Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Осень - не время болеть.

Осень - не время болеть.

Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Удельное княжество - ТСЖ.

Да. Уж точно накипело!

В мае этого года в нашем доме создано ТСЖ. Без элементарных экономических подсчётов, сколько собирается денег и сколько надо. Сейчас неотвратимо тянут весь дом в финансовую пропасть. А потом что? Может, скажут: «Ой, извините, мы хотели как лучше, но не получилось»? А может и до этого не снизойдут. В лучшем случае все их действия - заблуждение насчёт своих способностей и компетентности. А в худшем? Ведь всё упирается в финансы, и за всё, в том числе и за некомпетентность руководства ТСЖ, жильцы будут своим кошельком рассчитываться.

Что хорошего может быть построено на ненависти? А перед голосованием полгода инфицировали людей негативом. Якобы УК обманывает и нарушает закон. Не проверял. Но сами точно работают именно по этим принципам. «Втёмную». Зачем и почему, если именно на обвинении других в нечестности пришли к власти? Нашим незнанием законов, своих прав и нашим доверием пользуются многие. Уверен, собственники обязательно разберутся, проанализируют факты, но не поздно ли будет? У меня, допустим, нет возможности экспериментировать на своём кошельке. Да и желания.

Думать и анализировать не приветствуется. Люди видят происходящее, задают вопросы, но ответ однотипен: «Если есть вопросы к ТСЖ, значит человек смутьян, против ТСЖ, против блага всех жильцов, т.е. «продался врагам», изгой». Из-за чего многие заняли выжидательную позицию. Понимать-то понимают, к чему ведут дом создатели этого ТСЖ, но…. Кому нужны репрессии. Кому же хочется, чтобы его вместе с семьёй по за углам словесной грязью поливали. Приём этот старый, грубый, низкий, но до сих пор достаточно действенный. Кстати, многие жильцы даже не знают, кто из собственников в правлении ТСЖ, хотя, якобы, голосовали за это правление.

Сейчас идёт суд, и именно он будет решать вопрос о законности голосования и регистрации ТСЖ. Немало во всём этом очень сомнительных вещей. Сомнения разрешит только суд. Но непонятны и бесспорные факты. Например, имеются три варианта протокола общего собрания о создании ТСЖ. Жильцам показали один, с одним % голосовавших; для регистрации в налоговой предоставили иной, по которому собственники явно не голосовали. Там уже иной % голосовавших и председатель ТСЖ, якобы, избран на общем собрании собственников, а этого даже в бюллетенях голосования не было. В другие организации, например в администрацию района, подают третий вариант протокола. Явное несоответствие, два из трёх никак законными быть не могут даже теоретически. О чём-то это говорит.

До сих пор точно не знаю, кто инициатор собрания, в единственном документе «строгой секретности» увидел некую фамилию, но фактически этим занимались другие. А человека могли и «подставить». Администрация района ещё весной заранее говорила фактическим инициаторам собрания о важности своевременных уведомлений собственникам за десять дней до собрания и об утверждении тарифов собственниками. Ещё весной.

Обязательно должно было быть уведомление о голосовании за десять дней. С инициатором, с повесткой голосования, со сроками начала и окончания голосования. Но, как я знаю, - этого не было, всё в какой-то полутайне делалось, да и сейчас делается. Многие участие в собрании не смогли принять, ибо неугодные отсеивались.

Не было и нет, а это тоже важно, никакого утверждения собственниками необходимых для дома работ и тарифов, которые они должны оплачивать. В том числе не было утверждение размера оплаты членам правления ТСЖ, хотя на альтруистов они не похожи. А это всё должно быть обязательно и утверждается на общем собрании. Как без этого утверждения можно начинать что-то делать?

С нечленами ТСЖ договора не заключает, а «ненавязчиво» «предлагает» «добровольно» вступать в ТСЖ. При этом счёт-извещения с непонятными цифрами приходят всем жильцам исправно. И платить по этим счетам надо, особенно людям с небольшими доходами, ибо без этого им не дадут жилищных субсидий, предусмотренных законом.

Обращались в Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Томской области, знаем, что на 7.12.09г. ТСЖ предоставили им только два договора о трате денег: на обслуживание приборов учёта и на вывоз мусора. Общая сумма по договорам около 6,5 тыс. руб. в месяц, а с дома более 50 тыс. собирается. Как выполняются иные работы и как они оплачиваются – непонятно. Куда и на каком основании вообще деньги тратятся или кем, где и зачем они аккумулируются - тайна. Управление, в рамках своих полномочий, официально зафиксировало отсутствие утверждения тарифов собственниками и выдало предписание об устранении этого и других «недостатков». И на этом пока всё.

Цель определяет средства, необходимые для её достижения. И какая же цель преследуется созданием этого ТСЖ, если в каждом действии руководства проглядывает некое ласковое презрение к жильцам. Мол, лохи, куда денутся, но коль скоро деньги с них брать надо, то надо ласки словесной побольше, а для громоотвода назвать интересующихся цифрами врагами дома и облить грязью (как раньше мастерили врагов народа). Что ещё электорату надо? Создано удельное княжество, как хорошо сказала об этом ТСЖ одна из жительниц.
  Не стоит по одному ТСЖ обо все судить, конечно. Дело в компетенции и порядочности правления и председателя, в правовой безграмотности нашей, а не в самой форме управления домом.

Вот так и живём. То ли ещё будет. Нехорошо, конечно, когда используют нашу доверчивость, когда нам или о нас лгут. Но и сами делающие неправду ничего, кроме сочувствия не вызывают, ибо уж кто-кто, а они-то сами себе и своим поступкам цену знают. И с этим знанием им жить.

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

мошеничество Томск. ТСЖ

 

Комментарии:

 1      Жилец 20 декабря 2009 г. 12:39
Алтайская 103
{Ответить}

Sasha
 7  1   Sasha 20 декабря 2009 г. 12:45
Друг живет в этом доме. Кое как отвязались от услуг управляющей компании под предводительством г-на Урманчеева. Он все простить не может, даже до сюда добрались со своим г-но пиаром. Жилец, сколько денег дали за статейку?
Другу кстати ссылку скинул, как дома появится - опишет более конкретно ситуацию.
{Ответить}
 

Гость
 1      Гость 20 декабря 2009 г. 16:25
Опять путаем тёплое с мягким. Может Уки и воруют, кто их проверял? Так давайте в знак протеста с высоток прыгать, головой в стены бить или подобные ТСЖ создавать. Специально вред-то себе зачем наносить? Ведь ни копейки не считали перед этим "голосованием".
Кто идёт в магазин, понапокупает всего, а только потом думает, сколько у него имеется денег? Нормально так делать7 Это разве разумно?
Почему-бы и не создать ТСЖ, если потянем. Но потянем-ли? Никто ведь не считал. А если-б считал, то понял, что это авантюра чистейшей воды.
{Ответить}
 

D`anna
        D`anna 20 декабря 2009 г. 13:53
Что УК, что ТСЖ одним мирром мазаны
{Ответить}
 

Гого
        Гого 20 декабря 2009 г. 13:56
И тут попов приплели)
Я б сказал - одним...навозом)
{Ответить}
 

D`anna
 2      D`anna 20 декабря 2009 г. 14:33
ну у вас и ассоциативные ряды:))))
{Ответить}
 

D`anna
        D`anna 20 декабря 2009 г. 14:36
из одного слова загадочные выводы
{Ответить}
 

 1      natanat 20 декабря 2009 г. 16:24
Нравиттся, не нравится, но Жилищный кодекс давно принят и надо в этих рамках жить. Собственник теперь отвечает не только за свою хату, но и за то, что вцелом творится в доме. А мы как-то не умеем ОТВЕЧАТЬ, у нас лучше получается ТРЕБОВАТЬ. До тех пор, пока большинство ( по закону это более 50% собственников) не объединится и не начнет интересоваться судьбой дома, ничего у вас не получится. Без разницы, какой способ управления будет выбран: УК или ТСЖ. Может и председатель ТСЖ воровать. если его не контролировать, и УК может прекрасно работать, если с нее за каждую копейку собственники спросят. Вот и получается, что самим надо шевелиться и объединяться. Конечно, это все ужасно трудно, долго, но это необходимо. Кстати, можно создать ТСЖ и нанять управляющую компанию, составляете перечень работ, которые у нее покупаете и правление контролирует: не выполнено- значит не оплачено. На мой взгляд, в ТСЖ проще все контролировать. В конце концов,соьственник может войти в состав правления или просто присутствовать на заседаниях. Вот в УК это не получится, точно! И еще про ТСЖ, просто конкретные примеры: соседний дом, платежи за тепло в ноябре 2 года назад -36 руб/ кв м (УК), сейчас за ноябрь ( было повышение тарифа!)-17руб/кв.м.
У нас в доме поболее( "косяки" строителей)- 23 руб,но все-таки меньше городского в 28руб! То, что стало чище и лучше - невооруженным глазом заметно!
{Ответить}

 1      Клим Чугункин 20 декабря 2009 г. 17:43
немного не в тему, но почему в домах где газовая плита кВт/час стоит дороже чем в домах где электроплита?
{Ответить}

 3  2   Александр 20 декабря 2009 г. 18:09
Я как раз тот, кто живёт в этом доме, и прекрасно знаю всю ситуацию, которая происходит. В двух словах: УК "Центральная", директором которой является Урманчеев Тимур, БЕЗБОЖНО воровало!! Ужасно, и беспредельно! не побоюсь этого слова. Всем кто посмеет заявить о том, что я, якобы голословно это утверждаю - отвечу наперёд: пускай те упыри, которые числятся на должности юристов в УК "Центральная" подадут на меня в суд по факту моего заявления - я с удовольствием приду и отвечу за свои слова. Именно упыри, так как то, что они делают действиями толковых юристов назвать сложно. Второе, В течении долгого времени, с ужасными усилиями было создано ТСЖ, и наш дом отказался от услуг УК. Усилия были именно ужасными, так как все они были направлены на преодоление наглости Урманчеева и административного ресурса, который задействован до сих пор. Из пакости, чтоб другим было видно и неповадно. То есть, несмотря на то, что дом уже давно передан ТСЖ, УК «центральное» постоянно вставляет палки в колёса, делая это следующим образом: из числа неблагонадёжных жителей нашего дома, коим, несомненно является автор поста, подыскиваются люди, которые вместо того, чтобы взять в руки лопату и пойти чистить снег, как это сделал я, когда запил дворник – начинают судебные тяжбы от якобы «недовольных» жителей дома. Высер, в виде поста, который мы читали раннее – это следствие того, что даже на суде этот житель не смог адекватно сформулировать требования. Если внимательно прочитать пост – то явно прослеживается следующая логика: УК «центральное» воровало, измученные этим воровством жители – создали ТСЖ, и продолжили оплачивать по квитанциям, но уже в ТСЖ. Вопрос: если ТСЖ не будет воровать – хватит ли тех денег, которые платят жители на содержание дома? Или афтор утверждает, что ТСЖ буде воровать больше чем УК «Центральное»?)))))))). Самый главный вопрос, который я задал афтору поста перед судом: «Павел,.. ладно, ТСЖ плохое.., сейчас мы типо оспорим законность создания этого ТСЖ.. ДАЛЬШЕ ЧТО? Ну, вероятно опять в УК, Как того и требуют «заказчики» этой статьи и прочих говнорадостей. Как заключение, хочу заметить, дом стал облагораживаться, подвал осушили, замки поставили, и много чего другого появилось. Это и называется Товарищество Собственников Жилья!!
{Ответить}

Гость
 1  1   Гость 20 декабря 2009 г. 18:37
Три разных варианта протокола. Отсутствие уведомлений за 10 дней. Незаконные бюллетени - это особый разговор, не для здесь. Отсутствие утверждение тарифов, перечня работ и зарплаты трём членам правления. Отсутствие договоров с нечленами. Суммы и графы в счетах, ничем не подкреплённые. И т.п. факты - вопросы??? У меня пока нет ответов, к сожалению.
Цитирую:"Вопрос: если ТСЖ не будет воровать – хватит ли тех денег, которые платят жители на содержание дома? Или афтор утверждает, что ТСЖ буде воровать больше чем УК «Центральное»?))))))))". Вот именно эти "цифры" эконом. подсчётов людям и обнародуют. Логика железная, однако, сама за себя говорит. Я и сам немного шёл у неё на поводу, помогал в "борьбе" с УК. Возмущался, фото дверей делал. Пока не стал интересоваться конкретными цифрами, а не эмоциями. Стоит начать оперировать цифрами и пелена спадает.
И не совсем понятно, что, на этом УК свет клином сошёлся?
{Ответить}
 

        11 20 декабря 2009 г. 22:18
аВтор
{Ответить}

Гость
        Гость 20 декабря 2009 г. 22:20
Если оставить только суть, то она в том, что пришли "некто" и сказали:
- вы платите тем, кто у вас ворует, платите лучше нам.
- хорошо, а почему вам?
- а мы столько воровать не будем И полезли в наши карманы. Кто не пускает хозяйничать в своём кошельке, тот враг дома.
{Ответить}
 

        AuntQ 20 декабря 2009 г. 23:28
Самое время посоветовать друг другу, есть ли в Томске приличное УК, которое не ворует? Статья пустая,ни о чём, каждый имеет право на то, чтобы собрать собрание и принять решение, но он ничего сам не сделал для того, чтобы было лучше, а осуждать все могут.. Я в этом доме не живу, но с УК "Центральное" действительно опасно ссориться....тем более, уходить из их вотчины.

{Ответить}

        Bonza 21 декабря 2009 г. 09:09
с любой УК опасно ссориться
так-же опастно требовать от ук нормального обслуживания
проверено на нескольких УК в разных районах города, если начать требовать то УК почти полностью прекращает обслуживать дом, и начинает делать те виды работ, на которых затрат менье и внешнего лоска больше
{Ответить}

    1   zero 21 декабря 2009 г. 08:03
В России кто-то горит на дискотеке (Хромая Лошадь), кто-то горит на работе (Владимир Турчинский) – наблюдения Алеши Карамазова
Иоанн Креститель не напрасно сотрясал воздух и ему отрубили голову
(Демократия России) Выход из кризиса – собирать, собирать и собирать
налоги, пошлины и прочие сборы

{Ответить}

        Плюшкин 21 декабря 2009 г. 13:30
юрист УК тут совершенно не при чем. Да, в ЖКХ у нас бардак немеряный. но давайте же будем честны - создание ТСЖ и управление ТСЖ - разные вещи. не можете сами нормально управлять ТСЖ - не нойте. Либо исправьте ситуацию, либо идите в УК. А то любое общее собрание жилого дома превращается в стихийный митинг с криками - давайте распнем директора УК!!! Воры! В суд!! Давайте распнем председателя ТСЖ!! Пока вы будете орать, вас и будут обирать. В УК или в ТСЖ - не важно.
{Ответить}

        Ук-бездонная яма 22 декабря 2009 г. 15:54
ТОчно! ПОльзуясь случаем передаю большой привет любимому председателю нашего ТСЖ "Новый дом".Никаких УК с их "ждите ответа" нам нах не надо...Контроль УК-это миф,чушь,всегда утвержденные тарифы,занятые теллинии и недоступное простым смертным начальством.Виват ТСЖ с порядочным управлением и вменяемой аппозицией
{Ответить}

        777 22 декабря 2009 г. 18:28
Гость, знаю я Ваш дом и Вашу УК. Радуйтесь, что ушли :) В ТСЖ еще успеете порядок навести.
{Ответить}

Гость
        Гость 25 декабря 2009 г. 01:34
Спасибо, Три семёрки, на добром слове, конечно, но поводов для радости не дают. Дальше в лес, больше дров. Начали теребить карманы. Это как будто занозу из пятки вытащили, но за это скальпель по ручку в ногу воткнули. Невыгодный обмен.
{Ответить}
 

        andro 23 декабря 2009 г. 22:41
привет всем! не подскажете скоко получает слесарь или оператор котельной, водитель мусоровозки???
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)