Город
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Новый сайт: ИКЕА-форум, заказ через сайт, доставка в 3 города.
Подробнее
 

Заметки посла США в СССР в 1937-1938 гг




Джозеф Е. ДЕВИС МИССИЯ В МОСКВЕ (Заметки посла США в 1937-1938 гг.)  

ПЕРВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ О МОСКВЕ (19 января 1937 г.) Москва оказалась для меня полной неожиданностью. Разумеется - это красивый старый город, деятельность которого видишь на улицах, количество зданий, которые повсюду строятся, а также удобная одежда, вполне обычная для местных жителей, меня очень удивили.

Москва очень похожа на другие европейские города со своими светофорами, большими троллейбусами на улицах, трамваями, автомобилями, грузовиками и т.п. Толпы повсюду. Город наполняется людьми из деревни, которые приезжают сюда работать на автомобильных заводах. За короткое время население выросло с 1,8 до 4 млн. человек, поэтому жилища крайне переполнены, однако на улице нельзя обнаружить каких-либо признаков нужды. Все выглядят прекрасно.

ФРАНЦУЗСКИЙ ОБОРОННЫЙ БЮДЖЕТ (2 февраля 1937 г.) Парламент Франции одобрил расходы на оборонные нужды в размере 700 млн. долл. в течение ближайших трех лет.

Для сравнения: Советский Союз намерен потратить на оборону только за один 1938 г. в 10 раз больше (в золотом исчислении), чем французы за 3 года.

ПРОЦЕСС ПЯТАКОВА И РАДЕКА (17 февраля 1937 г.) Подсудимые выглядят физически здоровыми и вполне нормальными. Порядок процесса разительно отличается от того, что принят в Америке, однако учитывая то, что природа людей одинакова повсюду, и опираясь на собственный адвокатский опыт, можно сделать вывод, что обвиняемые говорят правду, признавая свою вину в совершении тяжких преступлений.

(18 февраля 1937 г.)

Общее мнение дипкорпуса состоит в том, что правительство в ходе процесса достигло своей цели и доказало, что обвиняемые, по крайней мере, участвовали в каком-то заговоре.

Беседа с литовским послом: он считает, что все разговоры о пытках и наркотических препаратах, якобы применяемых в отношении к подсудимым, лишены всяких оснований. Он высокого мнения о советском руководстве во многих отношениях.

Беседа с послом, проведшим в России 6 лет. Его мнение: заговор существовал и подсудимые виновны. Они с юных лет вели подпольную борьбу, многие годы провели за границей и психологически предрасположены к заговорщической деятельности.

(19 февраля 1937)

Ужин в германском посольстве. Беседовал с военным атташе генералом фон Кестрихом, который родился в России, где отец его был крупным землевладельцем. По мнению генерала, Красная Армия, в общем, хорошая армия. Человеческий материал прекрасный - физически сильные и храбрые солдаты, хорошие моторизованные части (не настолько хорошие, как немецкие, но все же хорошие). Военно-воздушные силы в численном отношении велики, истребители и разведывательные самолеты хорошего качества, но бомбардировщики плохие и слишком тяжелые. В целом, даже с учетом численного превосходства, русская авиация не идет ни в какое сравнение с немецкой. Тем не менее, русские летчики прекрасно подготовлены, а парашютные части просто замечательны.

(9 марта 1937)

Балтийский блок - Эстония, Латвия и Литва - находится в отчаянном положении. Эти искусственные государства, созданные Лигой Нации из частей Российской империи, будут, вероятно, уничтожены в случае войны.

(12 марта 1937)

Я получил разрешение властей на посещение основных промышленных районов, начиная с Ленинграда, где расположены крупные текстильные, фарфоровые и другие предприятия, которые естественным образом расположились в этом северном портовом городе, но которые сейчас не расширяются, ввиду вероятной военной угрозы. Мне удалось побывать в Донбассе и Днепропетровске

ДОБЫЧА ЗОЛОТА В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ (15 марта 1937 г.) Сведения, которыми я располагаю, дают основание сделать следующие выводы:

- добыча золота в Южной Африке достигает 350 т. в год;

- Советский Союз производит примерно 175 т.;

- Соединенные Штаты - 100 т.;

- Канада - 100 т.;

Мне показали кладовые Госбанка, где собраны различные драгоценности. Меня, в частности, поразили самородки весом от 40 до 50 фунтов (16-20 кг) . Судя по внешнему виду они состоят почти целиком из чистого золота.

Госпожа Литвинова, которая преподает в одной из школ на Урале, рассказывала, что школьники на каникулах занимаются сбором самородков в горах. Недавно она сама во время обычной прогулки случайно нашла кусок камня с приличным содержанием золота.

(17 марта 1937 г.)

Советское правительство отказалось, в силу необходимости, от многих своих коммунистических принципов. Идея "бесклассового" общества разрушалась и продолжает разрушаться на практике. Само правительство представляет собой бюрократию со всеми признаками класса: особые привилегии, лучшие условия жизни и т.п. Повсюду сверху донизу видны признаки классов. Писатели, художники, даже руководители джаз-ансамблей получают высокую компенсацию за свой труд и пользуются правами, которые дают деньги в виде роскоши и удобств.

В промышленности классы развиваются на основе принципа более высокой оплаты за более производительный труд. Видимо, коммунисты-теоретики, столкнувшись с реальностью, были вынуждены учитывать особенности человеческой психологии: личный интерес и награда за труд. "Бескорыстная" система производства, как выяснилось, ведет к застою.

Даже в армии былая идея братства офицеров и рядовых с ее простотой была заменена званиями, аксельбантами, эполетами, наградами и красивой формой, которые отличают один класс от другого.

Еще одним удивительным свидетельством отхода от старых коммунистических идеалов стало отношение руководства к вопросам семьи, развода, материнства, отечества и патриотизма. Идея мирового пролетариата и мировой революции отложена в сторону, чтобы освободить место для идеи националистической России. Для утверждения националистических принципов подключены огромные пропагандистские силы.

ДЕЛО ТУХАЧЕВСКОГО (28 июля 1937 г.) В среде дипломатического корпуса бытует мнение, что казненные генералы были виновны в преступлениях, которые по советским законам караются смертной казнью.

В апреле Тухачевский присутствовал, среди прочих (Ворошилов, Егоров и др.) на приеме, организованном нашим посольством в честь Красной Армии. Он имел репутацию талантливого человека, однако на меня не произвел особого впечатления. Выглядел Тухачевский по-мальчишески свежим, был несколько тяжеловат для своих габаритов и вполне жизнерадостен. Если, вдобавок ко всему, он еще страдал бонапартистскими замашками, то надо признать - Сталин избавился от своего "корсиканца".

ПРЕЗИДЕНТ ЛАТВИИ, УРОЖЕНЕЦ НЕБРАСКИ (15 августа 1937 г.) Латвийское правительство определенно придерживается ориентации на Лигу Наций - по очевидным причинам. Вся его внешняя политика направлена на сохранение независимости и целостности нации. Для этого мир совершенно необходим. Удержание равновесия и строгий нейтралитет в отношении Германии, России и Польши являются основной задачей. Латвия состоит членом так называемого "Балтийского блока".

Теперешний их президент, доктор Ульманис, одно время преподавал в сельскохозяйственном колледже Небраски.

РУССКАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ (12 марта 1937 г.) С группой американских журналистов я посетил 5 городов, где осмотрел крупнейшие предприятия: тракторный завод (12 тыс. работающих), завод электродвигателей (38 тыс. рабочих), Днепрогэс, алюминиевый завод (3 тыс. рабочих), который считается крупнейшим в мире, Запорожсталь (35 тыс. рабочих), больницу (18 врачей и 120 медсестер), ясли и детские сады, завод Ростсельмаш (16 тыс. работающих), Дворец пионеров (здание с 280 помещениями для 320 преподавателей и 27 тыс. детей). Последнее из этих учреждений представляет собой одно из наиболее интересных явлений в Советском Союзе. Подобные дворцы возводятся во всех крупных городах и предназначаются для воплощения в жизнь сталинского лозунга о детях, как наиболее ценном достоянии страны. Здесь у детей раскрываются и развиваются их дарования.

В советской практике планирования больше всех поражает смелость в принятии решений и упорство в их осуществлении. Пять лет назад в районе Запорожья была голая степь, а сегодня можно видеть огромные заводы и город с населением 125 тыс. человек, с современными кирпичными жилыми домами, широкими улицами и площадями. Все сооружения возводились руками неквалифицированных рабочих, которые по вечерам занимались в технических школах, чтобы по окончании строительства занять места у станков. Здания и оборудование в большинстве своем самые современные. К их проектированию привлекались на конкурсной основе лучшие фирмы, преимущественно из США, но также из Германии, Франции и Англии. Большинство рабочих не старше 30 лет. Обращает на себя внимание многочисленность женщин - около 25%. Средний возраст руководителей - порядка 35 лет. Средняя зарплата составляет от 200 до 250 руб. (10-12 долл. по курсу черного рынка). В заводской столовой можно хорошо пообедать за 2 рубля (10 центов). Квартплата не превышает 15% от заработка. Стахановцы получают до 2000 руб., столько же зарабатывает и директор.

Каждое предприятие работает на принципе самоокупаемости, заработанные прибыли идут на различные нужды, в том числе на строительство школ, которых только за прошлый год было построено в Днепропетровске 16 - больших зданий из белого кирпича на 25-30 комнат.

Имеются сомнения, относительно способности промышленности длительное время поддерживать нужды фронта в случае большой европейской войны, однако, по моему мнению, эти способности могут оказаться значительно выше, чем ожидается.

В целом новые промышленные районы производят потрясающее впечатление: русским удалось сделать за 7 лет столько же, сколько Америке за 40 - начиная с 80-х годов прошлого века.

(6 июня 1938 г.)

В 1935 г. Советский Союз произвел примерно треть мирового урожая пшеницы, или в 2,5 раза больше, чем в США. В том же году здесь выращена половина мирового урожая овса и 80% ржи. В 1926-1930 гг. среднее количество скота составляло 65 млн. голов по сравнению с 59 млн. в США. В результате "забастовки" крестьян в годы коллективизации это число уменьшилось до 49 млн. в 1935, что, тем не менее, вдвое больше, чем в Германии. Количество тракторов достигло 483 тыс. штук, а комбайнов - 153 тыс. В 1936 г. до 91% земель обрабатывалось механическим способом. Советский Союз располагает 75% мировых запасов леса.

К моменту прихода большевиков к власти в 1917 г. страна лишилась 80% промышленного производства. Транспорт выработал большую часть своего ресурса. Гражданская война, последовавшая вслед за революцией, привела к остановке и того, что оставалось. После частичного восстановления экономики в годы НЭПа кризис продолжался, и в 1927 г. Сталин предложил свой пятилетний план. Для его выполнения потребовались величайшая смелость, безжалостность и затягивание поясов буквально у всех классов общества. При этом правительство вновь столкнулось с пассивным сопротивлением сельскохозяйственных районов. Сопротивление было безжалостно подавлено. Для обеспечения потребности в продовольствии руководство прибегло к простому, но жестокому способу: у крестьян изымали все подчистую, не оставляя ничего для их пропитания.

В 1936 г. Советский Союз вышел на первое место в мире по производству комбайнов и сбору сахарной свеклы, на второе место - по общему объему производства, на третье - по выплавке стали и производству суперфосфатов, и на четвертое - по добыче угля. Количество почтовых отделений выросло с 1928 г. в 18 раз.

ПЯТАЯ КОЛОННА В РОССИИ (Лето 1941 г.) Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена [Генлейна - С.]. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) ... Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" - спрашивают меня часто. "Их расстреляли", - отвечаю я.

Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, не взирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлевском руководстве, но как показала жизнь, мы сидели "не в той лодке".

(7 июля 1941 г.)

Мой друг Линдберг сильно удивил меня, заявив, что он предпочитает нацизм коммунизму. Вообще делать такой выбор - дело отчаянное, однако между двумя этими предметами разница слишком велика. И Германия и Россия - тоталитарные государства. Оба они реалистичны. Оба они применяют строгие и безжалостные методы. Однако существует одно существенное отличие, которое можно показать следующим образом. Если бы Маркс, Ленин или Сталин были верующими христианами, и если попытаться поместить коммунистический эксперимент, проделанный в России, в рамки догматов католической или протестантской церкви, то полученный результат был бы объявлен величайшим достижением христианства за всю историю человечества в его стремлении к человеколюбию и воплощению христианских заповедей в жизнь общества. Дело в том, что христианскую религию можно совместить с коммунистическими принципами, не совершая большого насилия над его экономическими и политическими целями, главным из которых является "братство всех людей". Проведя аналогичный тест в отношении нацизма, мы обнаружим невозможность совмещения двух идеологий. Принцип христианской идеологии невозможно наложить на нацистскую философию, не разрушив политической основы государства. Фашистская философия создает государство, которое фактически базируется на отрицании альтруистических принципов христианства. Для нацистов любовь, благотворительность, справедливость и христианские ценности всего лишь проявления слабости и упадка, если они противоречат потребностям государства.

В этом вся и разница - коммунистическое советское государство может действовать, имея христианство в качестве основы для достижения конечной цели - всеобщего братства людей. Коммунисты допускают отмирание государства по мере усовершенствования человека, тогда как идеал нацистов прямо противоположен - государство превыше всего.

ИЗ ДОКЛАДНОЙ ЗАПИСКИ ГАРРИ ГОПКИНСУ (12 июля 1941 г.) Я считаю, что помимо Президента Соединенных Штатов, ни одно другое правительство в мире не видело более ясно угрозу миру со стороны Гитлера, и необходимость организации коллективной безопасности и союза, чем правительство Советского Союза. Оно было готово воевать за Чехословакию. Оно отменило свой пакт о ненападении с Польшей еще до Мюнхена, чтобы освободить проход для своих войск через Польшу и прийти на помощь Чехословакии, если это понадобится для выполнения своих международных обязательств. Даже после Мюнхена и вплоть до весны 1939 г. советское правительство было готово присоединиться к Англии и Франции в случае нападения Германии на Польшу или Румынию. Однако оно требовало созыва международной конференции миролюбивых стран для определения объективных и реальных возможностей каждого из государств, чтобы дать понять Гитлеру о своей готовности к коллективному сопротивлению. Оно заявляло, что это единственный способ остановить покушение Гитлера на европейский мир. Предложение было отвергнуто Чемберленом под предлогом возражений со стороны Польши и Румынии о включении России в систему европейской безопасности, после чего Британия организовала эти кошмарные двусторонние соглашения.

В течение всей весны 1939 г. Советы, опасаясь оказаться в роли "руки, загребающей жар для других" и остаться один на один против Гитлера, пытались достичь какого-то соглашения о единых действиях и координации военных планов, чтобы остановить агрессора. Даже в конце августа 1939 г. в Москву были приглашены для этого делегации Франции и Великобритании. Англичане тогда отказались дать такие же гарантии России в случае нападения на Прибалтику, какие Россия обязалась дать Франции и Англии в случае нападения на Бельгию и Голландию. Русские убедились, что никакого эффективного прямого и практического соглашения не может быть достигнуто с Францией и Британией. Их толкнули на заключение пакта о ненападении с Гитлером.

Советский Союз с самого начала делал все возможное для оказания помощи Китаю. За все годы своего членства в Лиге Наций советское правительство энергично и смело возглавляло борьбу за права малых стран, таких как Эфиопия и Испания.

Ни одно правительство не видело ситуации более ясно и не разоблачало настолько открыто действия Гитлера и не высказывалось о необходимости коллективных действий для предотвращения агрессии. Таковы факты, вне зависимости от побуждений, будь то идеологические причины или стремление обеспечить безопасность собственному народу.

(3 октября 1941 г.)

Слушал по коротковолновому радиоприемнику выступление Гитлера. Весьма примечательное признание: немцы допустили серьезную ошибку, недооценив силу Красной Армии и степень ее боеготовности. Очевидно, фюрер пытался объяснить своему народу, почему Красная Армия продолжает сражаться, тогда как он уже каждую неделю с начала войны объявлял на весь свет, что одержана окончательная победа. Это был совсем другой Гитлер, чем тот, которого мне приходилось слышать по радио на протяжении нескольких лет. Впервые этот человек, обладающий параноидальной самоуверенностью, признался в совершении ошибки. Однако главной ошибкой было решение о вторжении в Россию. С приближением зимы на стороне советского Верховного командования будет воевать "Генерал Мороз" и "Генерал Истощение".

22 июня находились специалисты, которые предсказывали, что немцы будут в Москве через 3 недели. Немецкий блицкриг промаршировал к побережью французского Аббевилля (185 миль) за 10 дней. Танковые дивизии, поддержанные самой мощной в мире авиацией, гнали галантных бельгийцев, великолепных британцев, а также французскую армию на протяжении 65 миль в течение 18 суток. На сегодняшний день истекло уже 14 недель, а Красная Армия все еще удерживает линию фронта.

(27 октября 1941 г.)

Билл Батт, член специальной президентской комиссии, недавно вернувшийся из Москвы, считает следующее:

"Русские воюют отважно и умело, они знают, как пользоваться материалами и оборудованием, которые мы им обещали. Пока они борются, война будет оставаться вдали от наших берегов. Вот почему я считаю, что мы должны поставлять им технику, поставлять сейчас, поставлять им всяческие средства и необходимые услуги, несмотря ни на какие жертвы. В этом состоят здравый смысл и далеко идущие практические меры в интересах Соединенных Штатов Америки".

(28 октября 1941 г.)

Выступление на митинге в Мэдисон Сквер-Гардене.

Мы должны отказаться от своих ожиданий, что другие народы примут наши убеждения. Мы должны заверить Советский Союз, что в своей практической деятельности мы придерживаемся принципа уважения права наций на самоопределение. Это значит, что во время войны и после ее окончания мы будем оставлять за ними право самим решать, какой тип правления они сочтут для себя наиболее полезным

John D. Littlepage & Demaree Bess In Search of Soviet Gold, L., 1939 ("В поисках Советского золота")



Источник: http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/40539/

 

Комментарии:

2 балла HaN HaN 23 октября 2009 г. 13:47 #
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 18 мая 1945 г. Джозеф Дэвис, единственный западный дипломат в истории СССР, был награжден орденом Ленина с формулировкой: «За успешную деятельность, способствующую укреплению дружественных советско-американских отношений и содействовавшую росту взаимного понимания и доверия между народами обеих стран».
{Ответить}
 

Alter Ego 23 октября 2009 г. 14:10 #
Неудивительно.
{Ответить}

1 балл 1 23 октября 2009 г. 16:22 #
СССР он, конечно, симпатизировал, но и себя не забывал, американцы пишут, что он не плохое состояние сделал на перепродаже антиквариата приобретаемого по дешовке в СССР
{Ответить}

-1 балл 1 23 октября 2009 г. 16:25 #
Советское правительство отказалось, в силу необходимости, от многих своих коммунистических принципов. Идея "бесклассового" общества разрушалась и продолжает разрушаться на практике. Само правительство представляет собой бюрократию со всеми признаками класса: особые привилегии, лучшие условия жизни и т.п
...........
А окончательно разрушилось в 1991г
{Ответить}

-4 балла Комментарий скрыт

5 баллов Agent Smith Agent Smith 23 октября 2009 г. 17:45 #
Выпейте валерьянки и сделайте пять глубоких вдохов-выдохов.
{Ответить}
 

2 балла Alter Ego 23 октября 2009 г. 18:17 #
Ну уж извините, Йеху Москвы тогда не было.
Некому было Правду рассказать, приходилось все собственными глазами.
{Ответить}

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 24 октября 2009 г. 13:53 #
Да и Голоса Америки не было ,вот незадача!)
{Ответить}
 

Вольный Ветер Вольный Ветер 24 октября 2009 г. 15:21 #
Вроде взрослый мужик, а дурак вы Борис
{Ответить}
 

-1 балл ballian 24 октября 2009 г. 16:18 #
Зато комменты "вольного ветра" как всегда глубокомысленны и необычайно умны - как только он открывает тут на сайте рот -все что от него можно узнать - это то что кого-то он считает тем-то , но высказаться по сути опубликованной информации видимо большой ум не позволяет :)))))))
{Ответить}

Alter Ego 24 октября 2009 г. 16:22 #
Ну почему сразу "считает"?
{Ответить}

ballian 24 октября 2009 г. 16:30 #
Ну да - очень "авторитетное" мнение :)))))))
{Ответить}

Alter Ego 24 октября 2009 г. 16:31 #
Это не мнение, это уже давно диагноз.
{Ответить}

ballian 24 октября 2009 г. 16:43 #
То что этот посол смотрел на ситуацию в СССР через "розовые" очки - очевидно и для вас - вопрос лишь в том насколько они были розовые
{Ответить}

Alter Ego 24 октября 2009 г. 17:14 #
Не совсем.
Могут быть и другие причины, по которым он описывал ситуацию так, а не иначе.
Кроме "розовых очков".
{Ответить}

-3 балла Alex098 Alex098 23 октября 2009 г. 23:15 #
в принципе, ничего удивительного нет, человек привык опираться на независимые средства информации, а в то время они, отсутствовали в СССР начисто. Недостаток информации и породил эту искаженную картину...
кстати, не один он купился на обаяние усатой сволочи....

{Ответить}
 

Alter Ego 23 октября 2009 г. 23:27 #
Просто удивительно, каких простодушных идиотов держали послами Штаты.
Ты сам в эту ахинею веришь, Алекс?
{Ответить}

-3 балла ged 23 октября 2009 г. 23:34 #
Забавно что ты, малышок, веришь в ахинею, написанную в статье. Вроде на дворе не 1937 год - мог бы и фактический материал в книгах нормальных историков найти. :)))))))))
{Ответить}

1 балл Alter Ego 23 октября 2009 г. 23:44 #
Заметь, тупорылый, что я нигде не писал, что я во все это верю.
Я и не верю, просто принимаю это к сведению, как интересные наблюдения очевидца. Обязательно, с учетом личности и должности очевидца.
А вот эту вот херню про мою веру ты только что придумал. Не суди по себе, тупорылый.
{Ответить}

-3 балла ged 23 октября 2009 г. 23:50 #
Разнообразь свой словарный запас, малышок, а то повторяешся. :))))))
{Ответить}

-4 балла Комментарий скрыт

ged 23 октября 2009 г. 23:32 #
Как-то тоже не нашел ничего удивительного. Умели советские агитаторы пускать пыль в глаза заежим уэлсам и фейхтвангерам. Да и дипломатам тоже - вот и Шеленбург был просто без ума от СССР.
Забавны две вещи.
Первая: сталинисты все время пытаются черпать информацию о историии из художественных произведений.
И вторая: данный текст дается со ссылкой на книгу John D. Littlepage & Demaree Bess In Search of Soviet Gold, L., 1939. Книга, если я правильно понимаю, издана в Лондоне в 1939 году - откуда же тогда в тексте заметки 1941 года?
{Ответить}

Alter Ego 23 октября 2009 г. 23:39 #
"Книга, если я правильно понимаю, издана в Лондоне в 1939 году - откуда же тогда в тексте заметки 1941 года?"
Ошибка.
На самом деле книга называется "Миссия в Москву", 1942 г.
{Ответить}

-2 балла ged 23 октября 2009 г. 23:49 #
:)))))))))))))))
А каким боком тогда в конце текста написано "John D. Littlepage & Demaree Bess In Search of Soviet Gold, L., 1939" ? :))))))
Глянул сейчас в инете - везде этот текст дается именно с такой ссылкой, а вот о книги "Миссия в Москву" не нашел. Зато, якобы, есть некий документ, составленный Дэвиосм, о тайном соглашении между Сталиным и Рузвельтом против Гитлера в 1939 году! :)))))))
{Ответить}

Alter Ego 23 октября 2009 г. 23:53 #
"А каким боком тогда в конце текста написано "John D. Littlepage & Demaree Bess In Search of Soviet Gold, L., 1939" ? :))))))"
Простым боком. Везде в инете приводится два текста, у меня в заметке - один. Это - источник ко второму из них.
"а вот о книги "Миссия в Москву" не нашел.
Неужели настолько тупорылый, что гуглом пользоваться не умеешь?
{Ответить}

-2 балла ged 24 октября 2009 г. 00:10 #
:))))))))))))))))))))))))))))))
Гугл выдает источник для второго теста: L. Martens Another view of Stalin, B., 1996.
Но мне, конечно, далеко в умении пользования гуглом до вас, квасных интрент-начатчиков. Ну, так покажи класс, малышок, дай ссылочку на информацию о книге, где издавалась, кто переводил на русский язык.

{Ответить}

1 балл Alter Ego 24 октября 2009 г. 00:47 #
"Гугл выдает источник для второго теста: "
Источник для первого текста указан вверху: "Джозеф Е. ДЕВИС МИССИЯ В МОСКВЕ"
В том числе, и в моем посте. Или, более определенно - вот тут:
http://nnm.ru/blogs/serfar/missiya_v_moskvu_-_nezavisimyy_vzglyad_na_sssr_i_stal ina/
"дай ссылочку на информацию о книге, где издавалась, кто переводил на русский язык."
Ищи сам, тупорылый, мне не интересно. Такую информацию я тебе определенно не обещал, да может ее и нет в Интернете. Книга-то раритетная.
{Ответить}

1 балл Alter Ego 24 октября 2009 г. 01:11 #
Вот, кстати, и первоисточник, фрагментами:
http://books.google.com/books?id=XA1nLdaxBK4C&lpg=PP1&dq=Mission%20to%20Moscow&p g=PA45#v=onepage&q=February%2018%201937&f=false
{Ответить}

2 балла Робинзон Робинзон 24 октября 2009 г. 10:55 #
Уважение аборигенов к прошлому своей страны - тоже стратегический ресурс. Судя по комментам, в России этот ресурс накрылся. Одни высокотехнологичные железки остались.
{Ответить}
 

1 балл sys-rq 24 октября 2009 г. 11:33 #
Вообщем, полный либероздец! Либерастоз в последней стадии! Либераст и либерастишка сражаюцца за правду!
{Ответить}

Hikikomory Hikikomory 24 октября 2009 г. 12:39 #
Можно уважать свою страну и свое прошлое, но при этом не скатываться в щенячий восторг, подобный Альтеровскому и не уходить в противоположную сторону, как Гед.
Все знают, что Сталин фактически пинком забросил страну далеко вперед. Но также все знают и то, какой ценой это было сделано. И еще люди вроде Альтера почему-то забывают, что до Сталина был целый ряд выдающихся людей, стоявших у руля и сделавших много для России.
В общем, пост - для любителей крайностей и споров.

{Ответить}
 

sys-rq 24 октября 2009 г. 19:55 #
согласен!
{Ответить}

Alexandr_n 24 октября 2009 г. 12:27 #
Интересно, сколько Сталин ему заплатил за эту публикацию?)
А вобще, конечно приятно было почитать, хочется верить, что и в правду среди Американце были и есть люди, которые уважают нашу историю и наше право на самоопределение.
{Ответить}

4 балла & 24 октября 2009 г. 12:31 #
В том-то и особенность тупорылых,что воспринимаются только те факты и доводы,которые укладываются в "прокрустово ложе" их представлений и убогой логики.Уважаемый Alter Ego не "мечите бисер".
{Ответить}

row 24 октября 2009 г. 12:46 #
поэтому либерасты так и хают Сталина. сами ничего кроме как воровать не умеют, а такого человека хают. но есть правда один минус - в такой системе заточенной под вождя нет защиты от дурака. пришел либераст Хрущев и здание стало по-маленьку рушиться...
{Ответить}

-1 балл Alex098 Alex098 24 октября 2009 г. 13:15 #
"..здание стало по-маленьку рушиться..." - понятно, поскольку слеплено было кривыми руками из дерьма, да и фундамент забыли заложить....
{Ответить}
 

-1 балл ged 24 октября 2009 г. 13:32 #
Я прямо под столом от комментов!
:))))))))))))))))))))))))))
Квасные прямо зажигают - у них уже и Хрущев - либераст! :))))) и как-то великий и мудрый товарищ Сталин привел к власти этого либерастишку? Или лоханулся дурень усатый? :)))))
другий квасной блеет: "Уважение аборигенов к прошлому своей страны - тоже стратегический ресурс". Вот только он забыл уточнить, что под "историей страны" он имеет ввиду только период с 1917 по 1991 (а, вернее, по 1953 - ведь Хрущев - тоже либераст! :)))), а также то, что под "историей" он понимает исключительно совковый миф. Реальной истории этот толстолобоик, как и другие квасные, не знает и знать не хочет.
Третий квасной наконец-то соизволил проверить хотя бы наличие источника информации у того текста, который он выложил! :)))) Странное дело: когда он выложил тест с ложной ссылкой на первоисточник - он себя в тупорылости не обвиняет, а обвиняет того, кто указал на его глупость. Не в первый раз я уличаю этого малышка в том, что даже не удосуживается толком прочитать выкладываемый текст. :))))))))
Кстати, а все прочие квасные, гавкающие в этом посте - текст прочитали? А то ведь в тексте встречается такое, что и у каждого антисталиниста встретишь. :)))))))))))
{Ответить}

& 24 октября 2009 г. 16:12 #
Как раз из под стола(или из под забора) и гавкают! А,вообще, неуважаемый ged-диагноз ясен-словесная диарея,при том -зловонная. В нормальном колективе за такой стиль общения - рога бы поотшибали,так,что в реале ты задрот,а здесь,от безнаказаности,из тебя дерьмо лезет!
{Ответить}

Alter Ego 24 октября 2009 г. 17:22 #
"товарищ Сталин привел к власти этого либерастишку"
Атас!!! :))))
{Ответить}

-1 балл ged 24 октября 2009 г. 20:03 #
Стиало быть и биографии Хрущева ты не знаешь, малышок? А что ты вообще знаешь о советской истории, кроме совковых мифов? :))))))
{Ответить}

Alter Ego 24 октября 2009 г. 21:42 #
Да нихера не знаю, куда мне до тупорылых :))))
{Ответить}

ged 24 октября 2009 г. 23:33 #
Да, ты пока ближе всего к анацефалам. :))))))
{Ответить}

Alter Ego 24 октября 2009 г. 16:18 #
Тут что еще важно понимать - что автор был послом.
На посольства же, как известно, замкнуты многие разведывательные сети, через дипканалы передаются разведданные. Так что автор вполне мог быть осведомлен о ситуации в СССР лучше многих рядовых граждан и не понаслышке знать, кого там правильно осудили за шпионаж, а кого - нет.
{Ответить}

Робинзон Робинзон 24 октября 2009 г. 16:32 #
Дело не только в том, насколько был осведомлен. В истории каждой страны есть свои скелеты в шкафах. У американцев охота на ведьм, англичане первые применили концлагеря, у французов улитки и лягушки в национальной кухне появились не от гурманства. Однако никто их не достает и не потрясает с таким сладострастием, как мы. При общении с иностранцами бросается прямо-таки в глаза контрастная (по сравнению с нами, муdаками) гордость за свою страну. Даже дети, сидя на горшках, понимают простой принцип: не будешь уважать себя сам, никто уважать тебя не будет.
{Ответить}
 

Alter Ego 24 октября 2009 г. 16:58 #
Это так, хотя это свойственно не такой и большой части населения.
Да ладно бы еще скелеты, так и кроме них такое выдумывают, что диву даешься.
Сейчас уже совершенно очевидно, что есть большая разница между распространенным антисоветским мифом и советской реальностью.
А вот величину этой разницы еще предстоит изучить и осознать.
{Ответить}

-2 балла ged 24 октября 2009 г. 20:01 #
Ну, еще раз поржал над кваснными комментами.
Особенно посмешил очередной анонимный аника-воин, грозно стращяющий "поотшибать рога" - очередной трусливый дурак выставил себя на посмещище.
Другой глупенький малышок не нашел ничего лучше, чем объяснять, что "автор вполне мог быть осведомлен о ситуации в СССР лучше многих рядовых граждан и не понаслышке знать, кого там правильно осудили за шпионаж, а кого - нет". Одна беда - малышок настолько глуп, что даже не удосужился прочитать выложенный им текст. автор ясно говорит, что его точка зрения опирается на "бытующее мнение", и ни на что более. Ну, а малышок так боится узнать правду о сталинских процессах над ленинской гвардмией или надсоветскими воначальниками, что и в мыслях не держит найти документальные материалы по этим делам. :))))))
Не менее забавно и извращение ума другого квасного. "Однако никто их не достает и не потрясает с таким сладострастием, как мы", - заявляет он. Но, по своей квасной тупости он не видит причины этого. Иностранцам незачем обличать свое прошлое - оно уже изобличено. Никому в США не придет в голову гордиться истреблением индейцев или оправдывать его тем, что индейцы воровали скот или не довали развиваться хозйяству страны. Никому во Франции не придет в голову гордиться якобинской диктатурой или оправдыватье её тем, что уничтожались в том числе заговорщики и английские шпионы. За исключением кучки отщепенцев - идиотов, число которых мало.
У нас совсем другая картина: благодоря 70 годам оглупления народа совком число идиотов черезвычайно велико. Более того: эти идиоты пытаются навязывать свой совковый бред всем остальным - навроде каких-нибудь религиозных сектантов.
{Ответить}

1 балл & 24 октября 2009 г. 20:25 #
ответ для не анонима ged:У нас совсем другая картина: благодаря 18 годам оглупления народа число идиотов черезвычайно велико. Более того: эти идиоты пытаются навязывать свой бред всем остальным - навроде каких-нибудь религиозных сектантов.(ошибки исправлены) В нормальном колективе за такой стиль общения - рога бы поотшибали,так,что в реале ты ЗАДРОТ,а здесь,от безнаказаности,из тебя дерьмо лезет! А вот здесь все ПРАВИЛЬНО!
{Ответить}

ged 24 октября 2009 г. 23:48 #
Поскольку ты не являешся пользователем "Города", то объясню тебе, анонимному малолетнему идиоту, открытым тестом. Вы, трусы квасные, уже который год верещите про отшибание мозгов, а делов ноль. В нормальном коллективе ты под лавкой бы ползал с мокрыми со страху штанами. Так что не смеши меня своим гавканьем, засранец.
{Ответить}

1 балл & 25 октября 2009 г. 08:48 #
Ошибка за ошибкой! трус-это тот,кто прячется за ником.ФИО,телефон,адрес-будут и дела.Сайтом не пользуюсь и не использую его.Я-гость.В нормальном коллективе последние 10 лет меня дядей Витей зовут,а пара человечков-дедой!Спина мокрой-частенько,а вот штаны - разве,что лет 50 назад.
Есть и моя ошибка! Предупреждали же: не трожь г*вно- вонять не будет,само засохнет! Так,что ГАВКАЙ дальше,может соплями и слюнями захлебнешься!
{Ответить}

yosch 25 октября 2009 г. 23:02 #
Давайте же скажем спасибо Алексу098, геду, Анди монтажнику и Борису Осипову, ведь чем большим дерьмом поливают они статьи про советское прошлое, тем больше доверия эти статьи вызывают. Пусть и дальше вышеозначеные лица работают лакмусовыми бумажками Города, выявляя правильные, грамотно написанные статьи, обличающие капитализм, или рассказывающие правду о Советском Союзе
{Ответить}

ballian 28 октября 2009 г. 00:57 #
:)))))))))))Когда своих мозгов не хватает то выявить "правильные" статьи конечно можно только прочитав геда и поверить в обратное .А если гедов не станет как вы жить дальше будете? -сами разобраться в информации не можете.-все что вы можете -это верить кому-то или не верить.:))))))
{Ответить}

yosch 28 октября 2009 г. 22:44 #
Блин, как же жить буду? вот жду не дождусь - и думаю что не дождусь. не будет геда, найдется еще несколько гедо-подобных, родства не помнящих хаятелей родины.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

18

января 2010

  В Томске

07:41

Безоблачно

-39°С

Гурман