Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Война в цвете. Фотоподборка из немецких архивов времен Второй Мировой.
Автоклуб
Анекдоты
Блог «Билайн»
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
1 Источник: личный архив Комментарии:
3 балла
Злыдень
26 ноября 2009 г. 13:01 #
Достойных противников уважать не грех. Модель - немецкий "гений обороны". {Ответить}
2 балла
putnik-ost
26 ноября 2009 г. 11:16 #
Все время удивляет насколько качественно и продуманно изготовленны предметы снаряжения и формы. Вот уж действительно видна забота о солдатах. {Ответить}
5 баллов
Mishganer
26 ноября 2009 г. 11:39 #
Надеюсь окупанту на втором снимке левую коряжку мой дед отсрелил! {Ответить}
-9 баллов
Подснежник
26 ноября 2009 г. 12:32 #
Жалко старушку …) Правда тогда смерти вообще было много … {Ответить}
1 балл
Cometa
26 ноября 2009 г. 12:14 #
Мало приятного смотреть на фото, где фашисты по нашим деревням мародерствуют. {Ответить}
2 балла
Ильич
26 ноября 2009 г. 12:19 #
совершенно с вами согласен - мало приятного) вот если бы опубликовать снимки как товарисч жюков эшелонами германское добро себе отгружал))) {Ответить}
1 балл
Ильич
26 ноября 2009 г. 12:20 #
на войне вообще мало чего приятного можно увидеть. хоть с той, хоть с этой стороны. {Ответить}
2 балла
летучая мышь-убийца
26 ноября 2009 г. 13:12 #
на обе стороны смотреть и страшно, и зло и... жалко. обычных парней-солдатиков жалко, и наших, и не наших...наверняка немецкие солдаты мечтали не воевать, а жить себе спокойно со своими Гретхен и пить свой шнапс. {Ответить}
1 балл
ASSa22in
26 ноября 2009 г. 13:46 #
Эпик фейл. Расово германкие бойцы шли на Восток за рабами для своего будующего волского имения. Как-то так. {Ответить}
Molten
26 ноября 2009 г. 15:03 #
- оно, в принципе, было с обеих сторон. А где вы его увидели здесь?? {Ответить}
hry777
26 ноября 2009 г. 13:10 #
ПЕТРАРКА И вот непривычная, но уже нескончаемая вереница подневольного люда того и другого пола омрачает этот прекраснейший город скифскими чертами лица и беспорядочным разбродом, словно мутный поток чистейшую реку; не будь они своим покупателям милее, чем мне, не радуй они их глаз больше, чем мой, не теснилось бы бесславное племя по здешним узким переулкам, не печалило бы неприятными встречами приезжих, привыкших к лучшим картинам, но в глубине своей Скифии вместе с худою и бледною Нуждой среди каменистого поля, где ее (Нужду) поместил Назон, зубами и ногтями рвало бы скудные растения. Впрочем, об этом довольно. Петрарка. Из письма Гвидо Сетте, архиепископу Генуи. 1367 г. Венеция Так писал он за несколько лет До священной грозы Куликова. Как бы он поступил — не секрет, Будь дана ему власть, а не слово. Так писал он заветным стилом. Так глядел он на нашего брата. Поросли б эти встречи быльем, Что его омрачали когда-то. Как-никак шесть веков пронеслось Над небесным и каменным сводом. Но в душе гуманиста возрос Смутный страх перед скифским разбродом. Как магнит потянул горизонт, Где чужие горят Палестины. Он попал на Воронежский фронт И бежал за дворы и овины. В сорок третьем на лютом ветру Итальянцы шатались как тени, Обдирая ногтями кору Из-под снега со скудных растений. Он бродил по тылам, словно дух, И жевал прошлогодние листья. Он выпрашивал хлеб у старух — Он узнал эти скифские лица. И никто от порога не гнал, Хлеб и кров разделяя с поэтом. Слишком поздно других он узнал. Но узнал. И довольно об этом. Ю.Кузнецов {Ответить}
-1 балл
mrPan
26 ноября 2009 г. 13:58 #
Для тебя - ничего афигенского в них нет! А я наполовину немец - это моя кровь! И мне приятно увидеть живую историю в цвете - это моя история! {Ответить}
Хозяин Ливня
26 ноября 2009 г. 14:09 #
Те что на фото убивали и грабили на нашей земле, хотели уничтожить нас и нашу историю, такие вещи нельзя прощать. ничего "афигенского". {Ответить}
-3 балла
mrPan
26 ноября 2009 г. 14:18 #
ага... Большое спасибо товарищу Сталину за то, что мой родной дед, немец, работавший на благо нашей родины, на нашей земле сгнил где-то в советских лагерях, а бабка была отправлена в "ссылку в Сибирь" - "ТАКИЕ ВЕЩИ НЕЛЬЗЯ ПРОЩАТЬ"!!! {Ответить}
1 балл
Kpy
26 ноября 2009 г. 14:29 #
У русских есть поговорка которую уже понимает весь мир, думаю и ты поймешь: не буди спящего медведя. :) {Ответить}
2 балла
Хозяин Ливня
26 ноября 2009 г. 14:29 #
А то, что миллионы были убиты в газовых камерах,сожжены в крематориях, расстреляны - это конечно они не со зла сделали??!!! Эти твари не делали различий между взрослыми и детьми, им было плевать на чужие жизни и судьбы. Надеюсь, если ты когда-нибудь представишь как твою жену с ребенком ведут на расправу к таким "молодцам",у тебя родится решение как тебе нужно поступать. {Ответить}
1 балл
ballian
26 ноября 2009 г. 14:39 #
Не надо мести всех под одну гребенку - ты разницу между солдатом и карателем хоть понимаешь ?Или думаешь немецкая армия состояла из добровольцев ? {Ответить}
3 балла
Хозяин Ливня
26 ноября 2009 г. 14:53 #
Я не думаю, я знаю. В первые годы Второй Мировой войны в Германии фашизм был очень популярен; обусловленно это было высоким промышленным ростом и ростом благосостояния страны вцелом. Этого нацисты добивались 5 лет, начиная с 1933 года, и к наступившему 1939 году фашизм, как идеология, плотно втерся в ум рядового немца. Именно поэтому в первые годы эта Война была популярна, и в немецкую армию шли исключительно добровольцы, т.к. там было хорошее обмундирование, хорошая пища, неплохой заработок и конечно же "великие подвиги" во славу великого-сами-знаете-кого. Так что,баллиан, наших предков убивали не только двинтые на голову психи, но и рядовые немцы, искренне убежденные, что спасают мир от чумы социализма. {Ответить}
2 балла
ballian
26 ноября 2009 г. 15:27 #
"В немецкую армию шли исключительно добровольцы..." - то есть призыва не было :)))))То что немецкие солдаты были тут сплошь "убийцы детей" -думать так вам никто не запрещает. Мой дедушка прошел ВСЮ войну с первого до последнего дня (живой и сейчас),он к нецам нормально относится(даже уважительно),и говорит что среди них выродков было столько же сколько у нас. {Ответить}
otello
27 ноября 2009 г. 14:37 #
"рядовые немцы, искренне убежденные, что спасают мир от чумы социализма." и многие состоявшие в НСДАП - национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ рабочей партии Германии. {Ответить}
2 балла
MirexMultispeed
26 ноября 2009 г. 18:52 #
Не бывает так, чтобы один негодяй мановением руки сделал подонками целый народ. Но он, этот негодяй, всегда найдется, чтобы осенить и подчинить себе поднимающуюся бурю. И это случается лишь тогда, когда сам народ утрачивает ориентиры, когда он находится в состоянии духовного разложения. Диктатор материализуется из миазмов, поднимающихся с самых глубин гниющего общества. И когда он железной рукой взнуздывает народ, оставляя шпорами на его боках первые кровавые следы, тогда уже невозможно их разделить. Упоенные друг другом, они начинают свою смертоносную и самоубийственную скачку в небытие. Как-то так. {Ответить}
ballian
26 ноября 2009 г. 22:09 #
Да я абсолютно согласен c вами MirexMultispeed - в любом народе дерьма ОДИНАКОВОЕ количество - весь вопрос в том как ему позволяют раскрыть свою животную сущность. {Ответить}
ged
26 ноября 2009 г. 22:48 #
Поэтично, но неверно. Верно, что "не бывает так, чтобы один негодяй мановением руки сделал подонками целый народ". Это долгая и тяжелая работа. {Ответить}
-3 балла
mrPan
26 ноября 2009 г. 14:59 #
Скажу так - "Смерть одного - трагедия, Смерть миллионов - статистика." Напомнить кто это ляпнул? {Ответить}
Хозяин Ливня
26 ноября 2009 г. 15:02 #
Геноцид статистикой не является, геноцид - это преступление против человечества, ты это сам прекрасно понимаешь. {Ответить}
avvak
26 ноября 2009 г. 14:55 #
Так вы иммигрант из Германии? Ваши предки служили в вермахте? {Ответить}
mrPan
26 ноября 2009 г. 15:11 #
Знаю одно - мои пробабка и прадед по материнской линии - чистокровные немцы, приехали в Россию ещё до революции, их дочь (моя бабушка) вышла замуж за такого немца, и всё бы хорошо, но война - и "вуаля" - дед исчез "с концами", бабулька с моей матерью "пожалавали" в отдалённые края родины... Уж не знаю, оставались ли у них родственники в Германии и служили ли они в вермахте, но для меня, немцы - это такая же часть меня, как и русские! И к слову, мой уже не родной дед - стал отцом для моей матери, и я благодарен, что это был именно он - русский, так что... моя точка зрения останется моей, в не зависимости от других! {Ответить}
Евгения
3 декабря 2009 г. 15:18 #
абсолютно идентичная история, прадед немец отправлен в концлагерь, пробабка немка в Сибирь!но при этом у меня нет никакого уважения и тяги как-то оправдать фашистов только из-за того,что во мне течет немецкая кровь. Я родилась в России, живу среди русских, и уважаю историю СВОЕГО народа! {Ответить}
1 балл
avvak
26 ноября 2009 г. 15:00 #
Сдается мне, что ваши предки приехали в эту страну жить и работать при Екатерине или Петре. И жили, и работали. За что им честь и хвала. И еще сдается мне, что ваша кровь все-таки отличается от той, что на фото. {Ответить}
2 балла
Хозяин Ливня
26 ноября 2009 г. 14:06 #
На фото все так чистенько, аккуратненько, противно блин. Лучше бы фото с немецких концагерей выложили, это было бы полезней для обественного мнения. Это нужно помнить, об этом нужно знать. {Ответить}
Molten
26 ноября 2009 г. 14:58 #
-это боевые действия. Похоже, в начале войны. В конце войны немцам было не до фото... Про лагеря-уже другая тема {Ответить}
-1 балл
Хозяин Ливня
26 ноября 2009 г. 15:01 #
как я понял это фотографии для немецких газет и агит-листов, поэтому все так "красиво" {Ответить}
Местный
26 ноября 2009 г. 15:05 #
вчера по нашенел географик показывали, как нашли фотоальбомы немцев служивших в Освенциме...ужос. {Ответить}
1 балл
Гость
26 ноября 2009 г. 14:30 #
...Так высылайте ж нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов. А.С.Пушкин "Клеветникам России" :)) {Ответить}
3 балла
Хозяин Ливня
26 ноября 2009 г. 14:59 #
А вообще люди радуйтесь, что нам не пришлось когда-то врать младшему братику или сестренке, который(ая) умирает от голода и просит покушать, о том что все хорошо, и скоро придут мама с папой. Наши предки кровью и смертью вырвали для нас право жить свободными. {Ответить}
1 балл
chur
26 ноября 2009 г. 15:53 #
Лицо моего врага... Странные ощущения. При этом не испытываю абсолютно ничего подобного, читая Хайдеггера или переписываясь со знакомыми архитекторами из Германии. Посту плюс. {Ответить}
-1 балл
Хозяин Ливня
26 ноября 2009 г. 16:04 #
Всем, кто так бессовестно защищает фашизм: Опишем один из таких эшелонов, привезший из Львова 6700 человек. При высадке на станции их уже поджидали эсэсовцы. Вот описание: «Отворяют дверцы вагонов и нагайками выгоняют людей; через громкоговоритель даются приказания; всем надо сдать вещи и одежду, даже костыли и очки… Ценные вещи и деньги сдают в окошко с надписью: „Драгоценности“. Женщин и девушек направляют к цирюльнику, который двумя взмахами ножниц срезает им волосы, набиваемые в мешки из-под картофеля …Потом начинается марш… Справа и слева проволочные заграждения, а сзади десятки украинцев с винтовками. Мужчины, женщины, девушки, дети, младенцы, безногие калеки, все голые, как мать родила, идут толпой. На повороте, у входа в здание, стоит, ухмыляясь, эсэсовец и объявляет ласково: „Ничего дурного вам не сделают.. Вы только должны дышать поглубже. Это укрепляет легкие. Правильное вдыхание необходимо для дезинфекции“. Его спрашивают, что будет с женщинами, и он отвечает, что мужчинам придется, конечно, работать на стройке дорог и домов... а женщины работать не будут, — они, если захотят, смогут помогать на кухне или по хозяйству… У некоторых в душе мелькает надежда, достаточная, чтобы без сопротивления продолжать брести к газовым камерам. Большинство знает хорошо, какая судьба им уготована. Ужасная, все проникающая вонь обнаруживает истину. Они подымаются по нескольким ступенькам—и уже видят непредотвратимое. Нагие матери, онемев, прижимают младенцев к груди. С ними масса детей всех возрастов — все нагие. Они медленно… но все продолжают двигаться безмолвно по направлению к камере смерти. Идущие сзади напирают, эсэсовцы нагайками подгоняют толпу. Женщина лет сорока проклинает главаря убийц и кричит, что кровь её детей падет на его голову. Офицер СС Вирт собственноручно ударяет её пять раз хлыстом по лицу, и она исчезает в газовой камере. Многие молятся… Эсэсовцы вталкивают людей внутрь. —"Наполнить до отказа!"—командует Вирт. Голые люди наступают друг другу на ноги. Семьсот-восемьсот человек… Двери замыкаются. Оставшиеся из транспорта ждут своей очереди. Ждут голыми и зимой… Но дизель не действует. Проходит 50 минут… 70 минут… А люди в камере стоят. Слышен их плач… Штурмбаннфюрер СС профессор доктор Панненштиль, лектор по гигиене в Марбургском университете, замечает:"Точно как в синагоге!" Наконец, через 2 часа и 49 минут, дизель начинает работать. Проходит 25 минут. Многие уже мертвы, — это видно через глазок… Через 28 минут некоторые ещё живы… Спустя 32 минуты мертвы все… С другой стороны еврейские рабочие отмыкают двери. Мертвецы стоят, как базальтовые столбы—им некуда упасть. И после смерти ещё можно распознать семьи—они стоят, прижавшись друг к другу и держась крепко за руки. С трудом только удается отделить тела, чтобы очистить место для следующей партии. Выбрасывают трупы — полневшие, покрытые смертным потом и мочой. Среди них младенцы, детские трупики, — но нет времени! Две дюжины еврейских рабочих заняты тем, что обследуют полость рта убитых, открывая её с помощью железных крюков. Приказ: «с золотыми зубами—налево, без золота—направо». Другие проверяют интимные части тела в поисках укрытого золота и бриллиантов… Вирт показывает полную консервную банку и восклицает: «Подыми-ка, посмотри, сколько золота!» Так это происходило в Белжце и в других местах. На дверях в газовые камеры была надпись: «Умывальня и ингаляторий». {Ответить}
ballian
26 ноября 2009 г. 16:23 #
Хозяин Ливня - вы это к чему -я не вижу тут ни одного защитника фашизма, так же я не вижу ни одного фото эсэсовских карателей. Да нацисты уничтожили миллионы евреев,но за это судили нацистов-убийц ,а не немецких солдат.Призвали а армию - ты солдат.Да они учавствовали в захватнической несправедливой войне. {Ответить}
1 балл
rawwin
26 ноября 2009 г. 16:57 #
как всегда... дерьмо.... НЕТ, Вы не правы.... одно дело когда ты воюешь с армией неприятеля....и совсем другое дело когда насилуешь баб и детей.... Гляньте Александр Дюков "За что сражались советские люди" Для меня "они" - навсегда остануться теми кто пытался УНИЧТОЖИТЬ ПОЛНОСТЬЮ мой русский народ.... и за ЭТО - нет им прощения.... {Ответить}
3 балла
ged
26 ноября 2009 г. 16:37 #
По-моему тот, кто при виде данных фотографий начинает плеватся слюной и кричать "ненавижу!" - не совсем адекватен. Д, а, надо знать историю; да, надо помнить, что принесли на нашу землю немецкие захватчики. Но надо также знать кто и почему совершал зверства, и что их на это сподвигло. И уж совсем глупо переносить отношение к эсэсовцам на современных немцев. {Ответить}
1 балл
Татарин
26 ноября 2009 г. 17:16 #
современные немцы - аморфные сопляки с вдолбленным им чувством неполноценности. Как тут уже сказали - достойного противника уважать не грех!!! а вот те, кто до сих пор выплачивает репарации, и не имеют права на мнение отличное от мнения музея Холокоста - те достойны разве что сожаления. {Ответить}
1 балл
ged
26 ноября 2009 г. 17:27 #
О, как выродки возбудились! :))))))))) Надо быть особо отмороженным выродком, чтоб и после коммента "Хозяин Ливня 26 ноября 2009 г. 16:04" отрицать Холокост. {Ответить}
2 балла
Татарин
26 ноября 2009 г. 17:32 #
ну как всегда))) заметьте - речи о отрицании Холокоста нет даже в словах Ахмади Нежада. Всегда речь идет о том что мнение "фонда Розенталя" - не является истиной в последней инстанции, и не может служить для оправдания чего бы то ни было. Ведь так ведь? {Ответить}
Анонимно
27 ноября 2009 г. 09:55 #
Всё так. Попал на Холокост - будешь выплачивать бабло пожизненно самому политкорректному на планете народу :) {Ответить}
-1 балл
Хозяин Ливня
26 ноября 2009 г. 17:51 #
Никто и не переносит, просто переодически вижу на сайтах и порталах тонета того или иного отмороженного недоумка, во все горло орущего про "Непобедимых Арийцев" и чистоту нации. Примером такого сайта кстати является "забубенный" Крейзи (язык сломаешь), достаточно просто почитать ники пользователей или поглядеть на аватары. С ума не сошел, и слюной не брызжу, просто решил высказать накипевшее. Так вас устроит? {Ответить}
Gosha
26 ноября 2009 г. 17:11 #
И все-таки сделайте пост о жертвах этих жутко отважных ребят. Конечно, много смелости не надо, чтобы детей, стариков и женщин беспомощных умерщвлять. Как бы то ни было, так наши войска не поступали. Все-таки до чего же люди бывают ужасны. Такие поступки не сходят с рук. Претензий к нынешним немцам не имею, но отношение моё к ним всеже холодное, как минимум. Японцев туда же. {Ответить}
ged
26 ноября 2009 г. 17:12 #
Гляньте Александр Дюков "За что сражались советские люди" :)))))))))) Да, самая подхождящая книженка для неадекватных людей, редкостная книга по количеству лжи, которую автор умудрился туда напихать. {Ответить}
Татарин
26 ноября 2009 г. 17:24 #
всё у Вас хотел спросить... по зомбиящику, по радиво - просто не слезает военно-сталинская тема. Есть разные точки зрения от "Именем Сталина" Болтянской, до Сталина в "Вольфе Мессинге". К чему всё это? нас к войне готовят? к фронтовым подвигам? или формируют общественное мнение к "только расстрелы коррупционеров спасут Родину от неминуемой гибели"? что это? потакание внезапно проснувшемуся сталинизму в народе или наоборот формирование настроений? как думаете? {Ответить}
Татарин
26 ноября 2009 г. 17:36 #
поверь мне - он может))) даже если Дюков говорит кристальную правду. {Ответить}
-2 балла
Татарин
26 ноября 2009 г. 17:36 #
и Гед... скажи как специалист - в чем причина такой ненависти немцев к евреям? ведь такое не рождается на пустом месте. Если такая ненависть столь успешно смогла быть воспитана в немцах за считаные годы - наверное какие то обиды у немцев были... я пытался найти - либо плохо искал, либо банальщина. {Ответить}
Тарквемадо
26 ноября 2009 г. 18:20 #
Большинство фото видел ранее. Но некоторые не попадались. На "агфу"наверно снимали. +. {Ответить}
3 балла
putnik-ost
26 ноября 2009 г. 18:22 #
С ветеренами(нашими) общался и что интересно, они не испытывали ненависти к немцам. Воевали,тонули на Сталинградской переправе, горели в танках, замерзали в снегах Карельского перешейка, но о ненависти, как-то неупоминали. Эти люди реально спасли человечество от фашизма и сами остались ЛЮДЬМИ. Именно людьми, курили папиросы, иногда изменяли женам, часто ругались матом, особенно когда выпивали водки. Но они не превратились в истеричных придурков, как некоторые из Горожан. И не было у этих мужиков черно-белого видения мира. {Ответить}
Doll-Perian
26 ноября 2009 г. 18:45 #
Вот смотрю я на подобные фото, и всё больше понимаю, что Гитлер и им подобные хороших людей превратил невесть во что, и что с коричневой чумой надо бороться постоянно. {Ответить}
1 балл
|{апрал
26 ноября 2009 г. 18:55 #
Никого он ни во что не превращал. Джин ужэ сидел в бутылке, оставалось лишь накернить пробку. За Гитлером пошла вся Германия и пол Европы, симпатизировали ему и за океаном. Тут имели место объективные процессы, а не "колдунство" бывшего унтера. {Ответить}
1 балл
|{апрал
26 ноября 2009 г. 18:51 #
Гады откормленные. Вообще если сравнивать наши и немецкие фото того времени разницах в физиономиях и типажах колоссальна. Фото интересные. Посту плюс. {Ответить}
putnik-ost
26 ноября 2009 г. 19:18 #
Ага, на 20 у штурмана совершенно арийское лицо:)))) На 3, 10 и 13 тоже сплошные арийцы:))) Капрал, не смешите. Это Ваша личная иллюзия. {Ответить}
|{апрал
26 ноября 2009 г. 19:28 #
Причем сдесь арийское лицо? Я говорю про то что лица на фотографиях наглые сытые и уверенные. Ни одного небритого солдата в данной подборке (даже тяжелораненый сверкает подбородком), форма в идеальном состоянии, оружие вычишено. Ребята щли на войну как на праздник. И это, Вы прежде чем вставать в атакующую позицию, просто сравните фото тех лет наши и немецкие. Может поймете, о чем я веду речь. {Ответить}
1 балл
atlakatl
26 ноября 2009 г. 19:37 #
По выжженной равнине, За метром метр, Идут по Украине Солдаты группы "Центр" (с) {Ответить}
abc
26 ноября 2009 г. 22:17 #
Читайте (или слушайте) Высоцкого. Автор х_у_д_о_ж_е_с_т_в_е_н_н_о_г_о произведения имеет право на некоторые неточности. {Ответить}
Татарин
26 ноября 2009 г. 20:21 #
Хозяин Ливня 26 ноября 2009 г. 17:57 # Вопрос на грани учебника истории за 9 класс=) ********************************************** прошу проявиьт великодушие и сжалится над сирым беграмотным неучем - просвятите в чем природа Хрустальной ночи? какие предпосылки сформировали такое? {Ответить}
Местный
26 ноября 2009 г. 23:19 #
тебе оно надо? твоя больная психика этого не выдержит... {Ответить}
Хозяин Ливня
27 ноября 2009 г. 00:04 #
Да все на самом деле просто, достаточно вспомнить основные пункты речей Гитлера, когда он еще только начал развивать нацистскую теорию. "Разделяй и властвуй" - для того чтобы получить власть, достаточно поставить народ и правительство по разные стороны баррикад, но для этого нужно обильно сдобрить почву для будущей компании. Вот тут-то речь и пошла о евреях, о тех, кто украл у "когда-то" процветающей Австро-Венгерской Империи все ее богатство,о "не"людях, которые "нажились" на их немецком горе.. и т.д. и т.п. Нынче это называется разжиганием национальной розни. Ответ устроил? {Ответить}
Татарин
27 ноября 2009 г. 00:11 #
ну хотяб на этом спасибо. а так украли или нет? нажились или нет? я конечно понимаю что вопрос крайне наивный, но всё же? если сложно ответить - крайне буду признателен какой нбудь ссылке. {Ответить}
Хозяин Ливня
27 ноября 2009 г. 00:25 #
Вот весьма содержательно описано 1) http://wikipedia.tomsk.ru/ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8E%D1%80%D0%BD%D0%B1%D 0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B 2) http://wikipedia.tomsk.ru/ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83% D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Search&search=%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA %D0%BE%D1%81%D1%82&go=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8 {Ответить}
Хозяин Ливня
27 ноября 2009 г. 00:28 #
и еще 2 ссылки: 3) http://wikipedia.tomsk.ru/ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83% D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Search&search=%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA %D0%BE%D1%81%D1%82&go=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8 4) http://wikipedia.tomsk.ru/ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%B0 {Ответить}
Татарин
27 ноября 2009 г. 00:35 #
пасибо))) это все конечно хрестоматийная инфа. так сказать каноническое прочтение. но всё же интересно. {Ответить}
Татарин
27 ноября 2009 г. 00:50 #
думаю канонические деяния))) стоит немного разбавить чем то более интересным Неудобная правда о Холокосте Израильские и сионистские исследователи Холокоста претендуют на роль главного борца с фальсификациями связанными с этой общечеловеческой трагедией. В то же время, сионистские историки являются не меньшими фальсификаторми Холокоста нежели их западные коллеги. Дело в том, что правда о Холокосте способна выставить сионизм и еврейскую олигархию в очень невыгодном для них свете. Так например, сионистские исследователи старательно замалчивают тот факт, что поголовному уничтожению подверглись в основном неимущие евреи, в то время как их богатые собратья не только благополучно откупались от нацистов, но и успешно делали с ними гешефт. Одним из примеров такого сотрудничества являлся некий Ван Хартен - голландский еврей помогавший нацистам перепродавать награбленные по всему миру ( в том числе- и у евреев) ценности. (Статья о Ван Хартене была опубликованна в одной из израильских газет). В то время как миллионы евреев подверглись поголовному уничтожению, Ван Хартен преспокойно разгуливал по Берлину вместе с представителями нацистской элиты. Ван Хартен был далеко не единственным-список можно продолжить. Описанная ситуация была отнюдь не нова для еврейской истории . Еще в 19 веке, во время еврейских погромов в России, богатые евреи не гнушались набирать себе охрану из числа погромщиков, которые громили их неимущих собратьев. Погромщики, которые грабили, насиловали и убивали еврейскую бедноту, одновременно служили телохранителями у богатых евреев. Последние в свою очередь, даже пальцем не пошевилили чтобы помочь своим несчастным собратьям. Не подлежит огласке и тема коллаборационизма со стороны евреев. Наиболее заметной фигурой среди еврейских коллаборционистов является Рав Шах - глава литовской ешивы в предвоенные годы. Перед приходом нацистов, он убеждал евреев не уезжать и не распродавать свое имущество. Оставшиеся по совету Шаха впоследствии разделили судьбу миллионов европейских евреев. Сам Шах со своими приближенными благополучно эмигрировал в Палестину на предоставленном нацистами пароходе. Впоследствии, уже после образования государства Израиль, Шах стал духовным лидером политической партии ортодоксальных евреев, оставаясь в этом качестве до самой своеи смерти (Умер в возрасте 103 лет). Раввин Шах далеко не единственный пример такого рода. Подобные ему были организованы нацистами в юденраты, которые помимо полицейских функций не гнушались составлять для нацистов списки на уничтожение. Впоследствии, немалое число этих юденратовцев эммигрировали в Израиль и заняли ответственные посты во властных структурах еврейского государства. Одновременно они числились узниками концлагерей и гетто, получая от Германии компенсации как бывшие узники. В то же время, израильские учебники по истрии представляют этих нацистских пособников едва ли не героями! В тех же учебниках по истории, новому поколению израильских граждан внушается мысль о том, что еврейское лобби в Америке не располагало сведениями о массовом уничтожении евреев в Европе до самого 1944 года и к тому же, у американских евреев не было возможности помочь своим несчастным собратьям. Это наглая ложь, шитая белыми нитками. Вырвавшиеся из нацистской Германии евреи - в их числе Альберт Энштейн, могли представить достаточно свидетельств о преследовании евреев нацистами. Но эти свидетельства вряд ли интересовали еврейское лобби Америки. Как не интересовало его и судьба евреев в целом. Во всяком случае, еврейское лобби в Америке не сложило двух пальцев, чтобы хоть как-то помочь своим собратьям в Европе. Из-за своего страха перед советской Россией, еврейская олигархия Америки решила не препятствовать Гитлеру в осуществлении его планов и предпочла остаться в тени во время тех роковых событий. Пожалуй, наиболее неприятной темой для сионистских исследователей является сотрудничество сионистских лидеров с нацистской Германией. Попытки сближения с нацистской Германией предпринимались сионистами неоднократно. Наиболее рьяными сторонниками альянса с нацистской Германией были Ицхак Шамир (впоследствии – премьер-министр Израиля) и его ближайший соподвижник Авраам Штерн. Руководство одиозной террористической организации, которую возглавляли Штерн и Шамир - Борцы за свободу Израиля (ЛЕХИ), открыто заявляло о возможности и необходимости союза между Лехи и Третьим Рейхом (Источник: Ленни Бренер Сионизм в век диктаторов 1983 год). Этот союз не состоялся, в конце концов, только потому, что его не желали нацисты. Сионисты же всегда действовали и действуют по принципу: цель оправдывает средства. Даже, если цена для достижения этих целей миллионы человеческих жизней. (Вполне созвучно нацистскому мировоззрению). Все описанное выше является кратким обзором неисследованных тем, связанных с Холокостом. Благодаря усилиям Израиля, многие материалы, связанные с исследованием Холокоста, хранящиеся в Германских архивах, были недоступны для беспристрастных исследователей. Так, например, лишь совсем недавно были открыты для пользования материалы, связанные с юденратами. Эти и другие материалы позволяющие восстановить более полную и правдивую картину Холокоста еще ждут своих исследователей. Статьи Лефт.ру на сходные темы Евгений Хайкин. "Еврейский Муссолини" и другие сионо-фашисты с предисловием Антона Баумгартена Исраэль Шамир. Как сионисты спасали евреев во время войны. Норман Финкельштейн. Индустрия Холокоста порождает антисемитизм . {Ответить}
ged
26 ноября 2009 г. 21:10 #
Ни одного небритого солдата в данной подборке (даже тяжелораненый сверкает подбородком), форма в идеальном состоянии, оружие вычишено. ------------- ??? А в чем дело? Именно так и должен выглядеть солдат. Если он выглядит иначе по собственной вине - губа его исправит. А если по вине начальства - комадование (а особенно интенданство) должно быть предано суду военного трибунала. Я вот никак не пойму: причем здесь немцы? Это они заставляли советских солдат идти в бой голодными? {Ответить}
|{апрал
26 ноября 2009 г. 21:47 #
Губа, трибунал - это все больше гарнизонные термины, вы не находите? В окопах будете заседание трибунала проводить? А блиндаж комбата под гаупвахту переоборудуете? Тут жэ цирюльнег с бритвой, прачка с тазом, и портной с ножницами? На фотографии и в хрониках видел огромное количество небритых и неопрятных солдат Вермахта, правда это ужэ ближе к середине восточной кампании, когда спесь с них основательно сбили. з.ы. В чем конкретно Вы пытаетесь меня изобличить? Меня тут ужэ обзывали фанатом нацизма, чую ужэ готов ярлык ГБшника? з.ы.ы. Теоретически в бой лучше идти голодным (на случай ранения в живот) так что шутка удалась. {Ответить}
ged
26 ноября 2009 г. 22:37 #
Не пытаюсь - уже изобличил. В глупости и невежестве. За время Великой отечественной в Красной Армии военными трибуналами и особыми отделами НКВД было осуждено порядка 1 миллиона человек, из которых расстреляно 157 тысяч. ======================================= "Теоретически в бой лучше идти голодным (на случай ранения в живот) так что шутка удалась" ----------------------- "Командующему 59 армии генерал-майору Галанину и члену Военного Совета корпусному комиссару Диброва хорошо было известно о необеспеченности войск всеми видами довольствия, несмотря на это дивизии бросались в бой по своим трупам неподготовленными, обмороженными и голодными" Вот такая шутка? Это не историк-"либераст" писал, а начальник Особого Отдела НКВД Волховского фронта майор госбезопасности Мельников в докладе на имя члена ГКО Маленкова. Так при чем здесь немцы? {Ответить}
|{апрал
26 ноября 2009 г. 23:10 #
Оставим в покое мое невежество, йа его не отрицаю. А вот нащет глупости... Вы наверно, исключительно от большого ума, приводите статистику осужденных и расстреляных за годы войны. Позвольте спросить, сколько из них было осуждено/расстреляно за небритую рожу и злоупотребления с поставками? Ведь разговор шел об этом, если помните. Прыгать с темы на тему, попутно щеголяя цифрами, тоже знаете ли не признак большого ума. Дальнейшая цитата, в контексте нашей беседы, еще более мне не понятна. Я говорил про холеные, сытые рожи немецких солдат, представленных в ЭТОМ, конкретном посте. Когда будет пост про "дивизии бросающиеся в бой по своим трупам неподготовленными, обмороженными и голодными" поговорим о них. з.ы. Чисто из любопытства, что стало с этим отважным особистом после прочтения доклада Маленковым? {Ответить}
putnik-ost
27 ноября 2009 г. 11:50 #
По поводу сытых и бритых немцев. Это заслуга немецкого командования. И не надо завидовать Капрал, зависть чувство низкое и нехорошее. Всяк знает, что - Военнослужащий обязан стойко переносить тяготы и лишения воинской службы. Вот и переносили, голодными, замерзшими, частенько под никудышным командованием, и не бритыми. Наши ползали в нейтралку, за немецкими ранцами, особо ценились опасные бритвы Золлинген и Фокке-Вульф(пляшущие человечки). Командование запретило, ибо это мародерство. А совецкий солдат не должен быть мародером, пусть чем хочет тем и бреется. {Ответить}
ged
27 ноября 2009 г. 14:07 #
И с глупостью у вас все в порядке - т.е. наличествует в соответствующем колличестве. Вы утверждали, что на войне, "в окопах" небыло военных трибуналов - я вам доказал обратное. Военно-полдевые суды были, и даже за линией фронта - в партизанских отрядах. "сколько из них было осуждено/расстреляно за небритую рожу и злоупотребления с поставками" - опять глупость. Не надо смешивать в одну кучу проступки разной степени тяжести. За несоблюдание формы одежды, неряшливость, грязное оружие (вооружени) никог не судили - наказание определял комадир части (губу или наряды на работу). А вот за злоуботребление с разными видами довольствия судили и еще как. Но все же недостаточно для того, чтолбы поднять уровень организации снабжения армии до немецкой организованности. "Дальнейшая цитата, в контексте нашей беседы, еще более мне не понятна" - в свете перечисленных мной ваши качеств ваша непонятливость удивления не вызывает. Цитатой я поянил причину, по которой в большинстве случаев (за исключением наших частей, попавших в окружение) наши солдаты были голодны, оборваны, грязны и небриты. "что стало с этим отважным особистом" - да ничего. Его доклад не был ничем отважным обычная работа. Обынач работа особиста - подмечтать все недостатки в части/соединении/армии/фронте и докладывать вверх по инстанции. Подовляющая часть таких документов до сих пор не рассекречена. Но те, что опубликованы, рисуют такую Красную Армию, какой не посмел бы её описать не один историк-"либераст". {Ответить}
2 балла
Татарин
26 ноября 2009 г. 22:05 #
MirexMultispeed 26 ноября 2009 г. 18:52 # Не бывает так, чтобы один негодяй мановением руки сделал подонками целый народ. Но он, этот негодяй, всегда найдется, чтобы осенить и подчинить себе поднимающуюся бурю. И это случается лишь тогда, когда сам народ утрачивает ориентиры, когда он находится в состоянии духовного разложения. Диктатор материализуется из миазмов, поднимающихся с самых глубин гниющего общества. И когда он железной рукой взнуздывает народ, оставляя шпорами на его боках первые кровавые следы, тогда уже невозможно их разделить. Упоенные друг другом, они начинают свою смертоносную и самоубийственную скачку в небытие. Как-то так. *********************************************************** бред.... любой диктатор - результат реваншистких настроений униженных народов. Немцкий дух веймарской республики - это не продукт гниения, а наоборот показатель того что они не сгнили, а от умытой кровью версаля страны за мнгновение перешли к стране с господствующей во всей европе идеолгией, владели всей промышленностью европы, обладалеи потрясающей научной школой, и технологической базой. И это за считаные годы. какое гниение? о чем вы? То что сейчас немецкая идеология предана анафеме - это всего лишь результат поражения. До середины войны в нацизм верило всё "прогрессивное человечество" - от болгарских студентов, до Генри Форда. И не будь моего деда по Сталинградом и миллонов других - сейчас все было бы по другому. {Ответить}
|
|
||||||||||







































а это точно не разукрашки?
ранее в цвете видел только 24.
а 19 и 22 видел ч\б изображении.
Вальтер Модель в кожане))) хороший был солдат)))
{Ответить}