sgt 13 декабря 2009 г. 17:09 #
Йеху всегда плетется в ауте. В Америке существует тумблер "Д/Р". Если тумблер в положении "Д", можно торговать с кем хочешь и все по закону, но "свободу слова" не трожь! Если тумблер в положенни "Р", то сажай кого хочешь, расстреливай диссидентов, устанавливай какие угодно режимы, но в "свободную экономику ни ногой! Сейчас соответственно тумблер в положении "Д"...
{Ответить}

ged 13 декабря 2009 г. 17:18 #
О, как хорошо вы все объяснили! :)))
Объясните же еще и зачем американцы захватывали Ирак, кому пренадлежат "Газпром" и "ЛУКойл", и будут ли пидосы оккупировать Россию?
{Ответить}

sgt 13 декабря 2009 г. 17:49 #
Просто тумблер долго был в положении "Р", а по заблуждению многих постоянное есть лишь частный случай временного. Но некоторые ни сколько не заблуждаются, а просто "ловят момент". Как знать?! Высокая политика...
{Ответить}

sgt 13 декабря 2009 г. 17:52 #
P.S. Положение тумблера характеризует лишь общее положение вещей в США, а такие частности как принадлежность компаний, оккупация территорий зависит также от положений других тумблеров за пределами США.
{Ответить}

teo007 13 декабря 2009 г. 17:18 #
Все так и должно быть. До тех пор пока в России, тумблер в последнее время, в положении "Ж", должен быть кто-то, кто не допустит это "Ж" во всем остальном мире.
{Ответить}

sgt 13 декабря 2009 г. 17:46 #
Если в Росси тумблер переключат из положения "Ж", в положение "Н", то тогда во всем мире наступит положение "ПП")))
{Ответить}

клоун 13 декабря 2009 г. 17:24 #
Источник: http://www.echo.msk.ru - без комментариев.
{Ответить}

teo007 13 декабря 2009 г. 17:26 #
Смотришь Первый канал? Шоу путина записал? С семьей смотришь?
{Ответить}

2 балла ballian 13 декабря 2009 г. 18:34 #
Да уж клоун согласен с вами - "желтая" радиостанция -все нормальные клоуны слушают "маяк" и "радио России" :))))))
{Ответить}

клоун 13 декабря 2009 г. 22:38 #
Не знаю что слушают нормальные клоуны. Такие вообще бывают? Лично я слушаю "Эхо". Поэтому в курсе её определенной заангажированности, и поэтому: без комментариев. Не думайте что вы тут самый умный, ballian. :)
{Ответить}

Гого 13 декабря 2009 г. 18:14 #
Больной от пост от больного человека.
{Ответить}

1 13 декабря 2009 г. 18:36 #
ЧЕМ Россия заплатит пиндосам за этот тендер? Уж сказали бы прямо – ведь самое страшное это неизвестность!
...............
На последнем заседании Нато – Россия, натовцы предложили России выделить 100 тысяч автоматов «АК» для Афганской правительственной армии – БЕСПЛАТНО!!! (то есть даром). Может этим Россия заплатит?
А вообще РАДЗИХОВСКИЙ видимо забывает, что русские нефтяные компании работали в Ираке до вторжения США, в том числе и ЛУКОЙЛ. И что все русские нефтяные компании были выкинуты оттуда после вторжения, из – за чего понесли многомиллионные убытки.

{Ответить}

putnik-ost 14 декабря 2009 г. 13:39 #
Ну, вообще-то первым Русскиенефтяныекоипании кинул сам СаддамГусейн, разработку месторождения начали. А СГ решил, что работают медленно и как-то нетак и отменил все договоры. Рассеяны влетели миллионов на тридцать нерублей. Потом война. Да и теперь новое правительство ведет дела не лучше прежних правителей.
{Ответить}

1 14 декабря 2009 г. 14:09 #
С какой это стати Саддаму было кидать россиян? У не так много союзников было, что бы кидать их.
ЛУКОЙЛ не смог приступить к разработке проекта из-за американской блокады Ирака.

{Ответить}

USSR 13 декабря 2009 г. 18:42 #
"Эти (богатые нефтью развивающиеся) страны страдают от типичного комплекса проблем, - сказала она. - Другими отраслями экономики, включая сельское хозяйство и обрабатывающую промышленность, обычно пренебрегают; в результате возрастает безработица; а капиталоемкая нефтяная промышленность ничего не предпринимает для решения этой проблемы".
Неравенство в доходах, добавила она, также обычно находится на весьма высоком уровне, поскольку вся прибыль от добычи и продажи нефти поступает в распоряжение привилегированного меньшинства - зачастую посредством коррупции, в то время как во всей остальной стране наступает стагнация.
Оттавэй предупредила, что "еще серьезнее политические проблемы, связанные с нефтяными богатствами в бедных странах. Во-первых, это коррупция, которая неизбежно возникает, когда в страну со слабыми государственными институтами и еще более слабыми системами подотчетности вдруг начинают притекать огромные доходы".
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1068172200
{Ответить}

2 балла USSR 13 декабря 2009 г. 18:48 #
Правительство Ирака подтвердило аннулирование контракта с российской компанией "ЛУКОЙЛ" на разработку крупнейшего нефтяного месторождения "Западная Курна-2". После военного вторжения в Ирак американцев, закончившегося отстранением от власти Саддама Хусейна и формированием нового "демократического" правительства в Ираке стало очевидно, что США получат то, чего собственно и добивались от этой страны – доступа американских компаний к нефтяным запасам Ирака. Между тем, "ЛУКОЙЛ" до последнего момента надеялся на то, что контракт на разработку "Западной Курны-2", подписанный компанией 10 лет назад будет иметь юридическую силу и после известных политических событий в Ираке. В отместку Москва может притормозить выполнение решения о списания 13 млрд долл иракского долга в рамках Парижского клуба.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=2134&ct=articles
{Ответить}

1 балл 1 13 декабря 2009 г. 18:58 #
Вообще-то Россия уже списала Ираку долг на сумму 12 млрд. долларов ещё в прошлом году.
{Ответить}

& 13 декабря 2009 г. 19:16 #
У больших денег нет национальности,нет родины,нет понятия-совесть и,только,один бог-ПРИБЫЛЬ! "ЧЕМ Россия заплатит пиндосам за этот тендер?"Власть уже платит-геноцидом собственного народа.
{Ответить}

-3 балла ged 13 декабря 2009 г. 21:40 #
Замечательно!
Ни один из отметившихся в посте квасных не отказался от утверждания, что США захватили Ирак исключительно ради нефти и ради той же нефти готовятся вот-вот захватить Иран.
Если факты не соответсвуют их квасной картине мира - тем хуже для фактов. :))))))))))))))))
Один отмахивается от фактов в стиле "Сам дурак", другому не нравится источник информации (заглянуть на сайт "Газпрома" или "ЛУКойла" этому клоуну мозгов не хватило). :))))))))
Ну, а дурак "СССР" , поднапрягшись, выдал даже два коммента(один, правда, с какой-то непонятной глупостью). Смысл второго - дескать, правительство Ирака отдало тедер "лукойлу" в обмен на прощение иракских долгов российским правительством Правда, г-н USSR, как всегда соврал про то, что якобы "Лукойл" выдворили из Ирака после вторжения туда американцев (концессию "лукойла" на месторождение "Западная курна" было отобрана у компании в 2002 году - еще при Хусейне). Но дело даже не во вранье (для г-на USSR это обычное дело), а во все том же противоречии, которое г-н USSR по глупости даже не замечает. "США ... добивались от этой страны – доступа американских компаний к нефтяным запасам Ирака" и для этого завоёвывают ирак, сажают там марионеточное правительство, а это марионеточное правительство... Отдает нефтяные месторождения русским компаниям! как так? Иракское правительство, выходит, независимое? Или США Иарк завоевывали восе не для того, чтобы получить доступ к нефтяным запасам Ирака?
Статья замечательно показывает адекватность восприятия дейтсвительности квасными идиотами! :))))))
{Ответить}

USSR 15 декабря 2009 г. 23:30 #
Ты бы не распространялся о твоих методах запудривания мозгов. :)))) Знаешь поговорку: На воре и шапка горит? Это как раз про тебя. Ты всю свою сущность показываешь. Ведь видно сразу, твоё оголтелое "либерастическое тупоумие" проявляющееся в навешивание ярлыков и оскорблении собеседников, ведь по существу-то тебе сказать нечего. :))) и это единственный метод для тебя. Сразу встает перед глазами твоя ехидная жидовская рожа, обрати внимание НЕ ЕВРЕЙСКАЯ, а именно ЖИДОВСКАЯ!!!, расплывающаяся в ухмылке, типа О КАК Я ЕГО. Ну так ещё бы!! учителя те ещё были, демократы Российские, которые за время своего правления не только ни чего не создали, так ещё и умудрились растащить почти всё по своим карманам, и только потому что такие идиоты как ты им поверили и до сих пор заглядываете им в их пасть, как кролики глядящие на удава. Твои потные ладони которые ты потираешь с самодовольным видом человека страдающим синдромом ДАУНА и глаза лезущие из орбит от восхищения самим собой.Правда таких как ты никогда не доходит что это всё работает именно против тебя. Хотя + всё-такие есть. :))) Всё больше людей убеждаются что твоя безаппеляционость всего лишь проявление слабости, в том числе и умственной. :))) А так как ты толкаешь идеи именно те которые толкают у нас в стране "либерасто-дерьмократы" то ты людей ещё сильней отталкиваешь от них. Методы у вас одинаковые, обгадить всё, только с одной целью: ВЛАСТЬ и ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ и ВЛАСТЬ. И самое главное в этих методах это то что делать-то ничего не надо! Только гадить, гадить и гадить! Как завещал великий Ged или Гад, хрен его знает как правильно. :))))
{Ответить}

ballian 16 декабря 2009 г. 00:16 #
USSR - как то вы уже совсем сдулись - перешли на чистую публицистику :)))))))))))))))))
{Ответить}

USSR 16 декабря 2009 г. 22:18 #
А зачем Геду что-то другое? Его стиль прост: амбициозный снобизм и примитивный популизм. Такому чтоб что-то объяснить надо говорить с ним в той же манере и с теми же интонациями. :) С одной стороны вроде человек знающий, а с другой стороны только об одном знающий, узкий специалист одним словом, и примитив другими словами. :)
{Ответить}

2 балла Диоген 13 декабря 2009 г. 22:25 #
Первые контракты на восстановление Ирака из "контрольного пакета" Джорджа Буша получили американские компании.
Америка до сих пор не завершила разработку своих послевоенных планов в Ираке, однако Вашингтон уже начал заключать контракты на его восстановление. Одним из первых подрядчиков стала структура группы Halliburton - компания Kellogg, Brown & Root (KBR), получившая контракт на тушение горящих нефтяных месторождений. Пентагон обосновал свой выбор тем, что KBR "уже занималась исследованиями в области тушения нефтяных скважин". Однако ни для кого не секрет, что главой Halliburton с 1995 по 2000 год был нынешний вице-президент США Дик Чейни. Примечательно и то, что сумма контракта пока не раскрывается - не ясно, сколько иракских скважин еще загорится. Получила заказ ($4,8 млн) и Steevdoring Services of America: она будет восстанавливать порт Умм-Каср.
По окончании войны США планируют распределить еще восемь контрактов на восстановление Ирака общей стоимостью $900 млн. Самый лакомый кусок - безусловно, реконструкция нефтяной инфраструктуры. Джордж Буш уже запросил на нее в Конгрессе почти полмиллиарда долларов. Пока не известно, какой ущерб понесла или еще понесет нефтедобывающая промышленность Ирака, поэтому оценить стоимость работ сложно. Однако, по оценкам экспертов, восстановление нефтяных месторождений Ирака до уровня 1991 года потребует не менее полутора лет и примерно $5 млрд на первом этапе работ, а ежегодные операционные расходы составят около $3 млрд. Но какой бы ни оказаласьв конечном счете сумма, уже сейчас ясно, что большая ее часть уйдет Halliburton или ее субподрядчикам. Кроме Halliburton среди главных получателей военных дивидендов называют Bechtel Group Inc., Parsons Corp., Louis Berger Group и Fluor Corp. По некоторым данным, в период с 1999 по 2002 год эти компании выделили на "политические цели" $2,8 млрд, что составило две трети всей суммы, полученной республиканцами. Теперь они смогут с лихвой возместить свои расходы в период последних президентских выборов.
В обширных связях с нефтяными компаниями замечены многие высшие американские чины: Буш-старший работал в нефтяной компании Carlyle Group, Буш-младший - в Harkins Oil, Кондолиза Райс поработала в Chevron, у главы Пентагона Дональда Рамсфельда имеются связи в Occidental. Разработка нефтяных месторождений Ирака, обладающего 11% мировых разведанных запасов, позволит за несколько лет вернуть все средства, которые будут потрачены в ходе военной операции и последующего восстановления промышленности. Опасения, что Ирак зальет рынки нефтью и обрушит цены на нее, скорее всего беспочвенны. Его нефтяная индустрия находится сейчас в плачевном состоянии: добыча нефти упала до 2,8 млн баррелей в день, многие скважины испорчены или оборудованы устаревшей техникой. По некоторым расчетам иракский нефтепром сможет заработать на полную мощность лишь с 2010 года. Поэтому многие аналитики полагают, что нефтяные рынки останутся на плаву, если война Буша-младшего против Хусейна не затянется надолго и обойдется малой кровью. Цены снизятся по сравнению с пиковыми довоенными показателями, например, до уровня чуть выше $25 за баррель, но не упадут так же, как это произошло в 1991 году. Таким образом, нефтяные компании США, уже неплохо заработавшие на высоких нефтяных ценах, не останутся внакладе и в более долгосрочной перспективе.
Даже если по мере восстановления Ирака цены на нефть упадут ниже, не следует забывать и о том, что это даст стимул американской экономике в целом и потреблению нефти в частности. Согласно исследованиям аналитиков из Кембриджа, снижение нефтяных цен на 10% повлечет за собой прирост ВВП США на 0,1%. Согласно же самому оптимистичному сценарию, добычу в Ираке удастся восстановить к 2006 году до 4 млн баррелей в сутки, цены упадут ниже $20 и американский ВВП вырастет на 1%. Кроме того, ускорение экономического роста будет способствовать укреплению рейтинга Джорджа Буша (его экономическую политику одобряет сейчас не более трети американских граждан).
"Непрозрачный" процесс отбора компаний для восстановления Ирака вызвал недовольство в международных деловых кругах. Заявлениям американской администрации о том, что за военной операцией не стоят "нефтяные" интересы и что в восстановлении Ирака и его послевоенном обустройстве примут участие все, в том числе и международные, организации, едва ли стоит доверять. Тем не менее вице-премьер Виктор Христенко недавно заявил, что правительство России намерено отстаивать свои интересы в Ираке, подчеркнув, однако, что "это не означает, что мы хотим поучаствовать в пирушке". Россия заинтересована в возврате миллиардов долларов, которые Багдад должен Москве. В прошлом году в операциях с иракской нефтью участвовало 10 российских компаний, на них приходилось более трети ее экспорта. Упущенная выгода российских нефтяников, как заявил председатель Союза нефтегазопромышленников Юрий Шафраник, может составить более $40 млрд.
http://www.finansmag.ru/420
{Ответить}

1 13 декабря 2009 г. 22:28 #
"Лукойл" проиграл борьбу за крупное месторождение в Ираке
........
Аукцион за право разработки месторождения Халфайя (Halfaya) в Ираке выиграл консорциум, в который входят китайская CNPC, малазийская Petronas и французская Total. Об этом сообщает Agence France-Presse со ссылкой на заявление главы министерства нефти страны Хусейна аль-Шахристани (Hussein al-Shahristani). Другим претендентом на актив был консорциум норвежской Statoil и российского "Лукойла.
Кроме того, в аукционе участвовали индийские ONGC и India Oil - они подавали заявку вместе с турецкой TPAO. Еще одним претендентом на актив была заявка итальянской ENI, южнокорейской KoGas, американской Occidental Petroleum, китайской CNOOC и ангольской Sonangol.
Первая заявка победила, так как консорциум предложил самые выгодные Ираку условия: государство отдает компаниям в качестве вознаграждения 1,4 доллара за каждый баррель, а консорциум обязуется нарастить добычу до 535 тысяч баррелей в сутки. Для сравнения, "Лукойл" и Statoil предлагали вознаграждение в 1,53 доллара и добычу в 600 тысяч баррелей в сутки. Последний же из перечисленных альянсов планировал получать по 12 долларов с каждого барреля. Доказанные запасы Халфайя оцениваются в 4,1 миллиарда баррелей.
"Лукойл" претендует на ряд месторождений в Ираке уже не один год. В 1997 году компания получило право на разработку месторождения "Западная Курна-2", однако начать производство россияне так и не смогли из-за международных санкций, наложенных на Ирак. В 2008 году лицензия "Лукойла" была аннулирована, а "Западная Курна-2" вновь выставлена на продажу. В российской компании считают, что месторождение у "Лукойла" было отобрано незаконно.
http://lenta.ru/news/2009/12/11/shell/
{Ответить}

Диоген 13 декабря 2009 г. 22:34 #
Однако, по утверждениям геда:
"Другой тендер выиграл консорциум Лукойла и норвежской компании".
Чудеса!
{Ответить}

Диоген 13 декабря 2009 г. 22:31 #
Только пара вопросов (на деле у меня их больше).
1. Разработку месторождений может производить одна компания, а транспортировать — другая. Кто является транспортировщиком нефти?
2. тут svl постил что-то про иракскую нефть, и эти самые тендеры. Поста нет, ну и бог с ним. Но насколько помню, условия для этих тендеров были весьма интересные, и наталкивают на мысль о том, что все эти тендеры делались под «своих». Крайне любопытно было бы почитать вообще условия тендера.
3. Сколько всего тендеров на разработку нефти в Ираке прошло, идет и будет проходить?
Ну и наконец. Мы видим только верхушку айсберга, а что творится в нем самом и под водой — не видим. «Бизнес не имеет границ» и «Деньги не пахнут» - вот два лозунга капитализма. А то, что бравые янки сражались за «освобождение от угнетения» бедныого иракского народа — это сказки на ночь дефективным ребятишкам. Несколько лет назад публиковались цифры, сколько заработали зарубежные компании на тушение горящих скважин — цифра впечатляет.
А вот вам и американский след:
«14 ноября 2006 в Ноябрьске (ЯНАО) было зарегистрировано совместное предприятие «Газпромнефти» с американской компанией «Chevron» — ООО «Северная тайга Нефтегаз»».
{Ответить}

Юрий 13 декабря 2009 г. 22:34 #
Вы правы, правы.
Но что эти разговоры Вам дают?
Лишний повод направить свою агрессию куда-то в пустоту?
Это всё - естественный ход событий, который не остановить. Это прогресс, эволюция, как назвать ещё, - даже не знаю. Всё уравновесится, выживет сильнейший.
А, наверное вы хотите сделать нас сильнее? "Кто предупреждён, тот вооружён" - ну да верно. Я сильнее не стал, а Вы?
:)
Эх, что спорить? Пустая болтовня да и только...
{Ответить}

Диоген 13 декабря 2009 г. 22:39 #
**** Это прогресс, эволюция, как назвать ещё, - даже не знаю. Всё уравновесится, выживет сильнейший.***
Вы не в курсе, что в истории (и не только человеческой) за витками прогресса следовали спады регрессии?
Вот Средние века западной христианской цивилизации - это явная регрессия.
{Ответить}

1 13 декабря 2009 г. 22:50 #
Вот Средние века западной христианской цивилизации - это явная регрессия.
.......................
Регрессия по сравнению с чем, с поздней античностью?
{Ответить}

Диоген 13 декабря 2009 г. 23:23 #
С поздней античностью - нет.
Да и в обычной античности всякой х..ни хватало.
Но когда целенаправленно уничтожаются знания, накопленные предыдущими поколениями, уничтожаются памятники и здания, а вместо них не строится ничего превзошедшего, когда замирает развитие всех наук - это регрессия.
{Ответить}

-2 балла ged 13 декабря 2009 г. 23:28 #
Мда, коммментов прибавилось, а вот мозгов у квасных - нет. :)))))
Вот и г-н Диоген появился - у сего мудреца из бочки хватило глупости вылоить длиннейший коммент ниочем пятилетней давности, а вот на новостные сайты заглянуть или на сайт "Лукойла" - нет. :))))) а вот если бы у этого "мудреца" хватило ума в интернете искать реальные факты, а не подтверждения своим заблуждениям, то он бы легко узнал, что речь в статье Радзиховского идет о месторождении "Западная Курна", а не "Халфайя".
Не менее забавен коммент анонима "1": видимо, он очень жмурил глаза, когда рассматривал сообщения на Лента.ру. Иначе как же он пропустил сообщение: "Консорциум во главе с российской нефтяной компанией "Лукойл" победил в тендере на разработку иракского нефтяного месторождения "Западная Курна-2". Об этом сообщает Reuters со ссылкой на министра нефти Ирака Хусейна аль-Шахристани (Hussein al-Shahristani)."
http://lenta.ru/news/2009/12/12/lukoil/
Кстати, в процетированной им новости, тедер выиграли также не американцы, а консорциум, в который входят китайская CNPC, малазийская Petronas и французская Total. Что очень соответсвует другомй новсти с лента.ру с громким заголовком "Американцы проиграли борьбу за крупнейшее месторождение в Ираке: Консорциум британской BP и китайской CNPC International выиграл право на разработку нефтяного месторождения "Румаила" (Rumaila) в Ираке, передает AFP со ссылкой на министерство нефти страны. Другим претендентом на "Румаилу" был консорциум американской Exxon Mobil и малайзийской Petronas.
Месторождение "Румаила" считается крупнейшим в Ираке среди всех, уже введенных в эксплуатацию. Ежедневно на нем добывается чуть менее миллиона баррелей нефти, а его запасы оцениваются в 17 миллиардов баррелей, отмечает Reuters."
http://lenta.ru/news/2009/06/30/win/
Ну, а заглянуть на сайт http://www.lukoil.ru/ и узнать все новости из первых рук ни у одного квасного ума не хватило! :))))))

{Ответить}

1 13 декабря 2009 г. 23:39 #
Ged , могу отличить Халфайя от "Западная Курна-2"…
А прокомментируйте последнею фразу - “В российской компании считают, что месторождение у "ЛУКОЙЛа" было отобрано незаконно”. Напомню, что ЛУКОЙЛ получил право на разработку «Западная Курна» в 1997 году сроком на 23года.

{Ответить}

-3 балла ged 14 декабря 2009 г. 00:36 #
А прокомментируйте последнею фразу - “В российской компании считают, что месторождение у "ЛУКОЙЛа" было отобрано незаконно”.
:)))))))))))))))))
Да, собстна, уже: "концессию "лукойла" на месторождение "Западная курна" было отобрана у компании в 2002 году - еще при Хусейне"
Может, и месторождение и было отобрано не законно - я информации об этом не имею.
Да только произошло это при правительстве Саддама Хусейна в 2002 году. Нынешнему правительству предъявить что-то за бесчинства Хусейна вряд ли возможно, поскольку оно себя правопреемником Хусейна не считает. Это в рамках права, конечно, и здравого смысла.
Ну, а в рамках всоприятия действительности по-квасному - тут, наверное, наоборот. Ведь утверждают же некоторые квасные, что расстрел поляков в Катыни - это расплата за польскую интервенцию при Лжедмитрии. :)))))))))
{Ответить}

1 14 декабря 2009 г. 01:03 #
Да, собстна, уже: "концессию "лукойла" на месторождение "Западная курна" было отобрана у компании в 2002 году - еще при Хусейне"
............
В комментарии от «Ленты» сказано – «В 2008 году лицензия "ЛУКОЙЛа" была аннулирована».
Откуда у вас сведенья, что это произошло 2002 году - еще при Хусейне?.
...........
Да только произошло это при правительстве Саддама Хусейна в 2002 году. Нынешнему правительству предъявить что-то за бесчинства Хусейна вряд ли возможно, поскольку оно себя правопреемником Хусейна не считает
...............
С чего это вы взяли, новое правительство объявило о создании нового государства, объявило независимость?
Новое правительство является правопреемником старого в правовом плане, а нравился им Хусейн или нет никакого отношения к этому делу не имеет. Напомню, что русским правительством шли переговоры с иракским, о списании долгов, на 90%. На списание остальных 10% было выдвинута условие, возвращение права на месторождение "Западная курна", аннулирование которого иракская сторона признала незаконным.
....................
Может, и месторождение и было отобрано не законно - я информации об этом не имею.
...................
))))))))))))
Так утверждает ЛУКОЙЛ, вы им, что на слово не верите?
{Ответить}

-2 балла ged 14 декабря 2009 г. 10:20 #
В комментарии от «Ленты» сказано – «В 2008 году лицензия "ЛУКОЙЛа" была аннулирована».
------------------
ВАГИТ АЛЕКПЕРОВ И АБДЕЛЬ АЗИЗ АЛЬ-ХАКИМ ОБСУДИЛИ ПРОЕКТ «ЗАПАДНАЯ КУРНА-2» В ИРАКЕ (ПРЕСС-РЕЛИЗ 22.12.2003 )
Сегодня в Москве состоялась встреча Президента ОАО «ЛУКОЙЛ» Вагита Алекперова с Председателем Временного управляющего совета Ирака Абделем Азизом аль-Хакимом.
Стороны обсудили вопросы, связанные с участием Компании в разработке месторождения Западная Курна-2 в Ираке.
«Насколько я знаю, этот контракт был прерван режимом Саддама Хусейна, и чтобы возобновить его, мы должны провести переговоры и обсудить этот вопрос. У Ирака нет отрицательного отношения к участию ЛУКОЙЛа в разработке месторождения Западная Курна-2», - сказал Абдель Азиз аль-Хаким.
http://www.lukoil.ru/press.asp?id=520
==========================================================
Так утверждает ЛУКОЙЛ, вы им, что на слово не верите?
--------------------------
Лукойл в данном случае - заинтересованная сторона. В данном случае должно быть решение суда. У вас оно есть? Или официальное заявление иракского правительства о том, что оно признало незаконным анулирование лецензии "Лукойла" на месторождение?
============================================================
Новое правительство является правопреемником старого в правовом плане, а нравился им Хусейн или нет никакого отношения к этому делу не имеет.
-------------------------------------------
А правительство РФ должно отвечать за все действия советского правительства СССР? Ведь Российская Федерация объявила себя правоприемницей СССР (от современного иракского правительства я такого заявления не припомню).
{Ответить}

1 14 декабря 2009 г. 14:00 #
«Насколько я знаю, этот контракт был прерван режимом Саддама Хусейна, и чтобы возобновить его, мы должны провести переговоры и обсудить этот вопрос
...........
Собственно контракт был аннулирован Саддамом потому что ЛУКОЙЛ не приступил к разработке месторождения, а ЛУКОЙЛ не мог начать разработку, из-за того что трития сторона (США) вела блокаду Ирака.
..............
А правительство РФ должно отвечать за все действия советского правительства СССР? Ведь Российская Федерация объявила себя правоприемницей СССР (от современного иракского правительства я такого заявления не припомню).
.............. РФ это новое государство, возникшее в 1991 году, оно объявило себя правопреемником СССР, поэтому должно отвечать за все действия советского правительства СССР. На территории Ирака никакого нового государства не возникало, поэтому все обязательства автоматически сохраняются. Новый глава государства не обязан объявлять себя правопреемником предыдущего главы.
{Ответить}

ged 14 декабря 2009 г. 15:38 #
из-за того что трития сторона (США) вела блокаду Ирака
:))))))))))))
Вас на США замкнуло? :))))) "Третьей стороной", введшей санкции для Ирака тогда являлась ООН, в том числе и Россия.
===========================================
"РФ это новое государство, возникшее в 1991 году, оно объявило себя правопреемником СССР, поэтому должно отвечать за все действия советского правительства СССР"
:))))))))))))
Прям таки за все? Правительство РФ отвечает за расстрелы, незаконные осуждения, ракулачивания, захват республик прибалтики, нападение на польшу и Румынию, и прочее подобное? Аноним, вы просто бредите! :)))))))) Также, как и здесь: "На территории Ирака никакого нового государства не возникало, поэтому все обязательства автоматически сохраняются".
еще раз спрашиваю: у вас решение суда, признавшее незаконность лишение "лукойла" лицензии на месторождение "западная курна"? У вас есть текст признания современным иракских правительстом всех обязательств правительства С.хусейна?
Как вижу - ничего такого у вас нет, кроме глупостей и бредней.
{Ответить}

Alter Ego 14 декабря 2009 г. 17:57 #
Видимо, у тебя есть тексты всех контрактов, касающихся иракской нефти. Из которых напрямую видно, что для США нет никакой прямой или опосредованной выгоды из нынешней ситуации с добычей нефти в Ираке.
{Ответить}

ged 14 декабря 2009 г. 18:35 #
Информации о том, что три крупнейших месторождения Ирака отданы не американским компаниям - этого мало?
{Ответить}

1 14 декабря 2009 г. 18:23 #
"Третьей стороной", введшей санкции для Ирака тогда являлась ООН
................
ООН всего лишь инструмент, инициатор санкций была США, их войска вели блокаду. А не войска ООН. Если бы санкции в ООН не прошли , то США начали бы блокаду бес всякого ООН.
................
Прям таки за все? Правительство РФ отвечает за расстрелы, незаконные осуждения, ракулачивания, захват республик прибалтики, нападение на польшу и Румынию, и прочее подобное
...................
Мне, честно говоря, жаль своего времени, которое приходится тратить на разъяснение элементарного…
Правительство РФ за всё это отвечает. Оно выплачивает долги СССР внешние и внутренние. Оно выплачивает компенсацию репрессированным при СССР. Так же как ФРГ является правопреемником третьего рейха и выплачивает компенсации пострадавшим при Гитлеровском режиме.
......................
еще раз спрашиваю: у вас решение суда, признавшее незаконность лишение "лукойла" лицензии на месторождение "западная курна"?
...................
ЛУКОЙЛ не нанимал меня своим адвокатом, если вас это очень интересует, то обратитесь в юридический отдел и спросите, почему они считают что их лишили право на разработки не законно.
...................
Как вижу - ничего такого у вас нет, кроме глупостей и бредней.
..................
аналогично
{Ответить}

ged 14 декабря 2009 г. 18:44 #
ООН всего лишь инструмент, инициатор санкций была США, их войска вели блокаду
:))))))))))))))
Понятно, пошла чистая клиника про мировое господство США.
Что же касается правоприемственности - советую вам полистать какой-нибудь словарь юр.терминов.
Правительство РФ взяло на себя обяазательства СССР (да и то не все), но вовсе не отвечает за все то, что совершила советская власть. Например, советская власть конфисковала собственность у миилионов людей, однако российская влсть вовсе не собирается раздавать заводы, здания, картины или бриллианты потомкам их бывших владельцев.
Ну, а по "незаконности" отъема у "Лукойла" месторождения "Западная Курна" засчитываю вам "чистый слив". :)))))))
{Ответить}

1 14 декабря 2009 г. 19:03 #
В отличие от Прибалтийских государств, которые вернули недвижимость отобранное при советской власти, Россия этого делать, по крайней мере, на сегодняшний момент не собирается, что есть минус, но, к примеру, за дореволюционные долги Франции она расплатилась. РФ может своим решением вернуть всё это бывшим владельцам как раз, потому что РФ является правопреемником Российской империи, будет она это делать или нет, это уже другой вопрос.
Правопреемство государств — это переход прав и обязанностей одного государства другому государству или смена одного государства другим государством в несении ответственности за международные отношения какой-либо территории.

{Ответить}

Диоген 13 декабря 2009 г. 23:41 #
выложить длиннейший коммент пятилетней давности - для того, чтобы вы не чесали тут языком о том, что янки ничего, кроме гробов героически погибших солдат, из Ирака не поимели.
Остальной разбор полетов откладывается до завтра.

{Ответить}

Caracupa 15 декабря 2009 г. 10:25 #
Да, это ж олигрофен, что на него обижацо? Выкопал откуда-то некропост, а вывалил его на гавносайт :) Поскольку админы нормальные и интересные посты банят, наслаждайтесь горожане суррогатом.
{Ответить}

Alter Ego 14 декабря 2009 г. 01:05 #
"Ведь пиндосы оккупировали его чтобы разграбить нефтяные богатства под предлогом лживой болтовни про демократию."
Да как можно?
Известно, что причиной всему было ОМП, которое в Ираке очень качественно спрятал Саддам Хусейн.
{Ответить}

1 14 декабря 2009 г. 01:30 #
Версия ОМП уже не актуальна. Британская разведка возложила на Россию вину за развязывание войны в Ираке.
Мол, если бы русские либерасты не поддерживали свои нефтяные компании типа ЛУКОЙЛа в Ираке, а поддержали "умные санкции", то не пришлось бы им вторгаться в Ирак. Такой вот расклад )

{Ответить}

Alter Ego 14 декабря 2009 г. 02:06 #
Напомню, что данная версия была официальной на момент нападения.
Все остальная лживая болтовня была придумана задним числом.
{Ответить}

ged 14 декабря 2009 г. 10:24 #
Известно, что причиной всему было ОМП, которое в Ираке очень качественно спрятал Саддам Хусейн.
:)))))))))))))))))))))))
Странно, квасные не устоят повтарять, что все пидосы - кретины и идиоты, которых в школе учат только на пальцах считать. Ну, вот армериканская разведка навесила лапши на уши американскому правительству про ОМП, а то поверило. Разве это не подтверждение их тупости? :)))))
А нефть, как выясняется - не причем, её добывают компании со всего света.
{Ответить}

Alter Ego 14 декабря 2009 г. 13:12 #
"все пидосы - кретины и идиоты"
Да, да, именно поэтому они рулят половиной планеты.
"армериканская разведка навесила лапши на уши американскому правительству про ОМП"
Действительно, как еще может американская разведка убедить американское правительство нести свет демократии в пустыни Ирака.
"Разве это не подтверждение их тупости? :)))))"
Подтверждение тупости - это текст, в котором на основании одного газетного факта делаются всеобъемлющие выводы о целях США в Ираке.
"А нефть, как выясняется - не причем, её добывают компании со всего света."
Нефть всегда причем.
Но куда важнее большая геополитическая игра, в которой нефть - лишь один из козырей, но не главная цель.
{Ответить}

Грач 14 декабря 2009 г. 11:10 #
ged, ну что вы мучаетесь? они ж пиндосы, а значит виноваты во всем! во внутренних проблемах виноваты жиды, а во внешних пиндосы. иногда наоборот.
сперва они (пиндосы) подняли цены на нефть, чтоб мы разленились и ничего не делали, а потом сбросили цены на нефть, чтоб организовать кризис... короче,во всем они виноваты, во всем просто....
{Ответить}

ged 14 декабря 2009 г. 11:24 #
А кто сказал, что я мучаюсь? Я развлекаюсь. Очень забавно смотреть на выверты людей, у которых отобрали одну из основ их мировозрения. Как ужи на сковородке. :)))))))
{Ответить}

Caracupa 15 декабря 2009 г. 10:22 #
А вы верите в стихию рынка? :) да вы батенька извращенный язычнег
{Ответить}

Тёма 14 декабря 2009 г. 12:39 #
個 (ged)
>>Ведь Российская Федерация объявила себя правоприемницей СССР (от современного иракского правительства я такого заявления не припомню).
Простите, а кто тогда правопреемник правительства Саддама?
{Ответить}

ged 14 декабря 2009 г. 15:48 #
А кто был правоприемником правительства Гитлера?
{Ответить}

Тёма 14 декабря 2009 г. 17:30 #
Как кто? Нынешнее правительство германии является правопреемником Гитлера. Со всеми его долгами.
{Ответить}

ged 14 декабря 2009 г. 18:31 #
Вот оно как!
Т.е. если Гитлер пообещал Румынии отдать Бесарабию и Молдавию, то нынешнее правительство Германии обязано это выполнить? А иначе Румыния может подавать на Германию в Суд?
:))))))))))))))
{Ответить}

Тёма 15 декабря 2009 г. 00:30 #
>>Т.е. если Гитлер пообещал Румынии отдать Бесарабию и Молдавию, то нынешнее правительство Германии обязано это выполнить?
Так и есть. Если условия договора заключенного между нацистской германией и Румынией однозначно требовали этого, то он подлежал выполнению и правительствами послевоенных Германии и Румынии вплоть до момента прекращения его действия. На практике я думаю этот договор и прочие ему подобные были после войны аннулированы по обоюдному согласию сторон.
Более простой пример подумайте почему Германия выплчивает компенсации лицам пострадавшим во время второй мировой от действий нацистов. Если бы нынешнее немецкое правительство не было правопреемником Гитлера, то юридических оснований взыскать с нее хоть один пфенниг за действия нацистов просто не сущствовало бы.
{Ответить}

ged 15 декабря 2009 г. 10:38 #
Если условия договора заключенного между нацистской германией и Румынией однозначно требовали этого, то он подлежал выполнению
!!!:)))))))))))))))
Ептыть, замечательно, давате от германии требовать выполнения всех условий пакта Молотова-Риббатропа, ведь он до сих пор официально обеими сторонами не расторгнут! А наши нацики могут потребовать от ФРГ выполнения нюрбергских расовых законов :))))))
Мда, уже само утверждение анонима о том, что месторождение у "Лукойла" было отобрано незаконно, опровергнуто, а г-н тема все еще двигает совершенно идиотские аргументы о правопреемственности. Ни один из законов международного права не заставляет Германию выплачивать компенсации лицам пострадавшим во время второй мировой от действий нацистов, как не заставляют это делать Румынию, Венгрию, словакию, где местные нацисты свирепствоали не меньше: и по политическим мотивам устраивали массовые убийства и по рассовым. Германия платит по тому, что считает это нужным лично для себя. Именно по этому выплачивали компенсации потомкам работавших на немецких предприятиях пленным и острабайтерам немецкие фирмы, а вот Дженерал Моторс (которому пренадлежал Опель) - нет. именно по этому Германия оказывает множество услуг и продает товары по льготным ценам Израиль - потому, что считает для себя это необходимым.
{Ответить}

Тёма 15 декабря 2009 г. 11:03 #
Ну гед, ну неужели вы думаете, что принятые обязательства могут исчезать в никуда?
А если сменится правительство это тоже будет означать, что новое правительство может само выбирать какие обязательства ей выполнять, а какие нет?
Это как обычное наследование - наследуют не только имущество, но и долги.
Пакт молотова-риббентропа прекратил действие по факту нарушения условий пакта одной из сторон (германией).
>>А наши нацики могут потребовать от ФРГ выполнения нюрбергских расовых законов
Нет, не могут. Во первых потому что эти законы это внутреннее законодательство германии. Во вторых эти законы давно отменены.
>>Ни один из законов международного права не заставляет Германию выплачивать компенсации лицам
Здрасте. Решения международного трибунала в нюрнберге вообще то и являются основанием для таких выплат. Послевоенные выплаты Румынии и других стран оси урегулировались отдельно.
>>Правительство РФ взяло на себя обяазательства СССР (да и то не все), но вовсе не отвечает за все то, что совершила советская власть.
Отвечает. Как правопреемник.
>>Например, советская власть конфисковала собственность у миилионов людей, однако российская влсть вовсе не собирается раздавать заводы, здания, картины или бриллианты потомкам их бывших владельцев.
Если бывшие владельцы смогут доказать, что эта собственность была изъята незаконно (в рамках действовавших на тот момент законов), то это будет основанием для подачи иска о взыскании. Ответчиком будет нынешнее правительство РФ. Как правопреемник тогдашних властей.
{Ответить}

ged 15 декабря 2009 г. 12:16 #
:)))))))))))))))))
Не надоело одно и то же по кругу переписывать? Уже утверждение анонима, послужившее первопричиной спора, опровергнуто, а вам все не имется.
И ладно бы вы привели хоть какие-то доказательные аргументы, ткак нет - вы приводите лишь своё собственное мнение, хрен знает на чем основанное. Ну, зачем городить про "Ответчиком будет нынешнее правительство РФ. Как правопреемник тогдашних властей", если нет ни одного прецидента, когда потомки Мрозовых, Третьяковых или Путиловых вернули себе не то, что завод, а хотя бы какой-либо дом, в котором когда-то проживали.
Вы ловко вставили демагогическую огроворку "смогут доказать, что эта собственность была изъята незаконно (в рамках действовавших на тот момент законов", не замечая, что она играет против вас. Ведь и Хусейн выгнал "Лукойл" в соответсвии с тогдашними иракскими законами, и нацисты использовали труд заключенных либо уничтожали евреев также по существовашим тогда законам. С чего в аком случае (если ваше утверждение было правдой) ФРГ выплачивать компенсации бывшим узникам концлагерей? :))))))) про Нюрнбергский трибунал - это вообще глупость. Как трибунал (да и любое другое решение суда) можт обязывать в чем-то страну, которая на тот момент не существовала? Да еще и не всю страну, а только её половину, ведь ГДР никогда и ничего никаким узникам нацистов не выплачивала? :)))))))
А уж это: "неужели вы думаете, что принятые обязательства могут исчезать в никуда?" - это вообще какой-то детский лепет! Да, именно так: исчезает в никуда. было на Кубе одно правительство (Батисты) - были одни обязательства. Сменило его правительство Кастро - все старые обязателсьва послали в задницу, приняли на себя новые. Потому, как это не просто дежурная смена правительства, а полная смена государственного строя. Неужто такая простая вещь вам не понятна? :))))
Я ведь вам предлогал поинтересоваться сначала в справочной литературе, прежде чем балабольствовать. Вы бы тогда знали, что даже такие основопологающие вещи, как правовпреемственность на государственные договоры, долги, гос.собственность фактически мировым международным правом никак не регламентируются, поскольку конвенция о правопреемстве государств в отношении договоров (1978 года) и конвенция о правопреемстве государств в отношении государственной собственности, государственных архивов и государственных долгов (1983 года) так и не были приняты. Т.е. нет каких-либо обязателных для всех международных законов, какждое государство решает само для себя, насколь полно оно будет правопреемником другого государства, существовавшего на той же территории ранее.
{Ответить}

Тёма 15 декабря 2009 г. 12:25 #
Какая мне разница до лукойла? Я вас что ли про этот лукойл спрашивал?
Я вам вопрос задал кто является правопреемником саддама? Правильный ответ правопреемником саддама, вместе со всеми наделанными саддамом долгами, обязательствами и имуществом является нынешнее правительство ирака.
{Ответить}

Тёма 15 декабря 2009 г. 12:34 #
>>Как трибунал (да и любое другое решение суда) можт обязывать в чем-то страну, которая на тот момент не существовала?
Для этого и существует правопреемник.
>>Да, именно так: исчезает в никуда. было на Кубе одно правительство (Батисты) - были одни обязательства. Сменило его правительство Кастро - все старые обязателсьва послали в задницу, приняли на себя новые.
Это не означает, что обязательства Батисты исчезли в никуда. Это означает что Куба отказывается от выполнения обязательств времен Батисты. Это еще означает, что после ухода Кастро эти обязательства ей еще припомнят.
>>Т.е. нет каких-либо обязателных для всех международных законов, какждое государство решает само для себя, насколь полно оно будет правопреемником другого государства, существовавшего на той же территории ранее.
Это было бы так если бы государства существовали в безвоздушном пространстве. Это вопрос доверия, силы и возможности заставить других выполнять свои обязательства.
{Ответить}

1 15 декабря 2009 г. 12:55 #
Да, именно так: исчезает в никуда. было на Кубе одно правительство (Батисты) - были одни обязательства. Сменило его правительство Кастро - все старые обязателсьва послали в задницу, приняли на себя новые. Потому, как это не просто дежурная смена правительства, а полная смена государственного строя. Неужто такая простая вещь вам не понятна? :))))
.............
)))))))))))) Ну что ж, чем больше вы будите с бараньей упёртостью настаивать на своих глупостях, тем хуже для вас …
Вы слыхали про американскую военную базу Гуантанамо на Кубе? там же и тюрьма находится, вы не когда не задавались вопросом как на коммунистическом острове свободы оказалась американская база?
В соё время (1934) Батиста продлил договор с США (от 1898) года на аренду этой земли, Кастро пытался в судебном порядке расторгнуть этот договор как правопреемник, но у него ничего не получилось

{Ответить}

1 15 декабря 2009 г. 12:28 #
Мда, уже само утверждение анонима о том, что месторождение у "Лукойла" было отобрано незаконно, опровергнуто
.................
зарегистрированный аноним ged,вот вы всё требуете: - «еще раз спрашиваю: у вас решение суда, признавшее незаконность лишение "ЛУКОЙЛа" лицензии на месторождение "западная курна"?”
вот и я с вас спрашиваю: у вас решение суда, признавшее ЗАКОННОСТЬ лишение "ЛУКОЙЛа" лицензии на месторождение "западная курна"?
..................
Ни один из законов международного права не заставляет Германию выплачивать компенсации лицам пострадавшим во время второй мировой от действий нацистов
Германия платит по тому, что считает это нужным лично для себя.
................
Ваша некомпетентность меня просто поражает…
ФРГ как правопреемник обязана выплачивать компенсации по решению Нюрнбергского трибунала, но Сталин отказался их принимать, мол, эти предатели этого не заслужили. То, что нынешнее правительство Германии пошло на добровольные выплаты это хорошо, но там есть пунктик в договоре, по которому лицо принявшая компенсацию отказывается от претензий к Германии. И кстати польские цвангарбайтеры получили в 5 раз больше компенсации, чем русские остарбайтеры, хотя их статус в Германии был выше, чем у русских

{Ответить}

ged 15 декабря 2009 г. 13:05 #
:)))))))))
Вижу, что нести глупости анонимам и тёмам (уж не одно ли это лицо? :) не надоедает. А мне вот, дяденьки, все это пережевывать в пятый раз скучно. Так что пока вы не приведете реальных аргументов (т.е. конретный закон международного права, подтверждающий ваши слова, либо официальные заявления ФРГ, либо нового иракского правительства о том, что они принимают на себя все доги и обязательства соответсвенно Третьего Рейха и правительства С.Хусейна, либо хотя бы судебный иск от "Лукойла"), говорить не о чем.
{Ответить}

Тёма 15 декабря 2009 г. 13:36 #
Вот лучше покажите официальное заявление где новое правительство Ирака не считает себя юридически обязанным по отношению к обязательствам саддама. Более того Ирак как государство вообще не прекращал своего существования поэтому все обязательства перешли к новому правительству автоматически.
По отношению к германии тоже пример неудачный, потому что правительство ФРГ вообще исходило из того, что Третий Рейх никогда не переставал существовать поэтому обязательства Рейха перешли к ФРГ автоматически (как при обычной смене правительства). С другой стороны например СССР считал Рейх прекратившим свое существование и объявлял ФРГ одним из правопреемников нацистской германии и исходил уже из этого.
{Ответить}

ged 15 декабря 2009 г. 16:04 #
покажите официальное заявление где новое правительство Ирака не считает себя юридически обязанным по отношению к обязательствам саддама
:)))))))))))
Обещал не реагировать, но я просто в ахуе от логики г-на Тёмы!
Г-н Тема, а вы носите при себе удостоверение, что вы НЕ являетесь милиционером, НЕ являетесь депутатом, НЕ являетесь израильским шпионом, НЕ являетесь наслединоком Рокфеллера и т.д.?
Вот если вы мне пръявите такие удостоверения (официальные!), то и я вам тот час же предъявлю официальное заявление Правителства ирака о том, что оно не является правопреемниокм Шумера, Аккада, Вавилонии, Ассириии, Персидского госудраства, и прочих государств, существоваших ранее на территории Ирака.
:)))))))))))))
{Ответить}

Тёма 15 декабря 2009 г. 16:17 #
Давайте гед вы все таки не будете мусорить здесь ложными сравнениями.
Вас ведь не повергает в тотальный афиг например тот факт что правительству Обамы не пришлось официально признавать обязательства выданные предшественниками. В чем проблема применить ту же логику в отношении Ирака?
{Ответить}

ged 15 декабря 2009 г. 16:49 #
Ептыть, даже такое элементарное вам не понятно?
Ну-ка напрягитесь и сообразите: во всем ли похоже смена правителсьтв Буша и Обамы и смена правительств Хусейна на современное?
если ответа не найдете - читайте подсказку: в первом случае смена правительств была осуществленна в соответсвии с законами госудраства, во втором - вопреки законам, да еще и сам государственный строй претерпел значительные изменения. Фактически возниколо новое государственное образование, хоть и в старых границах - от старого оно отличается и формой правления, и государственным устройством, и кардинальным изменением внтуренней политики.
Точно также отличаются друг от друга Куба Батисты от Кубы Кастро, Российская Империя от СССР, Третий Рейх от ФРГ, Республиканская Испания от Испании Франко. И точно так же во всех перечисленных случаях не было никаких общих принципов правопреемственности. Все происходило сообразно существующим кокретным обстоятелсьтвам. И если у США бала сила, чтоб заставить Кастровскую Кубу выполнить договор о базе Гуантаномо, заключенный при Батисте - существование базы и было продолжено. А вот у иностранцев, владевших на Кубе плантациями, фабриками, казино и т.д. не было силы принудить новое кубинское правитесльвто к выполнению обязательств правительства батисты - и их вышвырнули вон.
ЗЫ, так где документики? О решении Нюрнбергского трибунала, о решениях правительства Ирака или ФРГ? Долго пустословием заниматься будете? :))))))))
{Ответить}

Тёма 15 декабря 2009 г. 18:33 #
>>Фактически возниколо новое государственное образование
А юридически? Или предлагается после каждого переворота подтверждать правопреемственность? Покажите мне документ, которым прекращается существование Иракской Республики в 2003 году и появляется новое государственное образование на этой территории. Всё остальное лирика.
>>О решении Нюрнбергского трибунала
http://militera.lib.ru/docs/da/np/index.html
http://holocaust.ioso.ru/documents/20doc.htm
Надеюсь вы не будете отрицать, что холокост признан приступлением против человечности. Сами выплаты определялись Соглашение о репарациях между Германией и Израилем (1952) и пакетом документов входящих в Люксембургское Соглашение (1953–65) которые в числе прочего содержали ссылки на приговор трибунала
Вот кстати хорошая демонстрация правопреемственности:
"Франция признала ответственность за Холокост"
http://www.migdal.ru/antisemitism/17883/
Обратите внимание, гед, что нынешняя Французская власть признает свою юридическую ответственность за действия правительства виши в 1942-44 годах несмотря на то, что в этом конкретном случае верно все что вы там выше перечислили...
Вобщем я все больше убеждаюсь насколько прав был аноним "1" немного ниже. Вам бесполезно что либо доказывать.
{Ответить}

ged 15 декабря 2009 г. 19:31 #
Ну, поскольку вы соизволили, наконец, привести ссылки, то отвечу.
Отвечу, что ссылки вы привели жульнические! :)))))
Вы утверждали, что выплаты компенсаций вяляются решением Нюрнбергского трибунала. Я отрицал это, и прдлогал прооцитировать тот пунк, который бы говорил о компенсациях.
Я оказался прав - такого пункат вы не нашли. Вы приводите ссылки на соевршенно другие документы (являющиеся, к тому же не решениями суда, а межгосударственными договорами). имеющиеся в них ссылки на решения Нюрнбергского трибунала (смотрите внимательно) никак и никого не обязывают платить компенсации, в них вообще ничего о компенсациях не сказанно!
ваше сообщение о Франции опять же подтверждает мою точку зрения: Франция сначала признала на уровне правительства свою причастность к Холокосту, а уж затем на соновании этого суд вынес свое постановление. Потому, как нет никакого закона в международном праве, который бы мог оязать страну взять на себя какое-либо обязательство. Вот Венгрия, болгария, Греция, румыния своей ответственности за холокост не признают, соответственно любые иски в их суды бессмысенны.
ну, а уж это: "А юридически? Или предлагается после каждого переворота подтверждать правопреемственность? Покажите мне документ, которым прекращается существование Иракской Республики в 2003 году " - просто детский лепет какой-то.
И юридически тоже: все старые органы власти в момент захвата багдада войсками коалиции потеряли свою легитимность. И документом о прекращении "существование Иракской Республики" в данном случае является рапорт комадующего войсками коалиции.
{Ответить}

1 15 декабря 2009 г. 20:17 #
Международный трибунал на Нюрнбергском процессе обязал Германию, по мере восстановления экономики, выплатить денежные компенсации гражданам, вынужденным работать на третий рейх во время оккупации Европы фашистскими войсками. К исполнению судебного решения немцы приступили уже в 1947 году и к 1990 году выплатили жертвам нацизма около 200 млрд. марок.
СССР в то время отказалось от компенсаций жертвам фашизма, так как после раздела Германии на Западную и Восточную советские граждане, пострадавшие от нацизма, должны были получать возмещение от ГДР. Естественно, что руководство Советского Союза отказалось от «поборов» с братского социалистического государства
в 1998 году американские адвокаты подали в суды иски на крупнейшие мировые компании которые во время войны использовали рабский (практически не оплачиваемый) труд рабочих с территорий оккупированных Германией. 15 февраля 1999 года суд признал, что крупнейшие немецкие концерны, такие как Volkswagen, Siemens, BMW и многие другие (в том числе и американский концерн «Ford») действительно использовали во время войны рабский труд. Подневольный труд принес нацистской Германии прибыль около 70 млрд. марок и суд обязал эти компании выплатить потерпевшим компенсации. Кроме того, выплатить компенсацию обязали Австрию, как страну-союзника фашистской Германии, на территории которой во время войны работали многие немецкие предприятия и ряд швейцарских банков, передавших нацистам финансовые средства узников концлагерей и гетто.

{Ответить}

ged 15 декабря 2009 г. 20:22 #
Международный трибунал на Нюрнбергском процессе обязал Германию
---------
Цитату и ссылочку на источник можно?
{Ответить}

1 15 декабря 2009 г. 20:36 #
Изучайте
http://militera.lib.ru/docs/da/np/index.html

{Ответить}

Тёма 15 декабря 2009 г. 20:30 #
>>Вы утверждали, что выплаты компенсаций вяляются решением Нюрнбергского трибунала.
Да неужели. Чё правда?
Уж не думал что придется цитировать еще и самого себя (мало мне вас):
"Решения международного трибунала в нюрнберге вообще то и являются основанием для таких выплат."
Будете оспаривать что признание германии виновной в приступлениях против человечности является основанием для выплат компенсаций жертвам этих преступлений? Размер и порядок выплаты которых определялся отдельными соглашениями.
>>Вот Венгрия, болгария, Греция, румыния своей ответственности за холокост не признают, соответственно любые иски в их суды
Потому что нет решения международного суда (того самого Нюрнберга) об их ответственности за данные преступления. Поэтому это решение остается на усмотрение местных судов. Из этого никак не следует что нынешние правительства этих стран не несут юридической ответсвенности за действия правительств во время войны.
>>И документом о прекращении "существование Иракской Республики" в данном случае является рапорт комадующего войсками коалиции.
Чё??? Данунах... Гед, это уже даже не смешно...
Это у нас теперь оказывается генералы рулят прекращением существования субъектов международного права?
Белая сова снова вот в аxуе
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:dPi12RrSCpjQaM
И кагбе намекает вам, что вы гоните...
{Ответить}

ged 15 декабря 2009 г. 22:07 #
Ага, оба оппонента сдулись, спряталисбь под лавку и от туда тявкают. :)))))))
Ни один ссылку на статью приговора нюрнбергского трибунала, обязывающего выплачивать компенсации жервам нацистов, НЕ указл.
"признание германии виновной в приступлениях против человечности является основанием для выплат компенсаций жертвам этих преступлений" - буду, потому как это элементарное юридическое невежество (кстати, не Германии, а только руководителей, должностных лиц, организаций Третьего Рейха). Решение Нюрнбергского трибунала может быть основанием ДЛЯ СУДЕБНЫХ ИСКОВ о вылате компенсаций, но никак не является основанием для выплат компенсаций.
"Поэтому это решение остается на усмотрение местных судов" - это опять подтверждение моих слов6 все решают местные суды в соответсвии с местными законами, потому как НЕТ НИКАКИХ МЕЖДУНАРОДНЫХ ЗАКОНОВ, КОТОРЫЕ ОБЯЗЫВАЛИ БЫ СТРАНЫ ЧТО-ТО КОМУ-ТО ВЫПЛАЧИВАТЬ. (крупными буквами - чтоб даже для особо тупых гарри поттеров с совами дошло :)))))
"Это у нас теперь оказывается генералы рулят прекращением существования субъектов международного права" - именно. А как же перестал существоать Третий Рейх? А вот так: один генерал подписал бумажку с названием "капитуляция" и Третьего Рейха, как субъекта международного права, не стало.
{Ответить}

1 16 декабря 2009 г. 01:47 #
Ага, оба оппонента сдулись, спряталисбь под лавку и от туда тявкают
...........
Оппоненты долго ждали gedА, который шкерился, потом плюнули и ушли
............... Решение Нюрнбергского трибунала может быть основанием ДЛЯ СУДЕБНЫХ ИСКОВ о вылате компенсаций, но никак не является основанием для выплат компенсаций
...................
Сам то понял что написал? естественно что частному лицу нужно ещё доказать что он имеет право на компенсацию, это он должен доказать в суде, если он это докажет, то правительство Германии выплатит ему компенсацию, на основании решений Нюрнбергского трибунала. Дошло?
.......................
НЕТ НИКАКИХ МЕЖДУНАРОДНЫХ ЗАКОНОВ, КОТОРЫЕ ОБЯЗЫВАЛИ БЫ СТРАНЫ ЧТО-ТО КОМУ-ТО ВЫПЛАЧИВАТЬ
.................
Да неужели? я приведу, к примеру «Версальский договор» - это и есть закон ( акт обязательный для исполнения) по которому Германия обязана выплачивать репарации победителям .
................... А как же перестал существоать Третий Рейх? А вот так: один генерал подписал бумажку с названием "капитуляция" и Третьего Рейха, как субъекта международного права, не стало.
.................
Капитуляция была подписана 8 мая, а «Великогерманская империя» перестала существовать 23 мая, когда немецкий президент Дёниц распустил правительство.

{Ответить}

ballian 16 декабря 2009 г. 02:21 #
Иракцы сказали что они выпоняют обязательства перед Россией ?
{Ответить}

Тёма 16 декабря 2009 г. 10:34 #
>>Иракцы сказали что они выпоняют обязательства перед Россией ?
Иракцы сохранили своё членство в ООН? Иракцы сохранили своё посольство и прочее имущество в Москве?
{Ответить}

Тёма 16 декабря 2009 г. 10:32 #
>>все решают местные суды в соответсвии с местными законами, потому как НЕТ НИКАКИХ МЕЖДУНАРОДНЫХ ЗАКОНОВ, КОТОРЫЕ ОБЯЗЫВАЛИ БЫ СТРАНЫ ЧТО-ТО КОМУ-ТО ВЫПЛАЧИВАТЬ.
Гед, ну не смешите сову. Межгосударственные споры, в том числе по поводу кто кому и сколько должен заплатить находятся вне юрисдикции местных судов.
>>потому как это элементарное юридическое невежество
Чья бы коровы мычала...
>>А как же перестал существоать Третий Рейх? А вот так: один генерал подписал бумажку с названием "капитуляция" и Третьего Рейха, как субъекта международного права, не стало.
Щаззз... В бумажке с названием "капитуляция" вообще нет ни слова о роспуске Рейха.
Более того современная Германия исходит из того, что даже 23 мая 1945 с арестом Деница и последнего имперского правительства Третий Рейх (как субъект международного права) не прекратил своего существования. Поэтому в ЮРИДИЧЕСКОМ смысле современная Федеративная Республика Германии это и есть Третий Рейх который ни ни минуту не прекращал своего существования.

{Ответить}

1 15 декабря 2009 г. 20:28 #
а вы носите при себе удостоверение, что вы НЕ являетесь милиционером, НЕ являетесь депутатом, НЕ являетесь израильским шпионом, НЕ являетесь наслединоком Рокфеллера и т.д.?
................
Хм.… А если вас попросят при приёме на работу предъявить документ с печатью, что вы не наркоман, не псих
Вы кадровичке ответите в таком же духе как ответили – «Тёме»?)

{Ответить}

ged 15 декабря 2009 г. 13:07 #
ЗЫ. В список аргументов внесем еще и цитирование решения Нюрнбергского трибунала о выплате компенсаций жервтам нацизма - как-то я забыл про эту глупость г-на Тёмы.
{Ответить}

1 балл 1 15 декабря 2009 г. 13:24 #
Вижу, что нести глупости анонимам и тёмам (уж не одно ли это лицо?
............ Сабжер не так давно говорил что под ником “1” пишет, ты не поверишь - ged, и все мои попытки переубедить его в обратном не чем не увенчались.))))
Ответы на все ваши требования при желании вы можете найти сами, но вы не способны признать свою неправоту, наверно это связанно с вашими внутренними комплексами. Нельзя убедить человека, который изначально отказывается принимать доказательства. Переубеждать вас также бессмысленно как Сабжеру доказывать что «1» это не ged...

{Ответить}

frost 14 декабря 2009 г. 13:22 #
Вторжение в Ирак произошло из-за нефти. Тоже мне открытие. Крупные нефтяные компании к России отношения не имеют. Не российские это компании. Власть корпораций границ не знает. Сюрприз? Не думаю. Скорее очевидность.
Все по законам жанра.
Будет ли оккупация России? А зачем? Зачем кому-то захватывать территорию сырьевого придатка? Нерентабельно это.

{Ответить}

1 балл putnik-ost 14 декабря 2009 г. 13:49 #
В целом текст ГЕДа носит откровенно-издевательсий характер. Лично мне оч понравилось - весьма неглупо и очень желчно
{Ответить}

1 14 декабря 2009 г. 14:04 #
Это текст господина РАДЗИХОВСКОГО, анне ГЕДА
{Ответить}

1 балл neged 14 декабря 2009 г. 17:27 #
1- вы что еще не догадались что гед и Родзиховский одно лицо ?Посмотрите на все посты этого "geda"5
{Ответить}

-1 балл ged 14 декабря 2009 г. 15:47 #
Как вижу, картина мира квасных непоколебима. А если приведенные в посте и комментах факты противоречат ей - то тем хуже для фактов.
Американцы все равно вторглись в Ирак "из-за нефти", и вообще они "рулят половиной планеты". Или всей планетой? оказывается ведь, что крупные российские компании - "к России отношения не имеют. Не российские это компании. Власть корпораций границ не знает."
Все по законам жанра - по законам жанра бредовых фантазий о мировой закулисе. Короче говоря, клиника. :))))))
{Ответить}

frost 14 декабря 2009 г. 18:26 #
да ладно, какая "закулиса", какие "штаты рулят миром"...
Нет никакой закулисы - все давно на сцене, в свете рампы, так сказать.
Просто геополитические образования уступают (а на мой взгляд, уже уступили) место экономическим структурам.
Особой беды в этом лично я не вижу. А вот где ты увидел "квасной патриотизм" - это вопрос.
{Ответить}

$anЫЧ 15 декабря 2009 г. 08:47 #
Шо ви несете,я вас умаляю!За всем этим стоит тайное миговое пгавительлство!
{Ответить}

Ptah58 15 декабря 2009 г. 08:53 #
ГЕДЮША!!! Дыши глубже, пиндосы уже тебя заматили, и пирожок табе дадуть:)
А вообче то глупо дурачек спорить с очевидным: напали на Ирак чтоб контролировать нефтяной район-очевидно всем, даже слугам пиндосов. Давят на Иран и воюют в Авгане с той же целью.
Лукойл что то выиграл? Не писай гедик, все под контролем пиндосов, будет себя правильно вести - будет работать в Ираке, начнет кочевряжется - отымут:))
И с чего ты взял что выиграш Лукойлом это благо для России? Ведь теперь через Лукоил будут давить на Россию, шантажировать.
{Ответить}

ballian 15 декабря 2009 г. 13:24 #
"глупо дурачек спорить с очевидным: напали на Ирак чтоб контролировать нефтяной район-очевидно всем, даже слугам пиндосов. Давят на Иран и воюют в Авгане с той же целью."
______________________________________________
Да не даром говорят "птичьи мозги" - если факты в это "очевидное" неукладываются - все равно-"очевидно"
особенно забавляет - "воюют в Авгане с той же целью.":)))))))

{Ответить}

abc 15 декабря 2009 г. 18:26 #
Причин нападения на Ирак достаточно много. Прежде всего - контроль в стратегически важном для США регионе (это и нефть, и безопасность стратегического союзника Израиля). США считали, что это будет легкой прогулкой (типа Гренады), но просчитались. Партизанская война идет уже более десяти лет и конца ей не видно. Восток - дело тонкое.
Что касается Афганистана, то скорее всего, дело в усиливающемся Китае. Пытаются работать на перспективу.
Для широкой публики выбросили версии: для Ирака - оружие массового уничтожения, которое, как неуловимый Джо, неуловим, потому что его никто не ищет (нельзя поймать кошку в запертой комнате, если кошки там нет) и установление "демократии по-американски" в отдельно взятом Ираке, а для Афганистана - страшилку в виде Аль-Каиды, где тоже идет поиск неуловимого
Джо (Бен Ладена).
{Ответить}

ballian 15 декабря 2009 г. 18:41 #
В ЧЕМ конкретно "контроль" - иракцы отказывались продавать нефть - пришлось заставить силой ?:))Причем тут Израиаль - у вас сейчас карты под рукой нет ?
А насчет Афганистана - "работают на перспективу" - я это не хочу комментировать :)))
{Ответить}

abc 15 декабря 2009 г. 18:50 #
Мне помнится, что израильтяне как-то что-то там, в Ираке бомбили (в целях собственной безопасности). Захотелось больших гарантий.
{Ответить}

ballian 15 декабря 2009 г. 18:56 #
ха-ха - то есть по вашему американцы поверили в то что Ирак создает оружие массового поражения - заметьте -это не я сказал - а вы :))
{Ответить}

abc 15 декабря 2009 г. 19:06 #
Я же сказал: версия для широкой публики.
{Ответить}

urgen(регу посеял) 15 декабря 2009 г. 09:01 #
У Лидии Раевской (в миру, т.е. на UDAFF.com и Alterlit.ru известная как Старая Пелотка)по осени вышла книга "Билет на вчерашний трамвай" кажется называется. Есть там рассказ, как в их семью звонил якобы родственник, ставший олигархом и спрашивал, чего им привезти в подарок- шубы там норковые, компьютеры, стереосистемы, автомобили и иные материальные блага. Семья буквально помешалась, а он всё обещал и обещал, грозясь приехать со фсяческими ништяками. Конец массовому психозу положил папа героини рассказа, позвонивший куда то к родне на Урал, и выяснивший, что якобы родственник, уже давно находится в медицинском учреждении на излечении, причём на постоянной основе. Последовал звонок в лечебное учреждение, там ахнули, посмотрели на телефонные счета и всем персоналом кинулись использовать годовой запас аменазина для якобы родственника.
Вот и ged у нас дорвался до халявного инета, радиоприёмничек под подушкой заныкал и в отличии от того героя не ништяки горожанам обещает, а раскрывает глаза на правду, несёт в массы такзять. Ибо кроме него никто не понимает откровений радзиховского. Так же как никто кроме Бориса Осипова не понимает бабылеры.
Боженька, дорогой, я знаю что Ты хороший и добрый. Ну почему, почему простые люди должны страдать из-за клинических олигофренов, которых Ты, в безмерной Своей доброте наплодил сверх меры, и более того, сделал однажды таковых пользователями инета?...
{Ответить}

ged 15 декабря 2009 г. 10:41 #
Э, болезный, ты за всех-то не говори. Если ты не понимаешь текста статьи, то не все же такие идиоты, как ты. Не надо обобщать.
Кстати, согласно правилам сайта нельзя оскорблять зарегестрированных пользователей, а вот на анонимов это не распространяется. Так что еще пиши исчо, аноним, всегда буду рад тебя послать :))))))
{Ответить}

. 15 декабря 2009 г. 12:12 #
Читаю твои комменты и как-то ...
Чего ты хочешь? Доказать, что американская демократия - это лучшее, что есть на земле, и те, кто этого не признает - дураки? Или может быть тебе необходимо доказать всем, что ты всех умнее?
Ну, не будут у нас любить пендосов. И ты можешь лоб расшибить доказывая, что они несут миру свет и добро. И даже не потому, что это чушь полная.
А касательно нефтяных разработок... Возможно лет, эдак через много, мы узнаем, что пообещала сделать РФ, взамен возможности разрабатывать эти месторождения.

{Ответить}