Гора строгого режима

shrrr | 17 января 2010 г. | Интересно | 3015 просмотров | 13 баллов ?

Железногорск, он же Восточная контора, Красноярск-26, комбинат N 815, п/я 9, Соцгород, Девятка, Додоново, Атомград и Заколючинск, - один из самых засекреченных в стране объектов, который поныне окружен несколькими контурами безопасности.

60 лет назад на берегу Енисея колючей проволокой была огорожена тайга площадью в 130 квадратных километров, больше Москвы. Ближайший родственник Берии генерал-директор Николай Эсакия, чтобы выполнить приказ Сталина о подземном заводе, собрал армию рабов из 70 тысяч зеков и 100 тысяч солдат, не считая вольных инженеров, горняков, метростроевцев.

- Зеки работали, как китайцам не снилось, - вспоминает главный инженер проекта Юрий Чекмарев. - Если норму выполняли, день шел за полтора. 115%-ный день шел вдвойне. Если 125% - втройне. Чтобы текучки не было, присылали тех, кто получил не меньше десяти лет. Такие и убить могли. Бывало, в карты на чью-нибудь жизнь играли. Не принять у них работу было страшно. Но еще страшнее было начальство из МВД, за брак наказали бы так, что сам бы зеком стал. В 1958 году, когда вернули смертную казнь за убийства, бандитизм поутих. Зарабатывали зеки хорошо, некоторые домой на "Победе" уезжали. И кормили их хорошо - у бараков всегда бочка с горбушей стояла. Воровства было много, а еще одна опасность шла от зеков-женщин - могли изнасиловать. Очень долго нам не рекомендовалось ходить по улицам в одиночку, да еще в темное время. Хотя, если честно, сейчас пацанов в городе больше боимся, чем раньше зеков.

В Железногорске было девять лагерей, одна из железнодорожных станций до сих пор называется "Вольная". Когда в 1954 году город получил имя, один принципиальный геолог, облазивший Саянские горы, стал писать письма во все инстанции о том, что он обеспокоен разбазариванием народных средств, поскольку точно знает, что никакой железной руды в этих отрогах нет. Никак не могли геолога угомонить. Наконец вызвали в самую важную контору и сказали строго: "Вы плохо искали. Нам точно известно, что руда есть". Геолог обмяк, и это подтверждает истину о том, что наука не может претендовать на всеобъемлющее знание.

- Каждый раз, когда въезжаю по длинному тоннелю под Гору, вижу подземный дворец со стометровыми залами и думаю, что передо мной восьмое чудо света, - говорит директор Горно-химического комбината Петр Гаврилов. - Все Версали - детские игрушки. Вообразите, объем подземных выработок как в московском метро! Ресурс подземного города - сто лет, хотя Гора живая, она движется и сжимается. Мониторинг состояния Горы тщательный, будто это действующий вулкан.

На подземном заводе с 1960-х годов работали три уран-графитовых реактора выдающегося конструктора Николая Доллежаля. В 1992 года два реактора заглушили, а в 2008 году в Томске-7 остановили еще два аналогичных агрегата. Последний оружейный реактор в Железногорске работает уже 45 лет. Почему его не глушат? Почему он пашет, как бык-производитель? Потому что кроме плутония он вырабатывает тепло и электричество для города. Это наше ноу-хау, американцы не додумались. Плутоний с 1995 года идет на склад, военным ничего не дают, запасов с головой хватает. С 2000 года идут разговоры с американцами, которые готовы быстрее раскошелиться, чем заменить реактор. Поначалу хотели атомную станцию теплоснабжения построить, но США в конце концов объявили, что чужую атомную энергетику поддерживать не станут. Начали сооружать простую ТЭЦ, но городские строители не укладываются в сроки, хотя получили почти полмиллиона долларов да еще сотни миллионов рублей от "Росатома". Этой зимой пришлось вновь запускать реактор, несмотря на то что в мае 2009 года его с помпой остановили и надеялись, что он замолчал навсегда.

Во "Властелине колец" добраться до горы Ородруин было тяжело. Но самым хитрым хоббитам стоило бы поставить крест на планах проникнуть в плутониевую Гору в Железногорске. Кордонов и шлагбаумов на пути немыслимое количество, причем функции по охране женщины выполняют значительно лучше мужчин, чему каждый может найти собственное объяснение. Во время бесконечных проверок и осмотров мне пришло в голову, что поразительно бдительные женщины должны именоваться не иначе как "железные горочки". Но я промолчал, реакция на вольности у женщины в коже и с наганом непредсказуемая. Интересно, растопил бы эльф сердце "железной горочки"?

Внутрь горы на 5 километров входит электричка. Со стороны кажется, что великан втягивает в себя макаронину. Можно въехать и на машине. Ширина подземных улиц такая, что автомобили свободно разъезжаются. Высота подземных залов достигает 55 метров. Над головой до вершины Горы еще 200-300 метров. Несколько герметичных ворот наглухо запирают подземное царство от внешней радиации. Кроме реакторного завода под землей в 1964 году построили радиохимический завод для переработки облученного урана. Размеры подземных цехов такие, что маршал Устинов предлагал Хрущеву и Брежневу разместить под землей производство ракет. Поскольку в глубоких подземельях хранится внушительный госрезерв с запасами тушенки, сахара, спирта и проч., то тогда уж точно можно было бы запереться в Горе до Ссудного дня.

Но с 1960-х годов ничего больше в подземельях не разместили. Все ходят, цокают языком в восторге, потом берут счеты и хватаются за голову - безумная дороговизна. Любое производство в 3 раза дороже! Подземное царство на отопление и вентиляцию забирает 25 МВт - как 100-тысячный город. Построить комбинат в Горе можно было только в те времена, когда рабов считали эшелонами, а главным экономистом был Лаврентий Павлович.

"Совок" в тоннеле

Группа "Любэ" популярно поет: "От Волги до Енисея Рассея ты моя, Рассея". Атомный проект как символ страны - тоже от Волги до Енисея. Начинался в Сарове, завершение получил в Саянских горах. Жемчужине атомного проекта Горно-химическому комбинату жизненно необходим Енисей, потому что воду для охлаждения берут из реки, потом сбрасывают обратно. По радиоактивному следу в водах Северного Ледовитого океана в 1960-х годах США вычислили Железногорск, окрестив его "Додоновскими реакторами". Когда строили подземный завод, грунт выбрасывали в Енисей. Речники взмолились: "Русло стало узким, пароходы против течения выгрести не могут".

Енисей поучаствовал в создании еще одного уникального объекта. Из Железногорска под Енисеем проложен тайный двухэтажный тоннель, по которому можно было незаметно переправиться на другой берег к селу Атаманово. В 1940-х годах здесь снимали фильм "Сказание о земле Сибирской" с Верой Васильевой, Мариной Ладыниной, Борисом Андреевым. Хорошо бы снять сиквел, но в эпоху гламура высокая тема нужна меньше, чем радиоактивные отходы.

- Разве тоннель таким задумывался? - обиженно восклицает горный мастер Юрий Баранов, главный распорядитель тоннеля под Енисеем, которого можно сравнить с лодочником Хароном. Под Енисеем мастер разъезжает на "Волге", что придает пикантность ситуации. - Тоннель как сырая котлета. Стройку забросили в годы перестройки. Вместе с тоннелем потеряли государство. Даже не знаю, что мне лично обиднее. Мы после Горы метро в Харькове построили. Но разве я могу сейчас поехать на Украину?

Енисей по величине стока - крупнейшая река в России. Ширина над тоннелем - 2200 метров, глубина - 15 метров. Двухэтажный тоннель проложен на глубине 40 метров под дном реки. Других тоннелей под крупными реками в мире не имеется. Стратегическая цель тоннеля - откачка радиоактивных отходов к месту захоронения подальше от Железногорска. Но заложенный в 1970-х годах завод РТ-2 по переработке отработанного ядерного топлива, как и тоннель, не был достроен. Поглотив 350 миллионов долларов, он оказался замороженным и стал самым дорогим долгостроем во Вселенной.

- Я настоящий "совок", - сокрушается горный мастер Баранов в сумеречном и гулком тоннеле. - Нет, это не инструмент. "Совок" - это наивный, доверчивый человек. Я поверил красивым словам о демократии, партбилет на стол положил. За это меня из очереди на квартиру выбросили. Но в душе я остался коммунистом. Только настоящим, а не таким, как теперешние, которых гнать надо. Назначение политиков - говорить неправду. Раньше тоже говорили неправду, но страна шла вверх, а сейчас спотыкаемся на излете. Когда строить новые заводы и прокладывать новые тоннели начнем?

Откровения порывисты, но неизбежны. В Железногорске существует железная традиция - в тоннеле под Енисеем поднять чарку за Енисей. Над головой шумит великая река, а ты свободен, как рыба. Под Енисеем выпивают даже язвенники и трезвенники. В процессе мастер Баранов уверенно заявил, что никогда не присоединялся к традиции, но сейчас из-за разговоров о политике расслабился. Не поверить ему невозможно. Еще правдоподобнее звучит то, что я - первый человек из Москвы, которого горный мастер уважает. Поистине, "совки" - святые люди.

Ни реактора, ни денег

Главная, как мне кажется, проблема Железногорска кроется в сознании людей, которые построили Горно-химический комбинат и работают под Горой. Эта проблема состоит в режущем глаз несоответствии между очевидным величием ГХК и его униженным состоянием в свете экономических реалий. Отсюда конфликт между градообразующим комбинатом и городскими властями, что временами доводит Железногорск до состояния паралича. Отсюда категорическое неприятие политиков, которые проводили реформы и опрокинули ГХК в острейший кризис. Хрущев, посетив Железногорск, принял мудрое решение разместить в городе второе стратегическое предприятие по космической тематике. Ельцин тоже нанес визит, но ничего не решил, а потом, взойдя на палубу парохода, сделал легендарный жест, приказав троице во главе с Коржаковым бросить пресс-секретаря за борт в Енисей. Об этом здесь знают все - и стар, и млад.

Историческая перспектива искажается - и лучшим в истории страны руководителем кажется Берия. Это мнение я слышал в Железногорске часто. Один совсем молодой человек сказал, что недавно назначенный директор Гаврилов похож на Берию умением добиться успеха, энергичностью, деловой хваткой, требовательностью. До чего же мы дошли в своем менеджменте, если обязательные качества делают руководителя похожим на Берию?

Когда Гаврилова назначали на должность, начальство в Москве дало единственное ценное указание: вывести комбинат из ж... За два года зарплата выросла более чем в два раза. Радиохимический завод получил заказы, ТЭЦ скоро запустят и реактор остановят, по новому проекту возобновилось строительство остро необходимого стране долгостроя РТ-2, за счет ловких инженерных решений расширены ресурсы хранилища для ОЯТ, которое катастрофически заполнилось, как казалось, под завязку. Но самое главное - реанимирован завод по производству кремния для солнечных батарей. Этот завод дышал хуже утопленника. Гаврилову говорили: брось гирю, но директор доказал перспективность кремниевого направления. В 2012 году мировой рынок поликремния достигнет 120 тысяч тонн, а технологии доступны шести странам. Красноярский край при участии ГХК рассчитывает выйти на 30 тысяч тонн. В 2008 году премьер Путин провел на ГХК совещание с министрами, где обсуждали новую отрасль инновационной экономики и создание на этой базе кластера "Солнечная энергетика".

Какое будущее ожидает Железногорск? Чарлз Дарвин ничего не смыслил в ядерной физике, но в судьбе Горно-химического комбината нашел бы подтверждение эволюционной теории. Реакторный завод, наворотив горы оружейного плутония, сам себя угробил. Ядерная гонка дошла до последнего накала и не могла продолжаться дальше без угрозы взаимного истребления. Производство ядерного оружия достигло совершенства и перечеркнуло возможность дальнейшей эволюции. Подобное случилось с гигантскими ящерами в юрском периоде - они достигли

предела эволюции и на вершине могущества подписали себе смертный приговор. И теперь, как прекрасный древний бронтозавр, реакторный завод должен умереть, освободить жизненное пространство и дать шанс приспособленным к новой жизни заводом поднять Железногорск на уровень, достойный его истории. Для этого надо выйти из-под Горы, которая составила славу Железногорску.



 

- До сих пор не отменены режимные ограничения, введенные при Берии, - говорит экс-директор реакторного завода Павел Морозов. - Слово "плутоний" употреблять нельзя. Вместо него - "тяжелый сплав", "реактор" - тоже нельзя, это "агрегат". Когда потомки будут читать наши архивы, они не поймут, чем мы занимались и почему зарылись под землю. Уже нынешняя молодежь это не слишком понимает.

Очень может статься, что через много веков пытливый археолог раскопает плутониевую Гору и будет корпеть над ней, как над египетскими гробницами. И может случиться даже, что режиссер из будущего снимет про Железногорск триллер вроде "Мумии", где вместо жуткого жреца Имхотепа введут Лаврентия Павловича Берию...

Америка могла нас раздавить

Генерал-директор Николай Эсакия скорее поверил бы в нашествие марсиан, чем в появление американцев на Атамановом кряже. Город Железногорск с Горно-химическим комбинатом в Саянских горах числился в перечне 20 объектов, по которым в случае ядерного конфликта США должны нанести первый удар. Но американцы не знали, что комбинат выдержал бы ядерную атаку. ГХК - подземный завод по производству оружейного плутония, который продолжал бы клепать продукцию, даже если бы над головой гремели атомные бомбы. Таких объектов, как ГХК, не было ни в одной стране и, наверное, никогда не будет. Точно так никто никогда больше не будет строить египетские пирамиды.

Надо развеять инвективы по части нашего милитаризма. В 1958 году, когда был запущен первый реактор ГХК, общее энерговыделение ядерных зарядов США составляло 20,5 тысячи мегатонн - это миллион бомб, сброшенных на Хиросиму. У СССР не было даже 1 тысячи мегатонн, то есть в случае ядерной войны мы были более чем в 20 раз слабее. Хрущев во время Карибского кризиса отчаянно блефовал. Нужен был мощный завод, и лучше было построить его подальше от границ, чтобы самолет не долетел. И спрятать надежно, то есть зарыть под землю. Железногорск помог добиться ядерного паритета, и это стало одной из причин прекращения "холодной войны". Всего Америка произвела 100 тонн оружейного плутония и 650 тонн оружейного урана, мы наработали 125-150 тонн и 1050-1400 тонн соответственно (оценка экспертов, поскольку все засекречено). "Железный занавес" рухнул благодаря Железногорску, и американцы пришли сюда несколько раньше марсиан. Но мир стоит на парадоксах: в Железногорске продолжает работать последний на планете реактор, который официально производит оружейный плутоний. Его еще 10 лет назад хотели заглушить, но никак, даже с американской помощью, не получается. Может, Марс непобедим?

Смотрите также:

История история

Комментарии:

Le Français ord 17 января 2010 г. 17:22 #
В Днепропетровске есть нечто похожее. В обычный сквозной железнодорожный тоннель въезжали пригородные, грузовые поезда. Но выезжали с другой стороны не все. Там были стрелки, ворота. В глубине большого холма находились склады стратегического госзапаса и боевая техника. Что сейчас там, не знаю. Кстати, ветка ведущая к этому тоннелю засветилась в фильме Никиты Михалкова "Родня". В конце фильма героини фильма, мать дочь и внучка идут по рельсам этой однопутки.
{Ответить}

 

Andy монтажник ...из 17 января 2010 г. 18:17 #
Жаль что мало фотографий .
А насчет стратегических запасов,есть в Томске магазин ,
который по привычке до сих пор именуется "томские товары".что рядом с Дворцом спорта ,вот за ним есть подземное сооружение больше напоминающее большой кооперативный погреб с двумя выходами ,один мой знакомый живущий в этом доме рассказывал,что когда это сооружение строили ,то неделю или даже две,давно это было,каждую ночь шли камазы к этому сооружению на разгрузку.
{Ответить}

 

Dane 17 января 2010 г. 18:25 #
Проходил производственную практику 2 сезона в атамановской партии Красноярскгеолсъемки, как раз вокург него и крутились, местные рассказывали про тоннель в горе и про тоннель под Енисеем, в районе с. Атаманово отмечается достаточно повышенный радиационный фон, люди там многие сильно болеют соответсвенными болезнями, хотя об этом не очень и распространются. Природа красивейшая, это южная часть Ангаро-Канского выступа (породы слалагющие этот выступ одни из самых древних на Земле, аналогичны Гренладнским древним породам).
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 19:00 #
Кто там болеет? Ты там мутантов видал о трёх головах? В Наумовке тоже все болеют соответственными болезнями от пьянства. Так же и там наверно болеют, и всё сваливают на радиацию. Так что не гони пургу, я этой чепухи наслушался выше крыши и все эти теории насчёт болезней у меня вызывают улыбку. Ты вроде взрослый мужик.
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 19:46 #
Друг ты мой. Если я сам работаю на СХК то как же мне про неё не слыхать? А теперь возьми учебники и почитай о чём ты вообще говоришь. лучевая болезень? Хм.... У них там что заряд шарахнули в открытую посреди города?
{Ответить}

 

3 балла dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:09 #
Я родилась и выросла в закрытом городе, недалеко от Железногорска, в самом Железногорске много знакомых. Раковые заболевания в Железногорске и в моем городе встречаются в разы меньше, чем в Томске. Там за фоном радиации следят, в отличии от Томска. У нас в городе на центральной площади счетчик висит. Здесь же, в Томске постоянно ходят слухи про всякие выбросы, каждая третья-четвертая женщина после сорока - с онкологией, но все почему-то упорно доказывают, что в закрытых городах радиации больше...
{Ответить}

 

2 балла БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:11 #
патамушта они ей ни скем ни деляццо!)))
{Ответить}

 

1 балл dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:15 #
да нам не жалко ))) только попросите )))
А вообще, это несколько задевает, когда люди не понимая не специфики проблемы, ни самой проблемы, пряча голову в песок, кричат что-то типа да вы все в темноте светитесь, при том, что уровень радиации в том городе, в котором сами живут их нисколько не интересует.
{Ответить}

 

Andy монтажник ...из 17 января 2010 г. 19:22 #
От пьянства цироз бывает.а не рак.))
По радиоактивному следу в водах Северного Ледовитого океана в 1960-х годах США вычислили Железногорск
Не ,у патриотов от ядреного дела завсегда все безопасно.))
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 19:49 #
От пьянства всё бывает, и рак и цироз, хотя у нас на работе работают мужики ликвидаторы ЧАЭС, между прочим здоровье такое о котором тебе и не снилось.
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 20:48 #
Тогда почему в Асиновском районе грибники и охотники из леса наполовину черные возвращаются, а через 2 недели умирают? (со слов человека, котрый там живет).
Ракетные базы и отходы это знаете ли не просто так.
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:50 #
через две недели умирают... но все-таки ходят туда )))
и как они до сих пор такими темпами не перевелись все, грибники эти? Вам самой это странным не кажется?
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 20:51 #
19 ракетных баз. Сбрасывают отходы по всему району хаотично. С вертолета. Куда упало-туда упало.
{Ответить}

 

3 балла БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:56 #
"не читайте советских газет перед обедом" (с)
{Ответить}

 

1 балл dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:57 #
100500! )))
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 20:59 #
Это не газеты, это со слов очевидцев. Или вы верите только в первый канал?
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 21:02 #
говорят те которые выжили?))
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 21:18 #
Кто родственников и соседей хоронил.
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 21:00 #
Никто не лазит по болотам и не ставит таблички "осторожно радиация".
{Ответить}

 

1 балл Женя 17 января 2010 г. 21:03 #
ракетное топливо и радиация это 2 большие разницы.
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 21:06 #
Согласна, разницу понимаю. Но как таковое топлево сливать дороговато:))) Но чернота и язвы это признаки лучевой болезни... Военные знаете ли не отчитываются...ни перед кем.
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 21:10 #
Ну ты меня расмешила. Язвы то и появляются от химической дряни. А радиация в чистом виде разрушает организм изнутри. И в чернобыле люби которые убирали с крыши эту дрянь руками умирали через 3-4 месяца. И то не все. Прочитай в википендии про ракетное жидкое топливо и всё поймёшь. Когда происходит заправка ракеты, солдаты одеваются в химкостюм высокой защиты.
{Ответить}

 

lzb 18 января 2010 г. 10:34 #
не шаришь, тётка
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:56 #
Вы сами написали "Ракетные базы и отходы это знаете ли не просто так". Если ходят слухи, а я так поняла, информация у Вас на уровне слухов, то это еще не значит, что дело обстоит именно так.
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 21:01 #
У вас тоже информация на уровне слухов "я там живу, я знаю, а вы живете тут, вы не знаете".
Тогда об чем речь?
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 21:07 #
А нафиг собирать этот хлам?
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 21:00 #
Ракетное топливо даже в малых колличествах очень ядовито.
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 21:03 #
Асино и Васюганы-две большие разницы...хотя наш народ умудряется эти обломки собирать и в цветмет тащщить...
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:50 #
а еще на Васюган обломки ракет падают...
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 21:04 #
Про асино я ничего не знаю, что там и как?
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 19:14 #
Это уже более на истину походит.
{Ответить}

 

Dane 17 января 2010 г. 20:04 #
Рядом с Железногорском есть ещё и Зеленогорск или Красноярск-9 (вверх по Кану если подняться на несколько десятков км), тоже ещё тот в смысле радиации городок. Трехголовых не видел, но вот раковых больных почему то в процентном отношение намного больше, наверное бухают там по зверски.
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:07 #
помню в 90-х авария была в Северске. так за три дня в Томске выпили месячную норму алкоголя- от радиации лечились.))
это я к тому что у нас народ при слове "антирадиационная профилактика" думает о волке, а еще лучше о спирте.
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:13 #
о вотке
{Ответить}

 

1 балл dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:12 #
а Вы статистику по раковым больным видели?
А насчет бухают, это вы с кем там общались? Люди, которые работают, пьют не часто, т.к. с похмелья их к работе никто не допустит, за этим там строго следят.
{Ответить}

 

Dane 17 января 2010 г. 20:16 #
Да вот тут и идёт собственно общение, смотрите выше, статистики нет, но в Зеленогорске родственников много, а это лучше официальной статистики.
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:24 #
поверьте, у меня там родственников и знакомых по-больше вашего, т.к. прожила там 18 лет, да и сейчас часто езжу. Так вот, такого как здесь раньше не встречала. Практически у каждого из моих знакомых здесь кто-то из родственников или болел раком и вылечился или умер от рака. А если учесть то, что в маленьких городах все про всех все знают и все так или иначе со всеми знакомы, то кажущееся большим количество раковых больных, в реальности оказывается просто преувеличенным.
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:18 #
А Зеленогорск, между прочим - Красноярск -45 в прошлом назывался. "Девятка" - это как раз Железногорск. Если не знаете, лучше не пишите.
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:20 #
"Железногорск, он же Восточная контора, Красноярск-26, комбинат N 815, п/я 9,"
ну путаются люди в ентих цЫфирях...
{Ответить}

 

Dane 17 января 2010 г. 20:20 #
Да какая разница, там ещё 26 есть и ещё наверняка которые я не знаю
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:22 #
похоже ничего вы таки не прочитали внимательно...да наличие родственников в Зеленогорске внушает сомнение...ибо тогда вы бы хоть чуточку имели понятие как и что называется..
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:26 #
Красноярск-26, он же девятка, он же Железногорск...
{Ответить}

 

Dane 17 января 2010 г. 20:24 #
вы наверное тоже из Северска.
{Ответить}

 

1 балл Женя 17 января 2010 г. 20:26 #
мне похоже вы вообще ничего не знаете. Одна Даша умные вещи говорит!!!! У нас в Северске фон на самом грязном обьекте достигает 7-8 микрорентген в час, тогда же как в районе ГРЭС-2 этот фон 20-25 рентген. Каково?
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:27 #
я тоже иногда умничаю)) хотя и бурят.))
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 20:33 #
тебе можно умничать. Это твой крест. Чтоб мы без тебя делали?
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:36 #
сыпасиба...
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:34 #
да это просто обычное дело поорать про угрозу радиации в закрытых городах, когда о них только краем уха и слышал, а заморачиваться изучением всех фактов - не интересно, да и страшно порой, а вдруг окажется, что вокруг родного дома с экологией полный П, как тогда дальше жить?
{Ответить}

 

Лада 18 января 2010 г. 08:50 #
20-25микрорентген- природный фон, космический. А насчет 25 рентген вы не загнули? Тогда уже мероприятия надо проводить.
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:30 #
А вообще, город неплохой, только скучновато, как и во всех небольших городках.
Закрытые города типа Железногорска и Зеленогорска хороши для стариков и детей - тихо, спокойно, медицина на порядок лучше, чем в среднем по России, различные субсидии от городских властей. Да что там говорить, у нас года до 2004-го проезд в общественном транспорте бесплатным был. Как сейчас помню, приезжаю к родителям в гости, и давай по городу на автобусах кататься - смотрела, где что нового.
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:32 #
халявщеца вы Дарья однакою)))
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:35 #
а как же таким случаем не воспользоваться?
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:36 #
случаи разные бывают)))
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:48 #
жаль сейчас уже так не покатаешься (((
{Ответить}

 

Dane 17 января 2010 г. 20:31 #
Да я помню как бывший министр по атомной энергетике (непомню уже его фамилию, тот что до Киндера был) по ящику открыто сказал, вы нифига не физике и не тупите тут, а ядерные жидкие отходы это совсем не опасно а даже очень хорошо и прибыльно.
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 20:37 #
Ну я бы так не говорил. Просто много чего про радиацию переувеличенно. У меня друган работает токарем и вытачивает детали из этой фигни, и здоров как бык. Рукопожатия такие что кости трещат.
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:42 #
Ну при правильном обращении они действительно безопасны.
Вопрос вот в чем: по-скольку специфика у городов такого типа - своеобразная, вопросам защиты от радиации уделяется огромное внимание, причем не только со стороны проживающих там людей. У нас и гринписовцы и прочие защитники природы частенько бывают. Если что-то вдруг пойдет не так, такая шумиха поднимется, т.к. за этим постоянно пристально СЛЕДЯТ, иначе никак. Теперь спросите себя, в Томске сильно интересуется проблемами экологии? Тут и помимо высокого радиационного фона всяких "бонусов2 хватает, но это никого не интересует.
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 20:46 #
И ещё орут на каждом углу об опасности атомной электростанции????
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:49 #
так вы ее с собой же привозите...станцию эту.))
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 20:53 #
А это такой ход, похоже, направленный на то, чтобы отвлечь внимание обывателей от реальных проблем. Вот, дескать, у них-то вообще ужас, все с лучевой болезнью, сетятся двухгоровые да четырехногие...
А народ ведется... во общем, как и всегда
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 20:50 #
А вообще обидно что такие махины, в которые столько труда и денег и таланта вложена пропадают...И проамериканская болтовня тоже накаляет...
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 20:54 #
Но СХК то стоит и работает, и выпускает продукцию.
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 20:58 #
Ну схк стоит, ага. Только АЭС здесь нельзя строить. И от выбросов население страдает. Когда в 86 был выброс, даже вертолеты над городом летали, у новорожденных отмечался всплеск онкологии и доброкачественных опухолей. Мою сестру тоже не миновало...Все относительно.
Кстати, по лучевой болезни тоже статистики в Томске нет, прикрываются другими диагнозами и причинно следственной связи не ищут.
Тут палка о двух концах. С одной стороны жалко гробить то, что уже сделали, с другой, ну не надо нового, ненадежного и абы как.
{Ответить}

 

2 балла БоевойХомяк 17 января 2010 г. 21:06 #
думаете от угольных станций меньше фонит???
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 21:08 #
Я рискую предположить, пусть мое высказывание прокомментируют сотрудники СХК, что радиация разная и радиация, которая исходит от угля это нечто другое, чем от СХК.
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 21:12 #
радиация -она везде радиация. а фонящий уголь весьма не редкое явление.помимо фона от самого угля, имеется еще и выбросы продуктов горения.
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 21:13 #
я не работаю на СХК, но могу вам точно сказать что радиация - она и в Африке радиация. И от угля она та же, что и от урана, разница только в ее интенсивности.
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 21:20 #
есть излучение альфа, бета и гамма, которые действуют по-разному. Есть множество радиоактивных частиц, которые так же дают разное излучение.
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 21:22 #
Гамма. Это и есть радиация.
{Ответить}

 

Andy монтажник ...из 17 января 2010 г. 22:37 #
Вот альфа ,так называемые горячие частицы ,это западло.
Если попадает внутрь,то счетчиком уже не обнаружишь ,а человеку вполне вероятный пипец ,если не полный,то весьма серьезный ,а фон вокруг может быть в пределах нормы.

{Ответить}

 

1 балл БоевойХомяк 17 января 2010 г. 21:26 #
поверьте радиация от угля не менее опасна....просто большинство пугается всего что пишется с приставкой "атомное", забывая, что со времен Чернобыля наука тоже не стоит на месте, и сейчас АЭС так же отличаются от Чернобыльской по степени защиты, как ЭЛТтелевищор от "плазмы"
{Ответить}

 

-1 балл dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 21:27 #
поток частиц - это и есть излучение, а из альфы, беты и гаммы, радиацией является гамма-излучение, альфа и бета - безвредны.
Учите матчасть.
{Ответить}

 

-1 балл Мавка 17 января 2010 г. 21:31 #
А словечек-то модных понахватала...эту энергию да в мирное русло...
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 21:34 #
не правы вы сударыня. если нет аргументов кроме "люди говорят"-лучше промолчать.
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 21:52 #
Так у дудуки те же аргументы :)
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 21:57 #
зачем тогда копировать "неприличное"?..хотя в данном случае она больше права...впрочем Женя тоже....вам бы посоветовал поменьше слушать слухи и прочие "откровения" "зеленых". по возможности лично объясню почему.
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 21:58 #
1. "люди говорят" и "я видела" не одно и то же.
2. по физике в школе у меня 5 было, и я более или менее представляю себе, о чем пишу, Вы же, судя по всему, абсолютно не понимаете.
ЗЫ: "множество радиоактивных частиц, которые так же дают разное излучение" - специально записала, спасибо за этот перл)))
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 22:06 #
Да пожалуйста, предпочитаю не умничать и писать доступно, нежели хвалиться пятеркой в школе.
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 22:30 #
а что недоступного я написала?
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 21:36 #
А ты и такого не знаешь.
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 21:39 #
а что из этих "словечек" теперь модным стало, а то я не в курсе? гамма-излучение или поток частиц?
{Ответить}

 

1 балл shrrr 18 января 2010 г. 17:07 #
Листком картона можно прикрыться от альфа- (ядра гелия) и бета- (электроны) частиц.
{Ответить}

 

Лада 18 января 2010 г. 08:53 #
Схк- на поверхности, затрат в разы меньше, а вообще то всё дело в управленцах- вот эта статья похоже рекламная акция козла Гаврилова. А ведь он в сто раз хуже Берии, потому что толку нет, а есть одни пиар акции- пиарит себя где только можно , а комбинат разваливает.
{Ответить}

 

Dane 17 января 2010 г. 20:53 #
Да я всё прекрасно понимаю, без фанатизма как говорится, а был я в этих местах по правде, и жена моя с Краноярска-45, пешком там всё излазил, ещё раз говорю, природа обалденная, только как везде конечно комары большие и кусачие.
{Ответить}

 

БоевойХомяк 17 января 2010 г. 20:55 #
это раковые больные комары.))
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 20:55 #
Природа там и вправду обалденная, и рыбалка там убойная, а комары везде злые.
{Ответить}

 

dudukabarbedonskaya 17 января 2010 г. 21:01 #
а каких Вы комаров посреди тайги еще хотели увидеть? Такие они у нас, породистые, но мошка гораздо страшнее.
{Ответить}

 

ВНЕ 18 января 2010 г. 20:44 #
и медведи шарахаются по горе, работники по одному не ходят)) а грибооооов тамм...) находятся люди, собирают)
{Ответить}

 

Dane 17 января 2010 г. 21:05 #
Не раковые а всего лишь радиационные))), поэтому и крупнее.
Жалко что было это в 1996-1997 гг и цифрового фотика у меня не было, а так хоть пост выкладывай))). надо будет пленку попробовать оцифровать.
{Ответить}

 

2 балла T1g3r 17 января 2010 г. 21:06 #
Быть может кому захочется взглянуть на сам Железногорск?)
Если есть желающие: http://hdd.tomsk.ru/desk/lexmdjgi#
Довольно симпатичный на мой взгляд, хотя оценка конечно необъективна, поскольку сам оттуда.
Фотографии самого ГХК выкладывать проблематично - во-первых, это секретный объект, съемка которого запрещена, во-вторых, особо и не пофотографируешь: стоит подъехать - оказываешься под дулами автоматов, проверено на себе :)
Споры о безопасности подобных производств бессмыслены - каждый все равно будет стоять на своем.
Что же касается радиактивного фона в самом Железногорске, он не только в пределах нормы, он в разы меньше, чем в Красноярске, который загрязняют множество промышленных предприятий. И да, по всему городу висят счетчики гейгера.
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 21:16 #
Симпатичный город :)
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 21:10 #
Кстати, в посте говорилось про Томск 7, так это и есть Северск.
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 21:14 #
Ну кто тебе сказал что есть выбросы? Выбросов технических уже давным давно не существует. Не будь такой наивной. Да и реакторы будут новой модели, и никаких выбросов он совершенно произвисти не в состоянии. Да и к тому же защищён будет так что попади в него ракета, а ему пофигу будет. И будет система от дурака. Так что не печалься.
{Ответить}

 

Мавка 17 января 2010 г. 21:17 #
Я отметила, что в посте было упоминание Северска, в чем проблема?
{Ответить}

 

Женя 17 января 2010 г. 21:20 #
Проблема в том что все реакторы в Северске остановленны.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)