Отсюда есть пошла русская земля

Нелепицы нагорожены одна на другую. Например, +++После Киева города восточных славян стали расти как грибы, так что викинги, попав сюда через несколько веков прозвали Русь «Страной городов». ++++++ Норманы-виккинги называли Восточные Земли Гардарикой, задолго до первого упоминая о Киеве и более того первое упоминание, как раз в Повести Временных Лет, рассказывающей о подвигах этих самых виккингов. Например убийстве Кия, Щека и Хорива и воцарении в Киеве, первой русской династии Рюриковичей. Опус с "древнеслаянской" лодьей просто великолепен.

Кстати насчет «Страной городов». garor(от которого название Гардарика)на шведском означает укрепленный ,огороженный частоколом двор,небольшая крепость.Город викинги называли по другому - staor или borg.Очевидно викингов удивило обилие укрепленных хуторов и деревенек.А город в самом смысле этого слова - ремесленный центр.

Гард(защищенный) - град. Преемственность вполне очевидна, для разумного человека.

Ну собственно это очевидно.Но скандинавы город называли stagr, а небольшое укрепление gardr.В нашем языке это приняло другое смысловое значение.

ошибка -правильно -stadr

Это пусть предвзятые историки судят, что нелепица, что нет.
А я просто глаз порадовал.
Огромное спасибо автору поста.

А что, это таки правда?

Спасибо за пост. Моя Родина! Просмотрела, и как будто побывала дома!!!

ОГРОМНОЕ С П А С И Б О!!!!!!
ПОСТ ++++++

А я сейчас как раз- таки в Киеве, решила сбежать от новогодних сибирских морозов. Буду ходить и смотреть эту красоту своими глазами

Кресты-Солнца порадовали. Побольше бы храмов с такой радостной символикой! :-)

А еще на месте Киева находилась столица Готов Данапрстадхир....мож славяне его просто заняли потом...если они вообще были, а не как некоторые озвучивают-норманы стали основателями город на Руси, потом ассимилировались с местными угро-финнами и стали славянами...

хохляцкий диснейленд рулит!!! В посте стоко нелепиц, что даже спорить не охота...

Те чё завидно, Святослав тож хохол по твоему, а ты наверное великорос

Поправь нелепици о великий изторик

Сам термин - руссы, является спорным, некоторые изследователи находят в нем скандинавские корни. Кроме того, до появления виккингов в славянски землях не было племени или народа с однокорневым названием, вообще-же русский прилагательное, а не существительное и тогда понятно значение выражения русский новгородец или русский помор.

Если бы Драгомир опубликовал просто фото, у меня не было бы претензий. Но он наваял филосовских коментариев, в большинстве своем спорных и безграмотных. Это не есть хорошо.

Редкий турист, бывая в Киеве, не приходит на Старокиевскую гору. Там, где полтора тысячелетия назад начинался мост к замку князя Кия лежит камень с начертанной на нём древнерусскими письменами цитатой из первой русской летописи «Повесть временных лет»: «Отсюда есть пошла русская земля».
.......................
Не понял, а какое отношение имеет киев к земле русской?
Киев здесь не упоминается, земля русская возникла на северо-западе, Приильменская низменность вот откуда пошла земля русская
...........
. Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля(Повесть временных лет)

И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это городок?". Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде.(Повесть временных лет)
...................
Викинги основали два государства Рюрик основал – Новгородскую Русь, а Аскольд – Киевскую Русь

А вот что было до прихода викингов на земли славян
............
Поляне же жили в те времена отдельно и управлялись своими родами; ибо и до той братии (о которой речь в дальнейшем) были уже поляне, и жили они все своими родами на своих местах, и каждый управлялся самостоятельно. И были три брата: один по имени Кий, другой - Щек и третий - Хорив, а сестра их - Лыбедь. Сидел Кий на горе, где ныне подъем Боричев, а Щек сидел на горе, которая ныне зовется Щековица, а Хорив на третьей горе, которая прозвалась по имени его Хоривицей. И построили город в честь старшего своего брата, и назвали его Киев. Был вокруг города лес и бор велик, и ловили там зверей, а были те мужи мудры и смыслены, и назывались они полянами, от них поляне и доныне в Киеве.
Поляне имеют обычай отцов своих кроткий и тихий, стыдливы перед снохами своими и сестрами, матерями и родителями; перед свекровями и деверями великую стыдливость имеют; имеют и брачный обычай: не идет зять за невестой, но приводит ее накануне, а на следующий день приносят за нее - что дают. А древляне жили звериным обычаем, жили по-скотски: убивали друг друга, ели все нечистое, и браков у них не бывали, но умыкали девиц у воды. А радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай: жили в лесу, как и все звери, ели все нечистое и срамословили при отцах и при снохах, и браков у них не бывало, но устраивались игрища между селами, и сходились на эти игрища, на пляски и на всякие бесовские песни, и здесь умыкали себе жен по сговору с ними; имели же по две и по три жены

Сам термин - руссы, является спорным, некоторые изследователи находят в нем скандинавские корни. Кроме того, до появления виккингов в славянски землях не было племени или народа с однокорневым названием
:))))))))
Сам термин звучит, как "русь".
В славянских землях (которые, на самом деле были финно-угорским) было полным полно племен, с названиями (во всяком случае в славянском произношении), схожим с этнонимом "русь": чудь, весь, емь (ямь), водь и т.д. все они, что характерно, фино-угорские племена. Отсюда напрашивается вывод, что русь это племя... какое? :)))

ruotsi-по финский и сейчас "гребцы"
А вот сходства между чудь и русь нет, это передергивание,так как
для русского словообразования характерна подобная наименование группы людей, например: рать,нежить,погань и т.п.

Ага, такое же сходство, как у слова "Норманы" со словом "неНОРМАльНЫе" :-)
И почему это "Русь" схоже с финским "весло" а не наоборот? Может слово "Русь" была для них синонимом фразы "гре6ите отсюдова быстрее", по тому что если грести медленно - русские догонют и спросят чево вы тут делаете, каво везем, почему двойную-сплошную пересекли по фарватеру...
:-))
Cходство, оно знаете ли - двустороняя штука!

ruotsi-по финский и сейчас "гребцы"
:))))))))))
А это не передергивание? :))) Руотси и русь - ну, прям одно и то же. А уж "гребцы" - это прям самая сущность рюриковской дружины! :)))))))))
А что касается "для русского словообразования характерна подобная наименование группы людей, например: рать,нежить,погань", то слова "погань" вы с дренерусских источниках не найдете, а "нежить" - это, конечно, "наименование группы людей", кто бы сомневался! :)))
А если серьезно, то попробуйте среди названий племен, населявших в то время европейскую часть России, найти имена, схожие по звучанию со словом "русь".

"ruotsi-по финский и сейчас "гребцы..."" - насколько я знаю так они называют шведов (а не гребцов)

Мда....вот это аргументы.
На руотси ссылаюсь на Рыбакова Б. известного историка, других вариантов названий нет.
По именам в европейской части водь,чудь,емь,весь это все финны.
Кроме того сближают племенной союз роксаланов, первая часть племени рокс (рух) иранское "блестящие,славные.
Опять таки все эти води и чуди, это РУССКИЕ наменования племен,сами себя они по другому называли и сближать русь с ними странно, как у нас немцев и ненцев делать родственниками так как мы их почти одинаково зовем, хотя самоназвание немцев дойч,а ненцев даже не знаю как...

Вообще немцами у нас отродясь звали всех, кто по русски или по татарски говорить не умеет, (тобишь немой, немчура, с которым только на пальцах изьясняться) без разницы дойч он, гишпанец, франк или ещё какой валлиец. А ближе к "просвященному" времени Русь наводнилась немцами именно дойчландского производства (спасибо царю Пете), по сему слово "немец" начало стойко ассоциироваться с дойчландцами.
А про рюотси было бы хорошо сослаться не на предположение широко известного в узких кругах историка, а на более железобетонный аргумент - строку из летописи, карту, письмо какое-нибудь от одного царя другому. Чтобы мы не о предположениях или мнениях спорили, а говорили о действительности.

А про рюотси было бы хорошо сослаться не на предположение широко известного в узких кругах историка, а на более железобетонный аргумент - строку из летописи, карту, письмо какое-нибудь от одного царя другому
....................... Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти(Повесть временных лет)- Если не понятно это и есть летопись
..............
этого не достаточно?
Кстати провинция –«ruotsi» находится в Швеции, и она по сей день так называется.

Ну и? Хороший отрывок, из которого следует, что русские тоже были варягами, что подтверждается исконно русским происхождением "европейца" Рюрика, сына князя Гостомысла. А нам тут лечат, что нас европа окультуривала, и нам исторически без нее никак :-))
А может это ей исторически никак без нашей сильной руки? Вон варяги то - Русью были :-)

Русь (племя ) племя конечно были варягами , а вот русские(москали) ими не были-)

Убийственная логика :-)) Навроде: пингвины - чернобелые, старые фильмы - тоже чернобелые, значит пингвины - это старые фильмы ))))
Даже не знаю чем (и зачем) аргументировать ответ на такое сообщение)))

"англяне", кстати, это не англичане, а англы - племя, обитавшее на ютладском п-ове на побережье Балтики.
.....................
Англы это германское племя после того как они захватили Британию и смешались с бриттами они стали англичанами-)

пингвины - чернобелые, старые фильмы - тоже чернобелые, значит пингвины - это старые фильмы
..............
Какая у вас каша в голове)))

По крайней мере я не путаю сообщения на которые отвечаю :-)

Барт,если не знаете Рыбакова то не спорьте уж! Это тоже самое что спорить о философии не читав Канта!

Барт, браво! Вы достойный сын ГСимпсона! С ником угадали 100%

Набрал в Википедии ruotsi - выскочила карта Швеции.:)

А у меня - вот это:
Финское Ruotsi обозначает шведы, на эстонском шведы называются Rootsi.

Однако, ПВЛ не считает русь шведами: "Тех варягов звали русь, как другие называются свеи, другие же урмане и англяне, а иные готы".
У автора ПВЛ ясно различаются шведы (свеи) и русь.
"англяне", кстати, это не англичане, как иногда думают фоменкоиды :)))), а англы - племя, обитавшее на ютладском п-ове на побережье Балтики.

А "готы", конечно, не те готы, что когда-то жили на причерноморской Украине, а жители о-ва Готланд.

Ага, еще, наряду с рокосланами, припомните ругов и росомонов.
вот только все эти племена исчезают по меньшей мере за 3 века до княжения Рюрика.
Действительно, этнонимы водь,чудь,емь,весь, сумь, это не самоназвания, а те имена, которые им дали славяне (а не русские, которых тогда вообще не было - ни как народа, ни как этнонима). Ну и что? Русь - это ведь тоже название, данное славянами.
так что если разуть глаза и смотреть непредвзято, то удивительным образом оказываеться, что племена, носившие славянские названия, схожие с "русь" были во-первых, финоугорскими, во-вторых, такие названия носили те финские племена, которые жили на балтийском побережье либо неподолеку.
А где Рюрик с русью впервые появился в нашей истории? Правильно, стал князем сначала в Ладоге, потом в Новгороде и приыл с Балтики.
Ну, прям совпадение! :)))))))

Готы на Готланде и на Украине один и тот же народ,уж поверьте!

Готы на Готланде в 9 веке относились к готам на украине (называвшимися, кстати, остготами) в 4 веке также как древние римляне к современным итальянцам. повертье. :))))

Готы пришли в Причерноморье в третьем веке из Готланда, остготы это не самоназвание, так их называли римляне.
А отличались они (Готы 4 века / готы 9 века)не больше, чем россиянин отличается от москаля-)

Москаль 14 века нынешнего россиянина вполне поймет, а вот готладцы и готы - вряд ли. Готладцы в 9 веке разговаривали на диалекте шведского.

Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти(Повесть временных лет)
:))))))))
Половина слов переведена на соременные понятия - это так приводят цитаты?
Кстати, забавно, что "норамнами" названы урмане - т.е. норвежцы.

Половина слов переведена на соременные понятия
.......
А как оно было в оригинале?

Да,автор ПВЛ отделяет русских от свеев,так же как и от славян,но кто же эти варяги ?Судя по договорам с Византией первых русских князей - это осевшие здесь шведы.

Однако, ПВЛ не считает русь шведами/У автора ПВЛ ясно различаются шведы (свеи) и русь./Половина слов переведена на соременные понятия - это так приводят цитаты?
..........................
а вот и оригинал
...............................
…Въ лето 6370. изъгнаша варягы за море. и не даша имъ дани. и почаша сами в собе аладети. и не бе въ нихъ правьды. ивъста родъ на родъ. и быша усобице въ нихъ. и воевати сами на ся почаша. и реша сами в себе поищемъ собе князя иже бы владелъ нами и рядилъ по ряду и по праву. и идоша за море къ варягомъ къ руси. сице бо зъвахуть тьи варязи русь яко се друзии зоветь ся свее. друзии же урмани. англяне. инии и гъте. тако и си. реша русь. чюдь. словене. и кривичи. и вся. земля наша велика и обильна. а наряда въ неи нетъ. да поидете къняжитъ и владети нами. и избраша ся 3 братия съ роды своими и пояша по собе вьсю русь. и придоша къ словеномъ.

О, совсем другое дело! :)))))

Непросто с руссами. Припоминается договор неких виккингов, называющих себя - прешедшие от рода русского - и далее перечисление шведских и финских имен, а также некого Годи, а это вообще странная должность, нечто среднее между волхвом и судьей. Я к тому что к текстам летописей надо относится внимательно. Руотси могло означать группу людей или местность из которой эти люди происходят и названия эти могли с равным успехом принадлежать и финам и шведам, но не словянам. Взможно, очень заманчиво и значимо жить в придуманном мире, но все же стоит стремится понять окружающее максимально объективно.

Во-во, поститься, молиться, и слушать радио Радонеж.
Только вопрос - чья империя (ответ - скифская) загнала этих норманов на север и не давала спуститься южнее, в более благодатные края, из за чего они и помышляли грабежом на морских путях, вместо занятия земледелием :-)

Барт, у скифов не было империи. Вы фантастически безграмотны и живо вспоминается спор Шарикова с профф. Преображенским. Надеюсь Ваш коммент - просто шутка.

Я всего лишь цитирую Геродота, жившего тогда и видевшего все своими глазами. Надеюсь с Геродотом вы спорить не брезгуете?

"цитирую Геродота, жившего тогда и видевшего все своими глазами" - А кто видел Геродота свими глазами?

А вот Геродоту я бы не очень-то и верил. Он Атлантиду разместил за Геракловыми Столбами, а она была гораздо ближе - на острове Крит. Да и не помню что бы, он вообще что либо писал о норманах и виккингах. Барт что-то Вы напутали в трактовке изследований товарища Геродота. Как-то вольно обошлись с материалом. А?

Что бы там не было, в то время не было противозачаточных средств,племена мешались между собой страшной силой и спорить - кто кого РУСЕЕ бессмысленно.

Предлагаю спор с Гедом и Бартом прекратить ввиду поверхностных знаний первого и фантастической безграмотности второго.

Эээ, уважаемый Хаген не могу не согласится. Уже пора, ввиду полной безсмысленности дальнейшего трепа. Пользуюсь случаем и Поздравляю Вас лично и Горожан в целом с Неотвратимогрядущим и всяческих благ!

И Вам того же в полной мере,а также еще исполнения того чего сами себе пожелаете:)))