Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Вопросы простака - 2
Автоклуб
Анекдоты
Блог «Билайн»
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Вопросы простака - 2. -------------------------------
На сей раз тема всего одна, но, по-моему, довольно важная.
======================================================================= Сначала небольшое пояснение: статья имеет в названии цифру «2», поскольку это вторая статья Радзиховского в этой серии, статьи никак между собой по смыслу не связаны. Думаю, что практически никто (кроме уж совсем фанатичных единоросов-нашистов) не верит в возможность реальной модернизации страны этой властью.
Источник: http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/ Комментарии:
йух
9 ноября 2009 г. 09:09 #
политичыеская конкуренция - возможна , если истинная власть будет держать нужные рычаги управления , уйдёт в тень - и заберёт у бюрократии реальные рычаги управления {Ответить}
йух
9 ноября 2009 г. 09:10 #
то есть - президент станет лишь символической фигурой , который будет зависить от окружения , а влияние на окружение у него не будет .Впринципе это сделать не сложно , если уже не сделано . {Ответить}
йух
9 ноября 2009 г. 09:15 #
необходима опора для управления , высшая власть в настоящий момент полагается сугубо на бюрократию , с которой приходтся делиться свободой - каждый местный бюрократ сам себе хозяин - князёк , и полдьзуется этой властью-свободой в своих целях . высшая власть должна активизировать политически активную часть населения ( готовую на митинги и тд) , что видимо сейчас и делается - кризис , пошлины , увольнения , репрессии - всё это должно активизировать эту часть - далее задача - сплотить их вокруг единого центра , и захватить управление центром . {Ответить}
maldalik
7 ноября 2009 г. 09:37 #
А вот если это так, то «терапия свободой» приведет просто к новой интоксикации – а затем, когда народ снова стошнит – к новому бюрократическому замораживанию. ______________________________________________________________ 100% так оно и будет... И я так же не вижу как можно изменит ситуацию, для модернизации нужны благоприятные внешние факторы,вроде дешевой нефти и газа, что б за сырье не прожить, что б развитие промышленности было именно необходимость для выживания... Пока можем жить за счет сырья так оно и будет... {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 14:07 #
"для модернизации нужны благоприятные внешние факторы,вроде дешевой нефти и газа" - нефтяная игла - наше проклятие которое не дает не то, что вперед идти, а просто - шевельнуться! Есть шанс, что лет через 20-30 Россия просто превратится в страну Газпромию, в которой народ будет получать ровно столько, сколько наследники г Миллера ему (народу) соизволят отстегнуть... {Ответить}
ged
7 ноября 2009 г. 11:35 #
Еще раз повторюсь: пост размещен ради вопроса номер два в статье. Хочется плюнуть в кого-нибудь - да бога ради. Но уж заодно как-нибудь напрягитесь и попробуйте ответить на вопрос. Разве вам самим не интересно высказать мнение (и узнать чужие мнения) о том, куда будет двигаться страна? {Ответить}
maldalik
7 ноября 2009 г. 12:37 #
Насчет куда она будет двигаться мне почему то вспоминатеся старый анекдот: США движется в пропасть, догоним и перегоним США... {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 14:12 #
"пост размещен ради вопроса номер два в статье" - а это какой ? Вот этот : "готово ли общество к ОСМЫСЛЕННОЙ политической конкуренции?" ? Ну тогда - встречные вопросы: 1) Готов ли человек, не умеющий плавать к попаданию в водоем ? 2) Научится ли человек плавать, не спускаясь в водоем ? {Ответить}
ged
8 ноября 2009 г. 14:40 #
Ну, известно - какой у нас с вами разговор получается. :)))) В данном же случае мне хочется просто узнать мнения других людей. {Ответить}
tmp0020
8 ноября 2009 г. 10:20 #
""ждать, когда под лежачий камень вода потечет"" ------------------ в данный момент я за это, а что будет завтра, не знаю {Ответить}
delph
8 ноября 2009 г. 10:22 #
в любом случае, модернизация начнется только с началом массовых посадок. иначе ее задушат. и тот же радзиховский первый начнет вопить о новом 37ом, кровавом тоталитаризме и проч. что же до 'осмысленной политической конкуренции' и 'заокеанских врагов', то вот свежий пример: http://nl.livejournal.com/864680.html {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 14:15 #
"модернизация начнется только с началом массовых посадок" - с началом масовых посадок начнется именно 37-й год и ничегог другого. Смотрите соседний пост про историю разаработки САУ в СССР. Никогда, ни при каких обстоятельствах зек не будет работать лучше свободного человека! А для того, что бы бюрократы не мешали, вовсе не обязательно их сажать, достаточно просто ЛИШИТЬ ВЛАСТИ... {Ответить}
delph
8 ноября 2009 г. 14:44 #
> достаточно просто ЛИШИТЬ ВЛАСТИ... а еще можно чиновникам повысить зряплаты, да. самому то не смешно? ;) без показательных процессов все эти мерны бесполезны. пряник без кнута не работает - потому что сравнивать не с чем. {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 15:01 #
1) "можно чиновникам повысить зряплаты." - не понял - зачем ? От этого они начнут лучше работать ? 2) "пряник без кнута не работает" - т.е. посащенный на зону чиновники, по выходу будут работать в тех же министерсвах лучше ? 3) "самому то не смешно?" - и вправду, смешно ! :-) {Ответить}
delph
8 ноября 2009 г. 15:39 #
1. повышение з/п преподносится как один из вариантов борьбы с коррупцией. 2. сажать _проворовавшихся_ чиновников. показательно. это кнут. пряник - существующие чиновничьи льготы. 3. :) {Ответить}
abc
8 ноября 2009 г. 15:38 #
http://nl.livejournal.com/864680.html?view=18526120#t18526120 "31 октября, около 18:30,на Триумфальной площади на митинге-хэллоуине «несогласных» задержан второй секретарь, вице-консул посольства США Р.К.Бонд. Это является прямым вмешательством одной страны во внутренние дела другой." Американские кураторы всех этих "несогласных" в действии. {Ответить}
Сергей
8 ноября 2009 г. 10:27 #
Ой, давайте с умной рожей мечтать о том как власть себе харакири сделает. Мозги есть? {Ответить}
ballian
8 ноября 2009 г. 11:10 #
В статье промелькнуло сравнение с Украиной.И хотя еще Кучмма "обьяснил" "почему Украина не Россия,но...Там для прыжка вперед были все предпосылки-после оранжевой революции дал пришедшим к власти большой аванс - "делайте что-то с ЭТИМ" И сама элита там понимает что в целях выживания страны ее надо реформировать (там нет больших природных ресурсов которые бы позволяли сидеть на печи. И каков итог - у власти популисты,страна что при Кучме,что при Ющенко-тимошенко по степени реформированности отстает от России,коррупция - страшнее чем здесь,бизнесу еще неудобнее жить чем в России.Народ в Украине впал в интоксикацию и смотрит на политику как на цирк никому не веря.Демократия "по-украински" сохраняется только из-за культурного разобщения нации (на схiд и захiд) А так бы там наверняка как ответная реакция появился бы свой батько,впрочем именно это дает там шанс на то что взобьется вконце-концов сметана. В России судя по настроениям в обществе в результате "терапии свободой" свероятностью 80-85% придут к власти национал-популисты,которые будут использовть слово "90-е" как ругательство,и перехватив власть в целях выживания опять все заморозят благо народ такой что позволит,у него нет серьезного запрса на реформы,а внешнеэкономическая коньюктура позволяет жить "сидя на печи". Итого тут уж как кому нравится -или 80-85% вероятности возвращение в ту же точку по кругу ,но уже вхудшее положение - все таки Медведпут выглядит вменяемым, или 20-15% вероятности что "поплывем вперед" {Ответить}
abc
8 ноября 2009 г. 11:34 #
"C вероятностью 80-85% придут к власти национал-популисты,которые будут использовать слово "90-е" как ругательство." Да у либералов в 90-х годах была возможность реализовать все их декларируемые политические и экономические идеи. Но власть имущие либералы использовали этот шанс только для личного обогащения, то есть, по сути, предали народ, который поверил им. Предавший раз, кто ж тебе поверит? Коммунистам не поверят по той же самой причине. Вот и получается, что политическое поле сжалось, как шагреневая кожа. {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 14:29 #
"Но власть имущие либералы использовали этот шанс только для личного обогащения" - несколько вопросов : 1) Кто были эти самые власть-имущие ЛИБЕРАЛЫ ? Фамилии - можно озвучить ? Ну был Гайдар у власти полгода...Старовойтову застрелили, Сахаров умер от инфаркта, не выдержав издевательств... Но у них и власти фактически не было никакой... Чубайс? Так он проводил приватизацию по закону, разработанному и утвержденному КОММУНИСТАМИ. Кого Вы имеете в виду ? 2) Кто из перечисленных Вами либералов РАЗБОГАТЕЛ находясь у власти ? Гайдар самый богатый человк в России ? 3) Кто из нынешних хозяев России относится, по Вашему, к либералам ? Бывшие полковники КГБ ? Бышие члены политбюро ЦК КПСС ? 4) Какие именно ОБЯЗАТЕЛЬСТВА не выполнили либералы (конкретно) ? Поскольку я знаю только одно либерала, находившегося у власти, да и то - всго полгода, рискну напомнить : Гайдар ОБЕЩАЛ свободные цены, частную собственность на средства производства и свободные СМИ. Он где-то нарушил свои обещания ? Ну а то, что мы ДОБРОВОЛЬНО отказались от свободных СМИ, что частная собственность на средства производства уже на 60% опять - государственная, чтот вместо свободных цен у нас опять - бесконечное количество комитетов по контролю над ценами - разве в этом виноват Гайдар, а не мы с Вами ?! {Ответить}
abc
8 ноября 2009 г. 15:52 #
На Ваши вопросы хорошо ответил Борис Березовский: "Нет необходимости покупать предприятие - достаточно купить его директора". А закон сообщающихся сосудов еще никто не отменил: "Если кого-то ограбили, то награбленное всплывает в ином месте". {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 17:16 #
""Нет необходимости покупать предприятие - достаточно купить его директора"." - Вы совершенно правы ! А в Киеве - дядька ! Хотя, в огороде - бузина... {Ответить}
atlakatl
8 ноября 2009 г. 11:04 #
Итак, тезис: Нужны реформы в экономике, но нет эффективной власти, способной ими управлять. Т.е. это чисто кадровый вопрос. Министров и глав регионов назначает Президент. Составом Госдумы, принимающую законы, он управлять не может. Но и здесь больших проблем нет. Проправительственная ЕР составляет абсолютное большинство в Думе. Чего ещё не хватает для решения кадрового вопроса? Отсюда логический вывод: в плохой власти виноват сам Президент, а точнее, - ВВП. Т.е. в существующую политическую систему достаточно ввести эффективного Президента, и всем будет счастье. Кто же Он? Явных кандидатур никто из влиятельных людей не называет. Остаётся признать: альтернативы ВВП пока нет. Себя он показал: почти порядок на Северном Кавказе, значительное улучшение ситуации в экономике по сравнению с ельцинскими временами, более конструктивная Госдума. Теперешний кризис общемирового масштаба, но и здесь мы выкарабкиваемся. Т.е в ближайшие годы нам светит плавное и небыстрое улучшение экономической ситуации. {Ответить}
Апрель
8 ноября 2009 г. 11:51 #
"Значительное улучшение ситуации в экономике по сравнению с ельцинскими временами" - связано прежде всего с многократным увеличением цены на нефть. А так о каком-то бурном развитии промышленности речи пока не идет... {Ответить}
atlakatl
8 ноября 2009 г. 12:23 #
Для выхода из штопора времён ЕБНа нужен долгий горизонтальный участок. Производственные мощности и жилфонд советской постройки рушатся всё быстрее. Кардинально изменился характер военных угроз, требуются качественно новые ВС. Действительно, «о каком-то бурном развитии промышленности речи пока не идет». Хочется верить, что олигархи уже сделали себе золотые унитазы и дальнейшие прибыли будут направлять не на отделку бачка бриллиантами, а на инвестирование в России. {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 14:32 #
"Составом Госдумы, принимающую законы, он управлять не может." - ну что за смешные вещи Вы говорите ?! Разве выборы в думу не по ПАРТИЙНЫМ спискам ?! Разве партия ВЛАСТИ не подчиняется напрямую этой самой ВЛАСТИ ? :-) Как бы и за что бы не голосовали люди, в Думе будут те, кого лично президент вписал в федеральный список. {Ответить}
atlakatl
8 ноября 2009 г. 14:45 #
В следующих двух предложениях я полностью разделил Вашу точку зрения. Я имею в виду формальную сторону вопроса: выборы в Думу проходят всенародным голосованием. И голос Васи Пупкина из Новомихайловки равен голосу ВВП. Голосование россиян именно за партию власти – объективная реальность. {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 14:37 #
"Т.е. в существующую политическую систему достаточно ввести эффективного Президента, и всем будет счастье. Кто же Он? " - БОГ ! Других кандидатур нет. Потому, что в условии ОТСУТСТВИЯ обратных связей (критики, свободных СМИ, честных выборов), быть честным и эффективным может только Бог! Ну, в крайнем случае - наместник Бога на земле. Вы в самом деле верите в Бога ? Если нет - тогда добивайтесь того, что бы НЫНЕШНИЙ президет был человеком, которого НАЗНАЧИЛИ на работу, с котрого СПРАШИВАЮ за работу и которого могут СНЯТЬ с работы. А высшая власть, как это и записана в Конституции РФ должна принадлежать НАРОДУ. А не движущейся иконке на телевизионном экране... {Ответить}
atlakatl
8 ноября 2009 г. 14:55 #
Перефразируя «Жука в муравейнике». Назовите человека, который: - очень хотел стать Президентом; - у него получилось бы стать Президентом, что он эффективно доказал на другой руководящей длжности; - ему не дали стать Президентом. {Ответить}
abc
8 ноября 2009 г. 16:09 #
А Вы найдите хоть одну страну, в конституции которой не делалось бы реверансов в сторону народа. Конституция СССР 1937 года по своему текстовому содержанию до сих пор не имеет конкурентов по гуманистической направленности. К великому сожалению, никто не врет так, как политики, особенно во время выборов. {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 17:19 #
"никто не врет так, как политики" - значит политики в особенности нуждаются в КОНТРОЛЕ со стороны народа. А таким контролем могут быть только реальный выборы, незавиимый суд и свободные СМИ. Поэтом, "вертикаль власти" - это мумия фараона, котроая рана или поздно рассыпется... {Ответить}
Alter Ego
8 ноября 2009 г. 11:26 #
1) Да, нынешняя власть не способна проводить модернизацию. 2) Из имеющейся оппозиции какая-то поддержка и какой-то вменяемый подход есть лишь у КПРФ, но они все же мало похожи на реальную силу. Более того, придя к власти, они скорее всего будут пытаться проводить ту самую авторитарную модернизацию. И если вдруг (если вдруг) окажется, что они действительно на что-то способны не на словах, а на деле, то их врагами моментально станут самые богатые и влиятельные круги общества, которые просто так делиться не хотят. А это уже может привести к вооруженным столкновениям и ко вполне реальному развалу страны. Либо, им придется, как и Путину с Медведевым со всеми договориться. 3) Нынешней власти удалось сцементировать страну, сдержать ее от разрушения. В том числе, с помощью определенных ограничений свобод. И страна, хоть и выглядит крайне ненадежно, но пока не разваливается. Только осыпается помаленьку, отчего модернизация становится все более необходимой. 4) Если разрешить полную свободу СМИ и партий, то единственные, кто этим смогут воспользоваться - это те, у кого есть большие деньги, и кто хочет денег еще больших. Вот они и будут бороться за власть и бороться с властью (умерьте аппетиты, господа) примерно теми же методами, что Гусинский и Березовский в свое время. К модернизации все это не будет иметь ни малейшего отношения, т.к. речь будет, как всегда, идти только о деньгах. Но для доверчивых граждан, понятное дело, это все будет прикрываться "борьбой за демократию", "борьбой против корумпированного чиновничества" и во всем этом обязательно найдется место для крикунов-жириновских. Работа у них такая - кричать "держи вора!". Закончиться все это опять-таки может уничтожением страны, т.к. страна держится слабенько и вся эта возня может всю штукатурку и осыпать. Тем более, что "свободой СМИ" не преминут воспользоваться всевозможные оранжоидные силы, благо желающих выделить им под это дело деньги найдется. {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 14:41 #
"вменяемый подход есть лишь у КПРФ" - этот "вменяемый" подход они использовали в течени 70 лет ! И каков результат этого самого "вменяемого" подхода - в курсе ? {Ответить}
delph
8 ноября 2009 г. 15:09 #
мы до сих пор живем плодами того подхода. энергетика, жкх, транспорт, космос, оборонка. 20 лет разваливаем и толком развалить не можем. о чем то это говорит наверно? {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 17:21 #
"мы до сих пор живем плодами того подхода" - в самом деле ? А вот то, что и Университет и Политех построены еще ДО ХХ века - это для нашего города означает, что мы живем тем что императорский подход в России - единственног правильный ? {Ответить}
delph
8 ноября 2009 г. 17:43 #
кстати, да. еще _массовое_ начальное/среднее образование. бесплатное и качественное высшее. медицина опять же. -- речь то не о правильности подхода. они - строили. демократов хватило только на развалить... {Ответить}
ged
8 ноября 2009 г. 14:43 #
модернизация начнется только с началом массовых посадок ----------------------------------------------- А можно чуть поконкретней: Кого сажать? По каким признакам сажать? Кто будет сажать? Куда сажать? {Ответить}
delph
8 ноября 2009 г. 15:46 #
один из вариантов: того, кто берет взятки. по факту нарушения закона. очевидно, суд. очевидно, в места лишения свободы. {Ответить}
ged
8 ноября 2009 г. 16:22 #
по факту нарушения закона. очевидно, суд -------------------- Имеется в виду уже существующие в РФ законы и суды? {Ответить}
ged
8 ноября 2009 г. 18:34 #
Вопросы здесь задаю Я!!! :))))))))))))))))))) Просто я не понял: вы говорите о массовых посадках, которые должны осуществлять существующие в РФ суды по существующим заонам. Однако, суды и законы есть - посадок нет. Противоречие. {Ответить}
delph
8 ноября 2009 г. 19:10 #
отчего ж противоречие? просто воли нет. житейский пример. гибдд-шник вымогает взятку. варианта два: 1. откупиться. потом гундеть в инете о коррупции. 2. написать заявление в сб гибдд. потратить кучу сил и нервов. довести до суда. для того, чтобы большинство выбирало путь #2 - нужно этому большинству показать, что закон действует. посадками. и есть мнение, что майор из новороссиска - как раз для этого и выпущен из бутылки. {Ответить}
ged
8 ноября 2009 г. 19:18 #
нужно этому большинству показать, что закон действует. посадками. -------------- Так как показать? Каким образом заставить законы и суды работать? {Ответить}
delph
8 ноября 2009 г. 19:33 #
довести до суда вот это: http://www.rian.ru/general_jurisdiction/20091020/189833279.html и вот это: http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=156720 с широким освещением в сми. {Ответить}
delph
8 ноября 2009 г. 20:54 #
'как' что? собрать доказательную базу? провести суд? вынести вердикт? осветить в сми? {Ответить}
ged
8 ноября 2009 г. 14:44 #
какой-то вменяемый подход есть лишь у КПРФ ---------------------------------------- А в чем выражается вменяемость КПРФ? {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 14:45 #
"Нынешней власти удалось сцементировать страну, сдержать ее от разрушения" - нынешняя власть не имеет к этому ни малейшего отношения... В 2000 уже не было ни собственных денег в каждой области, ни собственной таможни, ни собственных вооруженных сил... {Ответить}
abc
8 ноября 2009 г. 16:18 #
svl 8 ноября 2009 г. 14:45 # "В 2000 у_ж_е не было ни собственных денег в каждой области, ни собственной таможни, ни собственных вооруженных сил..." А раньше всем этим управляли областные власти? Особенно - вооруженными силами? {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 17:24 #
"А раньше всем этим управляли областные власти? Особенно - вооруженными силами?" - а вы не жили в конце 80-х, начале 90-х ? Когда в каждом ГОРОДКЕ были собственные деньги - назывались "талоны", когда областные власти выставляли вооруженные кордоны на границах областей - пытались предотваратить вывоз проджовольствия... Вы ничего этого УЖЕ не застали? {Ответить}
ged
8 ноября 2009 г. 14:47 #
Нужны реформы в экономике, но нет эффективной власти, способной ими управлять. Т.е. это чисто кадровый вопрос. ----------------------------------------- Что это за кадры, которые смогут эффективно управлять? Где их взять? Как отобрать? Кто будет их контролировать? {Ответить}
atlakatl
8 ноября 2009 г. 15:44 #
Процитированный тезис – моё видение основной мысли статьи Радзиховского. Сам я считаю, что кандидатур лучше ВВП сейчас нет. Так что все четыре Ваших «?» решать только ему. Не думаю, что «открытие сезона честной политической конкуренции» сильно в этом поможет. Свободных трибун в СМИ и сейчас хватает. Я бы активно приглашал во власть успешных менеджеров из частного бизнеса. Жёстче наказывал бы должностных лиц за коррупцию и взятки, в т.ч. преподов, медиков. Расширил бы статью «Коммерческий подкуп» для частников, можно и по американскому образцу: получил «подарок», который не продекларировал, - реальный срок. {Ответить}
ballian
8 ноября 2009 г. 20:08 #
"Свободных трибун в СМИ и сейчас хватает"-attakati -вы в самом деле так думаете ? Перечисите-ка эти "трибуны" {Ответить}
atlakatl
8 ноября 2009 г. 20:41 #
Рен-ТВ, Эхо Москвы, Интернет, - например, естественно. Свободной трибуной я называю СМИ, где может выступить субъект с любой позицией, кроме ультраэкстремистской. {Ответить}
ballian
8 ноября 2009 г. 20:57 #
не могу сейчас назвать точные цифры но "эхо москвы" более-менее регулярно слушает 3% населения России.РЕН-ТВ- ну раз в неделю Максимовская что-то покажет "за рамками" -в добавок этот ТВ канал не всероссийский,распространенность интернета невелика и в основном ограничена аудиторией до 30 которым на все на..рать. Опять же нет под рукой цифр но что-то 80% россиян "знают" о жизни в России из ОРТ и РТР. {Ответить}
atlakatl
8 ноября 2009 г. 21:26 #
Ограниченность аудитории не делает трибуну менее свободной. Политически активный субъект легко может найти доступ к интересному ему СМИ. Так же как любитель крови и перевёрнутых фур на экране может часами смотреть НТВ. {Ответить}
ballian
8 ноября 2009 г. 21:32 #
"политически активный субьект" - вот только таковых сколько?:) {Ответить}
atlakatl
8 ноября 2009 г. 21:55 #
ИМХО, процентов 15. Это не хорошо и не плохо, просто так сложилось. Больше могло быть только только в советское время с 95%-ым охватом в октябрятских, пионерских и комсомольских организациях. {Ответить}
ballian
8 ноября 2009 г. 22:11 #
Ну так вот этим 85% нормальных обычных людей в отсутствии разных свободных информационных СМИ промыть мозги ничего не стоит ,что история неоднократно доказывала. Ну а сами выборы превратились в фарс (последние московские выборы). {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 14:56 #
"Если разрешить полную свободу" - а РАЗРЕШАТЬ будете лично Вы ? :-) Вобще-то, в документе, под названием "Всеобщая декларация прав человека", принятым ООН и под которым стоит подпись в том числе и СССР, в первом(!!!) параграфе написано :"Все люди рождаются свободными". Понимаете ?! Люди РОЖДАЮТСЯ свободными! И живут потом - свободными! И становятся потом журналистами в свободных(!!!) СМИ. А лишить человека свободы можно только по решению суда. А если кто-то лишил свободы народ целой страны, без всякого суда, тот НАРУШАЕТ эту самую декларацию. {Ответить}
abc
8 ноября 2009 г. 16:28 #
Наверное, абсолютная свобода была только в воспаленных мозгах анархистов. Вообще-то свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. {Ответить}
svl
8 ноября 2009 г. 17:26 #
"Наверное, абсолютная свобода была только в воспаленных мозгах" - а абсолютная тепловая машина была только в воспаленных мозгах сумасшедших изобретателей! Срочно ликвидируем все тепловые двигатели ? :-) {Ответить}
delph
8 ноября 2009 г. 15:04 #
кстати, о модернизации как таковой. у меня почему то аналогии с горбачевской перестройкой возникли: популизм и отсутствие четкого плана. {Ответить}
ged
8 ноября 2009 г. 15:06 #
отсутствие четкого плана -------------------------- А у кого и когда были четкие планы реформ или модернизации? {Ответить}
delph
8 ноября 2009 г. 15:17 #
электрификация, коллективизация, индустриализация. понеслась? ;))) {Ответить}
ged
8 ноября 2009 г. 16:23 #
электрификация, коллективизация, индустриализация ----------------- Имеется в виду СССР - 20-30-х годов? {Ответить}
БИСМАРК
8 ноября 2009 г. 16:27 #
"Я надеюсь на эволюционные изменения и силу глобализации, которые поневоле заставит российскую власть двигать страну в сторону запада". какая тупость...как же надоели все эти гнойные поклонники евроцентризма. и так уже страну превратили в перефирию запада, ну что еще надо? {Ответить}
chur
8 ноября 2009 г. 18:44 #
В целом, статья отражает мироощущение лакея, обсуждающего в передней господские делишки. Общее впечталение, откровенно говоря, мерзостное. Что касается хозяина блога, который её привёл, то мне кажется, что в его вопросах слишком большой упор делается на всё ту же самую обличамую им власть: "Я надеюсь на эволюционные изменения и силу глобализации, которые поневоле ЗАСТАВИТ РОССИЙСКУЮ ВЛАСТЬ ДВИГАТЬ СТРАНУ В СТОРОНУ ЗАПАДА" Таким образом имеет место замкнутый круг. Власть ни на что не способна, но все надежды (а также все обиды) только на власть. Без неё никак. Сформулированный таким образом вопрос представляет собой логическую бессмыслицу и ответить на него, не изменяя исходных предпосылок, невозможно. {Ответить}
chur
8 ноября 2009 г. 19:56 #
"А у кого и когда были четкие планы реформ или модернизации?" ---------- в лом. {Ответить}
amd123
8 ноября 2009 г. 20:33 #
вместе с пословицей "под лежащий камень вода не течёт" есть и другая - "вода камень точит". будет растачивать эту глыбу {Ответить}
asbest
8 ноября 2009 г. 20:36 #
политическая конкуренция начинается с политической культуры.а без неё быстро превращается в вооружённое противостояние...и всё начинается с плевков друг в друга {Ответить}
HaN
9 ноября 2009 г. 10:54 #
Эх, монархии на нас нет ))) Конституционно-параламентской ))) Жаль, что ни одного порядочного человека, способного бескорыстно отстаивать не "интересы Родины", но "интересы ЖИТЕЛЕЙ родной земли" нет ни у правых, ни у левых, ни у власти. Значит и нет кристально честного монарха, способного объединить элиты. Есть только бюрократия и культ денег в роли объединяющей силы... "Газпром - национальное достояние". А значит что? Будем уповать на власть - на то, что у неё хватит ума и сил на реорганизацию и самоочистку. Ибо действительно, ещё одной революционной перестройки Россия не переживёт. Но... Не верится, что кому-либо это надо ))) Значит будем загнивать и дальше... {Ответить}
delph
9 ноября 2009 г. 14:31 #
> интересы ЖИТЕЛЕЙ родной земли это все хорошо. только вот в реальной жизни очень быстро выясняется, что интересам большинства противоречат интересы какого либо меньшинства. и возникает вопрос: что делать? {Ответить}
HaN
9 ноября 2009 г. 15:58 #
а вот не надо доводить до противоречий ))) а поскольку пересечения интересов неизбежны, то тут, собственно, существует две модели: 1) большевицкая - именуемая "массовые расстрелы" 2) человеческая - именуемая "представительская демократия" Но мы то знаем, что "парламент - не место для дискуссий" и твердо убеждены в бессмысленности всяких там "дерьмократий"... А ещё твердокаменно убеждены, что ВСЕ как один депутаты всяких там "парламентов" уже куплены на корню буржуинами/ЗОГ/мафией... Поэтому нам и остается загнивать и дальше, поскольку ни по одному из двух путей при нынешнем состоянии элиты Россия идти не может. {Ответить}
delph
9 ноября 2009 г. 22:23 #
ну конечно не надо. ;) а что делать то, когда противоречия уже есть? как бороться с коррупцией с помощью демократии? объявить всенародную амнистию? {Ответить}
HaN
10 ноября 2009 г. 07:53 #
Для того, чтобы бороться с коррупцией с помощью демократии, необходимо и первично, чтобы присутствовал демос ))) И этот демос мог стать кратосом ))) а в нашей убогой модели (демократия ж суверенная - у нас всё по-особенному) вместо народа присутствует электорат, а власть - удельное владение замкнутой на самое себя небольшой группы лиц. При нашей "суверенной демократии" бороться с коррупцией бесполезно - поскольку сама власть и есть коррупция. Власть не может бороться сама с собой - она просто рухнет. Низовая коррупция возникает там, где находится большое количество людей, которые жаждут в коррупционной системе поучаствовать. А из этих нечистых людей выходят коррупционеры повыше рангом. И так до самого верха. СИСТЕМА работает. Победить коррупцию в России - значит изменить сам менталитет народа. Сломать СИСТЕМУ. Вырастить новую элиту - в отдельных, некоррупционных парниковых условиях. Но вы в такую возможность верите? Я - нет. Будет ли это благом для единства народа? Тоже нет. Будет ли этим заниматься власть? Нет и ещё раз нет. Отрыжка в виде нашистов и младогвардейцев наглядно показала, что в среде "активной молодежи" слишком много большевизма и совсем нет ума. Ну а как ещё можно бороться с низовой коррупцией - см. пример г-на Саакашвили. Судя по отзывам, хоть эту проблему вверенной ему страны ему решить удалось. {Ответить}
-3 балла
urgen (лень регицца)
11 ноября 2009 г. 14:20 #
Гедушка пост опубликовал! Ну ё-маё, а я всё прощёлкал с юбилеем гендиректора СХК! Не прощу себе, не прощу! Ну и об чём шумит этот душевнобольной? Я про радзиховского и геда, если чё. Панятно, очередной бред из фекальной трубы отечественной демократии. Гедушка, а ты хочешь во власть? Такзять изменить всё? Я, если чё тебе рекомендацию дам во вступление в ЕР, а то без этого по твоим понятиям никак. Как часто вам требуется аменазин? Галапередола хватает? Ты стукнись в личку какчё, я помогу тебе с лекарствами. Я ведь не Паша Bankrat, я то тебя оценил уж давно. Я то на битву тебя вызывать не буду. Я тебя гнида сгною на этом ресурсе, вместе со всеми твоими айпишниками.Достал ты уже. Ты ушлёпок, тока на гей ру будешь каменты оставлять. Затравлю я тебя. {Ответить} |
|
|||||||










Кому и Радзиховский бог. Бог с ним... Радзиховским.
{Ответить}