Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Категория трудности.


«... Гребень неподалеку. Где-то здесь 2 августа в 13 часов Эльвира передала на базу: "Осталось около часа до выхода на гребень. Все хорошо, погода хорошая, ветерок несильный. Путь простой. Самочувствие у всех хорошее. Пока все настолько хорошо, что даже разочаровываемся в маршруте..."

Что было дальше? Об этом известно немного. Источник единственный - радиопереговоры, восстановленные мной со слов их участников.

В тот же день, 2 августа, в 17 часов женщины передали на базу информацию не менее жизнерадостную и оптимистичную, чем та, что поступила в 13 часов. Лагерь

пожелал им спокойной ночи, и связь на этом закончилась.

3 августа, 8 часов утра.

Эльвира: "Решили взять день отдыха".

База (В. М. Абалаков): "Эльвира, тебе видней. Как решила, так и будет. Не спешите. В перспективе прогноз хороший".

Сверху после штурма вершины навстречу женской команде шла группа Гаврилова. Мастер спорта Олег Борисенок находился на связи, слышал сообщение женщин и передал им: "Мы идем к вам. Скоро увидимся и поговорим".

3 августа, 17 часов.

Эльвира: "Я права, что взяли день отдыха!"

База: "Не сомневаюсь, тебе видней, тебе доверяю. Ты предложила - я согласился".

Эльвира: "Завтра хотим подойти под вершину - сделать большую работу за счет отдыха. Может, сделаем попытку выйти на вершину".

Утром, 4 августа где-то у высшей точки двигалась вверх группа Георгия Корепанова. Они шли с другой стороны. К вечеру, достигнув вершины, начали спуск и до темноты успели спуститься на несколько сот метров в обратном направлении, к вершине Раздельной. Между этими тремя подвижными точками - командами Шатаевой, Гаврилова, Корепанова - и базой поддерживалась регулярная связь - то ли прямая, то ли путем передачи через посредника. Внизу передачи вел Виталий Михайлович Абалаков.

4 августа, 17 часов.

Эльвира - базе: "Пока мы с вами поговорили, ребята "сделали" пик Ленина (имеется в виду группа Корепанова. - В. Ш.). Нам завидно. Но завтра нас тоже можно будет поздравить. Пусть Корепанов нас встречает на Раздельной, греет чай. Поздравляем Жору с днем рождения. Желаем всего доброго. Несем тебе презент. Пик Ленина ты уже покорил, теперь желаем восьмитысячника".

Корепанов - Эльвире: "Жду презент. Подходите быстрее. Продолжаем греть для вас чай. Идите быстрей. Нужна вам эта гора? Если б меня не гнали, я бы не ходил".

Эльвира - Корепанову: "Погода портится. Идет снег. Это хорошо - заметет следы. Чтобы не было разговоров, что мы поднимаемся по следам".

В момент этой связи группа Гаврилова отдыхала рядом с женским биваком на высоте немного выше шести тысяч метров. Один из ведущих участников группы, заслуженный мастер спорта Константин Клецко, запросил лагерь.

Клецко - базе: "Какие будут указания?"

База: "У девушек все хорошо. Эля доложила. Самочувствие прекрасное. Она доложила свои раскладки по времени. Я им подсказал кое-что. Считаю, что вам надо спускаться вниз и завтра спускаться дальше".

Однако о самочувствии женщин гавриловцы имели гораздо больше сведений, ибо видели их воочию, совместно распивали чаи. Девушки и в самом деле чувствовали себя хорошо.

5 августа, 8 часов утра.

Борисенок-базе: "Погода хорошая. Тепло. Сейчас греемся и будем спускаться с шотландцами".

База: "Хорошо, если они согласны, спускайтесь".

Группа Шатаевой еще спала. Связи с ними не было.

17 часов. Шатаева - базе: "Мы вышли на вершину".

База. "Поздравляю!"

Читатель, видимо, догадывается, что общая стратегия передвижения групп была продумана и попутно с личными восходительскими целями предполагала некое патрулирование мужских команд во время нахождения женщин на склоне - для подстраховки, на всякий случай. Однако, как бы тщательно ни скрывался факт подстраховки, там, на месте, он становился "секретом полишинеля". И не исключено, что именно поэтому женщины затягивали восхождение, стараясь вырваться из-под опеки, выбирая для переходов моменты наибольшего удаления "опекунов". Сначала группа Гаврилова - Клецко, по понятным причинам, не спешила со спуском. Но, получив указания с базы, двинулась вниз и 5 августа в 17 часов вышла к японской пещере на 5700.

В 17 часов в передачу "База - Шатаева" включился Олег Борисенок. Узнав о благополучном выходе на вершину, он сказал: "Очень хорошо. Желаем удачного и скорейшего спуска. Жора ждет не дождется своего презента".

Шатаева - базе: "Видимость плохая - 20-30 метров. Сомневаемся в направлении спуска. Мы приняли решение поставить палатки, что уже и сделали. Палатки поставили тандемом и устроились. Надеемся просмотреть путь спуска при улучшении погоды".

База: "Согласен с таким решением. Раз видимости нет, лучше переждать и в крайнем случае здесь же, на вершине, переночевать, если это возможно".

Шатаева: "Условия терпимые, хотя погода не балует, видимости нет. Ветер, как нам и говорили, здесь всегда. Думаю, не замерзнем. Надеюсь, ночевка будет не очень серьезной. Чувствуем себя хорошо".

База: "На вершине неприятно и действительно холодно. Не исключено, что ветер и дальше будет не меньший. Может, и больший. Постарайтесь пораньше проснуться, просмотреть и найти путь спуска и, если будет возможность, сразу следовать на спуск".

Борисенок: "Спокойной ночи. Удачной ночи".

6 августа, 10 часов утра.

Шатаева - базе: "Погода ничуть не изменилась. Видимости никакой. Мы встали в 7 часов и все время следим за погодой - не появится ли просвет в тумане, чтобы определиться, сориентироваться на спуск. И вот уже 10 часов, и ничего, никаких улучшений. Видимость все такая же низкая - примерно 20 метров. Что нам посоветует база, Виталий Михайлович?"

Абалаков: "Давайте в 13 часов поговорим. Перекусите".

13 часов. Шатаева (в голосе слышатся тревожные нотки): "Ничего не изменилось. Никаких просветов. Ветер начал крепчать, и довольно резко. Видимости тоже нет, и мы не знаем: куда же нам все-таки двигаться? Мы готовы в любой момент выйти. Но время прошло... Мы сейчас готовим обед. Хотим пообедать и быть наготове, чтобы собраться за 10-15 минут, не больше. Имеет ли Жора для нас какие-нибудь рекомендации? Сообщите, не идет ли кто в нашу сторону?"

В группе Гаврилова связь вел Борисенок. Он вмешался в разговор: Борисенок - Шатаевой: "Просим сделать маленький перерыв. Мы сейчас свяжемся с Жорой".

Группа Корепанова находилась за перегибом и прямой связи с вершиной не имела. Борисенок вызвал Корепанова и передал ему вопросы Эльвиры.

Корепанов - Борисенку: "Ухудшение погоды заметно на гребне и ниже. Вверх сегодня выходят отдельные восходители, но, по всей вероятности, на вершину выхода не будет. Если кто и вышел со своих биваков, будут, видимо, возвращаться из-за непогоды".

Через несколько минут Борисенок пересказал Шатаевой содержание разговора с Корепановым.

Шатаева: "Куда же все-таки идти, если стать лицом к обелиску?".

Клецко: "Станьте лицом к обелиску и по левую сторону начинайте спуск..."

Клецко - Корепанову: "Как спускаться дальше?"

Корепанов: "Очень трудно дать консультацию по радио. В принципе там ясного спуска нет, такие... перемежающиеся поля. Спускаться можно в том случае, если есть следы от предыдущих групп. Если их нет и никакой видимости, то лучше сидеть и пережидать непогоду. Спуск в сторону Раздельной неявно выраженный".

Клецко - Шатаевой: "Если непогода и ничего не видно, то лучше оставаться на месте".

Шатаева: "Мы сейчас обсудим и примем решение".

17 часов.

Шатаева - базе: "Погода нисколько не улучшилась, наоборот, ухудшается все больше и больше. Нам здесь надоело... Так холодно! И мы хотели бы уйти с вершины вниз. Мы уже потеряли надежду на просвет... И мы хотим просто начать... по всей вероятности, спуск... Потому что на вершине очень холодно. Очень сильный ветер. Очень сильно дует. Перед спуском мы, Виталий Михайлович, послушаем вас - что вы нам скажете на наше предложение. А сейчас нам хотелось бы пригласить к радиостанции врача. У нас есть вопрос, нам нужно проконсультироваться".

Группа Гаврилова расположилась в тот момент на 4200.

Борисенок - Шатаевой: "Подождите, будьте на приеме".

Борисенок: "Просим выйти на связь Толю Лобусева" (находился в лагере на 5300 метров со стороны Раздельной).

Лобусев: "В чем дело? Какая нужна консультация?"

Шатаева: "У нас заболела участница. Ее рвет после приема пищи уже около суток. У нас подозрение, что ее беспокоит печень".

Вопросы и ответы с целью установления диагноза.

Лобусев: "Предполагаю, что это начало пневмонии. Группа должна немедленно спускаться".

Шатаева: "У нас есть небольшой комплект медикаментов" (перечислила).

Лобусев рассказал, что, когда и в какой дозе колоть, какие препараты сразу, какие через два-три часа.

Шатаева: "Мы поставлены в такое положение, что не знаем, как разделить лекарства - у нас еще одна участница неважно себя чувствует..."

Снова выяснение симптомов и рекомендации врача.

Абалаков - Шатаевой: "Объявляю вам выговор за то, что не сообщили раньше о больной участнице. Срочно выполнить указание врача - сделать укол - и немедленно спускаться по пути подъема, по маршруту Липкина".

Шатаева: "Я поняла. Хорошо. Сейчас же сделаем уколы, собираем палатки и немедленно - через 15 минут - начинаем спуск. Все, что касается выговора, предпочитаю получить внизу, а не на вершине". ...»

«... В тот день связи больше не было. Женщины начали спуск. Но о событиях этого вечера стало известно из утренней передачи 7 августа. Запросив Шатаеву, лагерь услышал:

Шатаева - базе: "Вчера в 23 часа при спуске трагически умерла Ирина Любимцева..."

...Да. Там у болезней особое время - равнинный час подобен горной минуте... Там от простуды умирают быстрее, чем истекают кровью... Мне знакомо состояние человека, потерявшего в по-ходе товарища. Все, к чему рвался, теряет цену, становится лживым и злым... Они - женщины... Убитые несчастьем, изнуренные высотой, закостеневшие от холода, нашли в себе силы сопротивляться. На узком, продутом ледяными ветрами гребешке - слева обрыв, справа крутой склон - поставили две палатки. В самом широком месте помещалась только одна, вторую разбили ниже...

7 августа в два часа ночи на вершину обрушился ураган. Ураган - в самом энциклопедическом понимании этого слова. Как объяснить, что это значит?.. Тот, что приходит вниз и срывает крыши, ломает стены, рвет провода, корчует деревья, сносит мачты... наверху намного свирепей. Здесь он свеж, не истрепан хребтами... А человек, попавший в него, подобен мошке, затя-нутой пылесосом, так же беспомощен, и если по сути, то с тем же непониманием происходящего...

Ураган разорвал палатки в клочья, унес вещи - рукавицы и примусы в том числе, - разметав их по склону. Кое-что удалось спасти, и самое главное - рации. Они передали об этом утренней десятичасовой связью. Лагерь слышал плохо, и Борисенок повторил передачу на базу.

Через пятнадцать минут после принятого сообщения, несмотря на плохую погоду, из базового лагеря вверх вышел отряд советских альпинистов. Самостоятельно, по собственной инициативе на помощь потерпевшим отправились французы, англичане, австрийцы. Японцы покинули свой бивак на 6500 и двинулись в сторону гребня. Два часа бесплодных, с риском для жизни поисков во мглистой беснующейся круговерти... Они сделали все, что могли... Увы! Ничего не смогли сделать и американцы.

Следующая связь была около 14 часов.

Шатаева - базе: "У нас умерли двое - Васильева и Фатеева... Унесло вещи... На пятерых три спальных мешка... Мы очень сильно мерзнем, нам очень холодно. У четверых сильно обморожены руки..."

Гаврилов, слышавший это сообщение, попросил их через 30 минут связаться с лагерем и повторить его непосредственно базе.

Около 14.30 группа повторила информацию для базы.

База: "Двигаться вниз. Не падать духом. Если не можете идти, то шевелитесь, находитесь все время в движении. Просим выходить на связь каждый час, если будет возможность".

Около 15.15.

Шатаева: "Нам очень холодно... Вырыть пещеру не можем... Копать нечем. Двигаться не можем... Рюкзаки унесло ветром..."

17 часов. База - Клецко: "Японцы на гребне ничего не обнаружили. Сами обморозились из-за сильного ветра. Все безрезультатно".

19 часов. База - Клецко: "Наверху трагедия заканчивается. По всей вероятности, протянут недолго. Завтра на утренней связи в 8 часов сообщим, что вам делать. Видимо, подниматься вверх..."

20 часов.

Сверху пришло еще одно сообщение о безнадежном состоянии группы.

База - группе: "Сделайте яму, утеплитесь. Завтра придет помощь. Продержитесь до утра".

21 час 12 минут.

Передачу на этот раз ведет Галина Переходюк. Слышен выход в эфир, но не больше - молчание. Потом плач. Очень трудно понять слова - "простить" или "прости"? Наконец: Переходюк - базе: "Нас осталось двое... Сил больше нет... Через пятнадцать-двадцать минут нас не будет в живых..." Еще дважды чувствовалось нажатие кнопки рации - попытки выйти в эфир...»




Источник: http://pro-amateur.livejournal.com/24823.html

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

sama

Жуть какая... после прочтения поста http://gorod.tomsk.ru/index-1245424715.php альпинизм потерял для меня всяческую романтику...

Ответить

света

как же это страшно...

Ответить

ну вот и понадобилось несколько десятков лет, чтобы понять, что нельзя "покорять" горы. они же каменные... стояли миллионы лет и еще простоят.
а мы из мяса... то есть водно-белково-липидного коллоида.

Ответить

Val De Mar

Жутко.
Как задумаешься - сколько человек погибло в горах - волосы дыбом! (

Ответить

"Как задумаешься - сколько человек погибло в горах - волосы дыбом!" - как задумаешься. сколько людей умирают от водки - так даже на лысой голове все волосы поднимаются !

Ответить

sazon

Самое главное - никогда не понимал, для чего нужен этот риск?

Ответить

По большей части - для придания вкуса пресной жизни.

Ответить

А для чего нужно жить, Сазон?
Да по большому счету - ни для чего. Просто хочется.

Ответить

sazon

Человеку совершенно не зря даны эволюцией две "вещи" - инстинкт самосохранения и разумность в действиях. Альпинизм противоречит обеим этим "вещам". Я могу понять если человек идёт в горы по делу (работа), но не могу понять зачем человек идёт на неоправданный и при этом очень высокий риск.

Ответить

А как Вы, уважаемый, к спорту вообще относитесь? Тоже понять не можете?

Ответить

sazon

Для меня альпинизм это не спорт. И тем кто считает по другому я предлагаю ещё раз внимательно посмотреть на последнее фото поста. И попытаться понять, какое на этом фото горе.

Ответить

Они знали на что шли. И "романтикой" не думаю чтоб ослеплены были. Вполне отдавали себе отчет о рисках.
Есть автоспорт, парашютный спорт, да хоть прыжки в воду, если на то пошлО. Не думаю, что гораздо менее опасны альпинизма.
А зачем - да все за тем же - за адреналином, чувством победы над соперником, обстоятельствами, собой, стихией.

Ответить

sazon

Спорт это здоровье и возможность человека раскрыть свои возможности. Спорт не должен преодолевать стихию. В альпинизме слишком много зависит от внешних обстоятельств и слишком мало от физических возможностей человека и его подготовки.

Ответить

Шахматы - спорт? Автогонки? Либо спорт - не всегда здоровье, либо не только физическое. Кстати есть парусный спорт еще, чем не стихия. И ведь красиво, "романтично", не так ли?
Да, слишком много. Да, слишком мало. Пусть. Тем интереснее он для избранных.

Ответить

Для здоровья - это физкультура. Спорт - это травмы, преждевременный износ организма и профзаболевания.
А в этой команде были тетеньки того возраста, что, наверное, уже и детьми успели обзавестись к моменту восхождения.
Получается - на одной чаше риск, адреналин и самоутверждение мамаш,а на другой - сиротство их детей. Для меня такое - за гранью разумного.

Ответить

Ну эта, они не умирать туда шли.
Пик Ленина - не самое страшное место на свете, просто им сильно не повезло.

Ответить

Понятно, что не умирать. Только когда появляется ответственность за судьбу своего ребенка, то обычно женщина не рискует своей жизнью. И даже начинает по правилам улицу переходить, и не возвращается домой ночь-полночь, потому что о ребенке думает и о том, куда он без нее. А тут - горы...

Ответить

Ну там и не просто тетеньки, а профессионалы - лучшие в своем деле.

Ответить

Бубен

Здоровье - это физкультура.

Ответить

В человеке много всего спрятано, что сильнее, чем инстинкты и страхи.

Ответить

любопытство например

Ответить

"Самое главное - никогда не понимал, для чего нужен этот риск? " - а для чего люди дорогу переходят не красный сигнал ? А для чего курят ? А для чего колбасу копченую едят ?

Ответить

Слушай, почему такой непонятливый? Объясню понятней: - ночь, луна, кладбище, пистолет... это же такие чувства в душе поднимаются! Выше любой горы, я отвечаю.

Ответить

"...уж лучше так¸ чем от водки и от простуд..." (с)

Ответить

Мы альпинисты. Мы испытатели. Летчики проверяют в воздухе надежность
конструкции самолета. А мы в горах - конструкцию человека. Его мощность,
пределы его физических и психических сил. А испытатели, случается, гибнут... Но почему так быстро растут альпинистские списки? Отвечу: у нас
завидная жизнь! Если даже случилось, что оборвалась она не вовремя, то и
тогда ей можно завидовать. Ибо в одну укороченную жизнь проживаем мы много
жизней, пересекаем всю историю человечества, восходим к началу людского
племени, к трудной судьбе первобытных людей...
Это написал муж Эльвиры Шатаевой погибшей на пике Ленина
http://lib.ru/ALPINISM/SHATAEW/kategoriya.txt “Лучше, чтобы последним звуком, который ты услышишь в жизни, был скрежет металла о лед в горах, чем визг шин тормозящей машины в душном и пыльном городе”

Ответить

sazon

Ладно, уважаемые оппоненты, я не собираюсь никого переубеждать. Скажу только одно - уверен, что если спросить 100 профессиональных геологов, имеющих высокогорный стаж - минимум 95 из них назовут альпинизм глупостью.

Ответить

абсолютно согласен! так же как смотрят на паркур - строители "небоскрёбов"и "экстремальные" прыжки с парашутом или тарзанки - десантники....

Ответить

я, конечно извиняюсь , очень уважаю профессию геолога и даже собирался этим заниматься по юности, но вы, походу не очень представляете про альпинизьм, раз такое говорите.
ну и что, что говорят геологи?
сосед смотрит на меня как на больного, когда я просто в пеший поход с детьми на 3-5 дней иду. вы вот про альпинизм понять не можете. ну чем вам они мешают? курят на площадке? пугают зверей в лесу? подрезают на дороге? чем вы недовольны-то? люди за свои деньги строят свою жизнь по своему разумению, не мешая окружающим. а что горе для близких... так ведь и близкие знали на что шли. а дети, как правило, повторяют путь отцов, гордясь ими.
там про испытателей хорошо сказано.
между прочим не только организмы испытывают. по моим прикидкам процентов 70% современной аутдор-одежды и обуви было создано именно для альпинизма, а потом с удовольствием стало использоваться спортсменами, военными, обычными людьми и даже, о ужас, такими рассудительными геологами.

Ответить

sama

полностью поддерживаю Сазона. неоправданный риск

Ответить

Все-таки, Лева Гумилев был во многом прав.

Ответить

Бубен

Ты с ним лично знаком?

Ответить

Ничто не стоит человеческой жизни, а тем более покорение гоных вершин.

Ответить

sazon

Согласен, вот только те кто идут их покорять, почему то считают, что с ними этого не случится...

Ответить

Бросьте Вы , в автомобильных авариях гибнет гораздо больше людей , в основном по нелепой случайности . Ну а ходить в горы гораздо лучше , чем убивать свою жизнь алкоголем , наркотиками и пр. И вопрос , а сколько геологов погибло в горах из за неоправданного риска , стихии , или неумения работать с альпинистким снаряжением , тоже наверняка есть масса примеров из жизни

Ответить

vestran

Да бросьте вы изображать альпинистов "безбашенными" адреналинщиками, авантюристами. Таким восхождениям всегда предшествуют годы подготовки, тренировок и множество более лёгких восхождений. И риски прощитываются и сводятся к "минимуму".
Просто драмматизм ситуации, когда люди гибнут не в одно мгновенье, а втечение часов и даже суток. И не за сотни километров, а в каких-то паре километров (а порой и того меньше, и даже в пределах видимости и слышимости) от тех, кто мог бы оказать помощь и спасти. В этом специфика гор.
А зачем люди идут в горы в двух словах не объяснить. Хотите понять - идите в горы. Ну или хотя бы почитайте книги альпинистов, песни послушайте (Ю.Визбор, В.Высоцкий).

Ответить

vestran

"прощитываются" - читать "просчитываются", наверное недостаток щей в организме сказался 8-)))))

Ответить

sazon

Значит так. Романтики гор, лезете сами - лезьте, вот только других не зовите. Ни Визбор, ни Высоцкий сами альпинистами не были, песни пели про романтику и рисковых парней. Ваши "просчитанные риски" слишком велики и слишком часто хреново заканчиваются. И за каждым таким окончанием - трагедия. Зовут вас горы - флаг вам в руки, идите в геологи (хоть польза будет), совершайте турпоходы (хоть удовольствие получите). Так нет же, вам подавай опасностей и экстрима. Ну, ну, кто ищет, тот обычно находит...

Ответить

Насчет Визбора ты погорячился , он то как раз был мастером спорта по альпинизму

Ответить

sazon

В данном случае беру свои слова обратно.

Ответить

vestran

Давайте лучше ругать спелеологов. Вот уж где ни пользы, ни романтики (шутка-провакация)8-)))))))

Ответить

sazon

Эти не лучше. Моему студенческому товарищу Ваньке Диденко в пещере камнем отдавило ногу. Ампутировали ступню. Трагедия на всю жизнь. Кому оно надо?

Ответить

У каждого есть на плечах башка. Своя. Которая решения принимает. Куда кому лезть или нет например. А так же внимать или нет, когда куда-то зовут. Вот за все свои решения только эта башка и в ответе

Ответить

sazon

Всё так, только у всякой медали две стороны, в альпинизме обычно привлекает передняя. Типа романтика, адреналин, и прочая мишура. Я с этой категорией граждан знаком не плохо, в мои времена "Эридан" и "Аэлита" на Пироговке имели пожалуй самый свой бурный расцвет.

Ответить

ммм а эт такое чего, просветите отсталое поколение..?

Ответить

sazon

Эридан - клуб водного туризма, Аэлита - спелеологи и альпинисты. Клубы эти существовали пожалуй не один десяток лет при геолого-разведочном факультете ТПИ-ТПУ. Раполагались на Пирогова 18.

Ответить

а за экскурс спасибо

Ответить

эридан... кстати бывал там. правда во время его заката.

Ответить

vestran

Так это прекрасно, когда за собственные ошибки расплачиваешься только ты сам. Хуже, когда за твои "косяки" платят другие люди, или ты платишь за чьё-то головотяпство.

Ответить

sazon

Только ли сам расплачиваешься? А горе родным? А оставшиеся сироты? А не рождённые тобой будущие покаления? За это голова значит не болит? Я значит сам за себя расплачиваюсь...

Ответить

Вот не будем давайте играть роли мам Терез. А нерожденные поколения так вообще ага очень сильно огорчатся. Жить в страхе причинить кому-то горе что ли? Жизнь во-первых своя собственная, главное в ней ты сам. Родные радоваться должны что ты имел смелость жить, как считал нужным сам.

Ответить

У Вас семья СВОЯ есть?

Ответить


вопросов - нет...

Ответить

vestran

Про нерождённые поколения это вы хорошо сказали! Это прям по-нашински, по-комсомольски (я в хорошем смысле этого слова)))

Ответить

sazon

Надоело мне сиё препирательство. Мы с вами с разных планет. Я не романтик. Я в горы лез и буду лесть за делом и по делу. При этом всегда помня прописную истину - "умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт". У всякого "эвереста" всегда найдётся пологий склон на котором мне не надо рисковать здоровьем и жизнью...

Ответить

Да вполне себе и каждому свое... Все разные и это здорово черт возьми

Ответить

а у меня такое восприятие всех этих восхаждений -
жил я раньше высоко в горах, и с отцом в фуфайках на Иже мы ездили по ягоду туда куда все эти "туристы" в полной выкладке
маршруты прокладывали))) наяриваешь бывало совочком, черничку собираешь, а тут эти в оранжевых куртках прутся)))) пришли..пофотались и в низ. кто в теме - речь про Поднебесные Зубья.

Ответить

sazon

Был я на гольцах этих самых поднебесных зубьев. Это не горы - это горки :)))

Ответить

ну мог бы и не издеватся))))
хорошие горы))) не Тянь-Шань конечно... но свои 2 тыщи имеют)))

Ответить

sazon

Да я шучу. Кузнецкий Алатау для геолога - маленький кошмар. Гольцовая зона в силу климата и маренных зарослей карликовой берёзки, зона тайги из за сильно расчленённого рельефа и высокой растительности. В Мариинской тайге за счастье считали когда медвежья тропа с маршрутом совпадала по направлению...

Ответить

vestran

На такое "высокогорье" (где черничка растёт) любых детей выпускают.)))

Ответить

0ksf0rd

Взошедши один раз на вершину - невозможно остаться равнодушным к горам...
Каждый ступивший на маршрут осознает всю опасность. Покорив одну, нельзя не мечтать о других... Это как наркотик... это зависимость...
Пусть порой безумно, но необычайно красиво, захватывающе.. ради этого стоит жить... и умирать...

Ответить

мдя... 19 летная блондинка рассказывает за что умирать.ъ
Ну ладно мне - я переживу. А Сазон - умудренный сединам дядька - он точно не выдержит такого издевателсьтва)))

Ответить


sazon

Вот с наркотиком от которого умирают - самое подходящее сравнение. Романтичное главное такое :)))))))))))))))))))))

Ответить

sazon

Лазил я по Памиро-Алаю в своё время. Фанскими горами любовался. Но НИКОГДА не хотел на их вершины залезть. Ибо у меня там дела не было. А без дела чего я там забыл? Но, что правда, то правда Фанские горы ещё раз увидеть не отказался бы, тем более и дело у мну там есть. Посему имею планы всё же выбраться как нить...

Ответить

вот смотрите тваврисч))
есть модное нынче увлечение - сноуборд/горные лыжи.
крайне опасный вид спорта если пренебрегать ТБ.
Но ой как интересно летать с гор по снежку!!! у-х-х-х!!!
так же и с этими восхаждениями - адреналин? безусловно!!!
романтика? конечно же!!! но если ума нет - убьешся без вариантов.

Ответить

        со стороны

Рисковать безрассудно своей жизнью, даже судя по здешним комментам, готовы люди молодые, собственной семьей не обремененные.Ну что ж, пушечное мясо всегда именно из таких и состоит...Им нечего беречь и некого терять.

Ответить

не всем в рестораны ходить ;)
кто-то в это время должен им двери открывать :)))))

Ответить

sazon

ИМХО - если уж лезть в горы, типа за романтикой и красотой, то обычным туристом. И риску гораздо меньше, и рюкзак не столь увесистый. Туристов я одобрямс :))) А альпинюги нагрузятся ниже ватерлинии, прутся уткнувшись носом в землю - ни каких красот не видят:)))

Ответить

Ха , ха,ха........ Какие глубокие знания про альпинизм и ватерлинии ))))))) НИКОГДА на технически сложные восхождения не идут уткнувшись носом в тропу , милейший Вы перепутали с пешеходниками от туризма! Побробуй пройди маршрут 5Б с таким рюкзаком , не будем конечно говорить про подходы

Ответить

sazon

А, ну да. Я и забыл, что нынешние крутые альпинисты своё барахло в горы сами не прут, для этого шерпы есть и вертолёты. Угу...

Ответить

не, вы точно не в теме. лучше не рассуждайте про это.
спортивным горным туризмом обычно занимаются по молодости, так как ишачишь там - дай боже. а постарше в альпинизм перебираются, так как система лагерей, заброски, комфорт и все такое. :)))))))))))))))))))

Ответить

        бывавший в горах

пик ленина славится вот такими фокусами! много лет стоит отличная погода, и народ недуомевает -- как тут может вообще что-то случиться? -- и расслабляется. и в самый неожиданный момент, обычно когда идет большая группа, происходит большая катастрофа.

Ответить

А если серьезно , то раньше во всех альплагерях этот случай приводили как классический , произошла полная деморализация команды и группа не смогла справиться со страхом и отчаяньем , пик Ленина не Эверест , надо было зарыться в пещеру и пересидеть , но увы в критической ситуации не сработал принцип "Мужики . где ВЫ ?" Женщины склонны к панике , такова их природа)))))))
Alex13 (13:45:53 20/10/2009)
рассматривался всегда как пример полной несхоженности команды

Ответить

 1      Сердцем там

"Зачем люди ходят в горы? Альпинисты это знают и так. Остальные всё равно не поймут" - из интервью Сергея Игоревича Бершова. От себя лично могу добавить, что всегда было искренее жаль людей, не бывавших в горах и крутящих пальцем у виска при разговорах об альпинизме/туризме. Сколько вы упустили... и вряд ли когда-нибудь это осознаете. Но страсть к горам либо есть в человеке от природы, либо её нет. Спорить и доказывать, почему мы туда ходим, бесполезно и бессмысленно.

Ответить

OLIS

Я в детстве гостила у бабушки в Казахстане и Узбекистане, видела там красивые горы.. они всегда меня манили.
Получилось так. что по работе пришлось постоянно ездить на Алтай.. Слишком высоких гор я не покоряла там... но даже забравшись на один ледник ,одну вершину, человек, который хоть немного знал зачем шел - поймет альпинистов. Это внутри.. это в сердце.. даже не очень подготовленные люди в спортивном смысле могут покорять вершины.. не обязательно высокие. И уж точно лучше погибнуть как они..чем под колесами пьяного пидо..аса.
Я лично очень рада, что у меня такая работа, и по возможности каждый год стараюсь куда нибудь взобраться, чтобы что то увидеть. познать и проверить себя..получить впечатления.
Добросовестно вам все фотки выкладываю))))

Ответить

Иема сложная...как раз совсем недавно прочитала книгу В.Шатаева. После случая с группой Эльвиры был сделан запрет на чисто женский альпинизм - на 8 лет...сейчас, вероятно, тоже существуют какие то ограничения...
Думала на эту тему, может быть действительно сыграло то, что женщины больее эмоциональны, чем мужчины...
Опять таки..известны случаи, когда женщины проходили через многие испытания - и выживали...
Одно могу сказать - светлая память им. Хрупкие, но мужественные и решительные. Вероятно такая смерть лучше, чем от старости в маразме...ну и потом...наверное любой альпинист мечтает вернуться с победой, а если умереть - то в горах..

Ответить

Светлая память , потому что это был действительно героизм , пик Ленина серьезная гора , и пойти женской группой - я не знаю , наверно безумие , но по меньшей мере вызывает уважение!
А выше 5А женские команды по моему не выпускают до сих пор (могу ошибаться )

Ответить

Сазон.
Нынешние крутые альпинисты, которые имеют денег на шерпов и рации, они поголовно все НЕ русские. Они в хорошем снаряжении покоряют Эверест толпами, снимают про это хорошее качественное кино...сами от этого пруцца и престиж своих стран повышают.
Мне за державу обидно..потому что у нас считается, что в горы ходить незачем...и что с рюкзаком пи"дякаться на дачу, попутно озирая окрестности - этого вполне достаточно. У нас люди о высоком не думают практически...какие там восхождения...зачем рисковать и так далее...Рожденный ползать - летать не может, чувак...тут ничего не поделаешь )))

Ответить

sazon

ИМХО Если летать твоя работа - летай и приноси пользу, если только желание удовлетворить собственное эго - свали с горизонта, не копти небо. Горы миллионы лет стояли себе не покорённые, какого хрена вам там понадобилось? Знаю чего понадобилось - ваша левая нога захотела на них след оставить. Оставили? Удовлетворились? "Эго" ликует, когда салагам рассказываете, что на такой то горке ваша какашка на века вмёрзла? Понторезы, я повторно спрашиваю - зачем? Какая польза от вашего рискованного занятия? Делаете нравящуюся вам глупость, так делайте это скромно - не выставляйте себя героями.

Ответить

Sazon, Вы смешны и глупы в данном случае. Вроде, взрослый человек, а столько грязи вылели... Не стоит осуждать тех, чьё мировоззрение вам чуждо. Пройдите хотя бы один сложный маршрут, а потом уж судите "понторезов". А дискутировать и оскорблять людей, прячась за монитором компьютера, может любой. Это совсем не сложно...

Ответить

sazon

Грязи я не лил. Это Вы явно преувеличили. Прежде чем предлагать мне "пройти хоть один сложный маршрут" Вы ещё раз на последнее фото поста взгляните внимательно. И таких обелисков в горах очень и очень много. Посему не надо мне предлагать сиё неразумное действо. Я уже писал, нравится вам абсолютно ничем не оправданный риск - делайте красиво. Вот только других не зовите. Не в праве Вы это делать, перед их родными не в праве...

Ответить

Героями никто себя не выставляет. Почему то определенной категории людей, кажется, что герои выставляют себя герочми ))) Это , конечно, их строго субъективное мнение - я имею в виду данную категорию людей. И они имеют на него право.
Заметила странную особенность посещая самые густонаселенные альпинистские ресурсы интернет - ни разу там ни один человек не помянул плохим словом НЕ альпиниста. Не осудил тех, кому недоступны радости горовосходителей. Не задавал неудобных вопросов типа "не надоели ли вам ваши банальные и рутинные дейчтвия и стремления"...)))
Эго ликует, ага...обычно эти салаги стремятся к тому же, что и бывалые - своих рассказов никто никому не навязывает. Это такая особенная среда обитания - альпинизм. На внимание и одобрение обывателей она не претендует, но неизменно вызывает их неодобрение, непонимание - причем выраженное вербально и письменно )))) Сабака лает - караван идет.

Ответить

sazon

Каждый волен сходить с ума по своему. Жаль только не все при этом стремятся сделать это с пользой для окружающих... Караван конечно будет идти не зависимо от лая собаки, вот только вопрос, чего хорошего и полезного тащат в мир верблюды этого каравана?

Ответить

Тупо о полезности: боюсь, что великий Пушкин, когда писал свои стихи, не думал о их полезности для общества, точнее - он писал их явно не для того, чтоби сознательно тем самым принести пользу обществу. Стихи, музыка, великие полотна - это вам не картошку выращивать, чтобы потом всю зиму ею питаться и с голоду не помереть. Это другие материи...
Ну если начать рассуждать, эээ..мм...то, возможно, польза - это развитие знаний о географии, геологии...метеорологии.. Развитие индустрии горного туризма и снаряжения - соответственно это рабочие места )) Чем не польза? Правда в горы ходят не для этого, но практичные люди находят в этом пользу. Другое дело, что есть товарищи, кторые ее просто не разглядели - может быть поле зрения узковато с рождения..
Вообще, дорогой Сазон ) Зачем Вы убиваете птиц на охоте? Вам, кроме скудного мяса этих несчастных зверей покушать нечего? (это мой каверзный встречный вопрос))

Ответить

sazon

Во первых, не следует сравнивать тягу к творчеству, талант человека с альпинизмом. Это разные вещи. Пушкин вряд ли бы написал свои произведения если бы точно знал, что их не будут читать. Художники то же самое. Далее, практичные люди действительно находят пользу в альпинизме. Вернее от альпинистов. Пока вами движет сия блажь они прекрасно на этом будут наживаться. Знания о географии, геологии и метеорологии - не смешите меня, от альпинистов в этом польза ноль целых и десять нулей после запятой. Для этого есть соответствующие профессии и люди посвятившие себя данной работе. А на вопрос зачем я охочусь, легко отвечу - удовлетворяю свой охотничий инстинкт...

Ответить

Бубен

Есть мнение, что дело в инстинктах. Некоторым людям не свойственно сидеть на штуке в теплом кресле и только о ней думать. Кто-то ходит в горы, кто-то занимается мотофристайлом, кто-то пргает с парашутом, а кто-то убивает птиц на охоте. Ну а кто-то водочку глушит..

Ответить

Хотелось бы, конечно, чтобы Сазон объяснил - зачем он убивает на охоте несчастных птиц, да еще гордо бахвалится фотками умерщвленных на Городе. Какую пользу он приносит тем самым обществу? Ведь известно, что даже "тщательно ковыряясь в зубах ты помогаешь обществу"...)))))

Ответить

Для начала о гормонах.
Адреналин является самым деятельным гормоном, особенно при возникновении различных опасностей. Его вырабатывают надпочечники. В давние времена спасение от хищников и забота о пропитании составляли большую часть жизни человека. Надпочечники вырабатывали такое количество адреналина, которое требовалось для выживания. Выброс адреналина в кровь соединялся с активной двигательной деятельностью по схеме: вижу добычу - идет возбуждение - адреналин попадает в кровь, включая мышцы в работу, - догоняем добычу. Или если надо было уйти от опасности, то схема была в принципе та же: опасность - адреналин в кровь - включение в работу мышц для ухода в безопасное место.
Но есть и другие гормоны- Выделяемые организмом опиаты дают нам чувство счастья. Эндорфин заставляет блестеть глаза, возбуждает, от него зависит ощущение удовольствия и наслаждения.
Каждый пытается найти свой путь, хотя и не всегда это осознает. Эндорфины - гормоны радости - одни из самых коварных гормонов. Когда мы получили от чего-то удовольствие- - нам хочется еще. Кажется, что хорошего так мало в жизни. Однако не всегда это приводит к нужным последствиям. Иногда излишки при получении этого гормона сказываются на следующий день разбитостью всего тела, ума, души.
Тоесть это уже наркотик- человек не ведает что творит, не может остановиться. А имеем ли мы право вот так запросто причинять боль и горе своим самым близким людям? Что будет чувствовать близкий человек, когда его позовут на опознание? Как увидит мертвое, изуродованное смертью тело, которое он знал давно и которое было также дорого, как и Ваша душа? Вы можете представить состояние этого человека? Эта травма тоже останется на всю жизнь.

Ответить

sazon

Мен - абсолютно согласен.

Ответить

sazon , я не мен, я вумен))) Мэм- это обращение к женщине в англоязычных странах, сокр. от мадам, или допускается такое прочтение:
Мем — произвольная единица культурной информации, распространяющаяся в человеческом обществе от индивида к индивиду.
Тоесть женщина, которая делится информацией.
Заморочила Вам голову))) Так уж мне взбрело назваться))) Главное что по сути, относительно поста, мы думаем одинаково.

Ответить

sazon

Пардон мадам, это у меня от излишней торопливости :)))

Ответить


По поводу пользы :
1. Альпинисты на себе испытывают в экстремальных условиях надежность одежды, обуви, спальников, палаток, снаряжения и т.д. А это вещи, которые используют не только альпинисты , но и многие другие.
2. Техника альпинизма, в каком то виде, используется при строительстве и ремонте зданий. (работал знаю)
3. Техника горного туризма и альпинизма используется в вооруженных силах, а это уже не романтика а безопасность родины.
4. На основе данных полученных при подготовки первой советской экспедиции на Эверест 82г. Написано множество статей и диссертаций. (Их готовили как космонавтов).
ЗЫ : Это примеры пришедшие в голову, а их много.
Про спорт:
Альпинизм в каком то виде это безусловно спорт!
Так как чтобы совершить без последствий более или менее сложное восхождение нужно готовиться! И готовиться очень серьезно!

Ответить

sazon

1. Не смешите меня насчёт испытаний - только совсем уж идиот может пойти на рисковое дело ещё и с не испытанным обмундированием.
2. Дык супротив промышленного альпинизма или высотных работ я ничего против не имею - это работа, тут понятно для чего человек рискует.
3. Как много Ваших знакомых альпинистов применяли свои навыки в армии и вообще многие ли из них в ней служили.
4. Если бы с помощью каждого алпиниста была польза науке...
Насчёт подготовки согласен, это спорт. Но само восхождение к спорту отношение имеет совсем расплывчатое...

Ответить

1. Испытания : Фирмы Bask (г. Санкт-Петербург) и RedFox (г. Москва) регулярно выдают свои новинки на "тестирование" алпинистам. Примеры из вспомнившихся :
-Покорение пика "Жанну" (пару лет назад) , если мне не изменяет память то им давали новые комбинезоны и спальники.
-Денис Урубко (первый человек с постсоветского пространства покоривший все 8ми тысячники мира), частенько проверяет новинки от фирмы La Sportiva (кажись Франция) в своих восхождениях.
Примеров много надо только поискать, к примеру : www.risk.ru, www.mountains.ru
2. Служба в армии :
Знакомые служат (служили), не все пользуються. Но не которым доводилось.
Применение в армии :
- Горные части на Кавказе (в Дагестане) (кажеться там целая бригада);
- В погранвойсках (знакомый служил в Северной Осетии);
- Развед роты (друг в Чечне служил, расказывал);
Недавняя "пиаракция" Минобороны - обучение горной технике офицеров и сержантов в предгорье Эльбруса (инструкторами выступали туристо-альпинисты)
Примеров можно привести много....
3. В МЧС есть обязательная программа подготовки для действия в горах. И замечу эта подготовка используется не только для спасения альпинистов и "организованных" туристов.

Ответить

sazon

Про испытания новой одежды - испытывают её в лабораториях. Альпинистам дают, дабы бренд создать, вот мол даже такие крутые парни в нашей экиперовке ходють.
Всё остальное - если Вы сделаете горы своей профессией, я ничего против иметь не буду.

Ответить

"Про испытания новой одежды - испытывают её в лабораториях. Альпинистам дают, дабы бренд создать, вот мол даже такие крутые парни в нашей экиперовке ходють."
Не совсем так! Не все можно воссоздать в лаборатории. Реальные испытания дают намного больше информации к размышлениям!!!

Ответить

sazon

Интересно, чего не могут воссоздать современные лаборатории? Температуру, износ, прочность? Какие такие параметры?

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   128 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.