Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Сегодня убит известный миссионер среди мусульман священник Даниил Сысоев.

Правоохранительные органы возбудили уголовное дело по факту убийства в четверг в Москве священника, сообщил РИА Новости руководитель следственного управления СКП РФ по Москве Анатолий Багмет. По его словам, дело возбуждено по статьям 105 (убийство) и 30.105 (покушение на убийство). “Проводятся необходимые следственные действия, на месте преступления работают эксперты”, – сказал Багмет.



Отец Даниил писал об угрозах в своем интернет-дневнике: “А у меня опять новость. Сегодня, вы будете смеяться, но мусульмане опять пообещали меня убить. Теперь уже по телефону. Ну надоело. Уже 14-тый раз. Я уже привык, а то раньше это напрягало. А так Бог не выдаст, ислам не съест.

А так всех прошу помолиться.  Сейчас уже не боюсь. Отбоялся я уже лет пять назад. А сейчас просто привык жить под постоянной угрозой. Мне ведь и органы об этой же исламской угрозе сообщали, а не только сами мусульмане. А так все в руках Бога. А если что, так сразу в рай и без мытарств. – Это же здорово!”




Биография

“Я, священник Даниил Алексеевич Сысоев, родился 12 января 1974 года в г. Москве, в семье учителей – художников. Мой отец, священник Алексей Николаевич Сысоев, ныне настоятель храма ап. Иоанна Богослова при Православной Классической Гимназии “Ясенево” и клирик храма Петра и Павла в Ясенево, а мать, Анна Мидхатовна Амирова – преподает в той же Гимназии Закон Божий.

31 октября 1977 года я удостоился Таинства святого Крещения в храме Живоначальной Троицы на Воробьевых горах свящ. Евгением. Начиная с 1977 года мы стали постоянными прихожанами храма свят. Николая Чудотворца, что в Кузнецкой слободе. Затем мы ходили также в малый Собор Донского монастыря, храм Ризоположения на Шаболовке. Когда мой отец работал алтарником в храме Усекновения Главы Иоанна Предтечи в с. Афинеево Московской обл., я помогал ему в алтаре и пел на клиросе. Летом 1988 года участвовал в восстановительных работах в возрождающейся Оптиной Пустыни. Когда началось возрождения храма Всех Святых быв. Новоалексеевского монастыря, я там также пел на клиросе и настоятель о. Артемий Владимиров рекомендовал меня к поступлению в Московскую Духовную Семинарию.

После окончания средней школы в 1991 году, я поступил в Московскую Духовную Семинарию. Учась в Семинарии я нес послушание певца и уставщика смешанного хора Регентской школы. 19 декабря 1994 года Преосвященный Ростислав еп. Магаданский и Чукотский хиротесировал меня во чтеца.

22 января 1995 года я венчался с девицей православного вероисповедания Иулией Михайловной Брыкиной. Таинство Венчания было совершено в гимназическом храме ап. Иоанна Богослова свящ. Дионисием Поздняевым. В этом же году у меня родилась дочь Иустина.
13 мая 1995 года Преосвященный Евгений еп. Верейский рукоположил меня в сан диакона. 14 июня 1995 года я закончил Московскую Духовную Семинарию по первому разряду и поступил на Заочный Сектор Московской Духовной Академии, которую закончил в 2000 году. 9 июня 2000 года Совет Московской Духовной Академии утвердил за мной тему кандидатской диссертации “Антропология Адвентистов 7 дня и Общества Сторожевой Башни и ее анализ”.

По окончании Семинарии я назначен Патриаршим Указом штатным клириком храма Успения Пресвятой Богородицы в Гончарах – Болгарского Подворья.






С сентября 1995 года я преподаю Закон Божий в старших классах Православной Классической Гимназии “Ясенево”. 24 мая 2000 года за преподавание я награжден благодарственной грамотой Отдела религиозного образования и катехизации.

Начиная с августа 1996 года, по благословению Святейшего Патриарха, я веду миссионерские библейские беседы с людьми пострадавшими от деятельности сект и оккультистов на Крутицком Патриаршем Подворье. После создания Душепопечительского центра имени св. прав. Иоанна Кронштадтского под руководством иером. Анатолия (Берестова), я стал его сотрудником.

В 1999 году по благословению Святейшего Патриарха издательство Сретенского монастыря выпустило мою книгу “Летопись начала”, посвященною защите святоотеческого учения о сотворении мира.

В 2000 году я окончил Московскую Духовную Академию. Кандидат богословия. Рукоположен в сан священника в 2001 году. В том же году родилась вторая дочь – Дорофея.

Служил в храме ап. Петра и Павла в Ясенево (Москва). Секретарь Миссионерско-просветительского центра “Шестодневъ”. Сотрудник центра реабилитации жертв тоталитарных культов и псевдорелигиозных движений во имя св. прав. Иоанна Кронштадтского. Автор книги “Летопись начала” (М.1999), редактор сборника “Шестоднев против эволюции” (М.2000) и альманаха “Божественное Откровение и современная наука”. Опубликовал более десятка статей креационной и противосектантской направленности.”

За активную миссионерскую деятельность и полемику с мусульманами, часто подвергался критике со стороны мусульман и получал угрозы.

19 ноября 2009 года был смертельно ранен во дворе храма Пророка Даниила (по другим данным — прямо в помещении храма) двумя выстрелами из пистолета. Убийце, бывшему в маске, удалось скрыться.

У отца Даниила осталась жена и трое детей.

«Хочешь увидеть чудеса – иди в миссионеры…»

Отец Даниил Сысоев – настоятель храма святого апостола Фомы  и организатор общины строящегося храма в честь пророка Даниила на Кантемировской. Поводом для нашей встречи стало открытие миссионерского центра во имя святого апостола Фомы. С о. Даниилом беседует Ольга Курова.

- Отец Даниил, повод для нашего разговора – открытие миссионерского центра. Несложно догадаться, что этому предшествовала большая предварительная работа. Расскажите, пожалуйста, как всё начиналось.

- Если вспомнить самое начало, наверное, это будет 1993 год, когда я миссионерствовал прямо на улицах. А с августа 1996 года я уже совершенно официально, по благословению Святейшего Патриарха, веду миссионерские библейские беседы на Крутицком Патриаршем подворье. Эти беседы сначала предназначались для обращения протестантов, потом стало появляться всё больше оккультистов и жертв разнообразных «чародеев». А затем я занялся миссией среди мусульман. Так что наш центр открыт и для пострадавших от экстрасенсов и тоталитарных сект, и для молодёжи, желающей познакомиться с основами христианства, и для иноверцев.

- Какие цели вы ставите перед собой?




-  Не так давно мы освятили временный храм во имя св. апостола Фомы. Строится большой миссионерский храм в честь пророка Даниила, в котором будет придел апостола Фомы. Этот придел сегодня уже функционирует, пока как отдельный храм. Одна из наших целей – обращение ко Христу нехристиан, по большей части нерусских. Район Кантемировской, где он расположен, – это район различных диаспор. Кроме того, здесь очень активно действуют секты. Недалеко от храма находится крупный центр мормонов, есть в районе и баптисты, адвентисты, оккультисты. А православных до недавнего времени не было.

Мы окрыли огласительную школу об основах христианства. У нас каждые пять недель проходит цикл из пяти огласительных бесед, для тех, кто хочет принять крещение или просто больше узнать о христианстве. При храме уже действует Общество Православных татар и разворачивает свою деятельность Информационное агентство святого Ахмета.

В ближайшее время мы хотим провести День открытых дверей: расклеим по всему району объявления, что в такой-то день все желающие могут прийти в храм и задать любой вопрос священнику. В дальнейшем мы хотели бы устраивать такой День раз в три месяца.

Ещё мы работаем с молодёжью – рядом находится МИФИ (Московский инженерно-физический институт). Странно, что мы первые, кто догадался проводить молебны перед сессией. Молебны перед началом учебного года уже стали во всех православных храмах традицией, а ведь сессия – куда более напряжённое время. Но почему-то студенты ограничиваются тем, что иногда ставят свечки. Мы же совершаем молебны перед сессией после литургии и приглашаем всех студентов.



- Неужели вы, батюшка, справляетесь со всей этой массой дел в одиночку? У вас есть помощники, какая-то инициативная группа?

- Да, инициативная группа есть, она сформировалась ещё на Крутицком подворье. Это и татарская православная община, которая существует с 2003 года. Но, конечно, в деле миссии участвуют самые разные христиане, принадлежащие к самым разным народам. После праздника Крещения Господня мы надеемся открыть миссионерские курсы. Возможно, позднее на их базе мы создадим миссионерский институт, который будет готовить проповедников Евангелия. Проповедь будет всякая: уличная, интернетовская, в вузах. Мы хотим отобрать у сектантов их оружие.

- Как вы работаете с диаспорами? Вот живут на Кантемировской, например, азербайджанцы. Как можно войти в их среду, о чём можно с ними говорить?

- Насчёт азербайджанской общины ничего сказать не могу, потому что я пока не наладил с ними контакты. Много могу рассказать о татарской диаспоре. Я неоднократно выступал в Татарском культурном центре, ездил с выступлениями в Казань. Татары – третья по численности национальность в Москве. И наша работа идёт достаточно успешно: многие татары, особенно молодые, принимают христианство. С 2003 года провожу молебны на татарском языке об обращении заблудших.

Наша задача – разрушить преграды, которые существуют в культуре различных народов и мешают им принять православие. Новость о том, что православие – вселенская вера, в которую призваны все народы, до сих пор скандальна.

- А как должен вести себя со сверстниками настоящий юный миссионер?

- Миссионер должен первым начинать разговор о Боге, иначе он никакой не миссионер. Но, в то же время, нужно трезво оценивать свои силы и знания. Нужно знать ответы на наиболее часто встречающиеся вопросы сверстников о христианстве. Нужно помнить, что лучшая самооборона – это наступление. Никогда не нужно стесняться говорить, что ты прав, а они не правы. Не нужно расшаркиваться перед каждым слушателем. Но, в то же время, доказывая свою правоту, нельзя унижать другого человека. За каждого человека умер Христос. Нужно помнить, что уважать следует человека, а не его заблуждения. Должно быть отторжение лжи, а к человеку любовь.



Подростку часто бывает сложно пойти против коллектива, стать «белой вороной», но необходимо иметь смелость. Раньше, в дни моей юности выделяться, быть непохожим на других считалось престижно, думаю, нужно возрождать такую традицию. «Белая ворона» – благородная птица. Настоящий христианин должен понимать это. А если не хватает сил, просить у Бога. Юный миссионер, конечно, должен быть готов к тому, что его слова могут вызвать скандал и возмущение. Не стоит этого бояться. Миссия наша состоит и в том, чтобы неприятные вещи говорить. Вы обратили внимание, что когда читаешь Библию, бывает тяжело на душе: эта Книга начинает тебя судить. Но это не значит, что правду нужно скрывать. Сам Господь сказал – горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо.

Ещё одна ошибка, которая может подстерегать миссионера, – это попытка заострить миссию на какие-то группы людей. Появляется миссия для детей, миссия для молодёжи… Многие умные, глубокие молодые люди эту миссию не принимают. Почему? Да потому, что когда мы обращаемся к молодёжи на её языке, как бы снисходя, мы их фиксируем на уже достигнутом уровне. А мы их должны поднимать выше, поднимать к мудрости, а не оставлять на том уровне, который они уже, возможно, переросли. Даже с детьми лучше говорить как с взрослыми, чем как с детьми. Макаревич, помните, очень по-христиански спел: «Не стоит прогибаться под изменчивый мир». Это должно стать лозунгом не только миссионеров, но и всех православных христиан.

Ну и, конечно, нельзя забывать молиться и ходить в храм, потому что иногда неправильно понятное миссионерство увлекает человека настолько, что он не молится и в храм не ходит.

- А почему в храм нужно обязательно ходить каждое воскресенье?

- Потому что Господь дал такую заповедь: шесть дней себе, седьмой день – Господу Богу. Он вправе потребовать, чтобы мы отдали Ему часть своего времени как жертву. Второе – мы должны помнить о Небесном Господине, о Небесной Родине.

Если угодно, все мы, христиане – террористы. Мы члены повстанческой армии, которая поднимает восстание против князя мира сего (диавола). Церкви – это места связи. Там мы получаем указания от нашего руководства: шифровки (Евангелие), получаем подкрепление (Святое Причастие), получаем поддержку через взаимное общение. Мы учимся разным хитростям, как правильно проводить террористические акты против князя мира сего, то есть делать добрые дела. Естественно, если агент Царствия Небесного манкирует посещением штаба и не выходит на связь с Центром, он рискует потеряться, обессилеть и погибнуть. По правилам Церкви, человек, который без уважительной причины три воскресенья подряд не был на Божественной Литургии, отлучается от причастия.

Часто те, кто не посещает храм, начинают очень быстро уставать. Если кто-то думает, что отоспится в воскресенье за всю неделю вместо посещения литургии, он очень скоро поймет, что воскресный сон оказывается ему совсем не в радость. Можно съесть барана, но остаться голодным, можно проспать 25 часов, но чувствовать себя невыспавшимся. Если Бог не даст тебе сил, ты нигде и ни в чем их не почерпнешь.

Если ты в кого-то влюблен, то постоянно хочешь видеть предмет своей любви, общаться. Тебя ведь не надо заставлять идти на свидание? Христианство построено на любви между Богом и человеком.

Ещё очень важно не искать себе оправданий, если пропускаешь церковную службу. Извинений мы найдем тысячу, но нам от этого будет только хуже. Нужно беспощадно бороться с грехом, с ленью. Христиане – это существа иного вида. Есть хомо сапиенс, а есть хомо христианус. Христиане должны общаться с представителями своего вида.

- А почему у христиан другая природа?

- Христианин – это человек плюс Божественная сила, данная ему в Крещении. А нехристианин – это просто человек, к тому же порабощенный диаволом. Дух Святой в сердце или диавол в сердце – есть разница?

- У каждого путь в храм свой. Но у вас, как у миссионера, наверняка накопилось множество поразительных историй об обращении людей.

Зачем далеко ходить – у нас в храме есть Татьяна Имрановна, моя ближайшая помощница. Она пришла из ислама в оккультизм, а оттуда, натолкнувшись на неприятные вещи, которые её испугали, -  в Православие. Пришла она ко Христу – сначала просто как к спасению. А потом начала и воцерковляться. И чем глубже она воцерковлялась, тем хуже к ней относились родственники. Но вот ведь странно – чем хуже они к ней относились, тем больше у них стало проблем. Например, обругали её, выкинули иконы – у них в ту же ночь сгорела дача. Вот вам пример того, как Бог за своих заступается.

Есть и примеры чудесных исцелений. Однажды ко мне пришли родители ребенка, пятидесятники. Одно время они водили ребёнка по всяким «экстрасенсам». В результате у него поднялась температура до 39 градусов и держалась в течение трех месяцев. Ничем они её не могли сбить. Мы его крестили, причём очень торжественно, на Крещальной литургии. Он стоял, конечно, очень слабенький, но живо всем интересовался. После мы его причастили, и он поехал домой. Лёг спать, просыпается – 36,6. И с тех пор уже несколько лет не болеет.

Нередко бывает так, что всё объяснил человеку, разложил, он умом с тобой соглашается, а сердцем не приемлет. А помолился за него – он тут же изменился. У меня всегда после молебнов об обращении заблудших несколько человек крестятся.

Так что если хочешь увидеть много чудес – иди в миссионеры или в мученики. Говорят, если хочешь кого-то помазать миром, – сначала нальешь себе на руку и заблагоухаешь, а потом уже и другого помажешь. Так и тут – если хочешь другим рассказать о силе Бога, сначала сам её в себе почувствуешь.





Сысоев на торренте:

Видео:

http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=290860

http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=107490

http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=102321


http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=27148

http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=150943

Аудио:
http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=301472

http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=150948


Источник: http://www.pravmir.ru/v-moskovskom-xrame-rasstrelyan-svyashhennik-dani…

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Вера вера ислам Ислам Православие православие РПЦ убийство Христианство христианство церковь Церковь

 

Комментарии:

ballian

То есть вы считаете что любой миссионер заслуживает смерти ??

Ответить

Читайте внимательно: "непрошеный проповедник". Миссионер, в конце концов, может учить молча, одним лишь своим примером, или может быть приглашен для беседы. Но если миссионер откроет пасть там, где его не просили и куда не приглашали, или, хуже того, агрессивно ломиться и "учить" (а церковь иначе просто не умеет) - немедленно в лоб.

Ответить

Простите, но это не мученическая смерть.
"А так Бог не выдаст, ислам не съест" - если он подобно общался (отзывался) с исламистами, то совсем не удивительно, что произошло то, что произошло.

Ответить

Да вы просто ЧМО.

Ответить

У религии мусульман хорошие агрументы, фугас, голова с плеч, пуля в лоб и т.д.

Ответить

как будто, у христианства когда-то были другие аргументы...

Ответить

Что-то не припомню чтоб христиане отрезали головы неверным с криками Христос воскрес.

Ответить

Dvoe4niza

хм.... а про крестовые походы слышали? и прикрывались те товарищи верой в Христа...

Ответить

Dvoe4niza

вспомните становление христианства на Руси. Сколько язычников поубивали.

Ответить

Я про свою память говорю, но в любом случае, в наше время головы резать это от кагото-то недостатка

Ответить

Сабжер

Не получается вспомнить, помогите.
Так сколько язычников поубивали христиане?
В качестве помощи http://gorod.tomsk.ru/index-1219316082.php

Ответить

По разным оценкам - сотнями тысяч. Еще миллионы потом умерли от болезней, вызванных идейным пренебрежением к элементарной гигиене - тело проповедникам казалось де греховным, и мыть его, по их мнению, было достаточно дважды - после рождения и после смерти.

Ответить

Jareg

В районе 960 года в епископы Руси был рукоположен монах монастыря Св. Максимина в Трире - некто Адальберт.
Через год, правда, он свалил нафиг. :)
Принято считать, что его "не приняли"... Однако никто так и не может объяснить как епископом Руси стал католик. :)))
.
Как и с Кириллом и Мефодием. :)
Кирилл - имя, принятое незадолго перед смертью. При большей части жизни - Константин.
Оба брата, если что, рукоположены папой Адрианом II. :)
.
Или еще...
Православный магазин "Бдение"
http://www.bdenie.ru/node/1541
Книга. "Библия."
Содержание:
(...)
Третья книга Ездры
(...)
Третья книга Ездры - неканоническая, это - последняя из второканонических книг Библии.
По сути наименее каноническая из всех — ни еврейского, ни полного греческого текста её не существует. Равно как не существует единого названия и порядка глав.
В настоящее время известна лишь по переводам с латинского, как с основного источника.
Вот и вопрос. Точнее - два вопроса. :)
1) А что делает в "православной" Библии католический источник, не обнаруживший своего присутствия у греков?
2) (вытекает из первого вопроса) Так "византийское" христианство принималось языческой Русью или не все так просто? Не была ли Русь к тому моменту полноценно многоконфессиональной (как минимум)?

Ответить

otello

Да ответ прост и историкам хорошо известен: Нынешнее православие имеет мало общего с православием 1000-го года. По сути - это петровско-никоновский новодел.

Ответить

Jareg

Что, собственно, игнорируется многими.

Ответить

Сабжер

А если вернуться в реальность и немного узнать достоверной информации, то окажется, что современное православие тоже самое. что христианство первых веков, а не то что 1000 лет назад на Руси.
Но тут проблема, что бы это понять надо же много чего узнать и головушкой покумекать. Но кому это над, правда же?

Ответить

otello

"современное православие тоже самое. что христианство первых веков" - можно и так сказать. Только насколько эта информация достоверна?

Ответить

Jareg

Ни на сколько.
С источниками напряг. :)

Ответить

Сабжер

Конечно, если их упорно игнорировать )

Ответить

Сабжер

Достоверно. Берем Учение и устройство древней Церкви и сравниваем ...

Ответить

otello

Повторюсь, для тех кто не читал: Наличие некоего текста (правдивость определить НЕВОЗМОЖНО)говорит лишь о наличии людей (число определить НЕВОЗМОЖНО) умеющих писать в некое время (определить НЕВОЗМОЖНО) для людей (число определить НЕВОЗМОЖНО) умеющих читать. Это не документ. Документ - это текст заверенный подписью (которой вы доверяете, потому что лично знакомы с автором подписи или человеком, который может подтвердить подлинность подписи) и печатью, подлинность которой также подтверждается установленным порядком.

Ответить

Сабжер

Все проще, если не выдумывать несуществующих проблем.
Есть документы первых веков, есть цитирование этих документов позже и переписанные варианты в последующие века. Есть постоянное подтверждения существования и принятия этих документов из поколения в поколение христиан. Т.е. верифицируемось 100% именно из-за крайне щепетильного внимание к подобным документам. Поэтому уверенно датируемый и определяемый документ первых лет христианства вполне надежный источник для освидетельствования и вообще самоконтроля.
Более того, эти так называемые документы встречаются в разных географических регионах, настолько далеких друг от друга по тем временам, настолько отделенных политическими системами (не редко взаимно враждебных), что сегодня это является прекрасным свидетельством отсутствия подлогов или правок.
-
Если не гадать, и не выдумывать проблем, а поинтересоваться, как все на самом деле, то даже должно стать неудобно, за такие вот утверждения про недостоверность )
Ребячество, честное слово, это все ребячество и откровенная антинаучность.

Ответить

otello

Как известно канонизированы только четыре Евангелия. Остальные отвергнуты. Т.е. документы как минимум подвергнуты Цензуре. Что автоматически аннулирует все утверждения об их достоверности. - Это только так, пример навскидку.

Ответить

А если вернуться в реальность и немного узнать достоверной информации, то окажется, что современное православие тоже самое. что христианство первых веков, а не то что 1000 лет назад на Руси.
==============================
По сравнению с этим отжыгом, "золотые ведические таблички" инглингов - просто детская шалость. Вот до чего доводит черезмерное увлечение ОПК.

Ответить

Сабжер

Нюанс в том, что разделение произошло намного позже, чем в христианстве эту книгу приняли ...
Попытка подменить, вернее передернуть факты неизвестной вам истории по-поводу мисси Кирилла и Мефодия - а именн оттуда "ноги растут" видимо становится модной. Правда копипастеры вроде вас не знаю подоплеки и потому просто постят якобы сложные вопросы, которые без всей предыстории выглядят очень странно со стороны.
Современная история говорит, что христиане были на будущей Руси уже в 4 веке н.э. То, что произошло при Владимире - принятие Православия как гос. религии.
Понимаю, людям не знающим практически ни чего из прошлого своей Родины кажется, что если христиане были на Руси до того самого Крещения Владимиром, то дескать тут что-то не то ) и надо бы кольнуть этим православных.
Это забавный укол, т.к. именно мы согласно истории и утверждаем, что в Киеве задолго до крещения Руси уже были православные храмы. Христианство пришло на Русь не как волна ислама, а постепенно, мирно без выкручивания рук.
Объяви Владимир о насильной христианизации, да даже просто, как и было, объяви христианство гос.религией без наличия массы христиан среди славян, -то получил бы, мягко говоря, импичмент.
-
Но все это так в сторону.
А теперь о главном. Убили очень хорошего человека, убили за хорошее дело.
Но и этот материал стал на городе лишь поводом для таких как вы начать выискивать "темные пятна" на христианстве. Опять началось вымучивание на основе своего незнания и непонимания неких "слабых мест". Вне содержания материала, вне логики обсуждения. Т.е. странное дело, на любой раздражитель связанный с христианством однотипная реакция. Ни каких человеческих проявлений, просто как магнитофон, нажали кнопку и он заработал, закрутил старую заезженную пленку. и что тут не говори этом магнитофону - бес толку. У него включено воспроизведение по кругу, а микрофона просто нет.
Вопрос только родни, кто вставил эту кассету и кто жмет кнопку у таких как вы.

Ответить

Jareg

Собственно, уважаемый, вы опять передергиваете.
Православие, как и католицизм, и мусульманство, и иные религии, действительно имели место до определения гос-религии.
Вот только приведенные мною моменты не ущемляют православное христианство, как вам думается, а указывают на две вещи:
.
1) Что различные виды христианства имели место на Руси до "официального крещения", а Русь была не такой уж и "языческой" как нынче положено считать (смотреть конец моего коммента - "Не была ли Русь к тому моменту полноценно многоконфессиональной (как минимум)?")
.
2) Что раньше, в начале-середине первого тысячелетия, внутри христианства не было такого раскола. Что ИЗНАЧАЛЬНОЕ христианство, было более общим. Католики и православные не соперничали, а сотрудничали. Да и с мусульманами не враждовали так.
Испания даже успела побывать мусульманской страной. Однако, все это были обычные территориальные "разборки".
Раскол начался позже - ближе к началу второго тысячелетия, в первой половине. Когда один христианский властно-религиозный институт (папство) схлестнулся с другим (византия-православие), заодно ужесточив борьбу с исламским конгломератом.
А до этого - вполне нормальные отношения и взимозаимствования.
.
.
.
Что касается темы поста...
Уже сказано - убийства не одобряю. Неправильно это.
Но и "нагнетать атмосферу" и превращать Город в агит-площадку я не дам. Хотите освещать эту тему - освещайте аргументировано и вежливо. Без нападок на оппонентов и однобокого подхода к вопросу.
.
На ЧУЖОЙ коммент про вырезание христианами язычников я ответил, что не все так просто. Вам не понравилось, что я не воспел оду конкретно вашей вере? Уж простите, не собираюсь.
И сторонние разговоры начаты не мной. Но вами в том числе. Обратите внимание.
.
И потом, вы сделали такой пост. С явной однобокостью подачи материала. И искренне полагаете, что горожане не найдут что сказать в ответ? Вы сами спровоцировали реакцию.
Не надо делать мученика из погибшего. Его заслуги никто не отменяет. Но делать своей религии рекламу на чужой смерти - грех. Для вас же.
Вы и правда думаете, что если "православные всех стран" сейчас начнут тут рекламно-пиарные пляски, и не просто в свою пользу, а направленно против других, то народ этот балаган поддержит?
.
Сказали бы что есть: убили, занимался, помогал - нет вопросов. Но нет. Вам надо раздуть скандал: "ах, злые мусульмане грозили и убили". Вообще-то, это называется свинство. Зарабатывать рейтинги на чужой смерти. Убийцу не поймали. Заказчика не нашли. Мотивы не определили. Есть только предположения, но вы уже их подаете как истину в последней инстанции и хамите любому, кто не согласен. Вы сами переводите разговор на что угодно, лишь бы не отвечать на неудобные вопросы или обвинить оппонента в "незнании темы".
Зачем?
Это же не православные метод. Это методика иезуитов и инквизиции. Вам-то это зачем? Вы решили проповедовать на Городе? Так несите людям добрые идеи. На смерти-то зачем строить свое обращение?

Ответить

Сабжер

Традиция католицизма и традиция православия разделились де факто конфессионально в один год, а реально это длилось несколько веков ...
Разницы кроме культурной между католиками и кафоликами в первом тысячелетии просто не было. Поэтому действительно - не передергивайте.
Любое государство можно при желании назвать многоконфессиональным. Но это при наличии в нем религии этих конфессий в статусе если не гос.религии, то по крайней мере признанной на гос. уровне. Господствовало же среди славянских племен все же разноликое язычество. Потому Владимир будучи ещё язычником и пытался изначально создать некий общий пантеон славянских божеств. но ни чего не получилось.
-
По-поводу вражды с мусульманами - очень мило. Теперь открываем историю и узнаем, что экспансия ислама с Аравийского полуострова началась как религиозная война против всего немусульманского мира. Причем не редкость, когда местному правителю сначала присылали послание с убедительной "просьбой" принять ислам и сделать его основой его государства. после отказа следовала соответственно война.
И все это мило вами названа как не очень и враждовали-то. Конечно, просто джихад и все. Конечно, просто согласно учению своей религии осуществляли завет Аллаха, что весь мир должен принадлежать исламу ...
Есть даже такое деление у них, земля Ислама и земля войны ...
Поинтересоваться надо бы на досуге, прежде чем опять же выдавать суждения о вещах вам неизвестных совершенно.
-
Вы считаете, что опубликовав это пост я способствовал нагнетанию?
Есть в теме нагнетание? Вернее, что нагнетается сейчас в теме? А то, что и обычно - наезд на христианство и все.
Но так тут заведено, на христианство можно и нужно. а прочее - лучше помолчим ...
Не надо придумывать опасности там где их нет по определению. В христианстве нет идеи о мести или священной войне с неверными. Призывы отомстить или наподдать муслимам от христианина прозвучать не может в принципе.
А на людей, которым это убийство лишний повод поговорить о нелегальной иммиграции и чем-то подобным ни кто не будет оглядываться, тк.к. дурака можно найти на любую ситуацию и что бы не вызвать у него обострение видимо все прочим стоит впасть в кому, как минимум.
Я слышу за хором голосов - не надо нагнетать - совсем не забоу о религиозном мире в РФ. Мотивация этих голосов совсем не благостная ...

Ответить

Jareg

Мусульмане свои территориальные претензии прикрывали верой. Христианские рыцари - свои.
Но о "полном вырезании" речи долго не шло. Пока борьба за земли и власть не перешла на новый, более жестокий уровень.

Ответить

Сабжер

Да, мусульмане не шли уничтожать нации. Они шли обращать в свою веру или порабощать. Сразу после завоевания начинались два процесса: арабизация и исламизация. Из тех первых потерпевших только Сирия более менее смогла сохранить часть своей культуры. А вот Египет не смог. И сейчас там пирамиды не уместнее чем у нас под Томском. Произошла арабизация и исламизация и только 10% от населения сегодняшнего Египта копты, и то говорят на арабском ...
Феномен ислама в том, что он культурно агрессивен. Арабский язык стараниями Корана возведен в статус сакрального (что-то на вроде как латынь у католиков, только в большей степени). Арабская культура объявлена эталонной. Заселение арабами завоеванных государств в качестве хозяев - не просто обещанная Кораном награда, а буквально директива.
-
После первых походов отношения мусульман к живших под их властью христианам резко ухудшилось (хотя и до этого они уже жили в условиях апартеида) и временами доходило до состояния настоящего религиозного геноцида. Спровоцировали в некоторой степени это зверства крестоносцев над мирным мусульманским населением. Но больше повлияло наверно то, что оказывается христианский мир способен к активному нападению, а не только обороне. Возникло ощущение угрозы самому исламскому миру.

Ответить

У сабжера с его христианским мракобесием башню совсем сносит.Хотя может денюжку поповскую отрабатывает.Похоже совсем забыл про Крестовые походы организованные церковью против ислама.Учите мальчик историю по фактам а не по церковно-приходским книгам.Поклонники Иисуса первые объявили войну мусульманам беспощадную, на уничтожение народов и государств.А в России теперь эталоном является жидовская культура,точнее ее полное отсутствие и наплевательство и о@уливание всего русского.Да и практически все теперь принадлежит этой жадной вороватой нации.И все во славу еврейского сказочного персонала Иисус Христос

Ответить

Сабжер

Православные ни когда не то что не устраивали и не участвовали в крестовых походах, но и сами были жертвами крестовых походов.
Александр Невский не просто немцев побил, он отбил настоящий крестовый поход, начатый с благословения Папы.

Ответить

Jareg

А добрые и тихие православные русичи не стали маскировать свои мотивы религией, а просто пошли и "освоили" Сибирь и Дальний Восток. :)
В крестовых походах религия - только прикрытие, а истинные мотивы - как всегда: жажда денег, власти и новых земель.

Ответить

Сабжер

Не было там религиозной подоплеки. Чистая коммерция и политика.
А то, что следом пришли миссионеры - это нормально. Пришли не с силой, а со словом.
Пора бы начать думать головой ...

Ответить

Jareg

Так и у католиков в крестовых походах была только коммерческая подоплека.
Просто подходы к решению финансовых проблем другие.
Я, собственно, об этом и говорю. :)
Но чтобы это понять - надо думать, а не хамить. :)

Ответить

Сабжер

Опять ошибка )))
Да что же это такое.
Достаточно посмотреть мотивацию первого похода и, к примеру, четвертого. Первый раз они шли именно с мотивацией освободителей, а не грабителей или оккупантов (как ни как арабы захватили главные святыни христианства и отношение к иноверным у них было совсем не нежное ...) и, соответственный в Европе того времени были предприняты в меру понимания ответные действия.
Поэтому поправлю вас - прежде чем думать, надо узнать об объекте размышлений.

Ответить

Jareg

"Освобождение" - официальная причина. Повод, так сказать.
Сами же говорили о походе на Русь. Русь тоже чего-то у рыцарей и Орденов стыбрила? :)
Тамплиеров вспомните. Вот уж "ревнители веры". Только не помешало им это немного подразбогатеть. :)

Ответить

Сабжер

Да нет, любой из этих походов был не просто военной операцией. Это было нечто социальное, цивилизационное, даже культурное явление. Первый поход был весьма непохож на все последующее. Люди шли именно как освободители. Это отображалось не только в официальных документах РКЦ или королевств-участников похода.
Несомненно, что было не мало авантюристов и пройдох (и среди духовенства) понимавших все возможные выгоды удачного похода. Но большинство составляли искренние люди, далекие и от стратегических планов РКЦ подмять восточную Церковь и от баронов желавших пополнить свои кошельки и списки трофеев.
Вообще представить такую массу людей в таком мероприятии, как колоссальную толпу алчных грабителей - мне лично трудно.
Неужели вся знать Европы того времени было сборищем разбойников? Т.е. те кто не пошел в тот первый поход были видимо лучше? )
Многое поменялось в следующих походах. И мотивации и методы и цели. Романтики были тоже были но их было немного.
Ошибочно представлять все походы (и их участников) на Восток только в качестве циничных мероприятий на основе выгоды.
Четвертый же поход был откровенной войной против Византии, а не арабов. Тогда действительно арабы были как повод, а целью был беззащитный Константинополь. Да и не скрывалась уже сама идея образования новых государств на завоеванных ("освобожденных") территориях и была очень пленительна для нищих наследников славных семейств и титулов.

Ответить

ТО что не смогли взять силой взяли растлением душ под названием ХРИСТИАНИЗАЦИЯ

Ответить

Dvoe4niza

Страшно. Человек жил для людей, пытался их спасти, образумить... и так погиб.... Не буду ругать веру - в семье не без урода, но это перешло всякие границы.

Ответить

Светлая память...

Ответить

Ptah58

Обычная разборка! Одни "братки" грохнули "братка" из другой конторы...Как человека жаль...
Но лишний раз на практике ПОКАЗАНО: РЕЛИГИЯ это не только благо но и ЗЛО.

Ответить

otello

"А так Бог не выдаст, ислам не съест." (с) - Вообще-то не очень веротерпимый, даже оскорбительный намек. Все признаки греха "гордыни".

Ответить

atlakatl

Сабжер выражается мягче: «отец Даниил был напорист, порой жёсток, но безусловно успешен»

Ответить

Сабжер

В надцатый раз, надцатый "знаток" произносит слово гордыния не представляя его значения.
Зато вроде как осудил погибшего и вроде, как-то сам, подрос, повыше стал в своих глазах, да?
Подсказать теперь, что такое гордыня?
Опять повторю - свинья везде грязь найдет. Неважно в какой ситуации, даже когда погиб честный и достойный человек. А может, как раз больше всего гноя льется именно когда видишь честного и достойного человека?
А если поставить эксперимент и попробовать побыть немного нормальным человеком, а? Попробуй, вдруг понравится ... и мир сразу станет лучше, в первую очередь для тебя самого.

Ответить

otello

"вроде как осудил погибшего" - да не осуждал я его вовсе. Просто такими высказываниями он специально нарывался что ли? Да еще будучи миссионером среди мусульман. Интересный способ миссионерства: сначала плюнуть, а потом доказывать, что это хорошо.

Ответить

Сабжер

Миссионер всегда нарывается. Ни одна религия не приветствует аткивности иной религии. Это относится не только к религии, но и к политике и даже просто социуму. Оскорблений с его стороны не было. И ещё раз прошу подумать, плюяя и оскорбляя ислам можно было из него привести в христианство? Тем более кого-то из чеченцев? А ведь переход такой факт.

Ответить

otello

"Оскорблений с его стороны не было." - "А так Бог не выдаст, ислам не съест." (с) - в известной пословице вместо ислама присутствует свинья (нечистое как известно для мусульман животное). Или вы думаете что мусульмане русских половиц не знают?

Ответить

Сабжер

Данное взято из ЖЖ Сысоева в его сообщении про поступившую ему 14-ую по счету угрозу смерти со стороны мусульман (конечно не состояние аффекта, но это эмоциональная реакция) и ни когда не произносилось им ни при спорах, ни при выступлениях, ни при интервью. Кстати говорит это о нем, как о храбром человеке. Вряд ли многие после получения таких угроз отважились вообще что-то говорить против ислама ...
-
Жаль конечно, что автора не спросить сейчас, но замена слова не обязательно означает подоплеку. Тем более, я наблюдал работу Сысоева не один год, этот человек не стремился как либо унизить или оскорбить. Это было бы вдвойне нелепо для миссионера. Тем более де факто - удачного миссионера.

Ответить

otello

Не буду спорить. Мое видение сложилось именно после прочтения ЖЖ. Возможно я вижу не всю картину. Даже скорее всего так и есть.

Ответить

Doll-Perian

Хм. А ведь неизвестно, кто ещё заказчик. Если киллером был "мужчина кавказской внешности", то не факт, что деньги ему передали исламисты.

Ответить

otello

"Если киллером был "мужчина кавказской внешности" - убийца был человек в маске. Если например на лидера Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Александра Поткина (Белова) надеть маску - он вполне сойдет за азиата.

Ответить

Сабжер

Прежде чем судить, в сотый раз повторяю - изучи материал, а не трезвонь, что не попадя. Маска была марлевая, обычная мазка от гриппа ... Он не был в маске "спецназа" или в чем-то подобном ...
Заодно стоит подумать над тем, что не только со стороны мусульман шли угрозы но и ФСБ предупреждало Сысоева после тех двух публичных диспутов об появившейся опасности ...
правда ты знатьне знаешь, что это за диспуты и не хочешь знать. У тебя мотивация совсем иная ...

Ответить

otello

"Маска была марлевая, обычная мазка от гриппа" - И чо? В новостях так и сказали. Вот такая же передо мной, кроме глаз ничего не видно. У кавказцев глаза не европейские что ли?

Ответить

Сабжер

Видно цвет кожи. цвет глаз, надбровные дуги и брови, т.е. все что формирует типаж. А ещё был голос убийцы ... На мысли не наводит, какой это был голос?

Ответить

otello

Для человека одевшего маску, логично бы и голос изменить, не находите?

Ответить

otello

Про цвет кожи. цвет глаз, надбровные дуги и брови - См. выше про Белова (Поткина).

Ответить

Сабжер

Не нахожу, как можно изменить акцент и произношение.
И самое главное - описание свидетелей - описание типажа. Отметать его только на основании личного неприятия возможно только для откровенного либерала, т.е. человека сугубо предвзятого.

Ответить

otello

"Не нахожу, как можно изменить акцент и произношение." ; "для откровенного либерала, т.е. человека сугубо предвзятого." (с) - Да вы либерал, батенька! :)

Ответить

Сабжер

Аргумент )
На том и остановимся, фантазируйте уже без меня.

Ответить

Сабжер

А ин кто пока и не утверждает, кем же был заказчик.
Просто складывается ситуация, когда просто описание свидетелями про человека кавказкой наружности некоторыми воспринимается, как обвинения будто бы против всех кавказцев и всех мусульман, и на основе этого рождается нелепое требование которое ведет к тому, что даже при явных этнических признаках не упоминать о них, дабы кого не обидеть. И более того, даже само наличие этой внешности уже становится чуть ли не оправдывающем фактом, чуть ли не фактором презумпции невиновности. Дескать - раз такой, то точно не такой.
Как же нас затравили. что мы или действительно начинаем обвинять всех огульно и без разбора или начинаем не менее огульно всех защищать. Две стороны одной медали.

Ответить

Jareg

Видео по запросу ДАНИИЛ СЫСОЕВ
Ислам: заблуждение.
Мухаммед: лжепророк ...
(и никого-то он не оскор6лял... подумаешь, все основы чужой веры обхаял, да?)
********************
Персональная страница
священника Даниила Сысоева
(...)
Протестантизм
Католицизм
Раскол
Ислам
(...)
(это я так, к слову... "напросвещал" он много кому, а не только мусульманам)
*********************
Цитата из интервью:
"... Например, не может называться христианином тот писатель, который пишет о реинкарнации, эволюции или вводит какие-то догматы, которые противоречат учению Церкви. Такой писатель автоматически выпадает за пределы христианства. Причем, здесь ссылка на то, что это «мой вымысел», не срабатывает, потому как перед нами на самом деле попытка обольстить, обмануть людей. И эта попытка обольщения наказывается тем, что человек перестает быть христианином.
Церковь показало свое отношение к неправой деятельности писателя, отлучив Толстого от Церкви. Это прекрасный, классический пример того, как человек пытается под видом христианства протаскивать нечто иное, и за это подвергается отлучению от Церкви. Это прекрасный пример для всех писателей. Недаром писательское сообщество до сих пор возмущено анафемой Толстого. Она справедлива. На самом деле, анафема может упасть на любого писателя, который выступает против священных догматов."
(ммм... думаю, комментировать не надо... "несем свет в масы" типа...)
*********************************
Русская линия/Новости (цитата):
" то же время источник в оперативно-следственной группе рассказал "Интерфаксу", что Даниил Сысоев мог быть убит представителями секты так называемых "родноверов". Собеседник агентства отметил, что в пользу этой версии свидетельствует тот факт, что преступник не бросил оружие на месте преступления. "Родноверы" не являются профессиональными убийцами, поэтому у них каждый ствол на счету", – сказал он. Источник рассказал, что в организацию "родноверов" входят в основном молодые люди – язычники. Он также напомнил, что ранее "родноверы" устроили взрыв в одном из храмов Москвы."
(а это, кстати, один из вариантов... только он не устраивает "общественность")
*************************************************
В общем, так...
Я видел один из первых репортажей "с места". По ТВ. До начала массовой истерии.
Ни слова про "кавказца".
Говорилось:
- мужчина в маске
- возможно следил предварительно, так как выбрал время КОГДА В ХРАМЕ НИ КОГО ПОСТОРОННЕГО НЕ ОСТАВАЛОСЬ
Может, я и не прав, и свидетели были... Но я знаю точно, что на крупных и официальных новостных порталах даже если и пишут чего про версии - только "ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО". А вот точно утверждать о "национальности" и "вероисповедании" убийцы начали всевозможные "прорелигиозные", а потом уже и "желтуха" подхватила.
Так что истерия нагнетается массово и умело.
Я не оправдываю убийство. Однако, раздувать скандал без фактов - не надо.
Он много кого оскорбил (католики, протестанты, писатели... а не только мусульмане), много кому перешел дорогу (сектанты).
И он знал "куда лезет". Это МЧСовец лезет в огонь спасать ребенка оправдано. Это врач рискует здоровьем борясь за жизнь больного.
Но это - не тот случай. Он сам выбрал что ему и как делать и знал о возможных последствиях. Не надо делать из него мученика.
В общем, ситуация неоднозначная. Так что попрошу все стороны полемики придерживаться рамок приличия и уважения к собеседнику.
ЕСЛИ БЕСЕДЫ В ПОСТЕ ПЕРЕЙДУТ НА ОСКОРБЛЕНИЯ, РАЗЖИГАНИЕ ВРАЖДЫ ЛИБО ИНЫЕ НАРУШЕНИЯ - СОБСТВЕННОРУЧНО УДАЛЮ ПОСТ.
Так что - будем взаимовежливы и сохраним спокойствие и самоконтроль.
**********************************************
Отдельное пожелание многоуважаемому горожанину Сабжер:
Отметать на корню слова и возражения оппонентов просто потому, что они вам не удобны и вы с ними не согласны - не есть разумный и аргументированный диалог. Как не есть разумно и вежливо называть невежей человека за то, что он не является таким же верующим как и вы и пытается спорить.
Будьте более терпимы и вежливы. Тем более, что вам это должно по вашей вере.

Ответить

Сабжер

И вот снова по той же дорожке, выдает суждение человек не разбирающийся в том, о чем же он судит.
Истерии ни какой не нагнетается, не звучат призывы ни к мести, ни к каким-то радикальным шагам по отношению к кому бы то ни было, ни по отношению к людям, ни по отношению к религиям были озвучены только факты угроз, причем озвучены были и показания людей бывших на тот момент в храме (они и уккзали, что стрелял человек в "гриппозной" маске и он выглядел вполне как кавказец).
Наблюдается иное - не просто замалчивание, а попытка переврать ситуацию.
Со стороны Сысоева не было оскорблений в привычном понимании этого слова, т.е. ругательств, кощунств и пр., но была аргументированная критика, что несомненно вызывала негатив у оппонентов. Показательно, что ни кому из пытавшихся, так и не удалось через суд@@ную систему обвинить в чем либо Сысоева или заставить его замолчать. Показательно, что он привел ко Христу сотни мусульман и сектантов. Интересно ругая, осокрбляя, унижая, клевеща на их прежнюю религию, оскорбляя их религиозные чувства возможен был бы сам факт их перехода в христианство? Совершенно невозможно такое. Его ненавидели, ему угрожали именно потому, что он был опасен как богослов, как острый полемист и как человек с активной жизненной и миссионерской позицией.
Пока же в результате убийства миссионера мы в рунете читаем наезды тех же записных христианоненавистников. Т.е. ни чего не изменилось. Христиане и мусульмане сдержанно восприняли случившееся, а воинствующие атеисты и христианоненавистники как блажили и лили грязь, так и продолжают. И не важен для них повод, он годится любой - неубили - льем грязь и исходимся ядом; убили - опять льем грязь и исходимся своим же гноем.
Нелепо поэтому звучат от таких вот людей призывы к самокотролю. Врач, вылечи себя сам сначла. Для помощи можно пргуляться в рунете и почитать, что говорит народ, в том числе и православные и мусульмане. правда, это совет тем, кто хочет знать правду... да и вообще просто знать, что происходит. Городским судьям, как показывает практика, не итересно знать, важно оценить, даже того чего не знаешь и не хочешь знать и тем более понимать.
-
Поэтому и отметаются "веские слова" таких знатаков как ты. Не потому, что ты говоришь что-то другое, а потому, что ты смеешь судить то чего действительно не знаешь. И странны обиды таких вот пострадавших. Ну так ты узнай, что бы не выгялдеть болтуном и невежей. Что бы не выглядеть просто отвязным троллем. И ни кто не будет тогда тебе прищемлять хвост на очередной твоей или кого ещё попытке осудить, перевреать, передернуть, выразить авторитетное мнение о вещах тебе неизвестных и т.д.
Повзрослей и будь более совестливым и не будет повода жаловаться.

Ответить

Jareg

Уважаемый Сабжер, давайте, тогда уж, по пунктам:
.
1) "выдает суждение человек не разбирающийся в том, о чем же он судит" - ВЫ даете оценку людям, про которых ничего не знаете, но судите их и выносите свой "вердикт.
.
2) "Истерии ни какой не нагнетается" - скажите это новостным сайтам и блогам, заполненным статьями типа вашего поста, причем везде вместо "вероятно" идет утверждение, а альтернативные версии не рассматриваются и отметаются, как и вы сейчас делаете это.
.
3) "Наблюдается иное - не просто замалчивание, а попытка переврать ситуацию" - без комментариев.
.
4) "Со стороны Сысоева не было оскорблений в привычном понимании этого слова, т.е. ругательств, кощунств и пр." - вы не очень внимательно читали мое сообщение? Первые строки пересмотрите, они - вервый же результат по запросу в гугле. Опять же, про "ислам не съест". ИМХО - свинство так говорить.
.
5) "он привел ко Христу сотни мусульман и сектантов" и "ему угрожали именно потому, что он был опасен как богослов" - ну, так обратите внимание, что везде в новостях фигурирует "исламская версия", к которой подталкивают СМИ и прочие. А секты? И потом, "текучка" между религиями и без него имеет место быть. Может, еще сотни его "прихожан" в другие религии ушли? Мы этого не знаем. Зато, мы знаем, что есть конкретные секты, недовольные его деятельностью и способные на криминал. И мы знаем, что вы, Сабжер, как и остальные, акцентируете внимание только на исламе. М?
.
6) "мы в рунете читаем наезды тех же записных христианоненавистников" - или людей, которым надоела навязчивость РПЦ? Я думаю - всех вместе. И кстати, тех, кто "ненавистник" - минимум. Большинство просто имеет что-то "против" конкретно РПЦ.
.
7) "Нелепо поэтому звучат от таких вот людей призывы к самокотролю." -М? :) Вы опять срываетесь на неуважение к собеседнику? :)
.
8) "Для помощи можно пргуляться в рунете и почитать, что говорит народ, в том числе и православные и мусульмане. правда, это совет тем, кто хочет знать правду..." - цитаты в первом сообщении взяты из РуНута, с разных сайтов, включая личную страницу погибшего и его интервью.
.
9) "Городским судьям, как показывает практика, не итересно знать, важно оценить, даже того чего не знаешь и не хочешь знать и тем более понимать." - ВЫ опять судите, ничего не знаю о людях. :) Двоякие у вас логика и мораль, не находите? :)
.
10) "Поэтому и отметаются "веские слова" таких знатаков как ты." - ммм... Даже не буду комментировать. Вас. :)
.
11) "И странны обиды таких вот пострадавших." - :)
.
12) "Ну так ты узнай, что бы не выгялдеть болтуном и невежей." - :))))
.
13) "И ни кто не будет тогда тебе прищемлять хвост на очередной твоей или кого ещё попытке осудить, перевреать, передернуть, выразить авторитетное мнение о вещах тебе неизвестных и т.д." - ой, ну прям "гнев Господень". :)
.
14) Строка из моего сообщения: "Я не оправдываю убийство. Однако, раздувать скандал без фактов - не надо."
Факты - найденный убийца и подтвержденные мотивы.
Если судить по мотивам, так (простите, люди дорогие, не удержусь, ибо не обвиняю, а просто рассуждаю логически) и РПЦ выгодна его смерть в таком виде (убийство с подозрением на "иноверцев", а не сектантов или кого еще) - он же теперь мученик и прочее и прочее... В общем, не обвиняю, просто смерть была выгодна многим, а многим он просто мешал. О чем и речь. Впрочем, можете исказить и эти слова, я не обижусь. :)
********************
Немного в "догонку"... От "человека, который не разбирается в теме, христианстве, логике и прочем"...
********************
"Новый завет" - искусственно собранная и ограниченная компиляция, утвержденная заинтересованной группой лиц, чья власть базировалась на религии. Представителями католицизма. Используется "православными", кои, тем не менее, не признают свою общность с другими течениями христианства и утверждают себя отдельным вероисповеданием со всеми сопутствующими моментами.
******************
Христианская религия изначально более сурова к своим последователям, чем нынешний "модернизированный"-переосмысленный вариант. Впрочем, в древних латинских и греческих текстах, как и староцерковнославянских, не особо-то и фигурирует антипод. Зло - есть, а вот с конкретным его названием - проблема. Зато в более поздних - есть.
*********************
Есть "идея" самопожертвования Христа, но "от Иоанна" 1:29
"На другой день Иоанн видит идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира;"
Собственно, Агнец - "жертва", которую "приносят", а "самопожертвование". Смысл "жертвы" - взять на себя некоторые функции, пусть и не добровольно. И получается, что Бог приносит в жертву дорогое себе, чтобы достичь некоторого результата. Говорится о том, что иногда бывает, что надо пожертвовать чем-то, что тебе дорого, ради бОльшего.
Житейский пример: пожертвовать своим отдыхом с книжкой на диване ради того, чтобы сделать ремонт, а потом спокойно вкушать плоды его, а не прыгать постоянно "латая дыры". Отдыхать ("воскрешение" пожертвованного), заниматься чем-то другим, что интересно...
.
Такая, вот, простая, но очень полезная и разумная идея, которую предпочитают заменять на "самопожертвование" в угоду другой: "Он собой пожертвовал ради вас, а вы жертвуйте собой ради Веры, а Веру и Его представляем Мы - Церковь".
.
.
Или "притча о добром самаритянине" (опять же - привет апостолам). Смысл в том, чтобы уточнить "возлюби ближнего". "Ближний" - это не тот, кто одной с тобой веры, народности или социального статуса. "Ближний" - это тот, кто "протянет руку помощи", кто "любит" (по смыслу от миролюбие) тебя.
Идея взаимопомощи и "добрососедской" поддержки.
**************************
В общем, да, я плохо разбираюсь в христианстве. :)
Вот, только, я положительно отношусь ко многим идеям "изначального" и огорчаюсь извращением в угоду "настоящему".
Я не хожу в церковь. Вера не там, где домик богатый с крестиками и писанными досками. Вера - в душе. И в понимании того, во что веришь. А слепая вера - фанатизм, бездумный и неоправданный.
******************************
И вы, уважаемый Сабжер, ведете себя именно на грани этого фанатизма, оскор6ляя любого, кто с вами не согласен. Отвечая хамством на аргументы и логику.
.
Я выношу вам официальное предупреждение за разжигание конфликтов на Город.Томск.Ру
Искренне прошу не увлекаться "религиозным пылом" и придерживаться вежливого общения.
**********************************
P.S.: Для вас "ислам не съест" - не оскор6ление, а борьба с сектами - не опасно.
Для сект - опасно и они могут убить. Для мусульман - оскор6ление и обида.
Если вы не поняли, изначально я говорил лишь о том, что погибший многим перешел дорогу, а обвиняют только по одному варианту, отрицая наличие других "подозреваемых". Кто бы ни оказался виновным - так нельзя.
Что касается сего "ответа" - вы сами напросились. "Прищемлять хвосты" вам не дано. Не мне. Вам это не по силам по причине вашего оголтелого фанатизма. Вы отрицаете логику и аргументацию в угоду религии и вере, сами мало понимая что-то кроме того, что вдалбливают "служители культа". А учение Христа содержит еще одну идею, о которой предпочитают не говорить: "думать надо".
Так что, извините, но с "хвостом" проблемы у вас.
Всего вам хорошего и добрых выходных.

Ответить

Сабжер

1. Я действительно вас не знаю. но то, что вы говорите по теме религии выдает в вас профана и демагога. Для этого мне нет нужды знать вас лично, знать вашу биографию и пр.
2. Новость мягко говоря "горячая". То, что для вас это происшествие ни чего особенного, для колоссальной массы людей оно очень важно и очень болезненно. Соответственно к нему и внимание, а не равнодушие или воинствующее неприятие того, что это вообще озвучили и к нему такое внимание. Не надо раздражаться, что люди есть не такие как вы и их много. Будьте терпимее к людям, особенно когда у них несчастье.
Исходя из истории и учения христианства, более чем сомнительно ожидать какие либо физические или юридические усилия со стороны православных. Истерию подымут, если удастся - воинствующие атеисты и нацисты. Вот кому свойственно и логично устроить танцы с бубнами, пытаясь настричь купонов с произошедшего.
3. Конечно, что тут комментировать. Как можно оправдать собственное перевирание на пустом месте? Сысоев явно не хороший человек, раз миссионер, покарал его некто хороший и обиженный и не надо валить все на несчастных кавказцев и печальных мусульман - и пр. бред "защиты" тех, кого ни кто и не обвиняет.
4. Вот пример когда надо вымучить то, чего нет. Мусульмане столько раз пытались засудить Сысоева и ни как не могли привести примеры оскорблений или разжигания. А вот появились вы и все легко и сразу нашли и оценили соответственно как свинство. Странные у нас мусульмане, как дети ...
Зачем же уж из них дураков делать?
5. Если бы, да кабы. Но вот нюанс очередной. Он привел в христианство массу людей и это факт. А вот твои предположение, а вдруг ушли и т.д. Т.е. вполне такая "равновесная" позиция в угоду личной предвзятости.
То, что озвучены две самые вероятные версии исходя из того чем занимался Сысоев и от кого угрозы он получал - логично и нормально. Как я уже писал, для либерального мозга вполне нормалне кульбит - раз убил по описаниям свидетель кавказец, и если учесть напряженку у Сысоева с мусульманами, то конечно же сразу эти версии надо отбросить как неверные! Вот бытовуха это нормально. Выпил поп, бабла проиграл в карты его и вальнул какой-то русский нацист, бывший прихожанин! Вот это логичная и здравая версия, вот её надо внимательно изучить и найти виновного скинхеда!
Красиво ...
6. Любое проявление РПЦ христианофобом претить в любом количестве и качестве. Но у нас демократия пока ещё и потому если до 80% населения ассоциирует себя с Православием, то вполне логично, что это население интересуется чем-то близким к православию. Соответственно мнение Церкви для них небезынетерсно и не вызывает негативных реакций. А если учесть, что Церковь это и есть люди, прихожане, то странно оказывается вам уже надоела большая часть ваших сограждан. Ай-яй-яй ... Поверьте, Церковь и дальше будет жить активной социальной жизнью своих верубщих. Нас из жизни на основании нашей религиозной принадлежности ни одному христианофобу убрать не удастся, как бы его не мучала фобия и травил собственный яд.
7. Это к чему?) вам опять обидно. что вас не уважают? А за что?
Если незнакомого человека уважают просто из принципа, что он человек. То воинствующего невежу за что уважать? За отсутствие знаний, совести, логики? странные для нас добродетели. Простите, у нас все по другому...
8. Отмазка не прокатит. обсуждение идет на форумах и в ЖЖ ... не надо включать дурака и так уже достаточно ...
9. Не нахожу. Повторяю - невежу не надо знать лично и быть с ним знакомым. Уважать вас за ваше мракобесие ни кто не будет. Наивно и ожидать этого. Не находите?
-
Достоачно?
Теперь можете исходиться ядом в одиночестве. Особенно на фоне того же Сысоева, который искренне и с полной самоотдачей служил Богу и людям и положил за это жизнь. Вам же остается, как и до этого только бессильно шипеть в его сторону и сторону Церкви. Никчемно и грязно.

Ответить

Jareg

Мммм... "Не согласен - значит неправ и профан"... ахнет кострами инквизиции. :)
Это же не ваш метод, уважемый. :)
.
"Горячесть" новости - не повод вести себя как в политике.
.
Если есть конкретные факты, но они не вписываются в картину - вычеркнем их? Я ни кого не обвиняю, но и не понимаю политических игрищь на чужой смерти. Был. Делал. Молодец. Но не надо делать из него святого великомученика. Неправильное тоже было. От расстройства и огорчения ли, от чего еще... Главное - было.
.
Засудить? :)
Вы смеетесь? У нас, вопреки Конституции, фактически государственная религия. Какой суд, вы что? :) Кто в суд пойдет консультантом по религиозному вопросу? Другой православный? :)
.
Опять передергиваем? Я что-то говорил про "выпил" или "бытовуху"? А сектанты ему не угрожали? Йопть! например, во мне ни капли кавказской крови, но если я небритый в шапочке вязанной черной сфотографировался и меня одно недоразумение обозвало "черноштуким" - это показатель. Показатель того, что человек в шапке, с маской на лице, поздно вечером - в ночь, с расстоянии более 1,5 метров (а то и более) может выглядеть, но не быть. И акцент - можно сделать. Человек "не в теме" даже не поймет.
И по всем официальным сообщениям - "предположительно". И речь о том, что ВЫ хватаете одну версию, и полностью отметаете другие. Я не против вашей версии. Но я обосновано сомневаюсь в том, что она - единственная, как ВЫ это подаете. ДОлжно рассмотреть все варианты. И секты в том числе. А если надо - и среди "своих" поискать. Потому что на данные момент (начала разговора) ясности нет (не было). Это сложно понять?
.
Не путайте православие и РПЦ. РПЦ - обычный властный институт. Фактически - те же чиновники. Вот вы чиновников любите? Вы чиновникофоб? :)
А православие, для меня лично, производная христианства. К самому христианству, его изначальных смыслах, я отношусь очень уважительно. Как и к некоторым другим религиям.
Не ищите подвоха там, где его нет. Не устраивайте охоту на ведьм. :)
.
Уважение к собеседнику - одно из правил общения. Между прочим, христианство, а тем более православие, не приемлет хамства. не забывайте об этом. А то я веду себя более сдержано, чем вы, хотя я делаю это добровольно, а вам положено вашей верой и вашим мировоззрением. неужели вы настолько фанатик, что позволяете себе пренебречь своей верой для мнимой "победы"?
.
Я не понимаю про "отмазки". при чем здесь обсуждение на форумах и в ЖЖ посторонними людьми, если я говорю про информацию, взятую непосредственно с личной страницы убитого из из его личного интервью? Вы отказываете в праве на существование его же словам? Или для вас чужие сплетни стоят бОльшего, чем его собственные слова?
.
А мораль у вас, все-таки, двойственная. Вы готовы полить грязью человека, который просто с вами не согласен и указывает вам на ваши ошибки и неточности. Зато вы - истина в последней, так сказать. :)
.
Да, на фоне Сысоева, я выгляжу не очень... Он же - официально признанный мученик и символ новой охоты на ведьм. Его еще и канонизируют.
Правда, мне такого и не надо.
Я предпочитаю объединять людей и предлагать им мир, а не выяснять "лжепророчность" или фанатично хамить окружающим, если они не согласны. Так что и на вас я тоже, слава Богу, не похож. :)
.
Просто еще раз повторю.
Виновны могут быть и секты, и кто еще. Про кого не упоминали. Мы этого, пока что, не знаем.
Зато мы знаем некоторые слова, сказанные при жизни. И не все они достойны одобрения. И мы знаем, что выгоднее, в плане популистики, мусолить одну версию и отрицать право на существование других.
Знаем, что фанатиков везде хватает. Даже среди православных.
Видели - знаем.
А теперь, знаем еще и то, что вы абсолютно не умеете себя вести и для вас религиозный фанатизм превыше всего, включая чувство собственного достоинства, здравый смысл, логику и вежливость.
Что ж... Ваше дело.
На сем диалог заканчиваю. Пишите что хотите. Только не забудьте: у вас есть предупреждение. Я-то потерплю, мне не привыкать. :) Но если будете хамить горожанам или использовать Город как площадку для разжигания конфликтов - ГорСправку никто не отменял.
.
Доброго вам вечера.

Ответить

Сабжер

К слову, и Кураеву угрожали, и даже один раз с ножом кидались ...

Ответить

А что кураев тоже в синагоге в то время был?
Ну когда с ножом.....

Ответить

Господи, прими его душу.

Ответить

webinar.lv

Друзья, не делайте преждевременных выводов. есть большая вероятность, что это убийство - провокация, призванная расшатать межрелигиозные отношения. Очень все там белыми нитками гито. Стиль Березовского вообще-то. Типа смерти Политковской в день рождения Путина. Здесь то же самое. Узнаваемый почерк. Убили антифашиста Костолома в Москве. И накануне его похорон убивают якобы мусульмане известного правыми взглядами священника.
Давайте подождем следствия и не будем делать поспешных выводов относительно ислама.

Ответить

ballian

Ну да - как же я раньше не догадался - конечно это дело рук Березовского :))))))))))))))))

Ответить

Сабжер

Выводов пока и нет. Просто некто пытается изобразить выводы, причем изобразить их так, что бы ими же обвинить тех, кто этих выводов не сделал ещё, если сделает вообще. Т.е. действительно попытка начать шельмовать тех же православных. Убийство. напряженка с мусульманами и пр. только удобные для этого предлоги.
Можно предполагать многое, но ни кто из политиков ни когда не будет сталкивать лбами православие и ислам. Потому, что это не масштаб игры Березовский-Кремль. Это цивилизационный конфликт. в огне которого сгорят сами поджигатели.
Для мусульман по логике вещеё эта смерть очень неприятна, т.к. опять они под подозрением (т.к. убийства инаковерующих в исламе совсем не редкость, а система). Убить Сысоева можно было или при его чрезвычайной опасности (что не является действительностью), либо из личной злобы. Так, что даже если это и мусульманин, то это не значит, что в смерти Сысоева виноваты все мусульмане или все кавказцы. Личная неприязнь к Сысоеву есть у массы мусульман. Но это нормально и для них это не повод для убийства. ходя Коран и говорит обратное.
Я не склоняюсь к версии о неком заговоре мусульман Москвы. Это глупость и ребячество.
Я не склоняюсь и к версии преступления по личному поводу, хотя и не исключаю.
Предположить логичнее в качестве подозреваемого (и только!) радикальные группировки запрещенных в РФ, на вроде "Братьев мусульман" или неких ещё ваххабитов. Т.к. их метода проста - запугивать и если не помогает убивать всех кто против них.

Ответить

экстремизм - это не есть гуд....
неважно, мусульманский или православный...
и не стоит ставить знак равенства между христианством и агрессивным православием...
ИМХО...

Ответить

Вот точно, Иисус Христос учил прощению, терпению, мудрости. И никак не оголтелой пропаганде "мы круче всех! православие или смерть!"

Ответить

Светлая память Тебе!

Ответить

Во поп достал мусульман, как они его так долго терпели - непонятно.

Ответить

otello

А вам не кажется, что мусульмане скорее шахида бы подослали?

Ответить

Шахид бы разнес там все на куски, а СМИ потом вопили бы не о убийстве а о терракте. Тем более что убийца, по всей видимости, не желал зла ни прихожанам церкви, ни семье убитого - он никого из них не тронул, кроме самого попа, и второго который под пули кинулся. В отличии от многих других случаев, в мировой практике, когда преступник или убивает в церкви всех, или берет заложников. Значит, тем кто заказывал и планировал убийство, было нужно устранить только Сысоева, и именно так, чтобы потом это освещалось как убийство, а не как терракт.

Ответить

одной нам церкви не хватает, Церкви Христа Разгневанного.
Ислам - милейшая религия, но если они не держат своих псов на цепи, не пора ли завести своих волкодавов?

Ответить

Sword

Христианство, по крайней мере, если не колыбель науки, то во всяком случае, очень сильно поспособствовало развитию науки. Вы историю почитайте, узнаете много интересного. Для того чтобы наука возникла, должно появиться научное мировоззрение. А вот как раз оно-то в Европе появилось именно благодаря христианству. Христиансто вообще сделало возможным накопление и передачу знаний (монастыри), всячески способствовало просвещению (школы открывались, как ни странно при храмах и монастырях).
Кстати, в науке тоже есть факты, которые принимаются на веру и не ставятся под сомнение. Только это не повод называть геометрию из-за присутствующих в ней аксиом религией, а не наукой. Так что, думается, что с Вашим тезисом неувязочка выходит.
Да и не может церковь ставить под сомнение доказанный факт, если апостолы в "Деяниях" говорят: "проповедуем вам то, что сами видели, слышали, осязали". То есть сплошная эмпирика! По-моему в математике тоже один раз доказанная теорема вновь не доказывается.
Сабжер, плюньте Вы, право слово. Всегда найдутся те, кто из статьи о смерти "Христа ради" хорошего самоотверженного человека устроят разборки на тему "сам виноват", "христианство всех назойливостью своей достало". Простите за каламбур: оттрясите прах того города с ног Ваших... Это ведь тоже "Город", только больше напоминает Вавилон...

Ответить

Вавилон кстати был центром наук, искусств, торговли, единения религий и народов. Его стены простирались на 40 километров, порты принимали сотни судов со всего света, его жители пользовались такими благами как водопровод, подземная канализация, социальное обеспечение.
Равный Вавилону центр просвещения и культуры трудно отыскать в древнем мире, и все бы было хорошо, если бы одно из божеств не оказалось черезмерно кровожадным, завистливым и мстительным.

Ответить

otello

"в науке тоже есть факты, которые принимаются на веру и не ставятся под сомнение." - Только в математике. Поэтому некоторые не считают ее наукой и не дают Нобелевскую премию математикам.

Ответить

Сабжер

А ведь спорю не ради них. Я же в конец ещё слете с катушек, что бы спорить с радио или телевизором ;)
Тему читает масса людей, не ангажированных, не озлобленных, не фанатичных. Для них надеюсь информация будет интересно и она их не напугает и не расстроит.
-
Для пущей важности повторю ссылку приведенную в начале обсуждения
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i_religiya/1g26-all.shtml

Ответить

otello

"Тему читает масса людей, не ангажированных, не озлобленных, не фанатичных" - Ваша настойчивость и терпение вызывает уважение. :)

Ответить

"Христианство, по крайней мере, если не колыбель науки, то во всяком случае, очень сильно поспособствовало развитию науки".
Вот это новости! Христианство, а точнее Церковь, в свое время нехилую войну вело с научными деятелями, охотясь на них, как на ведьм. И все это делалось исключительно для удержания власти над необразованной толпой. В то время, как Церковь объявляла науку и научные изобретения дьявольским промыслом, сама она (Церковь) держала контроль над наукой...

Ответить

Сабжер

Хорошо когда ни чего не знаешь - можно нести любую околесицу. Особенно хорошо нести чушь именно в интернете, что бы не опозориться по-настоящему ...

Ответить

Полагаю, это вы о себе.

Ответить

Сабжер

Отец Даниил ушел от нас к Богу – как исповедник, как свидетель о Христе, Его Царствии, Его любви. Нам останется о нем в мире сем вечная память. Многим отец Даниил памятен как талантливый проповедник, возвещавший о Христе и во благовремении, и в безвремении – с церковного амвона, с кафедры университета, на стогнах градов и весей, книжным словом. Многие будут вдохновляться его острым умом, ясным словом, глубиной мысли.
-
Для меня он еще и личный друг, с уходом которого чувствуешь невосполнимую ничем горечь утраты. Вместе мы поступили в Московскую семинарию в 1991 году – ему не было еще и 18 лет, я был немного старше, но уже на вступительных экзаменах поняли, что есть объединяющий нас общий дух – и сохраняли дружбу все последующие годы, и в Alma mater, и в годы служения в Москве, и позднее – когда я уехал в Гонконг. Таким образом, знакомы мы были более 18 лет. За это время он стал свидетелем на моем венчании, я венчал его и матушку Юлю, а моя супруга стала крестной для его старшей дочери. Редко мы нарушали правило собираться в день его именин, на память пророка Даниила в Москве – и даже из Гонконга я всегда старался приехать в этот день в Москву, чтобы разделить с ним радость торжества. Мы вместе служили – и в храме св. князя Владимира в Москве, и, позднее, в храме святого апостола Фомы, где он настоятельствовал в последние годы.
-
Памятна для меня наша поездка в Иркутск с православными китайцами – к мощам святителя Иннокентия Иркутского и на Байкал. Я хотел бы сейчас, ради его памяти, сказать о том, что о. Даниил сочетал в себе многие черты, которые нечасто можно встретить среди наших современников, и даже среди духовенства.
-
У него был особый дар – любви к Богу, дававшей ему бесстрашие. Ни внешняя власть, ни сила, ни, тем более, деньги или общественное мнение не могли поколнасиловать его решимости в отстаивании правды Божией до конца – и даже, как мы все теперь знаем, ценой жизни и мерой смерти. В Самом Христе его более всего пленяла Истина – не только интеллектуальная, конечно, но и Истина Любви как принципа жизни. Когда мы служили вместе, я замечал в нем столь важное для священников чувство – страха. Страха и благоговения перед Святыней – от глубокого чувства этой Святыни.
-
Как исповедник, он был внимательным и вдумчивым священником, сочетавшим как принципиальность в подходе ко греху, так и милосердие во врачевании, преподаваемом кающемуся. Наверно, не будет ошибкой сказать, что центром его духовной жизни было служение Божественной Литургии. И еще я бы сказал о том, что он слышал Музыку Небесных сфер – мы несколько раз говорили об этом, в его душе была любовь к Совершенной Красоте Бога – и ничто не могло заглушить стремления к этой Красоте, которая в полноте, как он знал, дается только в Небесном Отечестве. А бледные отсветы этой красоты, максимально являемые в Церкви Христовой, были для него указующими знаками на пути в Царствие Небесное, куда он стремился сам, и куда так последовательно призывал всех нас: духовных чад, домочадцев, друзей и даже тех, кто его почитал врагом.

Ответить


Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл в отпевании священника участвовать не будет, но возможно, прибудет сегодня в храм апостола Фомы, чтобы попрощаться с убитым настоятелем, сообщает радиостанция со ссылкой на главу пресс-службы Московского патриархата Владимира Вигилянского.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Вот так...... Присутствовать на отпевании фигляров, шутов и политиканов и отпевать их для "Патриарха Кирилла" - "не западло". А вот придти на отпевание русского священника, погибшего от рук исламистов за свои проповеди, - "западло".....Я сам атеист, но поведение нынешнего руководства РПЦ - это какой-то непотребный смрад духа и тела....Не зря многие презирают это т.н. "казенное православие"....

Ответить

счас вам сабжер разъяснит генеральную линию партии.

Ответить

Сабжер

Святейший Патриарх Кирилл отслужил литию у гроба убиенного священника Даниила Сысоева и сказал слово к собравшимся архипастырям, пастырям и мирянам.
-
Сегодня мы провожаем в путь всея земли отца Даниила Сысоева, всем нам хорошо известного московского пастыря. Его жизнь оборвалась по злой человеческой воле. Он умер насильственной смертью. Казалось бы, служение священника – это есть самое мирное служение, потому что к миру призвал нас Господь. Все то, что говорит священнослужитель, обращаясь к людям, исполнено этим Божественном призывом: строить жизнь свою на основании Божьего закона, утверждая мир в отношении с ближниит и дальниит.
На протяжении 2000 лет существования Церкви это свидетельство о мире Божием многими и многими воспринималось с радостным биением сердца. Люди открывали и открывают навстречу Евангелию свое сердце, свой разум. Несмотря на многие искушения и соблазны, стереотипы жизни, которые формируют иное миробытие, чем бытие евангельское, люди тем не менее пытаются устроять свою жизнь на основе Божественного слова.
Но та же самая 2000-летняя история Церкви свидетельствует и о другом: для многих это слово – огромный вызов, требующий переосмысления всей жизни. Иногда это слово вызывает не радостное биение сердца, а невероятную, невыразимую злобу и люди отдают все силы для того, чтобы бороться с этим Божественным словом.
-
Отец Даниил много сделал для утверждения Божией правды. Он участвовал в различного рода дискуссиях и диспутах, в меру своих сил и талантов он отстаивал Божью правду. Но, наверное, самое сильное слово, которое он произнес – это то слово, свидетелями которого мы все являемся. Если человека убивают за Божию правду, это значит, что правда сия разит людей ее не приемлющих. Это значит, что она обладает огромной силой. Вот почему слова Тертуллиана были подтверждены всей историей христианства и каждая новая кровь, проливаемая за Христа, сеяла обильно семена веры и собиралась жатва.

Ответить

Очень хотел, чтобы новость эта была рядовой. Но не судьба.
Да уж... заложили агнца...

Ответить

Убитый священник был неумным фанатиком и в полном смысле этого слова экстремистом. Оправдателя власовцев и фашистов в свою очередь не способно оправдать ничто. Уж тем более смерть не есть оправдание чему бы то ни было.
Что характерно, со сторонниками Сысоева не возможен никакой диалог. Если человек считает, что больше половины населения России составляли "тунеядцы и пьяницы", а любую войну или катастрофу готов объявить "божьей карой", то это такой же фанатик. Он недискутабелен, над можно только поиздеваться, пока не станет совестно. Особенно любопытно наблюдать, как сысоевцы пытаются в полном противоречии со Священным Писанием защищать взгляды своего кумира на богатство и бедность. Чтобы быть последовательными, ха-ха, им нужно объявить Христа и апостолов бродягами и бездельниками. А храмовых торговцев, которых Иисус выгнал, "справными хозяевами" и "лучшими людьми". Вот что бывает, когда пытаешься вероучение подогнать под собственные взгляды.
Забавно, что относительно "божьих кар" логика убитого в полной мере работает против него же: можно заявить, что его убийство есть наказание от Бога - и попробуй оспорь, хе-хе.
Другое дело, что всё это не оправдание для убийц. Уверен, что сами они ничуть не меньшие подонки, и точно так же убили бы и нормального священника. Их надо поймать, судить и посадить, далеко и надолго. http://ostap-ogloedov.livejournal.com/

Ответить

gRIP

Один из немногих, которые делают чтобы Россия была для русских, а не только говорят. Его убили. Мир, покой и вечная память ему...
Стоит задуматься, почему убили православного(!) священника?

Ответить

Сорри за оффтоп.
Админам: Долго еще будем тасовать "файндпетсы", "мирки" и прочую шлаету под хедерным баннером?!
Некоротые странички у меня наблюдаются, вдруг кто что дельное новое откомментирует, а тут возня с баннерами...

Ответить

Jareg

Слов много, смысла не вижу.
Борис, вы о чем?

Ответить

Вспоминая армейку, скажу,что чурки людьми никогда не были и никогда уже не станут ибо зверьё.

Ответить

 1  1   справедливая

ты наверное забыл как этим чуркам ноги целовал и туалеты мыл

Ответить

 1  1   справедливая

http://sysoev2.narod.ru/odaniil.html В этой статье он показал свою недалёкость! к тому же он был человек бессовестный, который вот так мог очернять религию! Когда же наконец христиане и все остальные поймут, что не надо самоутверждаться за счёт других?! на деле покажите какая ваша религия, не трогая и не черня ислам.. А кто будет открывать свой рот и лгать о религии Аллаха, будет об этом жалеть!
Позор, и ещё раз ПОЗОР, такому человеку себя священником называть, "великомученник" хренов! Всевышний рассудит его, и он ответит за каждое своё ЛЖИВОЕ слово!!! АМИН!

Ответить

Jareg

Ммммм... О двуличности морали уже сказано.
И правда, фанатиков канонизировать нельзя.
Однако, убийство это не оправдывает... Хотя, Уголовный Кодекс явно плачет от неиспользования.
В общем, не будем ругаться, да?

Ответить

Кхм... Как можно чернить то, что само по себе черно? О. ололаДаниил говорил только правду, которая кому-то глаза колола. Ещё раз убеждаюсь, что Ислам - это сплошная агрессия, Ислам совершенно не способен открыто говорить правду о самом себе и вести какой-то мирный диалог - одни угрозы!

Ответить

 
предыдущие Комментарии 101—200   из   218 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.