009 г. 20:24 #
Alex098 4 октября 2009 г. 17:30 #
"смутьяны получили сполна..."
По вашей логике всю либерастическую шваль типа Подрабинека тоже следует поставить под пулеметы? Или их нельзя - смутьяны быват "наши" и "не наши"?
{Ответить}

-7 баллов Комментарий скрыт

2 балла vint 4 октября 2009 г. 21:01 #
Бить женщин, стрелять подростков - это выше моего понимания. К тем, кто подобные действия одобряет, отношусь с презрением. Да, есть женщины-снайперы и тут уж кто кого....
Как офицер запаса с уважением отношусь к решению "Вымпела".
{Ответить}

shrrr 4 октября 2009 г. 21:23 #
Я тоже.
{Ответить}

-1 балл Гого 4 октября 2009 г. 21:07 #
Алекс,а ничего,что этот омоновец бил женщину дубинкой?По-вашему ей следовало молча терпеть действия "представителя закона"?
Он справедливо получил свое.
{Ответить}

1 балл Alter Ego 4 октября 2009 г. 21:15 #
Алексу все ничего.
Ссы в глаза - божья роса.
{Ответить}

-2 балла Alex098 5 октября 2009 г. 08:44 #
и это все, что может сказать местечковый "нашистик"?
негусто...
впрочем, тявкнул по щенячьи, и то ладно....
{Ответить}

-3 балла ged 4 октября 2009 г. 21:19 #
Ага, на 7-й фотографии (сверху) показана эта "мирная" демонстрация. Эй, квасные, вам квас не только мозги проел, но и глаза? :)))))
{Ответить}

Alter Ego 4 октября 2009 г. 21:31 #
Тут что интересно, на фотографии показано 3 октября.
А Дарья Митина рассказывает про 1 мая.
Но лживым гнидам разницы, понятно, нет.
{Ответить}

-3 балла ged 4 октября 2009 г. 21:58 #
Малолетним лживым сучкам взять бы да найти фотографии с тех "мирных" первомайских демонстраций, которые были настоящими битвами между омоном и озверевшей толпой.
{Ответить}

Alter Ego 4 октября 2009 г. 22:02 #
Завертелся, как вошь на утюге.
Точно, гнида.
{Ответить}

Диоген, киник 4 октября 2009 г. 22:07 #
А еще лучше - видеокадры. Фотографии дают совсем иную картину.
{Ответить}

-1 балл ged 4 октября 2009 г. 22:21 #
Я, в отличии от вас, сопляков да больных амнезией, прекрасно помню те события.
{Ответить}

1 балл Диоген, киник 4 октября 2009 г. 22:59 #
У скока вам лет, Гедушка? Вы настолько ссыковаты, что даже возраст свой упрятали? Сколько тебе лет было, ссыкукок?
{Ответить}

ged 4 октября 2009 г. 23:18 #
Э, г-н маразматик, вы в очередной раз запамятовали, что я вам уже пару раз сообщал свой возраст? :))))))
А уж насчет ссыкливости чья бы корова мычала! :)))) Я ведь вам адресок давал, а вы (как и все квасные) живо в штаны наложили и не пришли.
{Ответить}

Диоген, киник 4 октября 2009 г. 21:59 #
****вот такая это красно-коричневая патцтреотическая мразь...
и еще обижается, что по ним стреляли...***
Ну да. конечно, мразь. Которая не хотела, чтобы Россией правила проамериканская верхушка. Действительно, какая мразь, не то, то 98-й Алекс
{Ответить}

Вольный Ветер 5 октября 2009 г. 12:15 #
а что тут сучьего? Или вы бы в такой ситуации полезли ноги омоновцам от благодарности целовать?
{Ответить}

-2 балла ged 4 октября 2009 г. 20:38 #
Квасные идиоты не устают меня смешить! :))))
Парламент, в нарушение всех законов и конституции создал незаконные вооруженные формирования, парламент начал военный путч в столице. Эй, идиоты, что вам непонятно?
Один квасной идиот рассказывает сказки про "расстрелять народных избранников из танков". Ну, назови хоть одного депутата, убитого танковым снарядом! Не назовеешь, потому как соврал.
Другой квасной лжец перевирает слова ахеджаковой - кроме вранья других аргументов у него нет.
Третий квасной идиот приплел Подрабинека. а что, г-н Подрабинек пытался вооруженным путем захватить власть? Или он кого-нибудь убил?
Эй, квасные, чтож вы не можете привести ни одного аргумента, кроме вранья и глупостей? Последние мозги проквасили? :))))))))
{Ответить}

-1 балл Alter Ego 4 октября 2009 г. 20:56 #
Вот же лживая сука Ахеджакова!
Переврала собственные слова, да еще и перед камерой!
Я дико извиняюсь, доверился этой лживой твари.
{Ответить}

-2 балла ged 4 октября 2009 г. 21:05 #
Я здесь вижу только одну лживую суку (с) - это вас.
{Ответить}

-1 балл Alter Ego 4 октября 2009 г. 21:14 #
Шары протри и в зеркало посмотри, гнида.
{Ответить}

1 балл abc 4 октября 2009 г. 20:39 #
ged 4 октября 2009 г. 20:12 #
"Кстати, а вы сами-то чего бы желали: чтоб Троцкий не устраивал децимаций и большевики проиграли граждаснкую, или чтоб большевики все же выиграли гражданскую войну?"
Цель оправдывает средства? Верной дорогой идете товарищи-сталинисты!
История не терпит сослагательного наклонения. А жаль! Лично мне бы хотелось чтобы Герцена (лондонского сидельца - ничего не напоминает?) и всех прочих "смутьянов" (по определению Alex098) настигла чума еще в колыбели. Но... имеем то, что имеем.
{Ответить}

svl 4 октября 2009 г. 20:42 #
Статья оставляет странное впечатление. как-буд-то был ОБЪЕКТИВНЫЙ репортаж о событиях, а потом, какой-то сторонник Руцкого и Хазбулатова вписал свои комменты. Ну вот несколько конкретных примеров :
1) "По неофициальным данным в те дни погибло до 1300 человек." - откуда эти НЕофициальные данные ?1 Кто КОНКРЕТНО эту цифру назвал ? Вот, например, участник и СТОРОННИК путчистов так говорит : "– Штурм Белого дома можно назвать безжалостной бойней, имеющей список из более чем ста погибших, да и тот далеко не полный." Сейчас генерал Ачалов возглавляет Всероссийское офицерское собрание. 100 и 1300 - разница есть ? На сайте общества "Мемориал" опубликован ПОИМЕННЫЙ список всех погибших и умерших от ран в тех событиях (http://www.memo.ru/hr/hotpoints/moscow93/lists.htm) там перечислены имена 131 гражданского 28 военослужащих. Есть ПОИМЕННЫЙ список, составленный сторонниками Руцкого : http://1993.sovnarkom.ru/TEXT/SPISKI/spisok-m.htm В этом списке гражданских -120 человек, военослужащих - 28 человек. Так что цифра в 1300 человек - целиком на той штуе автора, котрая заменяет ему совесть.
2) Если внимательно посмотреть эти списки, то выясняется, что среди погибших НЕТ НИ ОДНОГО ДЕПУТАТА! Точнее - есть один депутат какого-то Сочинскогог совета, случайно проходивший мимо. Так что утверждение о том. что был расстрелян СОВЕТ - полнейший вздор.
3) Если внимательно посмотреть медицинские заключения о причинах смерти и ранений, то выясняется, что среди погибших и раненых НЕТ НИ ОДНОГО, пораженного осколками танковых снарядов, или пулями танковых. Таким образом, утверждение о том. что расстреляли ТАНКАМИ - полная чушь.
4) Если помотреть внимательно списки погибших и проанализировать МЕСТА их гибели, то выясняется, что больше всего людей погибло вовсе не при штурме белого дома, а когда ПУТЧИСТЫ послали отряд на ШТУРМ ТЕЛЕЦЕНТРА Останкино. Гирбель этих людей списать на стрельбу обороняющих телецентр невозможно - много тупов было даже на соседних улицах (!!!) а милиционеры, охранявшие телецентр, ничем кроме пистолетов не были вооружены. И их едва не смяли - пришлось забарикадироваться.
5) "Руцкой призвал демонстрантов взять штурмом здание мэрии и телецентр в Останкино" - Т.е. этот Руцкой послал людей на смерть...
6) "В этот день вооруженные отряды генерала Макашова взяли мэрию." - Это что за ОТРЯДЫ у генерала ?!! Откуда у них ОРУЖИЕ ?! Если захват мэрии вооруженными отрядами - НЕ вооруженный мятеж, то что это тогда такое ?
7) "Всего в обстреле участвовало шесть танков Т-80, выпустивших 12 снарядов." - охренительной силы удар !!! 12 снарядов по ПУСТЫМ ВЕРХНИМ этажам... Но для героев-путчистов этого хватило... :-)
8) "штурмовавшие начали чуть ли не в упор расстреливать покидающих здание. По словам очевидцев, именно в этот момент было наибольшее число убитых." - да вобще-то ОЧЕВИДЦАМИ были миллионы гражадан россии и ностранцев ! Тогда еще не было цензуры на ТВ и операторы показывали ВСЕ - от первой до последней минуы. Что-то я там такого не видал...

{Ответить}

Диоген, киник 4 октября 2009 г. 22:11 #
***********Тогда еще не было цензуры на ТВ и операторы показывали ВСЕ ********
:-))))))))))))))))))))))
Не, жившие в 90-е, посмакуйте:
******Тогда еще не было цензуры на ТВ******
.
****и операторы показывали ВСЕ ****
А если подумать, то операторы попросту не могли показать всё! Поскольку ни один дурак под пули не полезет - раз, и второе - показывали как раз не всё. Невозможно просто дать одновременно картинки с разных точек съёмок.
{Ответить}

abc 4 октября 2009 г. 20:44 #
ged 4 октября 2009 г. 20:38 #
"Третий квасной идиот приплел Подрабинека. а что, г-н Подрабинек пытался вооруженным путем захватить власть? Или он кого-нибудь убил?"
Гитлер тоже пришел к власти демократическим путем. И Гитлер и Гиммлер лично никого не убивали. Убивают люди, взращенные на соответствующей идеологии. Например, Троцкий, Свердлов и Ко.
{Ответить}

-1 балл ged 4 октября 2009 г. 21:08 #
:))))))))))))
Кроме передергивания и демагогии ничем иным ответить не можете? Я и не сомневался в вашей лживой натуре. :)))))
{Ответить}

abc 4 октября 2009 г. 20:49 #
Alex098 4 октября 2009 г. 20:37 #
"вот отрывок из воспоминаний одной красно-коричневой cyчки:...
вот такая это красно-коричневая патцтреотическая мразь...
и еще обижается, что по ним стреляли..."
Достойный наследник Урицкого и ленинского ЧК. Такие и создавали ГУЛАГ.
{Ответить}

Monstrovsky 4 октября 2009 г. 21:00 #
да, помним помним...
правда надо отдать должное пропаганде - мы тогда находились под ее влиянием и Ельцин обывателю был более симпатичен чем Хасбулатов и Рудской... так что сила пропаганды...
а вообще весь народ был обманут - всеми этими Ельциными и Гайдарами и до них Горбачевым... но это уже другая тема.

{Ответить}

Диоген, киник 4 октября 2009 г. 21:55 #
*****Ельцин обывателю был более симпатичен чем Хасбулатов и Рудской... так что сила пропаганды...****
Симпатичнее некуда: заморозил вклады в Сбербанке, взвинтил инфляцию по самое не могу, не раз появлялся пьяным в общественных местах, бросил русских в нац. республиках, разгул преступности, всеобщее обнищание (один раз даже в самом ВС! Помню, один депутат сказал на следующий день не без ехидства: "Вчера наш президент высказал весьма трезвую мысль". В зале - хохот).
Кто следил за политикой, тот знал, что и Хасбулатов, и Руцкой тоже замараны в событиях 1990-1991 годов. И что в 1993-м они боролись за власть, это было ясно. Но боролись - против Ельцина, Гайдара и прочей мрази. Так что им в основной части поддержки не было, симпатия была.
{Ответить}

2 балла ged 4 октября 2009 г. 21:04 #
Леонид Радзиховский ПОБЕДИТЕЛИ ОКТЯБРЯ.
16 лет назад – кто победил ?
Ельцин разогнал Верховный совет и советы по всей стране.
Кончилось бессмысленное и беспощадное противостояние двух ветвей власти, у которых не было по сути никаких разногласий, кроме слепой корпоративной ненависти и спора «кто кого в землю закопает» и кто от этой земли ренту делить будет. Причем, я бы их все-таки не ставил на одну доску. Правительство Гайдара, затем Черномырдина худо ли, хорошо ли, но имело какие-то планы реформ и что-то делало. Верховный совет только проклинал «мальчиков в розовых штанишках» и не предлагал ничего взамен. Этот Верховный совет тоже был за ликвидацию СССР – все тогда мечтали скинуть с России эту обузу в виде средней Азии, Кавказа и никто не собирался «удерживать Украину», да это было и невозможно. Верховный Совет был и за приватизацию – но не имел никаких своих соображений как ее можно проводить. Так что, никаких там разногласий не ищите - просто голая драка за власть и все.
К счастью, ВС проиграл.
К счастью, прежде всего для самого себя.
Представить, что эта гоп-компания взяла верх в Москве – вполне возможно. Мы были в шаге от того. Точнее, не они могли победить, а просто ельцинские охранники и горе-генералы, которые в последний момент еле-еле наскребли 10 танков на всю армию, могли бы сбежать и сдать шефа – что тут невозможного? Кремль и Белый дом, как противники были вполне сопоставимы – «Балаганов в весе петуха, Паниковский в весе курицы».
А «остальная Россия» как в феврале 17, октябре 17, августе 91 только с изумлением смотрела на Столицу, ожидая, как решится судьба – «без меня меня женят».
Итак, представим: «ельцинские» впали в ступор. Сторонники ВС захватили Останкино, объявили о своей победе, растерянная московская мэрия «сдала ключи».
Вторая октябрьская революция, о необходимости которой так долго и яростно орали большевики и нацисты («Фронт национального спасения»), – совершилась.
Что дальше?
Абсолютно никчемный Руцкой «с усами и чемоданами» и неврастеник Хасбулатов способны на что-то кроме визга с балкона Белого дома? Они что – имеют силы? У них есть сторонники? Нет, не противники Ельцина – а сторонники «вот этих»?
Ни черта у них нет. Да их и самих сдуло бы в миг.
Но 600 депутатов тем более никем – включая самих себя – управлять не в состоянии…
Так кто банковать-то станет?
Макашов в беретике с микрофоном? «Нет больше ни мэров, ни пэров, ни херов». Это точно – ни хрена у вас нет. А на одних проклятиях в адрес «жидов» далеко не ускачешь.
Баркашов, «слесарь-сантехник шестого разряда» и его наци?
Анпиловские старухи-разрухи?
А ведь это – все. Все «революционные силы».
Взять на себя ответственность за Россию не мог никто.
Значит – хаос. В Москве и на местах.
По всей стране противостояние губернаторов и Советов при том что центральной власти – нет. Вообще – не существует. Свято место – пусто.
Если в вечных завываниях про «гибель России» и есть какой-то смысл, то – вот он. Да-с – гибель страны, расползание… Пока невесть откуда не пришел бы диктатор, который бы не 150 человек (жертвы октября), а тысяч эдак 150 перебил бы (начиная с чудаков из Белого дома) и потом начал бы собирать остатки России …
Собственно, нечто подобное тогда трещало по окраинам СССР.
Гражданская война в Таджикистане. Перевороты в Грузии и война в Абхазии. Война в Приднестровье. Перевороты в Азербайджане. Вот – картина 1992-93 годов. Ну, а у нас – Чечня. Ясно, что при «обрушении Москвы» в провал вползла бы и стала крошиться вся Россия – от Якутии и Татарстана, до Тюмени, которой зачем же кормить-поить своей нефтью «все это».
Вот на пороге чего мы стояли.
Итак, на счастье страны и – прежде всего – Верховного Совета, персонально Руцкого/Хасбулатова/Макашова и Ко, Ельцин кое-как удержал всю эту махину на краю … Невольно спас их шкуры.
Разгром «фронта национального спасения (ФНС)» означал национальное спасение.
Но дальше получилось того интереснее.
Ельцин победил ФНС политически.
ФНС побелил Ельцина - идеологически и пропагандистски.
А потом ослабленная идеология ФНС слилась с строем, который возник на базе Конституции Ельцина.
Силовая победа не увеличила авторитет Ельцина. Наоборот – насилие в Москве повисло на нем. Он платил за реформы – теперь ему пришлось заплатить и за «расстрел парламента» … А сама пальба из танков по парламенту, ясно, никому не понравилась. Но с побежденных спроса не было. Только с победителя (хотя обычно бывает наоборот …).
При полном равнодушном презрении народа ко всем этим «национальным спасителям» макашово-баркашовым, хасбулатово-руцким, идеи, которые гуляли в этой среде – победили.
Какие идеи?
Ненависть к Ельцину. Ненависть к «антинародным реформам». Ненависть к «дерьмократам». Ненависть к Западу, США. Ну, а любовь-то к кому-то тоже должна быть? Да ради Бога! Вот вам любовь к Сталину – как высшее, самое концентрированно-консервированное воплощение всех этих ненавистей.
Это была идеология не дряблого Верховного Совета, а ФНС 1992-93 годов – главной реальной опоры ВС. Такая идеология была популярна. Но после октября 93 она стала куда популярнее.
Идея «против Ельцина и демократов» куда приятнее и популярнее, чем идея «против Ельцина и демократов – но за нардепов из Белого дома». Да кому они, уроды нужны ! Сбросив этот балласт идея ожила. Депутаты с возу – идеология вскачь.
И уже не отморозки из маргинальных нацистских листков, а лучшие, талантливейшие журналисты нашей эпохи – Караулов, Минкин, Доренко, Хинштейн, Соловьев и другие, каждый на свой лад, затянули те же песни о главном. Об антинародных реформах, о подлых дерьмократах, о происках Запада и – вполголоса, разумеется – о никчемном Ельцине. Из идеологии ФНС не легитимировали только погромный антисемитизм – он, кстати, сильно скукожился и сегодня стал уделом городским сумасшедших, широко представлен лишь в клинических записях в блогах – см. хоть комменты к этой заметке. Но в остальном идеология ФНС, со скошенными острыми углами, стала доминирующей в СМИ. Конечно, каждый журналист исполнял эту арию по-своему, кто-то проклинал одних, кто-то других, кто-то прямо обвинял Запад, кто-то об этом молчал, но в целом хор получился на диву мощный и слаженный. Обратная связь: народ просил – журналисты давали, а народ после этого еще больше просил. Замкнутый контур.
Так готовилась идейная почва для 2000-х.
Отказаться от прямо погромных крайностей идеологии ФНС – зато много выиграть в массовости.
В условиях относительно честной и открытой идеологической конкуренции 1990-х эта идеология уверенно победила идеологию либералов-демократов – как «правых» (Гайдар), так и «левых» (Явлинский), которые до самой своей совместной политической смерти (2003 год) продолжали еще и бесстрашно плеваться друг в друга. Об этом уверенно говорили все результаты выборов. Ельцин, несмотря на сверхусилия, фактически проиграл Зюганову в 1996 (только крайняя трусость последнего не позволила ему стать президентом), партия Гайдара в 1995 не прошла в Думу, а результаты Яблока постоянно падали и падали – вплоть до момента, когда они тоже выпали из Думы.
И последнее. Самое главное.
У России было два опыта прямой народной демократии.
Февраль-октябрь 1917. И 1990-октябрь 1993.
Оба раза это была демократия без самодисциплины. И страна просто расползалась – как тесто уходит. Для удержания страны необходимо было демократию подморозить. Можно долго спорить «готова ли Россия к демократии», но история 1917 и 1990-93 годов – перед нами …
Так вот. Ельцин в отличие от большевиков не ввел, как известно диктатуру. Но была принята полуавторитарная Конституция и началось медленное подмораживание политики. Полуавторитарный строй, вынужденно мягкий – из-за «деда», с его болезнями, привычками, но и его принципами (уважение к свободе слова, скажем).
Но полуавторитарная политическая форма притягивает и соответствующее идеологическое содержание. Какое? Да вот ровно то – антилиберальное, антизападное, антиреформаторское, националистическое… На самом деле это - абсолютно мертвая, бесплодная идеология в которой нет никакого положительного содержания – только ненависть к «либералам» и «американцам». Беру эти слова в кавычки, ибо и то и другое – абсолютно фантастические идеологические конструкты, не имеющие отношения ни к либералам, ни, тем более к американцам… Да это и неважно, люди живут в мире своих призраков.
Итак, победители нашли друг друга. Счастливый брак: две половинки сошлись. Смягченная идеология ФНС была обречена на то, чтобы рано или поздно стать идеологией защитно-государственной – если государство полуавторитарное. Кремлевские Монтекки и белодомовские капулетти соединились и родили здоровое бюрократическое потомство, которое активно сосет нефтедоллары и издает при этом «национально-антиамериканские звуки».
Ельцин, борясь со своими противниками начал – быть может невольно – строить полуавторитарный строй. А его противники дали этому строю традиционную идеологию – замшелого имперски-советского национализма.
Так и возник раствор, на котором уже после Ельцина встало здание нашей государственности и идеологии.
Раствор прочный. Потому что – органичный и популярный.
А если добавить к нему и соответствующий экономический базис – сырьевую ренту – то мы и правда построили нечто вполне очаровательное.
«И путь открыт к успехам, как поется в нашем гимне». Нет, в гимне Михалкова третьей свежести таких слов нет – не ищите. Это я привел всего лишь цитату из «Швейка».
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/624546-echo/
{Ответить}

Вишнёвый Сок 5 октября 2009 г. 09:31 #
ged 4 октября 2009 г. 21:04 #
Леонид Радзиховский ПОБЕДИТЕЛИ ОКТЯБРЯ.
Спасибо Гед! Хоть что-то толковое! А то одни плевки да эмоции.
{Ответить}

Тополь-М 5 октября 2009 г. 14:23 #
пафосный дол...еб (простите сограждане за слог) писал это.
Столько передергиваний, эмоции и никакой логики. Автор забыл зачем нужны были и ВС и Президент одновременно, ищет зачем-то лидера который бы "обладал силой" в рядах ВС. Нафик? ВС не собирался быть Президентом, собирался лишь одернуть зарвавшегося ЕБН, в крайнем случае выбрать другого. Зачем то автор вспомнил бойни в 1993г УЖЕ зарубежье (ответственность за которые на местных баях и царьках). ЕБНу общество ставило в вину разрушение экономики (и следствие - обнищание людей), бандитскую приватизацию, позорную Чеченскую бойню (почву для которой он же и создал), и где-то в конце уже расстрел Парламента. Перл о том что Ельцин подготовил "сталинские" методы Путинского правления, это конечно шедевр...
{Ответить}

1 балл pimok 4 октября 2009 г. 21:22 #
Чтобы понять, кто же был в первых рядах защитников Белого дома, посмотрите на фотографию №6. Там флаги фашистов и монархический полуфашистов ("Память" и прочие). На баррикаде еще флаг коммунистов (фото 8) На фото 9 Руцкой выступает под этими же флагами.
{Ответить}

Alter Ego 4 октября 2009 г. 21:23 #
А на остальные фотографии не смотрите, они неправильные.
{Ответить}

abc 4 октября 2009 г. 21:26 #
ged 4 октября 2009 г. 21:08 #
":))))))))))))
Кроме передергивания и демагогии ничем иным ответить не можете? Я и не сомневался в вашей лживой натуре. :)))))"
В чем заключается передергивание?
В 1917 году к власти пришли люди, измазанные кровью по уши (заметим, что лично вожди, возможно, никого не убивали) - террор был развязан по полной программе. И паталогически ненавидившие Россию. Вспомним хотя бы телеграмму, направленную микадо с поздравлением с победой в русско-японской войне. И уж когда, после октябрьского переворота, власть была окончательно захвачена, то тут они уже развернулись по полной программе. Русская кровь полилась рекой. При Ельцине история повторилась (правда, трагедия в этом случае переплелась с фарсом - чего только стоят пьяные выкрутасы Ельцина в Вашингтоне. О них достаточно полно, с издевкой рассказал Клинтон).
{Ответить}

ged 4 октября 2009 г. 22:05 #
Просто поражаюсь тупости некоторых анонимов. Сравнивать большевиков, пришедших к власти путем вооруженного востания и удержавших власть с помощью массового террора и Ельцина, - избранного Президента России, подавивщего вооруженный путч с минимальными жертвами - это такая наглая ложь, что просто удивляет тупость её автора.
Не меньшая тупость - верить байкам Клинтона. Ну не мог Ельцин пъяным ловить такси на улицах Нью-Йорка, просто потому, что его бы никуда одного охрана не пустила.
{Ответить}

pimok 4 октября 2009 г. 21:37 #
Alter Ego: "А на остальные фотографии не смотрите, они неправильные".
---
Наоборот, очень правильные. Набили фашистам ряшку, но видно, мало. Продолжают лезть изо всех щелей
{Ответить}

abc 4 октября 2009 г. 22:05 #
Леонид Радзиховский ПОБЕДИТЕЛИ ОКТЯБРЯ:
"Ельцин в отличие от большевиков не ввел, как известно диктатуру."
Конечно, не ввел. Так, немного из танков пострелял - и все. Да и некогда было - если работа мешает пьянке, то брось работу. Благо, было кому работать - любимая дочка, Березовский, Чубайс и Ко. "Семья"-то большая.
{Ответить}

Диоген, киник 4 октября 2009 г. 22:17 #
Да и зачем надо было вводить? Надо было показать "красно-коричневым", что "демократия" с народом в случае чего чикаться не будет - и хватит. Приостановили деятельность оппозиционных газет, организаций, которые были на стороне ВС, и на этом успокоились, стали готовиться к выборам и референдуму. Ибо если бы дальше стали гайки закручивать - могло бы и "котел" сорвать...
{Ответить}

-1 балл ged 4 октября 2009 г. 22:19 #
с народом
:))))))
Не громко ли сказанно? Народ - т.е. население страны безучастно смотрело на подавление путча.
{Ответить}

Диоген, киник 4 октября 2009 г. 22:55 #
Во-первых, не "безучастно". Я не встречал бурные митинги под лозунгами "Демократия победила", а вот людей, которые материли ЕБН - встречал. Многие тогда пережили стресс после просмотра ТВ. Посмотреть бы журналы выписок скорых в тот месяц, посещений кардиологов - я думаю, статистика была бы интересной...
А во-вторых, до этого были и митинги, и забастовки, и "марши пустых кастрюль"... А потом после 1993-го как-то сразу всё утихло. Просто народ понял: все эти митинги и марши имеют смысл, когда власть идет на контакт с народом. А когда разгоняют дубинками и водометами - это означает, что разговора не будет, и что это уже не "демократическая" власть, пусть она хоть сама себя переизбирает любыми референдумами и выборами.
{Ответить}

-1 балл ged 4 октября 2009 г. 23:13 #
Во-первых, не "безучастно"
:))))))
Посмотрите в словаре, что означает это слово.
накрутили кучу демагогии, а факта заболтать не можете: никто не поднялся в защиту Верховного Совета!
{Ответить}

Navij 5 октября 2009 г. 03:27 #
Есть и другой факт - никто не поднялся и в защиту Ельцина и его банды. Так мразь с обеих сторон затеяла в столице междуусобчик. И если б "путчистам" чуть-чуть больше решимости и воли, то исход мог быть совсем другой. И кто знает, может и лучше бы вышло. Т.к. последствия "демократической" победы "избранного" пьяного идиота мы можем наблюдать воочию.
{Ответить}

abc 4 октября 2009 г. 22:21 #
ged 4 октября 2009 г. 22:05 #
"Просто поражаюсь тупости некоторых анонимов. Сравнивать большевиков, пришедших к власти путем вооруженного востания.."
Учите историю и не читайте на ночь газет - вам это вредно, вы легко возбуждаетесь.
Октябрьский переворот прошел практически бескровно. А вот потом...
{Ответить}

ged 4 октября 2009 г. 22:35 #
Вы вообще в силах понять прочитанное? :)))))
"большевиков, пришедших к власти путем вооруженного востания" - в этих словах есть хоть что-то о больших жертвах во время октябрьского востания?
{Ответить}

-1 балл Татарин 4 октября 2009 г. 22:57 #
кстати..если не ошибаюсь - во время октябрьского восстания жертв было не так уж и много... и по сути до покушения на Ленина кровавое колесо не вертелось.
или я не прав?
{Ответить}

ged 4 октября 2009 г. 23:11 #
не прав
{Ответить}

-1 балл Татарин 4 октября 2009 г. 23:14 #
не буду спорить - просвящусь!!! может порекомендуете чтонибудь?
{Ответить}

ged 4 октября 2009 г. 23:20 #
Например, Ф.Ф.Раскольников "Кронштадт и Питер в 1917 году".
{Ответить}

-1 балл Татарин 4 октября 2009 г. 23:59 #
благодарю..а то я искренне считал что октябрь 17-го - это когда матросы юнкеров по Зимному гоняли....
{Ответить}

Диоген, киник 4 октября 2009 г. 23:13 #
Дело не только в покушении на Ленина. В тот же день - 30 августа - убили и Урицкого, а до этого - Володарского (20 июня ). Явно были и убийства кадров более "мелкого масштаба". вот тогда и завертелось...
{Ответить}

Татарин 4 октября 2009 г. 22:53 #
я что то не понимаю..о чем речь то?
ну да..были в Верховном Совете одиозные личности типа Баркашова и Макашова и т.п. и что? С ними же расправились их же методами. или нет?
вряд ли кто то встанет именно на сторону Макашова, но и на сторону Ельцина вставать сугубо противно.
когда те, кто диссиденствовал разоблачая кровавый режим, сами требовали крови. Вот такая вот демокартия у нас и вышла, прав главный демократ, не взирая на Конституцию. Остается только удивлятся тому почему сейчас те кого отжали от кормушки, вспомнили что Конституцию нельзя пилить.
а Геду - ты опять лошара пропизд"лся...
цитата "Я не знаю, что сейчас будет, если там сто тысяч людей. А где наша армия?! Почему она нас не защищает от этой проклятой Конституции?!"
абсолтна точна!!! слово в слово!!! вот ссылка на видео!!!
http://video.oboz.ua/movie.php?dmE9MSZpZD05OTA0JnZ0PTA=
эта мерзкая жидятина получила всё при Советах,и образование и славу актриссы и тд и т.п. А при "демокартии" влачит жалкое сущестование. И всё что ей светит - помпезный некролог на центральных каналах со словами "какой был слон!! какой был слон!!"
{Ответить}

ged 5 октября 2009 г. 11:56 #
:)))))
Я где-то отрицал, что Ахеджакова произносила эти слова?
А что до слов "мерзкая жидятина" - то с этим все ясно. Я еще сомневался - не тот ли ты ублюдок, что хотел сжигать евреев в нацистких лагерях. Сейчас ясно вижу - что именно тот выродок.

{Ответить}

abc 4 октября 2009 г. 23:00 #
"...Сравнивать большевиков, пришедших к власти путем вооруженного востания и удержавших власть с помощью массового террора и Ельцина, - избранного Президента России, подавивщего вооруженный путч с минимальными жертвами - это такая наглая ложь..."
Вообще-то аналогия почти стопроцентная.
Приход к власти - бескровный и в том и в другом случае.
Большевики, когда удерживали власть, как и ельцинисты, тоже жертвы считали минимальными. Мнение пострадавших не учитывались. Большевики - продразверстка, раскулачивание; ельцинисты - шоковая терапия, ликвидация вкладов. И т.д. Результат одинаков - население России уменьшалось и в том и в другом случае. Вообще-то это называется геноцидом.
{Ответить}

-2 балла ged 4 октября 2009 г. 23:23 #
Вообще-то аналогия почти стопроцентная
:)))))))))
Очередной случай беспардонного вранья.
"Приход к власти - бескровный и в том и в другом случае"
большевики пришли к власти в результате вооруженного мятежа, ельцин - избран всенародным голосованием. И это "аналогия почти стопроцентная"?!
Дальнейшее вранье даже не читал.
{Ответить}

1 балл Умер в трансе 4 октября 2009 г. 23:19 #
Да насрать, на эти события!!!
москва бузила, власть все делили, периферия молчала, непониамала че к чему... ну и че??? пожили при комунистах ....как нормально??? пожили при демократах....хорошо????зашибись???
кстати, ждите новую приватизацию, не все поделили, оказываеться!
один хрен! никогда в этой дурной России жить нормально не будем!!!... верхушка урвет своё!!!а народ, как работал, и скулил в подушку...так все будет. кишка тонка у России что то сделать по человечьи, все через попу, хоть при какой власти!!!!
Все патриоты на деле жлобы гнилые!!!!
{Ответить}

abc 5 октября 2009 г. 00:00 #
"Конституционный суд РФ, собравшись на экстренное заседание, пришёл к заключению, что данный указ в двенадцати местах нарушает российскую Конституцию и, согласно Конституции, является основанием для отрешения президента Ельцина от должности.
Верховный Совет отказался подчиниться неконституционному указу президента, квалифицировал его действия как государственный переворот."
Ельцин остался у власти благодаря антиконституционному перевороту. Так его действия классифицировал Конституционный суд РФ. Иного объяснения нет.
Так что его действия по узурпации власти, по существу, ничем не отличаются от действий большевиков.
{Ответить}

abc 5 октября 2009 г. 00:05 #
Татарин 4 октября 2009 г. 23:59 #
"...а то я искренне считал что октябрь 17-го - это когда матросы юнкеров по Зимному гоняли..."
И Вы были правы. Все остальное - это уже удержание власти, естественно, с пролитием кровушки.
{Ответить}

цукву 5 октября 2009 г. 09:38 #
пролитие кровушки - это шаманский процесс , что бы перевести общество в нужное для следующей трансформации состояние
{Ответить}

цукву 5 октября 2009 г. 09:39 #
как и сама инициализация процесса революции - всего лишь очередная формация в руках управляющих
{Ответить}

-1 балл Scythian 5 октября 2009 г. 09:25 #
Искренне надеялся в то время, что придавят таки "красную гадину". Был немало разочарован, не случилось... а ведь была возможность у России выйти из дурелома на нормальную дорогу, была.
{Ответить}

Вася 5 октября 2009 г. 10:02 #
Небыло!
{Ответить}

otello 5 октября 2009 г. 10:14 #
"Искренне надеялся в то время, что придавят таки "красную гадину". - А вот это один из уроков истории: "Не цель оправдывает средства. Средства выковывают цель" (с).
{Ответить}

-1 балл spillcaster 5 октября 2009 г. 10:33 #
Краснопузые сдулись и это меня радует. Пусть через крочь, но мы перешли к стадии правления более современной. А то до сих пор бы в СССР сидели!
{Ответить}

Вася 5 октября 2009 г. 10:56 #
Сумневаюсь
{Ответить}

1 балл Старик 5 октября 2009 г. 11:20 #
Да вы батенька, наверное досих пор в деда мороза верите:
- "Краснопузые сдулись и это меня радует. Пусть через крочь, но мы перешли к стадии правления более современной. А то до сих пор бы в СССР сидели!"
А Ельцин кем был? А вся эта кодла его кем была? Да что далеко ходить, возьмите Томск, кем были все эти крессы, мальцевы, макаровы, кречетовы.Или вы думаете что они прозрели и стали хорошими демократами. При Советах им так воровать не давали, а вот сейчас такие перспективы, на кого во власти не посмотришь вор на воре.
{Ответить}

1 балл Местный 5 октября 2009 г. 11:36 #
нет уже больше ваших Советов и к счастью не будет..
{Ответить}

Старик 5 октября 2009 г. 12:22 #
Зато теперь есть ваши советы в лице того кого я перечислил. Видимо у "местного" воссияла гордость за действующую власть местных царьков казнократов.
{Ответить}

Местный 5 октября 2009 г. 10:47 #
"В России была ликвидирована вся структура Советской власти"
дождались !!
{Ответить}

1 балл Тёма 5 октября 2009 г. 11:14 #
Воистину дождались...
У кого то еще вызывают сочувствие избиения омоном каспаровцев? Дык "смутьяны получили сполна..."
Либеральное двоемыслие на марше.
{Ответить}

Старик 5 октября 2009 г. 11:31 #
Да какие они смутьяны. Шушара, которой просто платят, вся эта каспаровщина не имеет никакой идеалогии, эти человекообразные организмы имеют только одну идеологию по быстрому срубить бабла.
У нас в Томске тоже есть несогласные во главе с ваней тютриным.Все эти серьёзные физиономии несогласных настолько смешны, думаю у них больше перспектив на II канале в субботнем вечере.

{Ответить}

Тёма 5 октября 2009 г. 13:02 #
Ну справедливости ради замечу, что те кто в 93-м сидел в белом доме тоже не вызывали никакого сочуствия. Это они ща типа "борцы за идею", а тогда борьба шла между плохими и плохими за право участия в большом хапке. И если бы победили другие еще неизвестно как бы оно повернулось.
Только это детали, и речь не об этом. Речь как раз о том, что либерасты сейчас оправдывают откровенное нарушение конституции (т.е фактически незаконную акцию) во имя "великой идеи". И при этом они начинают ныть, когда во имя другой "великой идеи" омон избивает каспарова сотоварищи или когда Басманный суд (слегка забив на УПК) отправляет ходорковского в бессрочную командировку в читу.
Двоемыслие...
{Ответить}

Ptah58 5 октября 2009 г. 12:48 #
"Местный 5 октября 2009 г. 11:36 #
нет уже больше ваших Советов и к счастью не будет.."
Ну-ну:))) Теперь у нас ДЕРЬМОКРАТИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ.
Теперь у каждого есть СВОБОДА и ПРАВО ВЫБОРА.
Типа: "Ты СВОБОДЕН-пошел вон от сюда." и "ВЫБИРАЙ - будеш жить или нет"
{Ответить}

George 5 октября 2009 г. 13:06 #
вопчем мафия снова победила...)
{Ответить}

Татарин 5 октября 2009 г. 16:35 #
ged 5 октября 2009 г. 11:56 #
Я где-то отрицал, что Ахеджакова произносила эти слова?
*******************************************
хм... ну вот в оде бы - ваше!!!
ged 4 октября 2009 г. 20:38 #
Квасные идиоты не устают меня смешить! :))))
Другой квасной лжец перевирает слова ахеджаковой - кроме вранья других аргументов у него нет.
**********************************************************
Вы товарисч Гед вроде бы умный человек, но до идиотизма ограничены, либо белое либо черное. Не уж то сложно допустить что Ахеджакова была не права? что она поступила отвартительно? или тут савсем другая логика? евреи не могут быть не правы? своих в обиду мол не даёте?
вот поэтому и до следующих печей доживете скоро. век воли не видать
{Ответить}

ged 5 октября 2009 г. 23:52 #
Да, это мои слова.
Означают они, что слова Ахеджаковой выдраны из контекста.
Я не считаю, что в той ситуации ахеджакова была не права.
Что же касается евреев, то вы так и не ответили6 вы тот самый подонок, я не ошибся?
{Ответить}

-1 балл spillcaster 5 октября 2009 г. 18:49 #
Кто то не правильно читает, что я пишу или не так выражаюсь. Конечно же в то время когда правительство было красным, то и Кресс и все остальные были красными и Ельцин в том числе. Кто сейчас разберёт, как можно было этот режим свергнуть. Может можно было и без крови, а может и без крови и нельзя было. Я сейчас не говорю о тех людях, что погибали невинными на демонстрациях.
Раньше вот у всех да фигня в тепле была, все работали. Ну и пох что ЗП у инжинера была как у дворника дяди Васи, зато все работали. Приходили и забивались в свои комуналки при Сталине, в хрущёвки при Хрущеве. Тырились с запрещёнными книжками, а добрые соседи их сдавали всяким КГБ и тех этих увозили в лагеря. Да чё тут говорить, какая в попу жизнь? Может и к 90-м легче было, а колбасу всёравно жрали в новый год только и валюту меняли на базарах. Теперь хоть часть людей стали хорошо зарабатывать и жрать колбасу не по праздникам. Вот только социальный арзрыв у нас получился очень большой между обеспеченными и малоимущеми. Средний класс очень плохо прослеживается!
{Ответить}

Тополь-М 5 октября 2009 г. 19:04 #
Вот читаешь откровения юнцов о делах минувших, временах когда они еще и в планах родителей не были и не знаешь, смеяться ли плакать ли... Такие откровения!
{Ответить}