Город
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Новый сайт: ИКЕА-форум, заказ через сайт, доставка в 3 города.
Подробнее
Большая распродажа!

Большая распродажа!

Более 1500 наименований товаров с 50% скидкой!
Подробнее


 

Непеины. У них всего десять детей




Мужики

 



Храм в селе Вилегодском – перед Рождеством Я впервые увидел героя этого рассказа в вилегодском храме.

Они стояли на клиросе – три крепких русских человека, жизнь которых была связана с лесом. Александр Владимирович Лобанов, в прошлом директор школы, Василий Витрев и его двоюродный брат Дмитрий Непеин. Один охраняет лес, другой его рубит, третий грузит и возит.

С Дмитрием у нас наметился отдельный разговор. Он, кажется, единственный в районе отец десятерых детей. Раньше здесь почти все были такими – многодетными. А православными точно все, другой жизни не представляли. И не поймёшь – рожать перестали оттого, что мало осталось крепких мужиков, или мужики начали переводиться, потому что нет больше причин трудиться до седьмого пота.

У Елены Непеиной с мужем едва ли не единственный повод для споров – зачем он так много работает. «Нашёл бы место не такое денежное, но чтобы с семьёй мог побольше бывать», – уговаривает она Дмитрия. Оба смеются, когда я, не веря своим ушам, переспрашиваю: «Много работает? Это плохо?»

Он – лучший в районе, быть может даже во всей Архангельской области, грузчик леса, виртуоз в своём деле. Узнал я это не от самого Дмитрия, от других людей. Рассказали, как в своё время ему от ЦБК даже машину «Нива» подарили за ударный труд, по прежним временам это даже не на орден потянуло бы – на звезду.

– Человек я, может, и не очень хороший, – утверждает Дмитрий, – но погрузчик нормальный. Удивляет, как редко люди могут это освоить. В командировке иной раз покажу, как правильно с лесом управляться, – глазам своим не верят. Ведь за день можно погрузить столько, сколько за неделю делают. 15-20 минут нужно на машину с прицепом, это около тридцати пяти кубов.

– Может, им спешить некуда?

– А меня дома дети ждут.
 

У печки

 



Дмитрий и Елена Непеины с сыновьями Из храма мы в дом Непеиных пришли с Дмитрием вдвоём – Лену задержали какие-то дела в посёлке. Я сильно замёрз, поэтому был весьма рад обнаружить в прихожей печурку. Дмитрий тоже пристроился поближе к ней, а Мишка-младенец подтянулся, стал гукать в мой диктофон, мешая свои важные звуки с речью отца.

– Спрашивают, почему так много детей, – задумчиво произносит Дмитрий. – Но если доживу до преклонных лет, кто из них меня накормит, кто воды подаст? Пятый, а может быть, одиннадцатый? Нет ведь уверенности, что все будут любить и будут благодарны. Да и за удовольствие, я считаю, нужно платить бессонными ночами. В общем, за всё в жизни нужно платить... А кто сказал, что мы должны жить хорошо – безмятежно? Решать за Господа, сколько будет детей... Не можем мы с Леной распорядиться: этому жить, а этому нет.

– У меня четверо... – откликаюсь я, чувствуя себя каким-то уж совсем малодетным.

– Когда узнали, что Лена десятого ждёт, я пришёл с работы, а она – вне себя. Теперь-то смеётся, вспоминая, как мне перепало тогда от неё. Неожиданно, конечно, вышло. Думали, больше не будет. Непосильным казалось. Ей – сорок пять, мне – сорок шесть: возраст! Но Господь ещё раз посетил нас. Михайло... Ему год скоро – утешение наше. Но рождение детей не должно превращаться в гонку. Для кого-то – одного подвиг родить, воспитать. Выше подвиг, чем для тех, у кого несколько детей, – столько слёз приходится над одним пролить. Как можно сравнивать! Одному легко даётся, для другого – кровавый пот. Мера только у Бога, наша человеческая мера ничего не стоит.

Я импульсивный, несовершенный, многие неверующие мягче, лучше меня. Они должны быть в церкви, а иду я – больной духовно человек, иду лечиться. Ребята иные и выпивают, а добрые, живут не ради себя, для семьи, для страны, всё-таки воспитание деревенское. У меня такое ощущение, что я давно топчусь на месте, а может, и не сдвигался с него никогда. Была такая эйфорическая благодать – года три, когда своих грехов не видел, зато других взялся спасать. Сейчас общаешься, видишь, какие люди вокруг хорошие. Хвалиться тем, что бываю в церкви, что столько детей, не получается.

– Сколько у вас было деток, когда пришли в Церковь?

– Пятнадцать лет назад было четверо. Я долго противился Богу, кричал, что Его нет. Помню, в бытовке с одним поспорили, я говорю: «Нет!», а он: «Есть!» – даже за грудки друг друга хватали, а так друг друга и не переспорили. Сейчас всё поменялось. Я говорю: «Есть Бог!», а он: «Нет!» Вот как бывает.

Не то что богоборцем был, но однажды подшутил над верующими, закрыл их в церкви во время службы на щеколду. Есть в наших края такая странная и дурная традиция – людей запирать. Это вроде как пьянство на Троицу. Даже и хулиганством не считается, привыкли. Другие дети на Рождество колядовать идут, а у нас – двери запирать. На селе это вроде сейчас уже перестали делать, а в деревнях и сейчас запирают. Может, с тех пор, как в церковь запретили ходить, это и началось.

– Сначала комсомольцы озоровали, а потом вроде как и «испокон веков»?

– Может быть, кто его знает. Пакость, конечно.

– Так что вас к Богу-то привело?

– С чего всё началось? Я рисковый был парень, скорость любил, мотоциклы, машины, потом стал бригадиром строителей. Много всего понастроили, от чего и следа уже не осталось. Садик, помню, строили на 95 мест, а детей, которым он был нужен, нашлось всего семеро. Потом пошла волна безработицы и осознание, что я – ничто, ничего не могу. Пособие, правда, платили хорошее, но работала в семье одна Лена. Кто я? Для чего на свете живу? – вот что мучило. Дошло то того, что стал думать о самоубийстве.

– А дети?

– Каждая четвёртая пара не имеет детей – они для чего живут?

Я не сразу понял Дмитрия, показалось, что не по существу он ответил, только потом дошло. Забыл я, как это – без Бога... Тут ведь не только твоя жизнь, а вообще всё бессмысленно. Ничто не удержит, как волка, который, попав в капкан, отгрызает себе ногу.

– Вот умру, и что?.. Я не выдающаяся личность, забудут. Максимум сто лет, и всё – будто и не жил, – глуше, чем обычно, говорит Дмитрий. – Не пил, не курил, спортом занимался, а зачем? Редкие минуты счастья, потери, лишения, пасмурных дней больше. Я в тёмном подвале был, света не видел. И когда ставня приоткрылась и в щёлочку луч проник, теперь мне никто не докажет, что нету света. Я узнал, что мы не животные, у нас есть душа, которая бессмертна, и тело моё воскреснет. Этот вдох, который дал Господь, – им живу. Вот льёт дождь, или выйдешь ночью, посмотришь на небо – и дух захватывает. Столько лет я смотрел на небо и был равнодушен, а тут объять ум не может, такая красота.
 

«Будешь рождать»

Замечу, на типичного крестьянина с окладистой бородой и неспешной речью Дмитрий совершенно не похож. Быстрый, живой, худощавый, он, соскучившись на погрузчике-манипуляторе по разговорам, охотно со мной беседует. При этом сказать ему есть что – думающий человек, всё желающий понять: «от звёздного неба над нами до нравственного закона внутри нас», как выразился немецкий философ Кант.

Миша – весёлый такой младенец – тычется в отца.

– Не могу, не привык, чтобы в доме младенца не было, – виновато говорит Дмитрий, – хотя перед Мишей был перерыв – пять лет. Думали, всё. Самая радость, когда маленький. Смотрим, что творит, выдумывает. Без маленьких не можем.

– Ну, теперь уже внуки... – осторожно напоминаю я.

– Да, конечно, – откликается Дмитрий рассеянно и, как мне показалось, не без надежды добавляет: – Но это как Бог рассудит, может, ещё и детки будут.

Виноватость у него оттого, что Лена очень боится рожать – просто противиться появлению детей ещё страшнее. Каждые роды даются ей всё тяжелее, длятся по двенадцать, по двадцать часов. Со вздохом она мне потом только-то и сказала: «Умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей».

Если кто решил, что десятерых детей Непеины родили из идейных соображений, прямо скажу – это не так. Хотя они и христиане, каких мало, и люди церковные – это само собой, но начиналось всё с боли и страха. Родив троих, Дмитрий и Лена, видно, были растеряны: по меркам нашего времени уже и это перебор. Пошли на аборт, после которого Лена долго была вне себя. Потом родился мальчик – мёртвый, кто-то гробик сколотил, похоронили, а на могилке Дмитрий крест поставил. Почему, сам не знает, ведь был неверующим тогда и даже настроенным против веры. Невесело вспоминает:

– Было разочарование, сожаление, такая пустота – почему бы не поставить крест? А через год родилась Анфиса...

– Мы поняли, – говорит Лена, – что на крови детей не должны делать своё счастье.

Тогда, наверное, Господь их особо приметил, сказал: «Это – Мои».

По совести они решили рожать, пока смогут, по совести к Богу пришли – не могли разминуться.
 

Баба Маша

Миша снова нас навестил.

– Здорово, Мишенька, здравствуй!

Мальчик не отвечает.

«Знает ли он сам, чего хочет?» – думаю я, сожалея, что мои уже подросли. Младенцев я и сам люблю. Подошла Лена, усадив нас с Дмитрием за по-праздничному накрытый стол. Даже стопочку поднесли для согрева, хотя сами Непеины капли в рот не берут и, кажется, сроду не пили.

– Как вы нашли друг друга? – спрашиваю их.

Лена, как оказалось, приезжала в Вилегодское к тётке на каникулы. Боевой, добрый парень Дима Непеин ей, наверное, сразу приглянулся. Но, как я понял, первой она не подходила. Потом произошло что-то вроде чуда, с точки зрения Дмитрия. Он поехал поступать в Ленинградский строительный институт, но там понял, что это не его, и забрал документы. Ко времени его возвращения Лена должна была уже уехать домой, но задержалась.

– Тогда и познакомились, – вспоминает хозяин с интонацией удивлённой, даже тревожной: ведь могли и разминуться. Первые, счастливые годы прожили в четвертушке, то есть в доме, разделённом на четверых хозяев, так что у каждого – по углу, но санузел общий. Места в комнатке – не повернёшься, а дочки шли одна за другой: Виктория, Олеся, Вероника, Анфиса... Ничего, поставили двухъярусные кровати. Воду пришлось носить из речки Домгиль. Зимой, когда температура здесь бывает ниже сорока, прорубь каждый день приходилось прорубать сызнова, когда потеплее – топором, а в самую стужу Дмитрий перед работой в потёмках бегал на реку с ломом.

– Зато прорубь всегда была, держали, – с гордостью говорит Лена, – и все соседи пользовались. После они не раз говорили: «Как жалко, что вы переехали!

Денег было мало.

– В минусе начинали, – улыбается хозяйка, – свадьбу взаймы справили, первые пять лет в долгах ходили. Но хорошо было.

А за стенкой жила баба Маша, в такой же четвертушке, где всё было неброско, но чисто и аккуратно, как и в душе хозяйки. Она была военной вдовой, муж на фронте погиб, а других мужиков знать отказывалась. Одна воспитала троих детей. А теперь стала заботиться о девочках Непеиных, оставалась с ними, когда была нужда, да, впрочем, и сама вызывалась. И так вышло, не могло не выйти, что стала для молодых соседей родным человеком.

Она-то и была тем человеком, через которого началось воцерковление Непеиных.

– Наши старушки мало что о Боге знают, но Бога знают, – мудро замечает Дмитрий.

В церковь баба Маша ходила до конца, до девяносто шести годов. Улыбалась, рассказывая, как трудно утром вставать: сядет на кровати, а слезть не может. «А потом, Митенька, – говорила она Непеину, – поволокусь, поволокусь в храм и выстою службу». Разве не чудо? «На коленочках, – взволнованно восклицает Лена, – Великий пост на коленочках в храме выстаивала».

Дмитрий пытался спорить, объяснять, что самообманом не след заниматься. Баба Маша – Мария Ивановна Шевелева – не возражала, только замечала ласково: «Давай, Митя, дальше посмотрим, что будет». Ещё рассказывала, как в голодные годы подбили её колхозное сено украсть. Пошла за ним ночью и вдруг услышала голос, как ей подумалось, Богородицы: «Не ходи!» Баба Маша замерла на месте, а спустя какое-то время не столько увидела, сколько услышала в темноте, как возвращаются с поля те, кто там её караулил, сидя в засаде.

– ...Умерла она 22 июня, пять лет назад, причастившись за три часа до кончины. Сейчас ей было бы сто лет, – говорит Дмитрий.

Через бабу Машу церковь стала как-то ближе. И со священником Николаем невозможно было, конечно, разминуться на улице. «Ой, Бог на мотоцикле едет!» – закричала однажды Вероника, увидев батюшку. Он был богатырём с окладистой бородой, закончил, говорят, МГУ, перед тем как пойти в священники. Но интерес к мотоциклам – единственное, что его с Непеиным тогда могло сблизить. Маловато.

– Мать до сих не крещена, – признаётся Дмитрий. – Когда я пришёл в Церковь, восприняла это так, что я её предал, идеалы какие-то. Началось отторжение. Но я молюсь, и мама постепенно умягчается. Не теряю надежды, что однажды мы вместе придём в храм.

Креститься Непеины вместе, всей семьёй, не решились – прежде отвели в храм трёх старших девочек.

– Вику – Викторию, – перечисляет Лена, – Олесю, во крещении она Александра, а Вероника – Виринея.

Десять

Воцерковлялись неровно. У Дмитрия характер порывистый, решительный. Поститься начали круто, и в остальном спуску не давали ни себе, ни детям.

– Перегиб был, – соглашается Дмитрий.

– К Концу Света у меня готовился хозяин, к сохе деревянной, – улыбается Лена, – наломали мы тогда дров.

Первым делом обменяли телевизор на лошадь, только зачем им лошадь, так и не смогли определиться. Сейчас она перешла к Александру Владимировичу Лобанову. Он лесничий, ему нужнее. А отец Александр тогда свой телевизор вообще о рельсы разбил. Решительный народ – вилегодцы.

Девочки слишком часто слышали «грешно», «нельзя».

– И старшую девочку, Вику, отклонили мы от Бога, – с горечью в голосе говорит хозяйка. – Сейчас-то возвращается и Бога знает. А Олесенька, вторая моя, та – человечек Божий, я знаю, всегда молится за нас всех. Замужем она сейчас, в Котласе живёт, но за неё спокойно. Она Бога не предаст. Вероничка – хорошая девочка, вся в поисках. Все разные. Все по-своему хороши, со всеми небольшие проблемы есть, но так и должно быть.

– И хорошо должно быть, и плохо, потому что неправильно это, когда всё гладко, – размышляет Лена. – Если всё хорошо, Господь к нам не заглянет, а как плохо – начинаем молиться, звать Его… У Анфисы в пять годиков сильно заболела головушка, так сильно – до рвоты. К одному специалисту обратились, к другому, да я и сама медик, но тут – без сил. Уколы только снимали боль, а не лечили. Но выходили девочку. А спустя несколько лет снова через муки пройти вместе с нею пришлось. Анфиса оказалась при смерти, ей страшный диагноз поставили: менингит и энцефалит одновременно, с неуточнённой этимологией. Четыре дня всей семьёй на молитве стояли, даже самые маленькие, и это очень сблизило нас. Совсем чужие люди приходили в дом, вставали рядом на молитву, и подруги мои – медсёстры – молились. И снова всё обошлось. Ребёнок даётся как благодать, но как же за него страшно!

Даше скоро тринадцать, боевая она у нас, ей желательно быть всегда лидером, такая вот.

Матюша... Когда беременная ходила с ним, все говорили, что будет девочка, а я знала – мальчик это. На потолке у нас в храме апостол Матфей написан, ему молилась и дала обет: «Будет сын, назову в твою честь...» Очень ласковый. Прижмётся, бывает, чтобы мама обняла, поцеловала, а как в школу идти, скажет: «Я пошёл», – и пока не выйду благословить, будет кричать: «Я пошёл!» Ещё помахать ему вслед обязательно надо. Он быстрый, движения резкие, речь быстрая, но мягкий и умный. Прошлый год на «отлично» закончил, сейчас вот, правда, «четвёрки» пошли, но он успокаивает: «Это, мама, ничего, я просто раскачиваюсь».

Ванечка тоже добрый мальчик, только почему-то не любит ходить в садик, каждое утро уговаривает меня: «Можно, мама, я не пойду?» или «Забери меня пораньше!» Он не очень шустрый, никого первым не обидит, тяжело ему приходится с шаловливыми детьми...

Этот разговор о детях мы с Леной и Дмитрием продолжили, когда я звонил им на сотовый в Вилегодское. Там текла своя жизнь, хозяин возился с сепаратором, нужно перегонять молоко, а Мишка, неотступный младенец, всё продолжал теребить отца. Лене одновременно приходилось отвечать на звонки по местному телефону, и я слышал обрывки ласковых фраз: «Сынок, сынок, ты мой мальчик...»

Я спросил её, о каких ошибках она жалеет больше всего.

– Случалось раньше отшлёпать, очень горько вспоминать, снова вижу эти глазёнки... такие... слёзы в них стоят. И поняла я: наказывать нужно только словом. Бить – самый крайний случай, любое насилие рождает ответную реакцию, замыкает человека. Не сразу я это поняла. После седьмого, наверное.

Дмитрий, не слыша, что сказала жена, будто продолжил:

– Уроки, заботы, первый класс, выпускные, детский сад. Хочется порой тишины, но, по большому счёту, я рад ребячьему смеху, что постоянно дерутся, бегают. Начинаешь понимать смысл слов: «Будьте как дети». Ребёнка обидел, наказав слишком не по заслугам, а он через час приходит, на руки просится. Прощение, снисхождение, незлопамятство. Друг друга учим, воспитываем, и неизвестно, кто больше – мы их или они нас.

– А кто следующий после Матфея родился? – уточняю у Лены.

– Маша. Она само спокойствие. И Олеся была такая, и Машенька в сестру. Геля быстрая, добрая и без конца бы говорила, что-то рассказывала. Нет злости в ней никакой, вскипит, тут же погаснет. В Митю характером.

– Как вы их воспитываете? – спрашиваю теперь уже Дмитрия.

– Это проблема из проблем. Камень преткновения. По внешнему виду мы – семья православная, но... И девочки носят брюки, и о косметике спорим. Брюки ни при чём, если человек для Бога живёт. Но нет у меня уверенности, что все мои дети будут Ему служить. И здесь моя вина главная. Неправильный пример подаю, молюсь в церкви, а потом ругаюсь. Авторитета это не укрепляет. И возьмёшься иной раз учить, когда что не по нраву, а ведь корень-то зла во мне. Вся надежда на Бога, что те семена, которые мы пытается сеять, однажды взойдут…

– Я им всё время говорю: «Ребята, посмотрите, нас много, большая семья...» – немного беспомощно говорит Лена.

Я прекрасно их понимаю, хотя мои четверо – не их десятеро. Ни воспитания, ни опыта, ни старших, кто мог бы спрямить нас, ни соседей, способных подпереть с боков. Терпим поражения одно за другим, но деваться некуда. Начали – должны идти.
 

«Любим космос»

 



Небо над Вилегодском – Мы очень любим космос, – вдруг заявляет Лена.

– Что любите?!

– Космос!

У них дома множество книг, энциклопедий, находят время читать. Дети подтягивают, задают вопросы, с младых ногтей знают, что Марс – четвёртая планета от Солнца.

Спрашиваю:

– Дмитрий был неверующий, когда женился, а вы как?

Вокруг Лены в Северодвинске верующих не было вообще.

– Я не знала Бога, не видела, чтобы кто-то молился, – говорит она.

Но вот что случилось с Леной в десятом классе – об этом она рассказывает сейчас дочерям. Коридоры школы были длинные, и вообще школа просторная. И когда в десятом классе девочка сдавала экзамены, то уходила подальше с глаз ребят, вставала на колени перед пустым углом и молилась, крестилась. Откуда это – она не знала, но что-то просыпалось в ней. И хотя на экзаменах у неё была склонность теряться, мысли куда-то уходили, молитва помогала вернуть их обратно.

Лена – удивительная. Хотя и выросла в Северодвинске, на каноническую крестьянку как раз очень похожа. Она из тех матерей, которых дети любят нежно и вечно – добрая, кроткая, и что-то девичье проступает в её лице и разговоре. У чистых людей это сохраняется до самой смерти.

С Дмитрием то же самое – мгновенно забываешь, что ему под пятьдесят. Сейчас он, думаю, моложе, чем пятнадцать лет назад, в пору безверия, а потом неофитства. Человек научился жить. Что это такое? Встать выше своих грехов. Не освободился, это почти невозможно, но и не прятаться, с открытым лицом идти против них.
 

Ангел в дороге

Наша жизнь всё-таки спокойная, но есть дороги – там больше риска, но и свободы тоже. Да и Господа мы там чаще вспоминаем.

Эта глава, можно сказать, вставная. Три рассказа о мире за околицей, где всякое может случиться.

Лена рассказывает:

– Двадцать шесть лет прожито вместе, а что больше всего запомнилось… Когда мы к Богу приходили, был у нас «Жигулёнок»-копеечка, красивый такой, зелёный.

Поехали мы – двое взрослых и шестеро детей (как-то уместились!) – по России в те места, где прежде не бывали. В Рязани был двадцать один градус тепла, вишня цвела. Я ведь всю жизнь провела на Севере, и тут впервые увидела плодовые деревья в цвету. Побывали в святых местах, я сестру навестила, а оттуда направились в Сергиев Посад. Машина ни разу не сломалась, а ГАИ нас только однажды остановила. Митя скорость превысил немножко, километров на десять. Гаишник увидел, сколько детей в машине, в лице немного изменился, но документы всё-таки попросил и начал штраф выписывать. Протянули ему сто рублей. Он повертел в руках и вернул. Сказал: «Сдачи нет, забирайте документы, езжайте домой с миром». В Подмосковье приехали, там минусовая температура, а мы с девочками в лёгких платьицах, кофточках тонких. Но никто не забелел. И живыми вернулись, хотя был страшный гололёд и на пути мы встретили много побившихся машин.

Поездка эта Лену так потрясла, обрадовала и укрепила в вере, что вспоминать будет, наверное, до последнего часа. Тем, кто много путешествует, вряд ли это понять.

Другая история о том, как крестился двоюродный брат Дмитрия Василий Витрев, тот самый, с которым они поют вместе на клиросе.

– Вася позднее нас воцерковляться стал, – вспоминает Дмитрий, – после того, как съездил в январе 99-го года к старшему сыну в Ухту. С младшим вдвоём погрузили картошку в багажник – и в дорогу. А мороз был уже за тридцать, так что...

– Самое время для картошки, – подхватываю я.

Дмитрий смеётся:

– Да, не довезли картошку. А когда обратно из Ухты выехали, было уже минус 45. На трассе никого, сначала удивлялись, а когда машина встала, поняли, что к чему: кто поедет в такой мороз? Младший стал засыпать от холода, а мотор всё не заводится. Тут взмолился Вася: «Господи, если Ты есть, спаси нас!» И дал обет: выживут – крестится. Тут летит иномарка. Пронеслась было мимо – в морозном тумане не сразу водитель заметил поломавшуюся легковушку Витревых, – остановился, сдал назад: «Что, мужики, случилось? Садитесь погрейтесь». Отогрелись. От предложения подвезти отказались: как машину бросить? Завели кое-как и дальше поехали, радостные, что уцелели. А в марте Вася крестился. Хотел чуть позже, на Пасху, но я ему сказал: «Откуда знаешь, когда твой час. Лучше не медлить». Вот так Господь его привёл.

Ещё одна история о том, как погибла их зелёная машина-копеечка.

– Поехали мы с Митей за поросятами в деревню Борок с утра пораньше, – рассказывает Лена. – С нами были младшие, которым очень нравилось кататься, и мы размышляли: взять ли их с собой или завезти по дороге в садик? Решили – лучше нам ехать вдвоём. Как добрались до места, стали рядиться, кому идти за поросёнком. «Оставайся, – наконец решаюсь я, – сама схожу». А он: «Ну да, а я буду в машине сидеть?» В результате вместе пошли. А на обратном пути видим, как «КамАЗ» врезается в стоящую у обочины нашу «копеечку» и разносит её вдребезги – она в воздухе несколько раз переворачивается и падает. Как оказалось, шофёр этого «КамАЗа» перед тем принял бутылку спирта. И вот стоим мы в оцепенении, и одна мысль: Господь спас нас обоих, и детей...

…Эту историю о том, как Бог спасает, если люди Его слышат, я позднее пересказал своей дочке Анечке.

– А я не слышу, – потерянно сообщила мне дочка.

– Может, и слышишь. Мы Бога не ушами слышим, а сердцем, если умеем, молимся.

Честно говоря, сказанное для меня самого стало открытием. Хотя, на первый взгляд, что тут нового? Наверное, большинство чудес мы просто не замечаем, входим в ту дверь, где ждёт нас радость, а не в другую, садимся в поезд, который дойдёт до места, а не сгорит в пути. Это может казаться случайностью, а на самом деле Бог всё время говорит с нами. Счастлив, кто слышит.
 

Шестнадцать

Разговор с Леной Непеиной про космос получил развитие.

– Нам очень нравятся такие игры, где нужно отвечать на вопросы про планеты, звёзды, про природу и экономику, – сообщила она. – Сидим в большой комнате, распределившись на команды – если каждый за себя играть будет, так очереди не дождёшься, потому что шестнадцать нас уже, с зятьями и внуками. Кто победит – тому сладкий приз.

– Часто собираетесь все вместе?

– На Новый год собираемся. В январе первого числа Вероничка наша родилась, четвёртого – я, седьмого – Рождество, восьмого – Олесенькин день, двадцатого Иоанн родился.

– У вас весь год – сплошные праздники!

– Так выходит, – засмеялась Лена, – а у нас заведено, что все дни рождения справляем, дети друзей приглашают. На Крещение ходим на прорубь вместе с детьми. В прошлом году не стали их брать, было за тридцать, а мы с Митей всё-таки окунулись в Домгиль. Пока он нырял, я замёрзла и совсем было передумала, но потом всё-таки решилась. И такой жар после этого, а у Мити волосы в сосульки превратились. Вася Витрев рубит лёд обычно накануне, следит за прорубью, потом сообщает: «Готова!» При любой температуре погружается на праздник. Один раз, правда, ноги у него ко льду примёрзли. Отодрал как-то и сразу в баню.

Дети – кто молча ныряет, кто визжит. Даже в этом все разные.

Ещё зимой в лес ходим, показываем деткам заячьи следы, потом весной – нужно видеть, как просыпается, меняется природа. Ближе к лету и после Успенского поста ездим на шашлыки, старшие девочки с семьями обязательно в эти дни с нами: играем в футбол, волейбол, кто умеет ходить – ходит, кто ползать – ползает. Осенью снова в лес – нужно увидеть, как он засыпает. Наши вилегодские места неописуемо красивы. Дети должны это видеть.

В этот момент я понимаю, как она счастлива, как они с Митей счастливы.
 

Самое трудное

Дмитрий с гордостью показывает просторный уютный дом, потом мы спускаемся в обширный подвал, идём в хлев, где Непеины держат корову и поросят.

– Зарплата хорошая. Но дети должны привыкать к труду, – поясняет он, – ради этого и держим хозяйство. Мальчишка, ни разу не побывавший на сенокосе, вырастет обделённым.

– Что самое трудное для вас? – спрашиваю Дмитрия, подразумевая, что он продолжит рассказ о детях.

– Для меня, для всех? – отзывается он. – Долги отдавать. Берёшь чужое – возвращаешь своё. Родителей кормить, когда они беспомощны, – у кого доживают, тот знает. И третье – Богу молиться. Три самых трудных дела на земле.

В дорогу суёт мне банку белых грибов, Лена выносит большой круг топлёного масла. Я растерян:

– У вас же десятеро деток!

Они смеются, и как-то вместе, не хором, но вместе объясняют: что отдаёшь, то по-настоящему твоё.

Я столько раз слышал прежде эти слова, но здесь вдруг открылся их смысл, природа мужества этих весёлых людей, их долгого счастья. Вот они стоят передо мной, и я не могу вместить, что эти люди есть и будут через сто, через тысячу лет, повторяясь в бесчисленных потомках.

– Всей семьёй приезжайте, – говорит Дмитрий.

– Обязательно! – вторит ему Лена.

Их всего шестнадцать, так мало.
 

Владимир Григорян 18 января 2010 г. Источник: Газета Эском – Вера

 



Источник: http://pravoslavie.ru/smi/1708.htm

 

Комментарии:

-2 балла Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 07:42 #
Когда заходит разговор о рождение 10 детей, мужчины меня умиляют - так радуются. Естественно, рожать-то не им, и кормить не им, и токсикоз не у них, и всякие другие, интимные проблемы, тоже не у них будут. Они знай себе ратуют за высокую рождаемость.
з.ы. кроме всего прочего, из всех "ратующих" хорошо если хотя бы один реально способен прокормить 10 детей и жену - большинство даже и себя обеспечить не в состоянии.
{Ответить}
 

22 балла умиляющийся мужчина 29 января 2010 г. 07:52 #
А меня умиляют те женщины , которые ещё не имеют детей , но уже в панике от родов , токсикозов и т.д.
{Ответить}

-7 баллов Комментарий скрыт

4 балла Кирилл Кирилл 29 января 2010 г. 08:27 #
В силу столь юного возраста они имеют право изрекать эти миленькие глупости:)
{Ответить}
 

2 балла Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 11:42 #
)))а у вас сколько детей?
Суть в том, что, кроме питания, ребенку надо еще много чего, и я считаю - не можешь обеспечить достойную жизнь, не рожай. А то кричать-то у анс все мужики горазды, а много ли из них зарабатывают, чтобы прокормить 10 детей? Вы лично зарабатываете?:)))
{Ответить}
 

4 балла AlexS 29 января 2010 г. 11:49 #
Ну на самом деле на ребенка нужно гораздо меньше денег, чем на развлечения себя любимого ;)

{Ответить}

Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 11:50 #
сколько у вас детей?:)
{Ответить}
 

9 баллов AlexS 29 января 2010 г. 11:59 #
пока трое
{Ответить}

1 балл Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 12:02 #
Ну я за вас рада, но вообще вопрос о том, сколько рожать - личное дело каждой женщины. От того, что она через силу нарожает, ничего хорошего ни для нее, ни для детей не будет, почему вы не хотите этого понять?
{Ответить}
 

2 балла AlexS 29 января 2010 г. 12:07 #
Не думаю, что Вы вправе решать что-то за мою жену.
Мы рожаем детей исключительно по обоюдному согласию и со здоровьем у нас все в порядке, фору дадим некоторым 18-летним ;)
{Ответить}

Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 12:08 #
Да при чем тут ваше жена? Я вообще говорю.
{Ответить}
 

3 балла V 29 января 2010 г. 17:02 #
вообще...
такое вообще говорю мой преподаватель называл словесным онанизмом.
{Ответить}

2 балла shrrr shrrr 29 января 2010 г. 14:02 #
Hikikomory - типичный эгоизм, забота о себе лишь.
Завидую тем у кого много детей. Не надо, что бы все купались в шампанском, но нормальную жизнь детям все могут обеспечить, урезав свои "интересы".
{Ответить}
 

Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 14:11 #
то есть вы готовы обеспечивать 10 детей?:)
{Ответить}
 

G0dlike G0dlike 29 января 2010 г. 10:54 #
между прочим нет Отцов героев)
а мать героиня есть)
сама то хоть рожала ?
{Ответить}
 

-1 балл Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 11:39 #
У меня еще нет ничего, чтобы рожать. А приносить маме внука, а по сути - второго ребенка - идиотство высшей степени, я считаю.
{Ответить}
 

6 баллов putnik-ost putnik-ost 29 января 2010 г. 08:08 #
А я знаком с Сергеем Цереновичем Улзутуевым и его женой Ольгой. В семье пять детей а Ольга по прежнему стройна и выглядит моложе своих 40 лет. Правда она не употребляет алкоголя, правильно питается, занимается физкультурой и очень любит детей и мужа. Несколько раз в год они ходят в Дацан.
{Ответить}
 

3 балла Барт 29 января 2010 г. 08:27 #
Хорошая семья - столько кормильцев растет. У инглингов тоже - "народная норма" 16 детей, которых следует воспитывать готовя к будущей жизни, чтобы она была не в трудность а в радость. А не свешивать на теленяню и мультсериалы про смешариков с телепузиками.
{Ответить}

4 балла Mus musculus Mus musculus 29 января 2010 г. 10:00 #
Хорошие люди. Всего им доброго!
Про Никитиных вспомнила отчето-то...
{Ответить}
 

1 балл sazon sazon 29 января 2010 г. 10:46 #
Двоякое у меня мнение по данному вопросу. С одной стороны оно конечно, я не против большого количества детей в семье. Это вообще личное дело только данной семьи. Но пример у меня просто из жизни был, соседка имела троих несовершеннолетних девочек, папа у них погиб (несчастный случай на производстве) в сорок с лишним забеременела, родила четвёртого и померла. Четверо деток остались сиротами. Кому оно надо было? Остановись она на троих - воспитала бы своих девчёнок нормальными членами общества... Это я к тому, что с поздними родами надо поаккуратнее быть, и подумать хорошенько прежде чем решиться на такое...
{Ответить}
 

-3 балла Pinkola Pinkola 29 января 2010 г. 10:50 #
а сироты -это не конец , родители подарили им жизнь и они вырастут(или уже выросли) и живут счастливо.
{Ответить}
 

4 балла Ukrop 29 января 2010 г. 11:03 #
оно хорошо когда всё хорошо, а если что не так....жить не на что и негде...
не преступно обрекать детей хлнасиловать горе ложками вместе с собой?
{Ответить}

Ukrop 29 января 2010 г. 11:06 #
:)) забавно цензор слово "х л е б а т ь" переправил
{Ответить}

1 балл sazon sazon 29 января 2010 г. 11:07 #
В нашей стране? Не смешите меня. Жизнь этих деток практически обречена...
{Ответить}
 

2 балла AlexS 29 января 2010 г. 11:02 #
Кто знает чтобы могло бы произойти в жизни, если бы она не умерла при родах. Может быть ее бы машина сбила. Кто знает.
Солому везде не подстелишь ;(
Поаккуратнее - это правильно. Да даже не с поздними родами, с любыми нужно быть поаккуратнее и бережно относиться к здоровью будущей роженицы.
{Ответить}

1 балл RVladimir RVladimir 29 января 2010 г. 10:46 #
Чем семья больше, тем она надёжнее, эдакий запас прочности. И род будет менее чувствителен к потерям, если недайбох таковые будут. А в будующем выросшие дети действуя вместе смогут горы сдвинуть, и ничего невозможного для них не будет.
Могу только удачи им пожелать, молодцы.
{Ответить}
 

8 баллов sazon sazon 29 января 2010 г. 11:06 #
Самое интересное, что в целом все сейчас одобрямс дружный выскажут. Но при этом вряд ли у кого есть или будет больше троих детей. Да и трое то будет очень и очень не у многих :))))
{Ответить}
 

Google 29 января 2010 г. 16:03 #
Хочу тРОИХХХХ!!!!111
{Ответить}

Гость 29 января 2010 г. 11:15 #
Христианская семья каких мало пошла на аборт? о_О И после этого снова сразу стала рожать? о_О
{Ответить}

-1 балл sazon sazon 29 января 2010 г. 11:29 #
Вот занятно мне услышать мнение горожан. В Узбекистане и Таджикистане таких семей как в данном посте описано - пруд пруди. Вся разница лишь в том, что они там религию другую имеют. Вот и интересно мне - хорошо это, что узбеки и таджики плодятся так быстро и активно? Или уже не так хорошо, как то, что русские вроде данной семьи? :))))))
{Ответить}
 

4 балла Alex_aka_JJ Alex_aka_JJ 29 января 2010 г. 11:38 #
В одном селе, не буду тыкать пальцем, в одной семье 13 или 14 детей. Глубоко верующие люди.
Только вот, незадача - они свидетели Иеговы. Были бы православные, был бы отличный пример любви и божьего благословения. А так получается, что эти сотонисты просто трахаются и плодят еретиков.
{Ответить}
 

sazon sazon 29 января 2010 г. 11:47 #
Ай молодца Алекс! Уловил суть моей иронии :)
{Ответить}
 

2 балла AlexS 29 января 2010 г. 11:53 #
У нас есть знакомая семья. У них пока 6 детей. Католики.
Дети дружат между собой, да и мы друг к другу никаких ненавистей не испытываем.
Так что давайте без подковырок.

{Ответить}

5 баллов putnik-ost putnik-ost 29 января 2010 г. 11:57 #
Количество детей зависит ешё и от традиций региона. Мои друзья буряты, совершенно не беспокоятся, чем будут заняты дети на летних или зимних каникулах. Старшие приглядывают за младшими, и все вместе живут у многичисленнейших дедушек-бабушек-дядей-тётей в деревнях. Экология просто фантастическая - в Улюнхане(Баргузинская долина) эдельвейсы растут прямо за околицей. А мама и папа ездят отдохнуть в Сингапур или Шамони. В этом году всей семьёй они были в Сингапуре. А если ( не дай Бог) что случится с родителями, детей разбирают многчисленные родственники. У бурят прекрасные перспективы - они удивительно чадолюбивы, работящи и получение детьми высшего образования является безусловной целью всей семьи. Гармоничному отношению к жизни, во многом способствует их буддийское мировозрение. Это очень ответственная религия, она не снимает с человека ответственности за его дела. Человек не делегирует свои права богу. И никто не говорит о монополии на истину.
{Ответить}
 

4 балла Alex_aka_JJ Alex_aka_JJ 29 января 2010 г. 12:10 #
Дык ведь, Путник, если у человека есть на что растить 10 детей, и есть такое желание - в добрый путь. Просто в России, с нашим то уровнем жизни, если в семье больше 3-4 детей, это вызывает чаще недоумение, чем радость. А на что их кормить, одевать, учить (высшего образования дети из большой семьи почти 100% не получат)?.. А кому они будут нужны, если что то случится с родителями?..
Без поддержки государства такую большую семью не потянешь, а поддержка от этого государства - сами знаете, какая.

{Ответить}
 

мир входящему! 29 января 2010 г. 18:29 #
А вот это мы еще посмотрим! Пока мои дети - лучшие в своем классе. Дополнительные занятия - музыка, рисование. У всех школьников обязательно. Чьи не поступят - наши поступят!
{Ответить}

Шыша Шыша 29 января 2010 г. 11:39 #
Аборты церковь осуждает, а противозачаточные средства? Тоже небось. А то, что сейчас женщины отнюдь не все, мягко говоря, здоровы как коровы, никого не волнует. Рожайте, сколько бог пошлет, хоть каждый год. Живодеры.
{Ответить}
 

-1 балл Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 11:45 #
это вы так по молодости рассуждаете
это вы так говорите, ибо сами не рожали
ничего вы не понимаете
примерно что-то из этой песни вам сейчас выскажут:)))))))
{Ответить}
 

4 балла Alex_aka_JJ Alex_aka_JJ 29 января 2010 г. 11:53 #
Кто пользуется противозачаточными - занимается сексом не ради продолжения рода, а ради удовольствия, что есть греховно. Такова примерно официальная позиция.
В общем, все что доставляет человеку радость и удовольствие, лучше на всякий случай запретить, а из доступных развлечений оставить радио "Радонеж" и посещение церкви. А кто против - муд... простите, грешник.
{Ответить}
 

Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 11:57 #
ну почему, у указанной в посте семьи еще есть книги про космос и хлев...а, и еще сенокос:)
{Ответить}
 

3 балла Alex_aka_JJ Alex_aka_JJ 29 января 2010 г. 12:13 #
Про космос читать грех, нет никакого космоса, в библии ясно написано: "Небесная твердь". )))
А сенокос, да, это исконно православная фиеста. Это можно, это православно. )
{Ответить}
 

3 балла Сумрак Сумрак 29 января 2010 г. 11:56 #
Здоровы как коровы - вы про размер или про здоровье? :)
А что мешает быть иметь крепкое сибирское здоровье? Алкоголь, сигареты и непонятный образ жизни? Все в наших руках!
{Ответить}
 

ятут ятут 29 января 2010 г. 12:56 #
про СХК ничо не слыхали? Он у Томска сосед. Но это великая тайна: город-то "закрытый пятый почтовый" и называется ЗАТО Северск
{Ответить}
 

5 баллов Mo/loC Mo/loC 29 января 2010 г. 13:47 #
Да-да, во всём виноват исключительно СХК, а бухло, курево и наркота исключительно на пользу организму идут. И был бы люд здоров всё это потребляя, но мешает СХК... :-)
{Ответить}
 

Сумрак Сумрак 29 января 2010 г. 14:52 #
Разговор сейчас разве конкретно о Томске?
Да, СХК - печальное явление...
{Ответить}
 

.... 29 января 2010 г. 12:30 #
не можешь рожать, не трахайся! Наслаждаться хотим без последствий?! Или целибат или рожать!
{Ответить}

Марта Марта 29 января 2010 г. 11:47 #
Ну, с точки зрения медицины и меня лично, рожать можно не чаще, чем раз в 3 года (от конца одной беременности до начала другой - 2 года - минимум, чтоб зубы не сразу все выпали, а постепенно), и не больше 5 раз. всё остальное - насилие над природой. да и жизнь в общежитии где 15 человек под одной крышей, где не укрыться от глаз ни на секунду, где нет никогда лишнего куска - это тяжкий крест, обрекать на который невинных детей - как-то странно для человеколюбивого христианина. Меры контрацепции кроме аборта сейчас не только существуют, но и вполне безвредны и доступны. В любом случае, я желаю счастья любой семье, как бы мало или многочисленна она не была.
{Ответить}
 

Сумрак Сумрак 29 января 2010 г. 11:58 #
А почему "и не больше 5 раз"? С чем это связано?
{Ответить}
 

5 баллов Марта Марта 29 января 2010 г. 12:39 #
Потому что больше 5 раз - это уже прямое разрушение организма женщины. его ресурсы не безграничны. если вас устроит беззубая жена с ужасными волосами и ногтями - пожалуйста. Рождение и кормление ребёнка истощает ресурсы организма, или Вы наивно полагаете, что плод создаётся из еды, употребляемой беременной? разочарую - тётка может вообще ничего не есть, ребёнок высосет из неё всё - кости, волосы, ногти и жир (да-да, те самые уши на попе), в котором растворены витамины. Питаясь полноценно, беременная женщина заботится не о плоде, а о себе. Плод и без этого отлично себя будет чувствовать. ну, родится 2 700 вместо 4 500 - и всё. через 3 месяца от сверстников не отличишь, только родовых травм меньше будет у неотожратого. Из вышесказанного могу заключить - после определённого порога восстановить потери от бесконечных беременностей уже невозможно, здоровье рухнет вместе с внешним видом. Кого-то это не волнует. Дай Бог им здоровья - пусть себе рожают хоть 20 человек. Но я хочу, чтоб у моих детей была здоровая, жизнерадостная жизнеспособная мать.
{Ответить}
 

3 балла AlexS 29 января 2010 г. 12:44 #
Да бросьте Вы. Все многодетные мамы, с которыми мы знакомы, поверьте, все с зубами и пышут здоровьем ;)
{Ответить}

1 балл Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 12:52 #
А в посте русским языком написано, что с каждыми родами женщине все сложнее, роды длятся все дольше, да и вообще - тяжело. Как кто-то ниже написал -не у всех женщин лошадиное здоровье, ресурсы организма у всех разные...так что я с Мартой согласна на сто%, тем более что у нее опыта уже достаточно.
{Ответить}
 

AlexS 29 января 2010 г. 13:08 #
Погодите. Я может пропустил. Марта - многодетная мама?
{Ответить}

Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 13:25 #
она - мама, и все прелести беременности испытала на себе, а значит, может сказать кое-что по существу дела.
{Ответить}
 

1 балл AlexS 29 января 2010 г. 13:49 #
т.е. я как папа троих детей по-существу сказать могу меньше, чем мама родившего одного? Поясните, я не совсем Вас понял
{Ответить}

2 балла Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 14:14 #
видимо, у вас трудности с пониманием:)
Я считаю, что женщина, которая рожала и НА СЕБЕ испытала все, связанное с беременнсоть, может сказать БОЛЬШЕ, чем мужчина, который не вынашивал, не рожал, не кормил грудью.
надеюсь теперь вы меня поняли. Ну а если не поняли, то это явная клиника.
{Ответить}
 

2 балла AlexS 29 января 2010 г. 14:28 #
Ну я не знаю, может Вы планируете не общаться со своим будущим мужем. Я всегда находился рядом с супругой и уж знаю однозначно побольше Вас.
{Ответить}

-1 балл Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 14:42 #
Знать и ИСПЫТЫВАТЬ - однозначно разные вещи, но клиникам вроде вас этого не понять:)

{Ответить}
 

AlexS 29 января 2010 г. 14:46 #
нда... А я делал попытки общаться с Вами...
взрослейте...
{Ответить}

-2 балла Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 14:56 #
)))не, я с верующими как-то не оч в плане общения

{Ответить}
 

1 балл Сумрак Сумрак 29 января 2010 г. 14:42 #
Роды длятся дольше? Боюсь, что Вы совершенно не в теме.
{Ответить}
 

-1 балл Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 14:43 #
не, я из стаьи привела пример
{Ответить}
 

1 балл Марта Марта 29 января 2010 г. 15:02 #
Не такая уж это и редкость, очень многие женщины второй и последующий разы рожают дольше и тяжелее, хотя бы, из-за возраста и уже имеющихся повреждений после первых родов (рубцы, спайки от воспалений и проч.)
{Ответить}
 

AlexS 29 января 2010 г. 15:06 #
Ну про "очень многие" это Вы преувеличили. "бывает" - это будет точнее
{Ответить}

Марта Марта 29 января 2010 г. 15:15 #
Более 50% из моих знакомых. Разновозрастных - от бабушек до девочек меня моложе. Да, существует правило, и гинекологи на него опираются. Меня вот тоже долго мурыжили, ожидая, когда ж начнутся вторые стремительные роды. А они и не думали. Земной поклон убийцам в белых халатах, что мы обе оттуда живые ушли и практически здоровые.
{Ответить}
 

AlexS 29 января 2010 г. 15:22 #
Ну а среди наших знакомых статистика совсем другая. Так что давайте не будем обобщать.
{Ответить}

СнежеНинка СнежеНинка 29 января 2010 г. 18:44 #
девочка моя! просто бред какой-то несете!
{Ответить}
 

putnik-ost putnik-ost 29 января 2010 г. 13:30 #
Айай умница. Всё имеет свою цену. И не надо забывать о возможных гормональных изменениях.
{Ответить}
 

Сумрак Сумрак 29 января 2010 г. 14:49 #
О каких?
{Ответить}
 

1 балл Барт 29 января 2010 г. 14:46 #
Марта, как рожать - так ресурсы не безграничны, зубы выпадут, здоровья жаль. А как курить, бухать, сношаться со всеми направо-налево, шлындрать в -40*С в колготках и туфельках - так никто про ограниченность ресурсов не заикается, бери-нежалко.
{Ответить}

4 балла Марта Марта 29 января 2010 г. 14:55 #
А вы пардон, в моей кухне и спальне свечку держите в течение последних 28 лет? Чтобы знать сколько я выпила и кого трахнула? Вы не обобщайте, мьсе Шариков... пардон, Барт. Кстати, именно блюдущие своё здоровье тётеньки, трясущиеся из-за единственного выпитого во время беременности, бокала шампанского, рожают хуже всех и имеют массу проблем после. Потому что боятся. а те, которые бухают и курят - рожают как в сортир ходят одного за другим, и в ус не дуют.
{Ответить}
 

AlexS 29 января 2010 г. 15:04 #
Кстати, именно блюдущие своё здоровье тётеньки, трясущиеся из-за единственного выпитого во время беременности, бокала шампанского, рожают хуже всех и имеют массу проблем после. Потому что боятся. а те, которые бухают и курят - рожают как в сортир ходят одного за другим, и в ус не дуют.
---
Я не понял что Вы хотели сказать:
что надо бухать и курить и тогда рожать будет легче?
или лишь те кто бухают и курят имеют много детей?
;)
{Ответить}

3 балла Марта Марта 29 января 2010 г. 15:11 #
Нет, я хочу сказать, что ответственное отношение к процессу не всегда означает облегчение оного. Я же не сказала, что дети бухающих тётенек - здоровы и счастливы, имеют светлую будущность. Я просто уверена, что для женщин, не поверхностно относящихся к репродукции, многия знания умножают печали, чаще всего. И я - среди этих женщин. Я очень хорошо понимаю то, что написано у меня в медкарте, и способна критично оценивать своё самочувствие и благосостояние собственной семьи. отсюда и озабоченность контрацепцией, а не благодатью материнства. А когда человек ни о чём не задумывается, - он живёт как сорная трава и плодит такие же сорняки, к сожалению. Я не призываю всех стерилизоваться, я призываю, любя, думать о будущем своих детей, а не об удовлетворении своего инстинкта самки - сношаться и размножаться.
{Ответить}
 

-2 балла AlexS 29 января 2010 г. 15:20 #
"Я не призываю всех стерилизоваться, я призываю, любя, думать о будущем своих детей, а не об удовлетворении своего инстинкта самки - сношаться и размножаться."
--
тьфу. некрасиво. иметь много детей - это не удовлетворение инстинкта самки. как так можно то.
Припоминается одна поучительная история:
Одного человека упрекали в его многодетности, потому что у него было 12 детей, говорили что-то типа - "как кролик". А в итоге оказалось, что за всю жизнь у этого человека было всего 12 супружеских общений и как результат - 12 детей. ;)
Поэтому не делайте поспешных решений и обобщений. Ведь Вам не понравилось как Барт Вам сказал, тогда думайте тоже прежде, чем что-то сказать. ;)
{Ответить}

2 балла Марта Марта 29 января 2010 г. 17:17 #
Хм, я себя из рядов женщин не исключала, и всех нас без исключения, ведёт один и тот же инстинкт самки, такой же приземлённый, мощный и древний,как сама жизнь. Каждая хочет зачинать и носить под сердцем. Но мы не просто самки . Мы - самки homo sapiens, с ударением на последнее слово. разум и заставляет нас делать анализ медкарты и банковских счетов, прежде, чем сладострастно стонать, забыв о контрацепции. В отличие от волчицы или мыши, я должна точно знать, выживет ли моё так долго вынашиваемое и с трудом выращиваемое дитя, это наша награда и наказание, но я не могу себе представить, что должно со мной случиться, чтоб я добровольно перестала пользоваться этим чудом природы - умом.
{Ответить}
 

boroda3 30 января 2010 г. 01:13 #
Проблема в том, что sapiens далеко не все.
{Ответить}

Пщщ 29 января 2010 г. 16:09 #
Волосы - зубы вставить, еще шикарнее будут, и дальше за станок. Рожать, рожать и еще раз рожать!
{Ответить}

-2 балла AlexS 29 января 2010 г. 11:55 #
Жаль, что пост о родительском подвиге воспитания детей скатывается опять до поливания грязью РПЦ. Это параноя. Уймитесь пожалуйста!
{Ответить}

-4 балла Комментарий скрыт

3 балла AlexS 29 января 2010 г. 12:01 #
я вам ответил выше

{Ответить}

boroda3 29 января 2010 г. 13:08 #
Это не у вас, а у вашей жены.
{Ответить}

AlexS 29 января 2010 г. 13:12 #
не понял, что Вы хотите сказать..
{Ответить}

boroda3 30 января 2010 г. 01:11 #
Детей носили и рожали не вы, кормили ночами - тоже. Как бы мы, мужики, ни пыжились своим вкладом, наше дело маленькое.
{Ответить}

AlexS 29 января 2010 г. 12:08 #
и где я желал, чтобы все рожали много детей
{Ответить}

sazon sazon 29 января 2010 г. 12:08 #
Не лукавьте. Пост может и о родительском подвиге воспитания детей, но только в этом посту через строчку что нибудь да религиозное :))) Если автор хотел именно о многодетной семье написать, ему бы это не нужно было. А он хотел написать о православной многодетной семье... Совсем другой уклон у статьи получился. Очередной диферамб РПЦ...
{Ответить}
 

AlexS 29 января 2010 г. 12:36 #
Послушайте, Сазон. Я не понимаю, в чем проблема то. Делайте пост про многодетные семьи других религиозных течений. В чем Вы меня пытаетесь уличить то? В том, что это семья православная что ли. Не остроумно.
Есть что сказать по существу?
{Ответить}

-5 баллов Комментарий скрыт

rawwin 29 января 2010 г. 13:07 #
Это правильно, так и есть - религиозное, т.к. в наше время только человек с крепкой верой может иметь 10 детей....и это не плохо....
{Ответить}

2 балла sazon sazon 29 января 2010 г. 13:20 #
"т.к. в наше время только человек с крепкой верой может иметь 10 детей..."
---------------------
Да ну на? Вон, совсем недавно по телевизору показывали типуса из посёлка на Ангаре. Живёт с двумя сестрами одновременно в одной двухкомнатной кавртире, деток им настругал больше десяти. Сам не работает, бухает на детское пособие. Никакой веры не придерживается. Детки в школу не ходят. Но вроде как все довольны, все счастливы...
{Ответить}
 

3 балла AlexS 29 января 2010 г. 13:10 #
Я не акцентировал внимание на религиозной принадлежности этой семьи. Пост о многодетной семье и их жизни и быте.
Кто что хотел, тот то и увидел....
{Ответить}

putnik-ost putnik-ost 29 января 2010 г. 12:00 #
АлексС Вы напрасно подчеркнули конфессиональную принадлежность этих людей. Напрасно.
{Ответить}
 

AlexS 29 января 2010 г. 12:02 #
Я ничего не подчеркивал. Я просто выложил статью, которая мне понравилась. это Вы ищите конфессиональные конфликты.
{Ответить}

putnik-ost putnik-ost 29 января 2010 г. 13:34 #
Всё же частое упоминание религиозной принадлежности просто становится навязчивым. Это неприятно учитывая претензии вашей религии на всенародность.
{Ответить}
 

AlexS 29 января 2010 г. 13:53 #
Я не пойму, Вам претит, что это семья православная что ли? Ну так это лично Ваши проблемы
{Ответить}

snooozer snooozer 29 января 2010 г. 12:40 #
Никогда не понимал таких людей. И не пойму.
{Ответить}
 

5 баллов Евгения 29 января 2010 г. 13:32 #
Уважаемая девушка с сиреневым аватаром и неудобоваримым ником!
Послушайте доброго совета: не надо рождение детей переводить на уровень физиологии - это в других плоскостях совсем находится - на уровне физиологии - секс, которым Вы, видимо, по ка только и занимаетесь...
А вот когда Вы всем своим существом, каждым фибром души захотите родить ребенка, любя мужчину, желая детей именно от него, будучи готовый претерпеть ради этого какие угодно муки - вот тогда и начинайте говорить. Поверьте, тогда Вам будет хотеться и токзикозов, и всего прочего, чем Вы по незнанию пугаете - лишь бы быть беременной, стать матерью.
Материнство (как и любовь) - это великая тайна, которую постичь дано далеко не каждому, а не постигшим об этом лучше не рассуждать.
Желаю Вам лично раскаяться в сказанном. Пусть у Вас будет много детей.
{Ответить}

-8 баллов Комментарий скрыт

6 баллов Евгения 29 января 2010 г. 13:49 #
забавная Вы... Вы меня не знаете.
Я действительно так думаю
А мой врач гинеколог говорит так: ничего женщины так не боятся в юности и так не желают в зрелом возрасте, как беременности.
все приходит к каждому в то время, когда положено. Ожидание должно исполниться
Ребенок у меня пока один, очень надеюсь родить еще - мы планируем, работаем над этим, мечтаем об этом, хотя бы троих... каждый выбирает по себе.
я не вожу автомобиль, поэтому не рассуждаю о вещах, связанных с этим... это я для девушки с неудобоваримым ником
{Ответить}

Марта Марта 29 января 2010 г. 14:01 #
Ваша гинеколог не обладает абсолютным знанием, к сожалению. После 2 родов, имея не совсем идеальные почки, слегка отнимающуюся ногу и 8 залеченных зубов (угу, 10 круб - как с куста, я гораздо больше боюсь рожать, чем в 20 лет, когда меня можно было на морозе водой поливать -я бы вспотела - максимум, у меня карточки медицинской не было - не на что было заводить, кроме патронажа на дому и прививок. сейчас, несмотря на то, что муж очень бы даже и не против, и вроде, тьфу-тьфу - материальное положение позволяет - мне банально страшно. И в том числе - отдать Богу душу (зная, что не железное уже больше здоровье - именно благодаря тому, что дети у меня уже есть). Мои дети забрали у меня право жить как мне хочется. Я должна думать об их безопасности, а не о своих неконтролируемых желаниях рожать или не рожать. А даму из поста мне понять очень трудно. Кто будет матерью её детям "есличо"? Их же старшие сёстры и братья?
{Ответить}
 

5 баллов Евгения 29 января 2010 г. 14:11 #
Абсолютным знанием не обладает никто - в этом Вы, Марта, правы. Я вообще всегда с уважением читаю то, что Вы пишете - интересная у Вас логика - главная своя, от многих отличающаяся. А у меня своя. И у каждого своя. Я просто за то, чтобы не имеющие знания - не пускались рассуждать о теориях.
Я родила и воспитываю одного, потеряла после этого двух, мечтаю родить еще. Постоянно в контакте с врачами. Даже если у меня совсем не будет зубов и все то, чем там еще пугает девушка без опыта...
Не надо ей учить меня

{Ответить}

-2 балла Hikikomory Hikikomory 29 января 2010 г. 14:19 #
Вы мало того, что ханжа, вы еще и приторным сладким голоском наверняка говорите. Так и вижу вас. Вам, может, трудно понять мою позицию - я в общем-то не против детей, я против неконтролируемой рождаемости, когда на первый план выходит ребенок, а не женщина. В иделае все-таки именно желание и возможности женщины, а не какой-то мифический материнский инстинкт, которого у многих просто нет.
Так вот - когда я пойму, что готтова, я рожу, но даже и в таком случае я не начну выплевывать детей как пушка - ну а доводы против такого поведения вам Марта очень ясно озвучила.
{Ответить}
 

 
Комментарии 1—100   из   161 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

2

февраля 2010

  В Томске

17:46

Солнечно

-22°С

Prana

МБ

Подсолнухи

Гурман