Итальянские ученые «воспроизвели» Туринскую плащаницу

shrrr | 6 октября 2009 г. | Интересно | 100 просмотров | 6 баллов ?

В Италии ученые провели эксперимент, по их мнению, доказавший, что Туринская плащаница, на которой, как считается, отпечатался лик и тело распятого Иисуса, является средневековой подделкой, сообщает во вторник британская газета The Daily Telegraph.

"Мы показали, что возможно воспроизвести нечто такое, что имело бы те же характеристики, как у плащаницы", - сказал профессор химии из Университета Павии Луиджи Гарласкелли.

В ходе эксперимента Гарласкелли воспроизвел плащаницу в оригинальных размерах, используя материалы и технологии, доступные в средние века, информирует "Интерфакс".

Ученые положили отрез ткани на добровольца, после чего стали втирать в плащаницу пигмент, содержащий небольшое количество кислоты. Затем пигмент был искусственно состарен с помощью нагревания ткани в печи и стирки, в результате чего большая его часть была удалена с поверхности, однако небольшое количество сохранилось в виде полустертого изображения, похожего на то, которое присутствует на Туринской плащанице. Затем исследователи добавили немного следов крови, прожгли дыры в ткани, подпалили ее по краям для придания еще большего сходства.

В 1988 году ученые установили, что четырехметровое полотно, в которое, по преданию, было завернуто тело Иисуса Христа после его крестных страданий и смерти, и в котором он был похоронен, датируется 1260-1390 годами нашей эры. Скептики заявляют, что плащаница является обманом, призванным привлекать средневековых паломников. Между тем, ученые до настоящего времени не могли объяснить, каким образом было сделано изображение на ткани.

Доказано, что Туринская плащаница является средневековой фальшивкой. 06 октября 2009 года, 00:07

Профессор органической химии из Университета Павии (Италия) утверждает, что ему удалось воспроизвести Туринскую плащаницу.

Оригинальная Туринская плащаница (слева) и дубликат профессора Гарласкелли.

По мнению Луиджи Гарласкелли, его достижение окончательно доказывает, что плащаница является средневековой фальшивкой.

Туринская плащаница — четырехметровое полотно, в которое, по преданию, Иосиф из Аримафеи завернул тело Иисуса Христа после его крестных страданий и смерти. В ней Иисус был похоронен в пустой, ранее не использовавшейся гробнице. В 1898 году, когда плащаница была выставлена на обозрение, фотограф-любитель Секондо Пиа, сделавший несколько снимков артефакта, неожиданно обнаружил на негативах человеческий лик. Вывод, сделанный им, таков: на плащанице отпечатался лик и тело Иисуса. По мнению отдельных исследователей, на плащанице остались также следы тернового венца и даже отпечатки монет времен Понтия Пилата.

Некоторые верующие убеждены, что на плащанице — подлинные отпечатки лика и тела Иисуса, а потому ее ценят как одну из важнейших реликвий христианства. Католическая церковь официально не признает плащаницу подлинной, однако считает ее важным напоминанием о Страстях Христовых. Православная церковь не имеет официальной позиции по вопросу ее подлинности.

В 1988 году были предприняты попытки радиоуглеродного датирования плащаницы, давшие в разных лабораториях (в Аризоне, Оксфорде и Цюрихе) близкие диапазоны дат — с 1260 по 1390 год. Позднее эти результаты были поставлены под сомнение: скептики предположили, что для анализа использовались образцы, взятые не с основной ткани, а с заплат.

В ходе эксперимента Луиджи Гарласкелли создал полноразмерный дубликат плащаницы с изображением, используя технологии и материалы, доступные в Средние века. Профессор и его коллеги положили льняное полотно на добровольца и натерли ткань красителем с незначительным содержанием кислоты. Затем краситель был искусственно состарен путем нагревания ткани в печи и последующей стирки. В результате красящее вещество исчезло с поверхности материала, но оставило нечеткое, полутоновое изображение человека — такое же, как на оригинальной плащанице. Гарласкелли полагает, что средневековые мошенники не старили краситель искусственно — за века он выцвел сам. Потом ученые нанесли на ткань капли крови, прожгли дырки и сделали подпалины. В итоге было достигнуто стопроцентное сходство с Туринской плащаницей.

Профессор не ждет, что его открытие будет принято верующими; что уж тут говорить, если люди не оценили результаты радиоуглеродного датирования, проводившегося в лучших лабораториях мира.

Кстати, деньги на проведение эксперимента профессор Луиджи Гарласкелли получил от Итальянской ассоциации атеистов и агностиков. Однако ученый не без иронии напоминает, что деньги не пахнут, и источник финансирования никак не мог повлиять на результаты исследования.

Подготовлено по материалам Рейтер.

 

http://science.compulenta.ru/464607/

Смотрите также:

история религия

Комментарии:

Сабжер 6 октября 2009 г. 23:03 #
На моей кратковременной памяти это уже 3 или 4 категоричное утверждение. Проходит немного времени и все оказывается не совсем так, как представляли.
Да и весьма интересно, "что же все же" делать вот с такими заключениями http://loza.tomsk.ru/html/turin/htm/science/results.htm
-
Люди любят сенсации )
Одни раз за разом неудачно развенчивают Благодатный огонь, другие пытаются "нарисовать" Плащаницу используя технологии 21 века и тем доказать её поддельность )
и это не плохо ;)
{Ответить}

 

Диоген, циник 6 октября 2009 г. 23:38 #
Допустим, что плащаница есть действительно с тела Иисуса. Вопрос: как получился сей отпечаток?
Если Иисус действительно умер и начал смердеть — тогда всё понятно: реакция аммиачных выделений трупа с благовониями. Но непонятно, как труп мог сам собой вновь вернуться к жизни? Такое даже Лонго не смог повторить. Басенки про чудесное воскресение не принимаются.
А если он был жив и только впал в летаргическую смерть (которую приняла за смерть настоящую) — то откуда изображение? Аммиачных выделений трупа-то не было!
{Ответить}

 

4 балла Сабжер 6 октября 2009 г. 23:52 #
Т.е. допустить гипотетически, что Иисус ожил (после многочасовой асфиксии, проникающего удара копьем в сердце и окоченения) можно (т.е. чудо), а все прочее нельзя.)
Если есть желание быть логичным, надо быть логичным полностью, а не по указке партии.
Ситуация такова, что наука на сегодняшнем этапе не может не подтвердить и не опровергнуть. Есть феномен, есть его интересные и до сих пор необъяснимые проявления ... и все.
Принимает это кто-то ли нет, не объясняет феномена. Вера дело личное и выбор у каждого есть. Не надо только воинственно и хамски свою веру навязывать. Это фанатизм и глупость.

{Ответить}

 

2 балла Диоген, циник 6 октября 2009 г. 23:58 #
****Не надо только воинственно и хамски свою веру навязывать. Это фанатизм и глупость.***
Последние два предложения будто вам адресованы. Именно вы свою веру навязываете воинственно и хамски. Я же свою реплику написал достаточно корректно.
****Ситуация такова, что наука на сегодняшнем этапе не может не подтвердить и не опровергнуть. ***
Да наука многое чего не может не подтвердить и не опровергнуть. Например, существование Деда Мороза.
{Ответить}

 

1 балл Сабжер 7 октября 2009 г. 00:06 #
Неужели реализация возможности защитить свою веру корректными мерами вызывают нестерпимую боль у некоторых людей, которые не могут смириться с тем, что есть иные чем они? ;) Достаточно корректно для себя, но есть общепринятые критерии - уважение чувств и пр. у собеседника. Но марксистам это ни когда не было свойственно. Интересно почему?
-
Про Деда мороза принято - но... То, что Плащиница и пр. приносит тебе дискомфорт не повод к расстрелам. Внятно объяснил? Надеюсь что так, т.к. больше повторять не буду.
{Ответить}

 

Сабжер 7 октября 2009 г. 00:08 #
http://loza.tomsk.ru/html/turin/htm/science/tkan.htm
{Ответить}

 

Сабжер 7 октября 2009 г. 00:10 #
http://loza.tomsk.ru/html/turin/htm/science/blood.htm
{Ответить}

 

Сабжер 7 октября 2009 г. 00:10 #
http://loza.tomsk.ru/html/turin/htm/science/obraz.htm
{Ответить}

 

1 балл WolAnd 6 октября 2009 г. 23:55 #
А там трупных выделений как раз таки и нет, на плащанице обнаружена кровь - запекшаяся. Никаких "аммиачных выделений" не обнаружено, кстати, по Писанию, Хритос воскрес на 3 день (а по сути - не прошло и 48 часов), так что разложиться тело не могло в принципе за такое короткое время.
{Ответить}

 

Сабжер 7 октября 2009 г. 00:02 #
Можно перефразировать вот такую цитату:
"Интересно, что сказали бы сторонники «радиоуглеродного опровержения», если бы результаты экспертиз оказались прямо противоположными? Изображение было бы нарисованным, раны
не соответствовали евангельским описаниям, ткань изготовлена
в XIV веке, на полотне обнаружили частицы растений, растущих,
скажем, только в Скандинавии и т. п. И только радиоуглеродный
анализ показал бы, что возраст Плащаницы – две тысячи лет.
Вряд ли бы сторонники «радиоуглеродного опровержения»
согласились, что такая Плащаница является подлинной.
Признание истинности даже несомненных доказательств, полученных наукой, всё равно зависит от веры, и не желающий признавать истинность христианства, будет отвергать самые очевидные факты. «...Если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят» (Лк. 17:31). "
-
Все эти полувековые страсит о подлинности плащаницы вызваны тем, что любое чудо для некоторых по-сути принуждение ... Соответственно - самозащита.
{Ответить}

 

Диоген, циник 7 октября 2009 г. 00:05 #
***так что разложиться тело не могло в принципе за такое короткое время.***
Не могло, конечно, но не забывайте, что Иерусалим расположен отнюдь не в Сибири, и климат там весьма теплый, если не сказать, жаркий. Даже в апреле Иисуса встречали при вхождении, бросая под ноги осла пальмовые листья.
То есть процесс гниения будет гораздо быстрее проходить, чем в странах с умеренным климатом.
Процесс разложения начинается с момента физической смерти. Распад тканей сопровождается выделениями аммиачных соединений, которые, проходя через ткань и соединяясь с благовониями, и могли оставить следы на ткани.
{Ответить}

 

WolAnd 7 октября 2009 г. 00:20 #
Мы с вами патологоанатомы? :) Я лично - нет. Но как химик знаю, что аммиак и многие его производные очень летучи, и испаряются бесследно очень быстро. Даже если они и были на плащанице изначально - то в ничтожных количествах, для хим. анализа недостаточных, и за тысячи лет просто исчезли. А вот гем, билирубин и прочие компоненты человеческой крови обнаружены, и совершенно однозначно определены.

{Ответить}

 

Сабжер 7 октября 2009 г. 00:13 #
И напоследок
http://loza.tomsk.ru/html/turin/htm/opinions/apologetica.htm
-
Кому важно разобраться, все для этого есть. Прочим ни что не мешает поупражняться в выражении мнения, как истинной самоценности и безусловной самодостаточности.
{Ответить}

 

1 балл Alex_aka_JJ 7 октября 2009 г. 07:47 #
Верующие, что поумнее, говорят "Если это подделка - что мне с того?" и продолжают себе верить, потому что, ясно дело, поддельность плащаницы не опровергает существования Бога.
Верующие поглупее будут с пеной у рта доказывать подлинность плащаницы, даже когда всем вокруг станет уже очевидно, что они неправы. Они думают, что это и значит Веровать. На самом деле нужно понимать, что одно дело - верить в Бога; другое дело - верить мошеннику, который тебя обманывает. (Хотя (мое ИМХО) - это одно и то же).
.
РПЦ по данному вопросу заняла удивительно разумную позицию. Лучше промолчать, чем сесть в лужу со своим авторитетным мнением.
.
Кстати, плащаниц, в которые был завернут И.Х., в разных католических соборах и церквях хранится до 20 штук (надо полагать, нехилый кулек с телом получился). Широко известна только Туринская, но остальные тоже выдаются за подлинник. Вспоминается случай, когда в раке с мощами "святого" нашли кости от нескольких скелетов: "запасливый" святой был... )
{Ответить}

 

Ahmad 7 октября 2009 г. 08:50 #
20 плащаниц? Омг))) В каких соборах? Расскажите как католику.
{Ответить}

 

Alex_aka_JJ 7 октября 2009 г. 08:59 #
В истории христианской церкви существовало свыше сотни “подлинных” плащаниц Иисуса Христа. Часть из них износились, часть уничтожена конкурентами, часть утеряна или исчезла по неизвестным причинам. В настоящее время в католических аббатствах, соборах и храмах Западной Европы бережно хранится и периодически выставляется на поклонение верующим по меньшей мере 26 подлинных погребальных одежд (плащаниц) Иисуса Христа. Кроме Туринской, наиболее известные плащаницы до сих пор находятся в Безансоне (Besancon), Кадвине (Cadoin), Шампье (Champiegne), Ксабрегасе (Xabregas), Овьедо (Oviedo) и других городах. (См. Encyclopedia Catholica, 1913; Перевод на английский 1987. Слова: “Mandylion”, “Sindon”, “Sudarion”, “Shroud of Turin”; Wilson, Ian. The Shroud of Turin. New York: Image Books.1979.)
----
Цитировано по http://www.ateism.ru/duluman/turin02.htm
{Ответить}

 

Ahmad 7 октября 2009 г. 10:33 #
Не припомню чтобы там хранилось что-либо отличное от копий и позиционировалось как-то по-особенному. Кстати, "Католическая церковь официально не признаёт плащаницу подлинной, однако считает её важным напоминанием о Страстях Христовых".
{Ответить}

 

Alex_aka_JJ 7 октября 2009 г. 10:38 #
А Вы были во всех этих местах и видели все эти плащаницы?.. Позвольте усомниться.
.
"Католическая церковь официально не признаёт плащаницу подлинной" - в чем тогда проблема? Статья как раз о том, что плащаница - подделка. Считаю, консенсус достигнут.
{Ответить}

 

Ahmad 7 октября 2009 г. 10:55 #
Довольно странное предположение что католики идиоты и не знают что плащаница одна и не знают где она находится, уж извините, это знают даже дети. В храмах часто вывешиваются копии (!). К информации на цитируемом сайте вообще много претензий если на то пошло)) Вот где фанатики - это там.
{Ответить}

 

Alex_aka_JJ 7 октября 2009 г. 11:44 #
Я нигде не утверждал, что католики - идиоты. Они - верующие. Это может многое объяснить.
По сути:
Большая часть из существующих "плащаниц" не является копиями туринской. Вот например "плат" из Овьедо: http://hdd.tomsk.ru/file/iuskqefs (The Sudarium of Oviedo) (источник http://www.shroud.com/guscin.htm).
Далее. К информации на ЛЮБОМ сайте можно докопаться. К блогу Президента тоже много нареканий, и к нему лично - тоже, и что? Значит ли это, что ВСЁ, что он говорит/пишет - ложь? То, что Вы лично не доверяете информации, приведенной на сайте, не компрометирует достоверность информации.
Факт в том, что совсем недавно официальная позиция католической церкви состояла в том, что Туринская плащаница - подлинник. То же самое Вам сказали бы в любой из церквей, где хранятся другие "подлинные" плащаницы. Сейчас Ватикан занял более осторожную позицию, но все равно есть миллионы, которые верят в подлинность этих артефактов. Вот, Сабжер к примеру. А Вы говорите "вот где фанатики!"...
{Ответить}

 

Ahmad 7 октября 2009 г. 10:55 #
Кстати, к товарищу Дулуману) их особенно много))
{Ответить}

 

2 балла WolAnd 7 октября 2009 г. 12:27 #
Действительно... то-то я смотрю, у нас на главной площади до сих пор труп мумифицированный лежит, вопреки прижизненной воле.
{Ответить}

 

$anЫЧ 7 октября 2009 г. 10:05 #
Тайна одной из важнейших христианских святынь - загадочной Туринской плащаницы - волнует людей уже много веков. Считается, что в этот льняной саван был завернут Иисус Христос при погребении, а изображение человека на ткани – это отпечаток его лица и тела. Плащаницу много лет изучают эксперты из разных стран мира, которым до сих пор не удалось прийти к однозначным выводам.
Как пишет газета "Жизнь", недавно к расследованию тайны происхождения плащаницы подключились и ученые Института криминалистики ФСБ России. Они провели серию уникальных экспериментов, которые позволили узнать обстоятельства последних дней жизни и казни Христа.
Специалисты ФСБ намеренно ушли от религиозной трактовки плащаницы. Они решили исследовать ее как материальное свидетельство с места преступления – на профессиональном жаргоне это называется "вещдок". Работа проходила под руководством доктора технических наук Анатолия Фесенко, который долгое время руководил Институтом криминалистики.
По его словам, ученым пришлось провести комплексные исследования: на стыке химии, физики, математики и биологии. "Для начала мы выяснили возможный возраст ткани, смоделировав процесс старения, - рассказал эксперт. - И пришли к выводу, что американские ученые, "омолодившие" плащаницу более чем вдвое, ошибались. Ей действительно не менее двух тысяч лет". Вместе с тем были опровергнуты более ранние предположения о том, что Туринская плащаница старше Иисуса на тысячу лет.
Кроме доказательств возраста плащаницы, криминалистам удалось по отпечаткам на ткани исследовать характер ран, полученных Христом. Говоря профессиональным языком, исследуемый материал сохранил материальные свидетельства о жертве насилия. "На длинном льняном полотнище размером 4,3 х 1,1 м имеется слабо проступающий желтовато-коричневый отпечаток двух проекций обнаженного мужчины, спереди и сзади. Анализ всех отпечатков доказывает, что изображенного на ней человека бичевали плетьми римского образца, имевшими пять хвостов с закрепленными на концах свинцовыми пуговицами", - сообщили изучившие плащаницу эксперты.
Согласно выводам ученых, раны, полученные завернутым в эту ткань человеком, точно соответствуют описанным в Библии страданиям Христа. "На правом плече - широкая полоса, свидетельствующая о несении тяжелого предмета, возможно, креста. Носовая кость перебита от удара с левой стороны. С левой стороны скула разбита, поэтому эта сторона отечная. Подбородок ярко очерчен, особенно слева. Справа на нем пятно от крови или глубокой раны. Изображение лица асимметрично. Этот человек страдал, поэтому черты его лица после смерти неодинаково сократились", - гласит заключение криминалистов.
Грандиозная работа экспертов позволила пролить еще немного света на загадку святыни. Результаты этого исследования в очередной раз подтвердили, что на ткани плащаницы действительно запечатлены страдания Христа.
п.с. В компетентности и экспертов ФСБ сомневается не приходится.
{Ответить}

 

1 балл Глеб Нержин 7 октября 2009 г. 10:19 #
***В компетентности и экспертов ФСБ сомневается не приходится.***
Сомнения вызывает газета «Жизнь»
{Ответить}

 

Alex_aka_JJ 7 октября 2009 г. 10:36 #
Странно, что эксперты ФСБ не обратили внимания на тот факт, что изображение на полотне в принципе не может быть таким правильным, как на плащанице. Полотно должно облегать тело, и изображение на нем будет деформированным, искаженным, кроме того в некоторых местах на изображении будут лакуны (т.к. человеческое тело не плоское, ткань в некоторых местах не будет его касаться вообще).
Для желающих, можете провести эксперимент: намажьте лицо, скажем, кремом или ваксой, и приложите к нему ткань. А потом сравните полученный отпечаток со своим лицом.
{Ответить}

 

$anЫЧ 7 октября 2009 г. 12:29 #
***Странно, что эксперты ФСБ не обратили внимания на тот факт...***
Ну конечно куда им до Вас, Вы похоже у нас самый квалифицированный в этой области!?

{Ответить}

 

Alex_aka_JJ 7 октября 2009 г. 13:29 #
Видимо, да. Раз такие простые вещи мне очевидны, а "экспертам" - нет.
Я не призываю верить мне на слово. Банка с ваксой и тряпка есть у каждого в доме. Проведите эксперимент и потом отпИшетесь о результатах.

{Ответить}

 

$anЫЧ 7 октября 2009 г. 12:23 #
была передача о криминалистах,вот в этой программе и показали сюжет о данной экспертизе.Очень познавательно кстати.
{Ответить}

 

$anЫЧ 7 октября 2009 г. 12:36 #
***Вы своими последними предложениями убили всю предыдущую информацию.***
Я своими ***последними предложениями*** хотел сказать что не сомневаюсь в компетентности экспертов ФСБ.
А выводы журналиста писавшего статью оставим на его совести!
Мухи...котлеты...
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)