Город
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Новый сайт: ИКЕА-форум, заказ через сайт, доставка в 3 города.
Подробнее
Большая распродажа!

Большая распродажа!

Более 1500 наименований товаров с 50% скидкой!
Подробнее
 

Старая добрая Англия




Включение Ирландии в Британскую империю проводилось, как известно, путем военной экспансии, сопровождавшейся поголовным истреблением населения целых городов и районов, тотальным разрушением построек и средств производства, тотальной конфискацией земельной собственности ирландцев (очень либерально!), массовыми казнями, массовой высылкой ирландцев в Вест-Индию в качестве плантационных рабов, «террористическими законами против ирландцев», принудительной пауперизацией, геттоизацией коренного населения в областях Коннот (Коннаут) и Клэр. Все эти «благие действия», совершенно нацистские по идеологии и практике, вызвали деградацию сельского хозяйства Ирландии (вот вам и «эффективное правление в Империи»!)[3].

Но помимо военного грабежа и геноцида британские «благодетели» систематически устраивали в Ирландии массовый голод.

Причем первый массовый искусственный голод был организован в Ирландии англичанами еще в XVI в. Он явился следствием тактики вытеснения коренного населения с принадлежащих ему земель, которое проводилось в форме военных действий: англичане уничтожали посевы, угоняли скот, грабили имущество, сжигали постройки, физически истребляли тех, кто не догадался (или не мог) бежать в леса и горы. Земли ирландцев отчуждались в пользу захватчиков. Выдающийся английский поэт елизаветинской эпохи Эдмунд Спенсер в своем трактате «О современном состоянии Ирландии» так описал результат действий англичан: «За полтора года ирландцы были доведены до такого отчаянного положения, что даже и каменное сердце сжалось бы. Со всех сторон, из лесов и из долин они выползали, опираясь на руки, так как ноги уже отказывались служить им; это были живые скелеты; говорили они так, словно это мертвецы дают о себе знать стонами из могил, … за короткое время почти никто из них не выжил; густонаселенная, обильная страна внезапно опустела, лишилась людей и скота»[4].

Жертвы этого геноцида никем, конечно, не подсчитывались. Истребление ирландцев голодом длилось два десятилетия, и было остановлено, естественно, только организованным сопротивлением – восстанием северных кланов под руководством Шана О'Нейла (1559–1567).

А как «рачительно» хозяйствовали британцы в покоренной Ирландии, рассказал в знаменитой «Истории английского народа» Джон Ричард Грин: «Колонизаторы получали колоссальные прибыли, которые здесь, в Ирландии, вследствие хищнической эксплуатации естественных богатств острова и использования дешевого труда беглых и ссыльных более чем в три раза превышали все, что можно было бы получить с такого же поместья в Англии. Ради скорейшего получения прибыли с крайней поспешностью вырубались дубовые рощи; лес пережигали на уголь, необходимый для выплавки железа … если обработка и транспорт обходились в 10 ф. ст., то продукт продавался в Лондоне за 17 фунтов. Последнюю плавильную печь в Керри загасили лишь после того, как были уничтожены все леса. Везде, где бы ни ступала нога английского предпринимателя, за ним оставалась опустошенная, как после лесного пожара, земля»[5].

После разгрома Кромвелем общенационального Ирландского восстания 1641–1652 гг. страна подверглась тотальному разграблению, ирландцы – истреблению. В 1641 г. в Ирландии проживало свыше 1 млн 500 тыс. чел., в 1652 г. осталось лишь 850 тыс., из которых 150 тыс. были английскими и шотландскими новопоселенцами[6]. Экономическая политика тоже была образцом либерализма: «Ирландия … превратилась в источник дешевых продуктов и сырья для Англии, чем она вынуждена оставаться и по сей день. Сначала здесь стали развивать скотоводство, к 1600 г. в Англию ежегодно экспортировалось до 500 тыс. голов скота. Когда же выяснилось, что этот экспорт влечет за собой падение цен на сельскохозяйственные продукты и уменьшение ренты, в 1666 г. был принят специальный акт, запрещавший вывоз из Ирландии скота, мяса и молочных продуктов. Этот акт нанес жестокий удар по ирландскому скотоводству. Когда же была сделана попытка перейти от мясомолочному скотоводству к овцеводству, последовал еще один акт, который запрещал вывоз шерсти за границу, а в Англию допускал лишь ввоз необработанной шерсти. Впоследствии ирландская текстильная промышленность была намеренно разрушена, ибо она стала опасным конкурентом английской»[7].

В середине XIX в. история повторилась. После подавления ирландского восстания 1798 г. и введения англо-ирландской унии 1801 г. британские власти методически свели на нет все экономические достижения Ирландии. Автономный ирландский парламент был упразднен, протекционистские пошлины, установленные им для защиты слабой ирландской промышленности, были отменены. Взамен их британские власти ввели (в 1798 г.) высокие пошлины на вывоз ирландских шерстяных изделий в Англию и за границу – и таким образом практически уничтожили наиболее динамично развивающуюся отрасль ирландской промышленности. С огромным трудом в Ирландии выжило только льняное производство, винокурение и пищевое производство и (в незначительной степени) хлопчатобумажное производство. Рабочие с разорившихся фабрик превратились в супердешевую рабочую силу для предприятий метрополии. В области сельскохозяйственных отношений действовал так называемый карательный кодекс, закрепивший полуфеодальную систему хозяйствования, ограничивший в правах коренное население (формально – по религиозному признаку) и вызвавший деградацию сельского хозяйства.

В середине XIX в. британская экономика перестала нуждаться в Ирландии как в житнице, а промышленность, напротив, требовала новых дешевых рабочих рук. В 1845 г. болезнь картофеля (основного продукта питания хронически полуголодного населения Ирландии) вызвала в стране голод. Британское правительство при желании могло бы помочь голодающим, но вместо этого в 1846 г. в Англии были отменены «хлебные законы», что вызвало резкое падение цен на хлеб и побудило – не могло не побудить – лендлордов в Ирландии к сгону крестьян с земли[8] и переориентации сельского хозяйства страны с земледелия на пастбищное животноводство. Голод принял характер национальной трагедии. В течение нескольких лет от голода в Ирландии умерло свыше 1 млн чел.[9] Кроме того, с 1845 по 1848 г. с острова эмигрировало 254 тыс. чел.[10] С 1841 по 1851 г. население Ирландии сократилось на 30%[11]. Остров стремительно безлюдел (в 1841 г. население Ирландии составляло 8 млн 178 тыс. чел., в 1901 г. – всего 4 млн 459 тыс.)[12]. Российский журнал рассказывал в 1847 г. своим читателям: «В Ирландии народ тысячами валится и умирает на улицах»[13]. Энгельс констатировал, что как только Англии вместо ирландской пшеницы вновь понадобился скот, 5 миллионов ирландцев стали «лишними»[14]. Маркс мрачно подсчитывал: «В течение 1855–1866 гг. 1 032 694 ирландца были вытеснены 996 877 головами скота...»[15]

В результате столь «эффективного» управления экономика Ирландии была окончательно разрушена. Чтобы не умереть от голода, ирландцы массово эмигрировали с острова: считается, что с 1841 по 1901 г. из Ирландии только в США эмигрировало свыше 3 млн чел.[16]

Стоит ли удивляться, что «неблагодарные» ирландцы устроили против своих британских «благодетелей» 13 крупных восстаний (не считая тысяч мелких), 4 раза вели затяжные партизанские войны (в 60–80-х гг. XVII в., в 60–70-х гг. XVIII в., в 30-е гг. XIX в. и на стыке XIX и XX вв.) – и в конце концов освободили бóльшую часть острова (в Ольстере борьба продолжается).

Другой пример: Индия. Своими словами о том, сколь многим Индия обязана Британии, о «неподкупной» британской администрации и особенно о том, что «хорошие» англичане сменили «плохих» Великих Моголов, которые «облагали местное население более высокими налогами, чем англичане», Фергюсон способен кого угодно довести до белого каления. Это – типичный пример демагогии и подтасовки фактов. Во-первых, вовсе не англичане сменили Моголов. Империя Великих Моголов пала – и это известно всем, кто мало-мальски интересуется темой, – до англичан, в результате победоносных восстаний сикхов, джатов и маратхов и под ударами Надир-шаха. Когда Британия занялась активным покорением Индии, Великие Моголы уже были падишахами без падишахства, владели только Дели и окрестностями – и то в качестве ставленников то Ахмад-шаха Дуррани, то аудского наваб-вазира, то маратхских правителей.

А уж заявление, что при Моголах налоги были выше, чем при англичанах – это просто наглая ложь! Налоги при Моголах резко (в частности, с 1/3 урожая до 1/2) выросли при Аурангзебе – в результате бесконечных войн с сикхами и маратхами, с деканскими государствами, отказывавшимися (как Голконда) платить Моголам дань. До этого налоговая политика Моголов (что нередко для мусульманских правителей, если те не были фанатиками) была достаточно гибкой и отчасти даже патриархальной. Сама сложность социальной системы Индии (из-за богатства кастовых, варновых, религиозных, общинных и т.п. переплетений) зачастую выступала смягчающим гнет и произвол фактором. Скажем, на Юге Индии при Моголах ремесленники (валангай и идангай) умудрялись долгими годами не платить налоги, которые они считали «несправедливыми», – и это не влекло репрессий, а побуждало сборщиков налогов к затяжным переговорам и доказательству «справедливости» налогов[17].

А вот англичане насадили такую налоговую систему, которая вела к тотальному разорению и полной пауперизации индийцев: «Первый же год господства Ост-Индской компании в Бенгалии дал резкий скачок в росте земельных налогов: размер ежегодного земельного налога при туземном правительстве за предыдущие три года, кончая 1764/65 г., составлял в среднем 7 483 тыс. рупий, или 742 тыс. ф. ст., в первый же год английского господства размер налога возрос до 14 705 тыс. рупий, или 1 470 тыс. ф. ст., т.е. был увеличен почти вдвое. Непрерывный рост дают налоги и по другим провинциям; например в Агре в первый же год английского господства земельный налог был повышен на 15 %, на третий же год – на 25 % по сравнению с общим размером налога туземного правительства. Земельный налог в 1817 г. – последнем году государства Mahratta – составлял 80 лакх рупий. В 1818 г. – первом году британского управления – земельный налог возрос до 115 лакх рупий, а в 1823 г. уже составлял 150 лакх рупий, т.е. в течение 6 лет земельный налог возрос почти вдвое. За 11 лет (1879/80–1889/90) в Мадрасском президентстве было продано с аукциона в уплату земельного налога 1 900 тыс. акров земли, принадлежавшей 850 тыс. крестьянских хозяйств. Это означает, что 1/8 всего сельскохозяйственного населения президентства была лишена земельной собственности. Однако у крестьянства отбиралась не только земля, но и жилища, рабочий скот, нищенское имущество домашнего обихода, включая кровати, одежду, кухонные принадлежности»[18].

После введения британским генерал-губернатором Чарльзом Корнуоллисом в 1793 г. Закона о постоянном {земле}управлении (Permanent Settlement) положение еще ухудшилось. Все владельцы земель были лишены своих имущественных прав (вот вам и либерализм, вот вам и «священное право частной собственности»!)[19], земли были закреплены за бывшими откупщиками (заминдарами), которые должны были выплачивать налог в 9/10 от фиксированной (на уровне 1790 г.) земельной платы, собранной с бывших владельцев земель (ставших, таким образом, арендаторами). Это стимулировало заминдара повышать ренту (так как налог, взимаемый с заминдара, оставался фиксированным) – и лишало крестьян заинтересованности в усовершенствованиях (чем выше урожай – тем выше будет рента). Участки стали предметом безудержных спекуляций (земля заминдаров, которые не смогли заплатить налог, шла с молотка); распространилась практика субаренды, между крестьянином и заминдаром выстраивалась паразитическая цепочка посредников длиной до 50 человек[20].

Лживость Фергюсона видна из таких общеизвестных фактов: одной из основных причин Великого восстания 1857–1859 гг. было непосильное налоговое бремя, установленное «хорошими» английскими колонизаторами; повстанцы провозгласили восстановление власти «плохих» Великих Моголов, назначили вождем восстания последнего Могола Бахадур-шаха II и уничтожали заминдаров с последовательностью даже большей, чем англичан.

«Эффективное производство» при британцах в Индии – с этими самыми расхваленными Фергюсоном «свободой торговли» и т.п. – выглядело так: со времен Акбара, первого из Великих Моголов (то есть с 1570 г.), средний урожай пшеницы с поливных земель не вырос, а с неполивных даже упал – с 1550 английских фунтов с акра до 900[21].

Индия как раз – яркий пример того, как британский империализм «не разорял» колонии. Индию присоединяли к Империи военным путем. Каждая успешная кампания, помимо обычных для войны разрушений, завершалась чудовищным грабежом. «Разграбление Бенгалии» после битвы при Плесси стало официальным термином исторической науки. В одном только Муршидабаде английские солдаты награбили на 3 млн ф. ст. Только расхищение государственной казны Бенгалии принесло англичанам 5 млн 260 тыс. ф. ст. Отбирая товары или скупая их по произвольно установленным ценам, а также навязывая местному населению ненужные залежалые товары по баснословно высоким ценам, служащие Ост-Индской компании только с 1757 по 1780 г. нажили в Бенгалии 5 млн ф. ст. Чистый доход компании в Бенгалии вырос с 14 млн 946 тыс. рупий в 1765 г. до 30 млн рупий в год в 1776–1777 гг. И т.д., и т.д.[22] Так Ост-Индская компания извлекала колоссальные доходы из неравноправной торговли и спекуляций[23].

Скандально знаменитый генерал-губернатор Бенгалии Роберт Клайв, сколотивший миллионное состояние и признанный виновным в присвоении 234 тыс. ф. ст., но оправданный парламентом за «огромные… услуги родине», в речи в свою защиту проговорился, что при нем Ост-Индская компания стала получать 4 млн ф. ст. в год[24]. После падения в 1799 г. столицы Майсура – Серингапатама (Шрирангапаттинама) – резня и грабеж города продолжались 3 дня, награблено было столько, что солдаты отдавали за бутылку вина слитки золота, за 1,5 тыс. рупий продавали усыпанные бриллиантами браслеты стоимостью в десятки и сотни тысяч фунтов стерлингов[25]. Даже у рядовых ранцы оказывались набиты драгоценными камнями[26], а командующий английскими войсками генерал Харрис награбил драгоценностей на 1,5 млн рупий[27].

Объем награбленных ценностей и доходов, вывезенных из Индии в Англию, видимо, невозможно даже подсчитать, но он грандиозен. Одних только драгоценностей и денег за первые 100 лет британского владычества из Индии вывезено на 12 млрд золотых рублей[28]. По подсчетам известного в конце XIX – начале XX в. американского философа и историка Брукса Адамса, в первые 15 лет после присоединения Индии англичане вывезли из Бенгалии драгоценностей на сумму в 1 млрд ф. ст.[29] Англичане первоначально сами не скрывали грабительского характера своей экономической политики в Индии и сами придумали для нее термин «economic drain» (экономическое выкачивание). Так, только с 1749 по 1858 г. англичане вывезли из Индии: опиума – на 74 млн 390 ф. ст.; зерна – на 23 млн 190 тыс. ф. ст.; хлопка-сырца – на 19 млн 380 тыс. ф. ст.; шерсти – на 2 млн 210 тыс. ф. ст.[30] А только в 1757–1812 гг. только прямые доходы британских колонизаторов в Индии составили свыше 100 млн ф. ст.[31] И т.д.

Без награбленного в колониях и, в частности, в Индии не смогла бы начаться «промышленная революция» в самой Британии – просто не хватило бы первоначального капитала для «технического перевооружения». Это очень доходчиво показал, например, Эрик Хобсбаум[32].

Впечатляет наглость, с которой Фергюсон рассказывает о Британской империи как о силе, насаждавшей «свободу торговли». По отношению к Индии эта «свобода» выглядела так. Британская текстильная промышленность в XVI–XVII вв. была совершенно неконкурентоспособна по сравнению с индийской. Индийские ткани (и хлопчатобумажные, и шерстяные, и шелковые) были выше качеством и зачастую стоили на европейских рынках меньше, чем английские. Чтобы искусственно оградить свой недостаточно качественный товар от конкуренции, британские «фритредеры» прибегли к 80-процентной покровительственной пошлине[33]. Э. Хобсбуам указывает, что английская текстильная промышленность – с создания которой и началась «промышленная революция» – вообще возникла как «побочный продукт заморской торговли, она производила сырьевой материал… индийский хлопок или миткаль … завоевал рынки», и английские текстильщики «вынуждены были пробиваться на рынок со своими грубыми поделками» – разумеется, безуспешно. Проблема была решена очень «либерально»: путем запрета на ввоз индийского миткаля[34].

Сами жители Британии не проявляли «патриотизма» и не горели желанием переходить с превосходных индийских тканей на некачественные отечественные. Британские источники конца XVII в. констатировали: «После революции 1688 г. увлечение ост-индскими ситцами распространилось во всех классах общества»[35]. А. Мортон констатирует: «Прекрасные хлопчатобумажные ткани ввозились из Индии и были очень популярны до тех пор, пока в 1700 г. постановлением парламента не был запрещен их ввоз на том основании, что он «неизбежно наносит большой ущерб … королевству тем, что выкачивает из него средства»…»[36].

Эти действия устранили конкурента с внутреннего британского рынка, но не решили проблему конкуренции на рынках Европы. Там по-прежнему предпочитали индийские ткани, лучшие по качеству. Из Индии в Европу, Азию и обе Америки вывозилось более 30 видов тканей и сырой шелк[37]. В последней четверти XVII в. индийский шелк практически вытеснил британский на европейских рынках. Это больно ударило по английской шелковой промышленности, которую активно поддерживали лендлорды[38]. Качество индийских тканей и, в частности, муслина европейцев потрясало. То, что индийские ткани – самые лучшие, в Европе помнили и в 60-е гг. XIX в.: когда Теофилю Готье в «Капитане Фракассе» потребовалось подчеркнуть богатство, изысканность и тонкий вкус маркизы де Брюйер, он специально указал, что ее покои были украшены именно индийскими тканями[39].

Англичане решили эту проблему строго «либерально» и в духе «свободы торговли»: захватили главный центр индийского текстильного производства – Бенгалию, разрушили ее, разграбили и сознательно разорили бенгальских текстильщиков. Причем «пионеры либерализма и свободного рынка» сочли нужным уничтожить конкурентов физически. Метод был тот же, что и в Ирландии: искусственно организованный голод. В 1769–1770 гг. в разграбленной англичанами Бенгалии разразился голод, который унес треть населения – 7 млн чел.[40], а по другим подсчетам – все 10 миллионов[41]. В 80-х – 90-х гг. XVIII в. трагедия в Бенгалии повторилась – и теперь от голода вымерла уже половина населения – 10 млн чел.[42]

С начала XIX века, по мере распространения власти англичан практически на всю Индию, массовый голод стал обыденным явлением в стране. По английским официальным данным, в Британской Индии от голода умерло в 1800–1825 гг. – 1 млн чел., в 1825–1850 гг. – 400 тыс. чел., в 1850–1875 гг. – 5 млн чел., в 1875–1900 гг. – 26 млн чел., в том числе во время Большого голода в 1876–1878 гг. – свыше 2,5 млн чел.[43] С начала XX в. британская колониальная администрация «в целях недопущения дискредитации политики Империи в колониях» стала тщательно скрывать данные о жертвах голода в Индии[44]. Единственное, что удавалось почерпнуть из официальной статистики, это данные об общей численности населения районов, пораженных голодом. Так, в 1905–1906 гг. голод свирепствовал в районах с населением 3,3 млн чел., в 1906–1907 гг. – с населением 13 млн, в 1907–1908 гг. – 49,6 млн чел.[45] Другим способом сокрытия истины являлось списывание всех смертей на эпидемии холеры и чумы, вспыхивавшие в пораженных голодом районах. В частности, по официальным данным, в голодающих районах от чумы в 1896–1908 гг. умерло 6 млн чел.[46] В 1933 г. директор Медицинской службы Индии генерал-майор Джон Мигоу сквозь зубы признал, что «по крайней мере 80 млн человек в Индии постоянно голодают»[47].

В 1943 г. британская администрация сознательно организовала чудовищный голод в Бенгалии. В результате погибло самое меньшее 3,5 млн чел.[48] Всего же на Севере и Востоке Индии в 1943–1944 гг. погибло от голода свыше 5 млн чел.[49] Организация массового голода была местью британской администрации населению этих районов за «Августовскую революцию» 1942 г. и поддержку (особенно массовую в Бенгалии) «Индийской национальной армии» Субхаса Чандры Боса.

В начале британского владычества Бенгалия была густонаселенной страной – одним из наиболее развитых экономически регионов Индии – с богатыми огромными городами. Губернатор Бенгалии Р. Клайв накануне завоевания страны Ост-Индской компанией (в 1757 г.) писал, что города Дакка и Муршидабад «огромны, многолюдны, а богаты, как лондонское Сити»[50]. Но уже в 1789 г. британский генерал-губернатор Индии Ч. Корнуоллис вынужден был констатировать, что вследствие гибели населения от голода треть владений Ост-Индской компании «превратилась в джунгли, заселенные только дикими зверями»[51]. Маркс указывал, что население Дакки («индийского Манчестера»[52], как назвала этот город британская парламентская комиссия) с 1824 по 1837 г. сократилось со 150 тыс. до 20 тыс. человек[53]. Русский путешественник А. Ротчев, посетивший Индию в начале 40-х гг. XIX в., так описывал увиденное: «Что осталось от Уджейна {Уджайна}, Бхопала, Джейпура {Джайпура}, Гвалиора, Индора {Индура}, Гайдерабада {Хайдерабада}, Ахмедабада {Ахмадабада}, Фуркабада {Фурхабада}, Дели и Агры, городов столичных, некогда цветущих? На несколько миль вокруг них видны раздробленные колонны, разоренные храмы и полуразвалившиеся, одинокие памятники. Дикие звери и пресмыкающиеся гады заменили народонаселение, все глухо и пусто вокруг...»[54].

В 1834 г. английский генерал-губернатор мог гордо, с чувством выполненного долга докладывать в Лондон: «Равнины Индии белеют костями ткачей»[55].

Самым отвратительным было то, что британцы организовывали голод в Индии сознательно и искусственно. Большое количество доказательств этого собрал Кали Чаран Гхош[56].

Голод в Индии случался и раньше, например при Моголах – но всегда в результате совпадений неурожаев с войнами. Так, 2 года без дождей и долгие войны в Декане привели в 1629–1630 гг. к голоду в Гуджарате, Декане и отчасти в Голконде. Во время этого голода погибло 3 млн человек[57]. Но тогда сам Великий Могол Шах Джахан сделал что мог для спасения голодавших: раздавал деньги и продовольствие, в массовом порядке открывал богадельни, на 2 года отсрочил все налоги[58]. В 1661 г. во время нового голода Аурангзеб щедро раздавал продовольствие и деньги, отсрочил выплату арендной платы и отменил ряд налогов, организовал общественные работы для голодавших, чтобы дать им источник дохода[59]. Искусственный голод в Индии устраивали только британские колонизаторы.

Английские расистские историки любят рассказывать, что-де текстильное производство в Индии было отсталым, примитивным, сами текстильщики – нищими, а типичная мастерская индийского ткача была «жалкой хижиной со станком снаружи»[60]. На самом деле технологически индийское текстильное производство было для своего времени безусловно развитым. Скажем, в конце XVIII в. в районе Дакки в семье ткача использовали до 120 различных специализированных орудий труда[61]. В техническом отношении индийское ткачество по меньшей мере в трех позициях уверенно опережало европейское: в крупноузорчатом ткачестве, в крашении и в набойке[62]. Индийский ткацкий станок, изобретенный независимо от европейского, был ничем не хуже, но куда более прост по устройству[63].

И уж совсем невозможно было сравнить уровень жизни индийских текстильщиков с уровнем жизни английских, которые, по свидетельству современников, «не могут прокормить ни себя, ни, тем более, своих жен, родных и детей»[64] и «являют собой печальную галерею слепых, хромых, преждевременно одряхлевших астматических и увечных инвалидов или полуинвалидов, в которых едва теплится жизнь»[65]. А прядильщик в Бенгалии зарабатывал в месяц от 3 до 5,5 рупии[66], а по некоторым источникам, даже до 8 рупий[67]. В то же время полное содержание одного взрослого человека обходилось в 1 рупию в месяц[68]. Заработки ткачей в Бенгалии составляли 5–6 рупий в месяц[69]. Кстати сказать, цена одного ткацкого станка в Бенгалии в начале XIX в. была всего лишь 5 рупий[70]. То есть станки были вполне доступны рядовому ткачу, он не должен был залезать в долги, чтобы приобрести средства производства. Заработки белильщиков тканей вообще колебались от 7,5 до 9 рупий в месяц![71]

«Добрая» британская администрация и позже всеми силами сдерживала экономическое развитие Индии – даже тогда, когда это наносило ущерб интересам тех английских промышленников, кто владел предприятиями на территории Индии: «Правительство вело разговоры о политике laissez faire: о свободе коммерческой деятельности и невмешательстве в частные инициативы. В восемнадцатом веке и начале девятнадцатого, когда индийская торговля соперничала в Англии с английской, английское правительство вмешалось и задушило ее с помощью пошлин и запретов. После того, как англичане одержали верх, они могли позволить себе разглагольствовать о laissez faire… Они фактически всеми силами противились развитию некоторых отраслей индийской промышленности, в частности росту хлопчатобумажных предприятий в Бомбее и Ахмадабаде. Изделия этих индийских фабрик были обложены особым налоговым сбором, или пошлиной на хлопок. Пошлина была введена с целью облегчить конкуренцию для английских хлопчатобумажных товаров из Ланкашира с индийскими текстильными изделиями. Почти каждая страна облагает пошлиной некоторые иностранные товары либо для защиты своей собственной промышленности, либо для получения доходов. Но англичане в Индии предприняли необычные и удивительные меры. Они обложили пошлиной собственные изделия индийской промышленности!»[72]

Если в Индии и развилась промышленность, то только из-за I Мировой войны, когда Ланкашир оказался не в состоянии уже наводнять Индию текстилем, мощностей сталелитейных и металлообрабатывающих заводов в метрополии не хватало даже для военных нужд, и в Индии просто произошла катастрофа с железнодорожными рельсами[73].

Не менее показательна ситуация с сельским хозяйством. До британского владычества до 80% всех обрабатываемых земель в Индии были оборудованы ирригационными сооружениями. Англичане эту систему разрушили. Но уже в 1810 г. британская администрация вынуждена была принять решение о восстановлении ирригационной системы в Индии, однако это решение не было выполнено («эффективное управление»!), так что в 1865 г., когда ситуация стала невыносимой, британцы вновь вынуждены были заняться восстановлением того, что сами разрушили[74].

Таким вот «благодетелем» была Британская империя.

Вполне естественно, что сами индийцы так «любили» этого «благодетеля», что 65 (!) раз поднимали против британцев крупные восстания (не считая тысяч мелких), трижды вели в разных районах Индостана затяжные партизанские войны (в 60–90-е гг. XVIII в., в 1818–1831 гг. и в 1815–1832 гг.) – и в конце концов освободились от власти столь «благодетельной» Британской империи.



Источник: http://scepsis.ru/library/id_2289.html

 

Комментарии:

Maxar Maxar 20 января 2010 г. 06:50 #
А вот ещё одна инфа. И тоже имеет отношение к цивилизованной Европе:
-
Взято отсюда: http://a-nikonov.livejournal.com/573334.html
-
«Старая Рига производит впечатление пустого города. Можно снимать уличные красоты, визуально не замусоренные прохожими и туристами. Понятно, что местные по историческому центру не ходят, но и туристов крайне мало.
-
Хорошо еще россияне понаехали на рождество, а то гостиницы стояли бы совсем пустыми! – Балакал таксист, который вез нас поутру из гостиницы в аэропорт. – Русские приезжают сюда, скорее, по старой памяти, потому что здесь немногим дешевле, чем в Европе. И на том спасибо.
-
Правда, приезжают и иностранцы. Благодаря лоу-костерам, которые завозят сюда людей буквально за копейки.
-
- Не так давно, - продолжал таксист, – ирландская «РайнЭйр» провела акцию – продавала билеты в Ригу по 1 евро. Вместе с аэропортовскими сборами вышло 20 евро за билет туда и обратно. Вот англичане и понаехали сюда на выходные ханку жрать. Ведут они себя по хамски, одеваются, как бомжи, падают и спят прямо на улицах. Недавно пьяные англичане избили наших полицейских. Наши с большим трудом добились их экстрадиции из Англии, @улиганов выдали, а суд (рижский) их оправдал. Наверное, сунули, кому надо… Короче, европейцы сюда, как в дикую страну приезжают - отрываться.
-
- Я слышал, англичане все время ссут на латышскую святыню – памятник латышской независимости. Это у них как спорт уже. Пришлось даже охрану к памятнику приставлять, но даже это не помогает – все равно умудряются ссать!
-
- Да. Регулярно ссут. И охрана не помогает. Улучают как-то момент. Причем, теперь не только англичане, но и немцы тоже эту моду взяли – на этот памятник ссать. А недавно даже одна шведка на него нассала. Баба! Я жене сказал: осталось теперь только негру на памятник залезть и сверху насрать… Пусть уж лучше русские приезжают: культурные люди».
{Ответить}
 

1 балл zatim 20 января 2010 г. 16:59 #
Во дураки! Если ссут на памятник, надо к памятнику подвести 220 и ссать сразу перестанут, ибо нечем будет))))).
{Ответить}

клоун клоун 20 января 2010 г. 17:23 #
А собачку-то за што?
{Ответить}
 

zatim 20 января 2010 г. 17:30 #
А собачек будет охранник отгонять! Уж с ними то он справится.)))
{Ответить}

Mishganer Mishganer 20 января 2010 г. 08:24 #
Наших либералов ничем не проймешь! Они деревянные!
{Ответить}
 

Alter Ego 20 января 2010 г. 11:03 #
Ну пост-то не для них :)
{Ответить}

ged 20 января 2010 г. 09:38 #
:))))))))))
А что должно пронимать "ваших либералов"? Если что и есть деревянного, так это мозги у некоторых совков.
Совки постоянно тщатся что-то доказать, выкладывая всякие неприглядные факты из истории Англии, США, Европы. И что же пытаются этим совки доказать? Что их любимый СССР ничем не хуже США? :))) Включите-ка мозги, совки, таким образом можно доказать что угодно. Вот, например, недавно так "доказывали", что Россия ничем не хуже Франции: у нас есть бомжи, и во Франции есть нищие-клошары, значит Россия точно такая же нормальная страна, как Франция! Точно также есть нищие в Гатити, Сомали и Лаосе - значит, доказано, что все страны, в которых есть нищие, находятся на одинаковом уровне социального благополучия. :)))))))))
Вообще, если бы совки почаще включали мозги, они бы многое, что понаписали, постарались бы убрать.
Вот, например, в данной статье приводятся факты о голоде в Индии: "По английским официальным данным, в Британской Индии от голода умерло в 1800–1825 гг. – 1 млн чел., в 1825–1850 гг. – 400 тыс. чел., в 1850–1875 гг. – 5 млн чел., в 1875–1900 гг. – 26 млн чел., в том числе во время Большого голода в 1876–1878 гг. – свыше 2,5 млн чел".
События в Индии практически идентичны голоду в СССР в начале 20-х и Голодомору 1932-1933 годов. Но есть и разница, которую деревянные мозги не замечают:
- англичане так обходились с покоренным народом, который несчадно эксплатировали с целью наживы; большевики так обходились со своим собственным народом, который они (по убеждением совков) вели таким образом к светлому будущему - коммунизму.
- современные англичане стыдятся таких фактов и порицают своих предков за такое поведение; современные совки считают такие факты вполне нормальными и гордятся теми извергами, которые обрекли свой народ на миллионы смертей от голода.
Так что же хотят доказать совки? Свою морально-нравственную отсталость? Или "деревянность" своих мозгов?
:))))))
ЗЫ. Ну, а малышу Альтер Эго я рекомедую читать не только рецензии, но и сами книги. Чтоб не повторять классическую совковую глупость: "не читал, но не одобряю!" :)))))))
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 11:18 #
"постоянно тщатся что-то доказать, выкладывая всякие неприглядные факты из истории Англии, США, Европы."
Все давно доказано, только не все об этом знают.
"Включите-ка мозги, совки, таким образом можно доказать что угодно."
Историческими фактами? "Историка" как всегда видно за десять километров.
"значит Россия точно такая же нормальная страна, как Франция!"
"значит, доказано, что все страны, в которых есть нищие, находятся на одинаковом уровне социального благополучия."
Учебник логики, автор - Челпанов. Учись, сынок.
"они бы многое, что понаписали, постарались бы убрать."
Этим обычно занимаются либеральные пропагандоны.
"Но есть и разница, которую деревянные мозги не замечают:"
Золотые слова. Разница - огромна.
"- англичане так обходились с покоренным народом, который несчадно эксплатировали с целью наживы; большевики так обходились со своим собственным народом, который они (по убеждением совков) вели таким образом к светлому будущему - коммунизму."
Да, да, англичане тоже, как и гед, считали, что индусы недочеловеки и их уничтожение чем-то отличается от уничтожения других народов.
Это называется нацизмом, иногда - не совсем правильно, но общепринято - фашизмом. Гед высказывает фашистские идеи? Да, гед высказывает фашистские идеи.
Лживые передергивания о том, что большевики обходились с нашим народом так же, как англичане с индусами - даже комментировать смысла нет, в силу очевидной лживости. В эту херню верят только древние укры, Конгресс США и гед, а для укрепления веры плачут над фотками из Америки времен великой депрессии.
"современные англичане стыдятся таких фактов и порицают своих предков за такое поведение;"
Ага, плачут и каются, а-ля "российский либерал".
"современные совки считают такие факты вполне нормальными и гордятся теми извергами, которые обрекли свой народ на миллионы смертей от голода."
Страшные люди эти ваши совки.
"Ну, а малышу Альтер Эго я рекомедую читать не только рецензии, но и сами книги."
Советы бабушке своей давай, дорогой друг. Если она тебя слушает.
{Ответить}

putnik-ost putnik-ost 20 января 2010 г. 13:18 #
ГЕД у большевиков была большая и светлая цель - всеобщее счастье и справедливый труд. Но для этого надо сделать мировую революцию, Ленин выбрал русский народ, не очень развитой и не очень образованный. Но цель была очень хорошая, надо было жертвовать народом. Это все объясняет и оправдывает.
{Ответить}
 

ged 20 января 2010 г. 13:25 #
Всем народом или только частью?
{Ответить}

putnik-ost putnik-ost 20 января 2010 г. 14:08 #
Разумеется это некорректная постановка вопроса. Например в соответствии с решениями партии, у пролетариата нет родины, да и всего остального тоже нет. А все крестьяне, кроме беднйших, не поддерживают решений партии. Это не хорошо. С точки зрения мировой революции.
{Ответить}
 

otello otello 20 января 2010 г. 14:07 #
"Ленин выбрал русский народ" - а у него был выбор?
{Ответить}
 

putnik-ost putnik-ost 20 января 2010 г. 14:12 #
Нуууу, можно было попробовать поработать с китайским, но просматривались объективные трудности - после того развала, что учинили Великие Британцы, в стране уже полным ходом шла гражданская война. Как-то трудно делать социалистическую революцию в подобных условиях.
{Ответить}
 

20 января 2010 г. 20:42 #
а у немцев и венгров тоже Ленин революцию сделал в те же годы?
{Ответить}

ballian 20 января 2010 г. 20:57 #
Нет - их "лениным" надрали зад - а наш Ленин им не смог помочь.Коммунисты позиционируют себя одной бандой.Им мировую революцию подавай - иначе никак.
{Ответить}

21 января 2010 г. 00:04 #
Баллиан снова открывает глаза людям. А мужики то и не знали...
Откуда ты такой?
{Ответить}

Scythian Scythian 20 января 2010 г. 12:00 #
"Таким вот «благодетелем» была Британская империя"
А что, Британская империя должна была быть благодетелем???
О чём пост???
{Ответить}
 

1 балл ged 20 января 2010 г. 12:26 #
Да, малышок, ваш коммент впечатляет: наглядный образчик того, как квас разъедает мозги.
Особенно меня порадовал образчик вашей логики (смотрящийся еще более комично после предложения чиатьт учебник логики): "Гед высказывает фашистские идеи? Да, гед высказывает фашистские идеи." :)))))))
Я уж не прошу показать в этих рассуждениях логику (понятно, что у совков с деревянными мозгами такого просить глупо), но хотя бы покажите то место, где бы я утверждал, "что индусы недочеловеки"? Не перестаю удивлятся тому, как легко совки ловятся на вранье. Неужто они так привыкли лгать, что ложь у них вырывается уже автоматически?
Понравилась мне также и фраза: "Лживые передергивания о том, что большевики обходились с нашим народом так же, как англичане с индусами - даже комментировать смысла нет, в силу очевидной лживости." Сразу видно, что малыш прочитал не один учебник логики, не да и не три, а не одного. :)))) Жаль, что такую "логику" не одобряли школьные учителя - а то бы я был бы отличником: "Теорему доказывать смысла нет в силу её очевидной верности". :)))))) Я как-то тоже такой "логики" не одобряю, более того, считаю, что не логика это вовсе, а очевидные доказательства глупости и невежества: нечего сказать малушку, не у него аргументов, приходится ему переходить на демагогию и хамство. Ну, нет у него возможности объяснить разумно, почему большевикам, для того чтобы привести народ к светлому будущему, потребовалось уморить голодом миллионы, и растрелять сотни тысяч этого самого народа. А так хочется! :))))) Вот от такого противоречия и случается шизофрения.
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 14:05 #
"но хотя бы покажите то место, где бы я утверждал, "что индусы недочеловеки"?"
Ээээ, малышок, я нигде и не утверждал, что ты это утверждал.
Ты это подразумевал, говоря о какой-то разнице между уничтожением индусов и гипотетическим уничтожением русских.
Это оголтелый фашизм, русские, индусы и англичане в одинаковой степени являются людьми, разницы здесь никакой нет.
"Теорему доказывать смысла нет в силу её очевидной верности"
Если ты каждое свое бредовое высказывание считаешь теоремой, то ты тогда и занимайся ее доказательством.
На каждый бред опровержений не напасешься, один дурак задаст столько вопросов, на который и тысяча мудрецов не ответит.
"почему большевикам, для того чтобы привести народ к светлому будущему, потребовалось уморить голодом миллионы"
Это действительно очень сложный вопрос, но сначала необходимо разобраться, для чего Сталин сожрал миллион младенцев.
{Ответить}

George George 20 января 2010 г. 14:35 #
па пасленим данным было 2 мильена младенцаф...
{Ответить}
 

1 балл ged 20 января 2010 г. 15:09 #
Прям таки забавно, как человек, который не состоянии понять даже то, что написал сам, берется говорить о том, что подразумеваю я. У малышка уникальный случай: дар телепатии при выдающейся глупости :))))))))
Коммент "Alter Ego 20 января 2010 г. 11:18": "англичане тоже, как и гед, считали, что индусы недочеловеки".
На мою просьбу процитировать мои высказывания, где бы я говорил, что индусы - недочеловеки, малышок Альтер Эго ничего процитировать не смог (инсинуации насчет "подразумевал" не катят - малышок и своих-то мыслей не помнит, куда уж ему читать чужие :)))).
Вот так легко поймать совка на вранье :)))))
{Ответить}

Vasя 20 января 2010 г. 12:54 #
Вобля! Опять паранойя начинается... Пойду-ка я лучше поссу на памятник латышской независимости!
{Ответить}

George George 20 января 2010 г. 12:57 #
присоединяюсь... а че, англичашкам можна а нам нет??
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 20 января 2010 г. 13:05 #
Вася, пузырь лопнет, далековато бежать будет...
{Ответить}
 

George George 20 января 2010 г. 14:29 #
а мы еще один паток пастроим... желтый... ипрям ни атхадя ат кассы...)))
{Ответить}
 

Vasя 20 января 2010 г. 14:53 #
Даешь еще один "Северный поток" Томск - Рига! Любители пива объединяйтесь! Свяжем все писсуары в единую сеть! Общая воронка будет установлена на главной площади города!
{Ответить}

Иприт 20 января 2010 г. 13:45 #
Тоже стало интересно каким образом это видно что современные англичане стыдятся и порицают своих предков? Может они вернули часть награбленного? Или вложили много денег в экономику Индии? Или может они официально как то попросили прощения У индийцев? Если есть такие факты, Гед, обнародуй.
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 13:53 #
Вот сидит какой-нибудь преуспевающий англичанин, жрет устрицу, а слезы так и катятся - как же там бедные ограбленные индусы?
{Ответить}

AdRem 20 января 2010 г. 14:19 #
...аха с интересом прочитал.
Кстати, рекомендую к просмотру:
"Серия цветных документальных хроник "Британия в Цвете" рассказывает нам об опыте Британской Империи в управлении странами.
Большая часть фильма пересказывает содержание личных писем и дневников британских колонизаторов, показывает сложности и противоречия жизни Британской Империи. "
http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=335652
...хотя недалекое прошлое, но много нового о бывшей Империи.
{Ответить}

sazon sazon 20 января 2010 г. 14:54 #
Вася, а чем собственно памятник российской независимости отличается от памятника латышской независимости в плане "поссать"? На мой взгляд, что тот, что другой одинаково подходят под это дело. Особенно если уровень культуры в целом позволяет ссать вообще на какие либо памятники или другие общественные места :)))
{Ответить}
 

putnik-ost putnik-ost 20 января 2010 г. 15:08 #
Уровень воспитанности бывет разный кто-то картины рисует, кто-то книги пишет, ну а кто-то на памятники сцыт.
{Ответить}
 

Inshader 20 января 2010 г. 15:08 #
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?!" (с)
"Вот до чего Сталин Ирландию и Индию довел!" (с)
Ну конечно, отечественные либерасты и интеллигенты мигом всем растолкуют, насколько все вышеописанное было гуманнее и цивилизованнее Ивана Грозного (я не про фильм Лунгина) и Джугашвили.
{Ответить}

ged 20 января 2010 г. 15:21 #
Ну конечно, отечественные либерасты и интеллигенты мигом всем растолкуют, насколько все вышеописанное было гуманнее и цивилизованнее Ивана Грозного и Джугашвили
-------------------
Да нет, было примерно одинаково мерзко.
при том, что в англии это вторилось богатеями ради наживы, а в СССР - анродной властью ради светлого будущего.
.................
Меня, вообще говоря, удивляет глупость совков, неустающих выкладывать мерзкие деяния властьимущих других стран для сравнения с деяними советской власти. Ну да, деяния эти во многом схожи, и по мерзости и преступности могут соперничать друг с другом.
Но у совков не хватает ума сообразить, что такие сравнения полностью доказывают преступность и мерзость советской власти.
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 15:36 #
"при том, что в англии это вторилось богатеями ради наживы, а в СССР - анродной властью ради светлого будущего."
При том, что в Англии это творилось умышленно и постоянно, а в СССР - из-за трагического сочетания сложных обстоятельств и ряда ошибок властей, не сумевших с этими обстоятельствами справиться. Один раз за всю историю, после чего больше никогда не повторялось, в отличие от периода до Советской власти.
{Ответить}

ballian 20 января 2010 г. 16:08 #
"...Один раз за всю историю" - последний советский голодомор был в 1947 году.
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 16:17 #
Предпоследний, надо полагать, был в блокадном Ленинграде?
{Ответить}

George George 20 января 2010 г. 15:45 #
ви, уже в который раз повторяю, идиет... Неужели татк трудно понять, что никто тебе не доказывает... Это ты всем пвтаешся втюхать что они лучше, а мы хуже... Но етбе раз за разом аргументированно объясняют что нихера они не лучше... а такие же как все...
{Ответить}
 

Scythian Scythian 20 января 2010 г. 19:09 #
Нет Гед, соперничать деяния британских колонизаторов с мерзостью большевиков ну никак не могут. Ну вот при всём желании - никак. Краснопузые здесь вне всякой конкуренции.
{Ответить}
 

20 января 2010 г. 20:52 #
Это пишет тот, у кого аватар, чьи начальники Гитлер, Гиммлер и др.
{Ответить}

putnik-ost putnik-ost 20 января 2010 г. 15:28 #
Был у Великобритании замечательный инструмент - Ост-Индская компания. Частно-акционерная структура с собственной армией,флотом, чиновниками, банками и т.д.
{Ответить}
 

Inshader 20 января 2010 г. 15:28 #
Интересно, чем они доказывают?
Равенства-то нету.
"Совковая" (как говорите) власть гораздо лояльнее оказывается. Причем все время.
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 15:41 #
Самое интересное, что при всем при этом им хватает наглости говорить про какую-то особую жестокость нашей истории.
А то, что вся история человечества - это боль и кровь, а все нынешнее благосостояние цивилизованных стран построено на костях миллионов невинных людей - они забывают. Всю дорогу - расизм, национализм, уничтожение невиновных, жестокая эксплутация собственного народа. А у нас, видите ли, история - страшный кошмар, Солженицын плачет кровавыми слезами.
{Ответить}

ballian 20 января 2010 г. 15:42 #
Inshader "Равенства-то нету" - да нету,или ты будешь цифры и проценты высчитывать ?Или от того что тебя имеют в ж.пу не 20 мнут,а 10 ты получаешь глубокое удовлетворение ?
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 15:45 #
Ничего не нужно высчитывать, ничего не нужно ни с чем сравнивать, нужно повторять либеральную мантру о том, что мы жили и живем в страшном аду.
{Ответить}

ballian 20 января 2010 г. 15:59 #
У дяди Васи сгорел дом - он в ужасе,но тут сосед ему говорит - у дяди Сереги,в соседнем селе, вчера дом тоже сгорел.Дядя Вася радостно заулыбался - настроение пришло в норму - как жить-то хорошо на свете.
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 16:05 #
Логику иди учи, вместе с гедом :))))
Вам это полезно.
{Ответить}

ballian 20 января 2010 г. 16:13 #
Для того чтобы сравнивать политику колонизаторов и СВОЕЙ власти действительно надо иметь особую логику.
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 16:19 #
"События в Индии практически идентичны голоду в СССР в начале 20-х и Голодомору 1932-1933 годов. Но есть и разница, которую деревянные мозги не замечают:
- англичане так обходились с покоренным народом, который несчадно эксплатировали с целью наживы; большевики так обходились со своим собственным народом, который они (по убеждением совков) вели таким образом к светлому будущему - коммунизму.
- современные англичане стыдятся таких фактов и порицают своих предков за такое поведение; современные совки считают такие факты вполне нормальными и гордятся теми извергами, которые обрекли свой народ на миллионы смертей от голода."
Выскажи это своему любимому геду :))))
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 16:29 #
Если тебя в силу особенностей мышления так смущает, что десятки миллионов невинно убитых и замученных людей были негражданами Англии, открой учебник, почитай про огораживание, смертную казнь за мелкую кражу и бродяжничество.
Попутно можешь поискать информацию о высылке английских детей в рабство в Австралию.
{Ответить}

1 балл OKCA OKCA 20 января 2010 г. 15:34 #
Ну.... нехай Индийцы перенимают опыт хохлов и прибалтов. И обьявляют себя жертвами британии.
Обязать британию вернуть всё награбленное. С процентами. Отстроить разрушенные (и до сих пор не восстановленные) города и храмы.
...и тогда кирдык Англии.
{Ответить}
 

abc 20 января 2010 г. 18:49 #
Вообще-то Индия входила в состав так называемой Британской Империи. Так же, как и Ирландия. То есть речь идет о собственных гражданах.
Если это не так, то Украина, Казахстан, Прибалтика (часть которой Петр 1 просто купил у шведов) так же являлись чужими. Со всеми вытекающими последствиями.
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 18:58 #
*хлопает себя по лбу*
{Ответить}

Джугашвили 20 января 2010 г. 15:44 #
Геду почему то всегда мерещятся вокруг совки и эти совки пытаются ему почему то что то доказать.
Пост как пост, прочитал, никаких параллелей не проводил, ну сволочи британцы, так то история- мерзостная и преступная, её неизменить, это их история. И воспринимают они свою историю вполне ровно, не пытаются кого то обличать, клеймить, памятники не сносят. У нас своя история её тоже не изменить. Сколько бы ты не пытался Гед плевать гавном в историю России, она не изменится. А меня будут долго еще помнить.
{Ответить}

20 января 2010 г. 15:47 #
Инквизиции в Индии - тоже крайне интересная история.
Церкви показалось, что индийские боги похожи на чертей - поэтому для достижения христианской любви нужно было тысячи людей сжечь на кострах.
{Ответить}

ged 20 января 2010 г. 16:00 #
в СССР - из-за трагического сочетания сложных обстоятельств и ряда ошибок властей, не сумевших с этими обстоятельствами справиться.
:)))))))
Три совковых обезьянки: одна закрывает глаза, другая уши, третья кричит без остановки про "отдельные недостатки".
А когда доходит до обсуждения конретных фактов сталинских репресий, то тут же начинается отвратительнейшее кривляние про съеденных Сталиным мледенцев. Совки договорились уже до того, что презирают "поколение отцов" за то что оно хрен положило на совдеповские байки про построение коммунизма.
Думаю, совсем скоро совки прийдут к такому же выводу, к какому пришел Гитлер в последние дни своей жизни. Гитлер пологал, что именно немецкий народ виновен в крахе Третьего Рейха. Так и совки вскорости объявят виновным в крахе советской системы народы СССР. Так сказать, возврат на ленинские принципы: народы Российской империи - лишь хворост в топке мировой революции.
{Ответить}

1 балл OKCA OKCA 20 января 2010 г. 16:12 #
хватит чушь молоть. Комментарий Alter Ego обозначивал лишь разницу между предумышленным (Англия-Индия) и непредумышленным голодомором. А вы - в своей манере - "совки-казлы". Думаю, пора уж научиться вести исторические полемики не переходя на личности оппонентов.
Первый же комментарий от вас, г-н ged, где не будет упоминаться "совковость" и "поцтреотичность" станет СОБЫТИЕМ сайта город.томск.ру =)
{Ответить}
 

ballian 20 января 2010 г. 16:17 #
"Непредумышленный голодомор"
http://gorod.tomsk.ru/index-1207666783.php
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 16:23 #
Совершенно очевидно, что большевики хотели изморить голодом побольше народу.
Карманы набивали золотом, суки.
{Ответить}

ged 20 января 2010 г. 16:20 #
совки-казлы
:))))))
Чтож вас, совков, так врать тянет? :)))) Где я называл совков козлами?
Я называл их невеждами, да и вас также назову.
Почитайте-ка историю Голодомора, чтоб не нести чушт про его "непредумышленность".
{Ответить}

OKCA OKCA 20 января 2010 г. 16:35 #
хм... "Козлы" - это утрированно (по смыслу определений). "Обезьянки", "невежды"... Много определений вы высказали.
Поразительная логика у вас: в статье НИ РАЗУ не упоминается СССР, однако ж первый же ваш коммент вываливает кучу непонятных высказываний на тему "совка" и россиян в частности. И любое продолжение полемики вы выстраиваете не на указании ошибочности слов оппонента, а только на сугубо личных (неверных) определений оппонента и на якобы том, что он (она, оно) там себе думает.
Ваш коммент ged 20 января 2010 г. 16:00 # - иллюстрация этого. Вместо того, чтобы популярно обьяснить атору, в чем он неправ, настрочили истерики на 3 абзаца, и всё сплошь - "личностные характеристики совков", метафоры с Гитлером и прочая дребедень. Не хватает опыта и сообразительности отвечать только по делу? =)
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 20 января 2010 г. 17:32 #
""Козлы" - это утрированно (по смыслу опредеделений). "Обезьянки", "невежды"... Много определений вы высказали"....
ОКСА, т.е., по вашему:
совки=козлы=обезьянки=невежды...
в первый раз с вами соглашусь....
{Ответить}
 

abc 20 января 2010 г. 18:54 #
Продолжим логическую линию: совки=козлы=обезьянки=невежды=Alex098
{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 18:58 #
Коллега, Вам учебник логики точно не нужен :)))
{Ответить}

ballian 20 января 2010 г. 20:21 #
"логическая линия" abc - совки=Alex098. abc -с таким "знанием" математики и логики вам даже гуманитарный ВУЗ противопоказан:)))))

{Ответить}

Alter Ego 20 января 2010 г. 20:43 #
Да, ребяты - вы и есть те самые совки, впитавшие все худшее, что было в СССР. С тем самым легендарным совковым мышлением. Это вы, а не мы, полжизни прожили в СССР и были там воспитаны.
Потом, правда, попробовали перекраситься в либералов, но у вас не вышло. Либерализм - это там, на Западе, а у вас - совок с либеральными идеями. Убожество.
{Ответить}

Alex098 Alex098 20 января 2010 г. 16:25 #
"Непредумышленный голодомор" - ОКСА, ОКСТнитесь....
впрочем, трудно взывать к разуму особь женского пола, которая мечтает быть коммисаршей...

{Ответить}
 

2 балла OKCA OKCA 20 января 2010 г. 16:39 #
пф, Алекс, прочисти глаза. Я не высказывала СВОЕГО мнения в этом комментарии. А лишь дала краткую трактовку комментария автора поста. Моё отношение - комментарий выше: OKCA 20 января 2010 г. 15:34 #
Ну ступил ты, Алекс. Но зачем же так обделываться - сразу перейти на характеристики МЕНЯ?
Судя по этому твоему лагу делаю вывод (а-ля гед и алекс): Вы, батенька, мудак и хам. Абсолютно безмозглый и бесперспективный =)
{Ответить}
 

Alter Ego 20 января 2010 г. 16:40 #
*плачет от умиления*
{Ответить}

abc 20 января 2010 г. 18:57 #
А по комиссаршам, палачествующим на Украине вообще должен быть отдельный разговор. Интересные персоны.
{Ответить}

sazon sazon 20 января 2010 г. 16:50 #
ОКСА, ну а если Гед действительно искренне считает, что "совки-козлы", то почему он не имеет право об этом заявлять на Городе или в любом ином месте?
{Ответить}
 

OKCA OKCA 20 января 2010 г. 16:54 #
Имеет и высказывает))) Точно так же, как я имею право указать на неправильность его построения дискуссии =) Всё честно. И пока всё - в рамках УК.
{Ответить}
 

sazon sazon 20 января 2010 г. 17:15 #
Ну раз ОКСА разрешила, и я скажу: совки -козлы :)))
{Ответить}
 

Сазон 20 января 2010 г. 17:18 #
Самокритичен однако совок - козел
{Ответить}

о@уеващий 20 января 2010 г. 18:41 #
мля, люди, а кто-нибудь общался в реале с этими людьми, я имею введу 098-го и геда, что они из себя представляют, где работают, чем живут... просто хочется понять психотип
{Ответить}

George George 20 января 2010 г. 22:19 #
, это собираетльные образы... Таких людей в природе не существует...
{Ответить}
 

Alex098 Alex098 20 января 2010 г. 23:28 #
прямо таки не существует?
(смотря в зеркало) хм, совки еще и слепые?
Господи, за что ты их так.....
{Ответить}
 

Evgen 21 января 2010 г. 00:48 #
Это он их за атеизм.

{Ответить}

1 балл Evgen 21 января 2010 г. 00:54 #
Вообще-то никаких иллюзий относительно старой доброй Англии у меня не было еще со времен чтения пиратских романов. Мне кажется важным другое. Англия последовательно отстаивает свои интересы в любых ситуациях теми методами, которые считает адекватными в текущих условиях. На это требуется определенная решимость и феномен в том, что паскудная либеральная идея всякий раз в премьер-министры вытаскивает человека, способного эту решимость проявить. В этом смысле я аплодирую Английскому политическому сообществу, хоть оно мне и не нравится. А вот с нашими премьерами беда...
{Ответить}

Alter Ego 21 января 2010 г. 07:50 #
"Англия последовательно отстаивает свои интересы в любых ситуациях теми методами, которые считает адекватными в текущих условиях."
То есть, либеральная идея на самом деле заключается в жестком отстаивании собственных интересов?
Где здесь записывают в либералы?
{Ответить}

Scythian Scythian 21 января 2010 г. 12:53 #
Нет мля, Англии нужно последовательно отстаивать интересы мирового, в рот ему дышло, пролетариата.
{Ответить}
 

1 балл Alter Ego 21 января 2010 г. 14:22 #
А, ну я понял.
Российский либерализм не понял, что нужно отстаивать интересы СВОЕГО государства, и по аналогии отстаивает интересы Англии и США.
Идиоты-с.
{Ответить}

Evgen 21 января 2010 г. 17:08 #
Вы правильно сформулировали либеральную идею. Во всяком случае жесткое отстаивание собственных интересов более либерально нежели поголовное "за" против врагов народа.
{Ответить}

Александр 21 января 2010 г. 01:17 #
Существуют. Обычные злобные неудачники у которых во всем виноваты коммунисты, государство и вообще окружающее быдло. И таких мудаков полно. Вот зачем вы тратите свое время на общение с Козёл.сами, понимать отказываюсь. Все что подобные уродцы заслуживают - пня под сраку.
{Ответить}

ballian 21 января 2010 г. 01:34 #
Нет никто "не виноват",а уж государство тем более - на все воля божья,если вокруг гавно - надо ловить удачу в говне,вот эти люди и есть самое настоящее быдло ,которому можно давать пня под сраку скоко угодно - оно еще спасибо скажет:)))
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

24

января 2010

  В Томске

02:40

Безоблачно

-28°С

МБ

Подсолнухи

Гурман