1 балл Sadman 15 февраля 2010 г. 12:46 #
Очень спорная тема... очень...
{Ответить}

5 баллов Shate 15 февраля 2010 г. 12:55 #
«оставляют надолго в одиночестве или кормят одними макаронами»
__________________________________
мдя...
А в Томской области, нас колько мне известно, статус одинокой мамы уже не является льготным для зачисления в ДУ.
Тут либо за хату плати, либо к макаронам сосиски покупай.
А что интересно наше правительство думает делать с неплательщиками алиментов?
У моей сестренки бывшего мужа , как оказалось, ищут не по его прописки, а по прописки матери))))
{Ответить}

Геофизик 15 февраля 2010 г. 14:11 #
Ну конечно у нас же к льготникам на очередь в ДУ считаюся МВД, армия, ФСБ, прокуратура ... У нас на них то садиков не хватает.
{Ответить}

Shate 15 февраля 2010 г. 14:21 #
да.да... надо повышать статус армии!
Еще льготники пед.состав
{Ответить}

D`аnna 16 февраля 2010 г. 08:46 #
Ну и найдут его и что?
Устроится он на работу в 1000 оклад (в наше сложное время хоть бы на совмещение устроится..так-то), имущество на кого-нибудь запишет и будет выплачивать по 500 р. Из которых 250 алименты и 250 на погашения долга по ним, ну или аж целых 750 рублей. Ещё и грязью её с ног до головы обольёт. Оно надо?

{Ответить}

Сергей_ 15 февраля 2010 г. 13:03 #
Государство то же кое как содержать будет детей.В данном случае их могут много отобрать.Но скорее всего это будут "точечные удары"для устрашения.
{Ответить}

20 баллов Mechanic 15 февраля 2010 г. 13:09 #
Какие-то странные попытки требовать приличного уровня от родителей, тогда как государство ничего никому не должно и не обеспечивает.
Надо уж либо как в США, где более-менее приемлемый уровень жизни обеспечить нетрудно, и если уж в таких условиях не справился - отбирать ребенка, либо как в какой-нить Индии - да там и на макароны не всем хватит, но никто детей не отбирает. То бишь если страна бедная - давайте не будем тут в Европы играть, а если в богатых играть, так давайте уровень жизни чутка подымите...
Странно это - страна в штуке, а мы запрещаем детей шлепать, стандартов уровня жизни требуем, с пиратами боремся, права гомосеков защищаем, ну что за хрень, а?
{Ответить}

Mechanic 15 февраля 2010 г. 13:10 #
ну "штука" это понятно какое место, да
{Ответить}

12 баллов Mus musculus 15 февраля 2010 г. 13:12 #
Массаракш.
Лишить людей работы (средств к существованию), поднять коммуналку, а потом отнять детей.
А чо дустом-то не посыпать сразу?
{Ответить}

boroda3 15 февраля 2010 г. 13:35 #
Дуста на всех не хватает.
{Ответить}

3 балла Бабуся 15 февраля 2010 г. 15:04 #
Хватит. Маргарет Теттчер сказала, что для обслуживания нефтегазового комплекса вполне хватит 40 милл. человек. Остальные на фиг не нужны.
{Ответить}

4 балла Бабуся 15 февраля 2010 г. 15:06 #
Сегодня еще вступило в силу постановление об отмене обязательной сертификации продуктов питания, так что дуст и не понадобится, достаточно неосторожно покушать
{Ответить}

RVladimir 15 февраля 2010 г. 22:18 #
ИМХО, очередной шажок этой оккупационной администрации к ювенальному нацизму. Что, впрочем, давно ожидалось. Общечеловеки мало того, что сами нелюди, так и других заставляют быть таковыми. Разрушение семьи, как части целого, части народа идёт полным ходом, параллельно с разрушением образования, науки и т.д. и т.п.
Самизнаетекакая партия и Тандем(ТМ) заботятся о вас.
P.S.
Кто не успеет/не захочет запастись средствами обороны семьи, тот потом сам и будет виноват.
{Ответить}

3 балла МиледИ 15 февраля 2010 г. 13:12 #
"двух многодетных отцов, потерявших работу в кризис и покончивших с собой после угроз отобрать детей" просто слов нет....а как одна женщина теперь должна содержать этих детей?
Это что решение проблемы?
{Ответить}

2 балла Shate 15 февраля 2010 г. 13:16 #
тут бы статью - доведение до самоубиства применить... но кому это надо?(((
{Ответить}

4 балла kot.plohoy 15 февраля 2010 г. 13:12 #
Государство приказывает жить хорошо.
Приказало бы сразу всем умереть.
{Ответить}

2 балла Ko3a 15 февраля 2010 г. 13:14 #
Господи,государство пусть лучше поможет им материально,чем совсем давить!Согласна,тема ну просто ооочень спорная,позиции очень много,но ведь стоит начинать с себя,140 руб,детское пособие в Томске,я даже на них подавать не стала,унижаться за эти копейки я не стала,даже мяса килограмм не купишь,и даже на 3 дня не хватит,чтоб покормить дитя хотя бы макаронами!Интересно,сколько в Америке составляет детское пособие,наверное как наши з.п....
{Ответить}

1 балл МиледИ 15 февраля 2010 г. 13:21 #
да чтобы получить эти жалкие 140 р надо столько справок собрать - а значит взять на работе дни без содержания чтоб их собрать......да нервов потрепать в очередях на миллион....
{Ответить}

Shate 15 февраля 2010 г. 13:21 #
в Америки чтото около 200 доларов пособие на детей.
А вообще у Российскому!! законодательству МРОТ дб равен прожиточному минимуму, а детсокое пособие дб равно 70% от МРОТа.
Но на самом деле детское пособие начисляется по фиксированной ставке из бюджета города соответсвующим муниципальным постановлением.
А еще в Томске!!! именно в Томске и нигде более есть постановление народных депутатов 109А которое гласит, что те матери которые получают детское пособие путем перечисления оного в сберсчет, то долно ЕЖЕГОДНО!!! подтверждать право на его получение!!
Мамы не верьте соц. работникам говорящим, что это прихоть банка!
{Ответить}

Ната 15 февраля 2010 г. 14:04 #
А если переплатят, не дай Бог (вдруг у матери ЗП выросла на 50р и превысила прожиточный и она вовремя не обратилась, ей уже не положено пособие), так могут и в суд на нее подать за мошенничество!!!!
{Ответить}

Shate 15 февраля 2010 г. 14:20 #
к тем кто получает пособие на почте - это не относится. Оказывается у нас в городе те кто пользуется сберкнижками, а не стоит в очереди на почте приравнены к обеспеченым семьям
{Ответить}

СнежеНинка 15 февраля 2010 г. 18:36 #
131 руб...я тож не подавала, а вот сейчас решила.Просто помножить на три = новая игрушка)))
{Ответить}

1 балл kot.plohoy 15 февраля 2010 г. 13:18 #
Пушкарев из Костромы рассказывает про двух многодетных отцов, потерявших работу в кризис и покончивших с собой после угроз отобрать детей.
Не знаю, не верю. Более вероятно, что эти отцы после этих угроз топор под подушкой держали, и пустили бы его в ход против любого, кто придет детей отнимать.
{Ответить}

Мавка 15 февраля 2010 г. 13:27 #
Явно это связано с ювинальной юстицией и договором об усыновлении русских детей заграничными уж не знаю товарищами или нет...

{Ответить}

kot.plohoy 15 февраля 2010 г. 13:33 #
Это врядли. Скорее это связано с тем, что весь народ увлечён (т.е. отвлечён) олимпиадой в Ванкувере.
Сейчас пока отвернулись еще какие-нибудь делишки быстренько обделают.
{Ответить}

Мавка 15 февраля 2010 г. 13:40 #
Сомневаюсь, что народ и до этого на какие-то решения мог повлиять. Здесь не Украина, никого ни о чем не спрашивают... :(
{Ответить}

5 баллов spillcaster 15 февраля 2010 г. 13:41 #
Ну если есть макароны, то ещё не всё потеряно. Многим хуже когда из еды только соль:(
А если говрить о том что детей забирать в детские дома, то надо тогда поговрить на тему, которая будет называться "А где лучше детям". Еслиб у нас были подобающие детские дома, а то ведь срам да и только, а дети там вырастают бандитами, алкоголиками, нюхателями клея и т.д.
Знаю вон тётеньку одну, живёт по соседству, так рожает одного за одним, детей отбирают, а та всёравно рожает, пьёт, рожает, пьёт и хоть бы ей что... Некоторые люди годами, месяцами пытаются усыновить или удочерить ребёнка, а им не разрешают по разным причинам.
Короче лучше поговрить о стерелизации таких людей, которые безбожно рожают, а обеспечить не могут и поговрить об упрощении процесса усыновления!
{Ответить}

Мавка 15 февраля 2010 г. 13:47 #
Пока это не коснулось ВАС лично, можно рассуждать сколько угодно. Но представьте, что Вы женились, жена в муках, рискуя жизнью и здоровьем родила ребенка, Вы потеряли работу, колымите чтобы копеечку в дом принести, работаете сутками, а тут приходит опека и отбирает ребенка.
Алкаши это отдельный вопрос, но под раздачу могут попасть и адекватные люди, которые в силу жизненных обстоятельств оказались в такой ситуации.
{Ответить}

spillcaster 15 февраля 2010 г. 13:51 #
Я согласен полностью. Я и пытался сказать, что в семье где трудная экономическая ситуация, рёбнку всёравно будет лучше жить в семье, а не в детском доме. Органы опеки должны подходить к вопросу о лишении родительских прав гораздо тщательнее и скурпулёзнее для того чтобы отличать алкашей придурков, которые не знают слово презерватив от нормальных людей у которых временные проблемы.
А если запретить рассуждать тем у кого опыта в этом плане нет, то нам тут всем надо помалкивать :)
{Ответить}

Странник 15 февраля 2010 г. 14:06 #
ндааааааа побежит народ в глухие леса опять как в старь...
а может это специально чтоб територию освободить? и жить правителям без проблем нетлишних людей нет проблем?
{Ответить}

Мавка 15 февраля 2010 г. 14:10 #
Слить по тихому? Вариант...
Увезите меня в Австралию!
{Ответить}

kot.plohoy 15 февраля 2010 г. 13:52 #
Видимо это последовательное продолжение этих тем:
http://gorod.tomsk.ru/index-1261885488.php
http://gorod.tomsk.ru/index-1258816454.php
{Ответить}

15 баллов maldalik 15 февраля 2010 г. 13:56 #
И это государство трещит о подъеме рождаемости??? Они там совсем ох..ли! В той же Европе мать четырех детей на пособие бы жила прилично...
{Ответить}

1 балл Pola 15 февраля 2010 г. 14:33 #
А меня вот что интересует: в приютах для таких детей очень комфортные условия, значит, устроены? Они все накормлены полноценно и заботу с лаской получают в должной мере? Насколько я знаю, дет.дома и приюты у нас - очень жалкое зрелище. Лучше бы думали, как из детдомов достойно пристраивать детей, а не как бы побольше их туда напихать, как-будто там настоящих сирот не хватает.
{Ответить}

1 балл symbol 15 февраля 2010 г. 14:44 #
Хорошенькое решение проблем: родители обязаны содержать ребенка на таком-то уровне. Не можете-детей на хрен в дет дом. А кто-нибудь видел как в детском доме дети содержатся. Рассажу видела маленько. Ходят как ободранцы. В ношеном переношеном, кто что отдал. Да есть у них там платья, костюмчики, но только на праздники. Медицинское обслуживание на грани чтоб не помер, потому что некому и некогда заниматься всеми их проблемами, а их ой как много, да и денег наверное государство наше родименькое, заботливое недостаточно выделяет.А надо им очень много и обследования недешевые, некоторым операции хоть и относительно простые, но сделать их там не всем вовремя могут. Например по улучшению зрения.Питание советская столовка. Они вечно недоедены, и не потому что там порции маленькие, а потому что не как дома. Не когда хочется а по распорядку ни больше ни меньше. Выбирать не приходится.Про внимание и разговоры по душам вообще молчу, некому там с ними со всеми разговаривать. Не говоря уж о развивающих кружках. Ни тебе хоров, ни рисования, конструирования и т.д. ; 4 стены практически весь день изо дня в день. Кругозор фантастический.А потом только 10% из них могут более менее адаптироваться в социуме. Потому что ни внимания, ни развития, ни нормального ухода они не получили. Так к чему тогда приведет массовый отбор детей в детдома (если верить таким статьям что это планируется)? К деградации общества. Какая-то странная извращенная забота о детках.
{Ответить}

11 баллов Марта 15 февраля 2010 г. 15:06 #
Что-то дети мне в данном контексте совсем не видятся ни причиной, ни следствием. Это всего лишь инструмент. Инструмент коррупции и запугивания. правда, после применения данного инструмента, если индивида не придётся убить, чтоб отобрать детей, и он не наложит на себя руки (а мне кажется, почему-то, что в нашей стране найдутся желающие разрядить обойму в добрые органы опеки, чтобы хоть как-то расплатиться за унижение и горе), вот после этого - ЧЕМ они ещё надеются воздействовать? Остаётся только пресловутый дуст.. но наша промышленность в таком месте, что, боюсь, кризис недопроизводства поставит наше извращённое правительство в тупик...
{Ответить}

Мавка 15 февраля 2010 г. 19:05 #
Будут направлять"гуманитарную помощь"...
{Ответить}

15 февраля 2010 г. 15:43 #
Действительно, макароны - это еще хорошо.
В начале 90-х в деревнях детей комбикормом кормили.
Замечательная у нас государственная реформа получилась.
{Ответить}

1 балл Сабжер 15 февраля 2010 г. 16:46 #
Борьба с семьей продолжается. То ли наши ответственные лица неумны до неприличия, то ли они сознательные враги государства.
Прав был профессор Осипов, что к 30-ым годам 21 века свобода человека исчезнет, как факт.
{Ответить}

Nai 15 февраля 2010 г. 16:47 #
Это называется, улучшение демографической ситуации. Была бы я параноиком, сказала бы, что государству выгодно, чтобы детей побольше наплодили, а потом "воспитать" их в детдомах так, как сейчас получается. Чтобы в большинстве своем личностью у такого поколения и не пахло. Вот до чего извращенная фантазия довести может...
Так и не понятно, почему при громогласном заявлении о повышении рождаемости, в последствии делается упор на выбивание у самых передовых в этом плане людей денег. Способы вон какие придумывают, прямо из психологических триллеров. И ведь альтернатив по сбору средств маловато - вот такие организации "Сообщество многодетных и приемных семей «Много деток – хорошо!» ", где деньги будут собирать и накапливать точно такие же не слишком обеспеченные люди.
{Ответить}

СнежеНинка 15 февраля 2010 г. 18:32 #
больная тема......впрочем явно больны и те, кто придумывает такие законы.Я, как многодетная мама, теперь должна боятся всего:оценки моего материального благополучия, косых взглядов,непонимания социальных органов.....А при этом почему-то не замечают детей, которые попрошайничают, беспризорничают и т.д и т.п.
{Ответить}

1 балл Pilka 15 февраля 2010 г. 18:40 #
Вот же ж благодетели! Какая забота о подрастающем поколении! Аж слёзы на глаза наворачиваются!
Плодитесь и размножайтесь! А государство вырастит из ваших детей зомбированную рембригаду.
{Ответить}

4 балла Марта 15 февраля 2010 г. 18:53 #
А я во всём этом абсурде вижу реинкарнацию охоты на ведьм - теперь зловредная бабка этажом ниже, которой вы в 86-м году залили потолок на кухне будет отлично вооружена, и очень опасна - для целостности вашей семьи. Но если здесь бой - более-менее равный, то "отжать"у предпринимателя-середнячка всё что угодно, вплоть до собственности и бизнеса под угрозой натравить опеку, для человека, имеющего отношение к власти, будет "как два пальца об асфальт". И нет, нет в природе семьи, где надзор за детьми идеален. особенно, если проблемы ищут те, кому за это зарплату и откаты дают.(( Как ни банально - но "как страшно жыть!":-/
{Ответить}

symbol 15 февраля 2010 г. 20:54 #
Да уж соседские бабуськи возьмут на вооружение, и побегут исполнять свой гражданский долг. Вполне возможно. Ты ей сказал-ей не понравилось, чем не возможность исполнить свои обязанности и "спасти" ребеночка. Вообще все психологи кричат главное любить ребенка без этого он не может вырасти полноценной личностью и делать это можно только в семье. Это не значит что о нем не нужно заботиться. Но если семья попала в трудную ситуацию, а у нас в стране это не так уж трудно, а детей любит-маразм отбирать детей. И создавать машину-отбиралку, вбухивая в нее огромные деньги, и тратить деньги на содержание (причем абсолютно неполноценное) детей в детдоме, а не на целенаправленную помощь пострадавшим семьям-тоже маразм.А воспитание детей в детдоме-штамповка несчастных, покалеченных личностей. Отсюда либо у нас в правительстве с мозгами напряг совсем, либо действительно как говорит Марта, получаем инструмент контроля и давления, практически тотального.
{Ответить}

1 балл Марта 15 февраля 2010 г. 23:16 #
не стройте иллюзий по поводу умственных способностей тех, кто сочиняет эти законы, не будьте столь наивны.
{Ответить}

symbol 16 февраля 2010 г. 02:19 #
Да уж строить не приходится, а что дальше делать? Ну вот мы потрындели, пошли спать, а завтра проснулись и поправочка в действии? Что делать-то?
{Ответить}

Марта 16 февраля 2010 г. 02:57 #
То же, что и раньше - быть осмотрительными, и выть по-волчьи среди волков, или бежать из этого логова. Третьего не дано, если конечно, кому-то не хочется положить своих детей в фундамент баррикад.
{Ответить}

gad 15 февраля 2010 г. 20:45 #
План Путина?
{Ответить}

Странник 15 февраля 2010 г. 20:59 #
ага нужна же армия послушная государству и ннавидящая родителей... хороший плачик!
{Ответить}

2 балла Сабжер 15 февраля 2010 г. 21:30 #
Не просто свобода исчезает - появляются неотвратимые и крайне эффективные рычаги давления на электорат.
{Ответить}

2 балла otello 15 февраля 2010 г. 22:17 #
Антон Орехъ, обозреватель : Конфискация детей
15.02.2010 | 17:44
В петербургском районе Колпино органы опеки отобрали у 34-летней Веры Камкиной четверых детей, потому что у женщины недостаточно денег на их содержание.
Детей обещали вернуть после того, как она погасит долги по квартплате, достигшие 140 тыс. рублей, пишут «Новые известия».
***
Самый первый вопрос, который возникает: ну вот обязали женщину заплатить долги по ЖКХ и тогда вернут ей детей – а дальше-то что будет?
В первый же месяц после этого она снова не сможет заплатить.
Потом долг опять будет расти-расти, дорастет до какой-то суммы и детей обратно отнимут?
То есть официальные органы в этой ситуации волнует только одна проблема, как я понимаю, – квартплата. И чтобы получить эту квартплату, детей фактически берут в заложники.
Да нет, я всё понимаю.
И за квартиру надо платить. И можно сказать этой женщине: чего тогда рожала их столько, если не можешь прокормить – всё можно сказать.
Просто методика какая-то странная – отнимать детей у матери за долги.
Я не знаю, как решать эту проблему, с какого конца заходить.
Знал бы – стал бы членом правительства. Тут слишком много всяких отдельных историй.
С одной стороны, мы боремся за рождаемость и даже предлагаем женщинам завуалированную взятку в виде материнского капитала.
С другой стороны, мы имеем статистику, по которой подавляющее большинство многодетных семей живут в бедности.
Не все эти люди алкоголики и люмпены. Есть обычные работяги с обычной зарплатой – просто этой зарплаты на большую семью не хватает.
Наверное, нужно придумать что-то похитрее, чем просто дать какую-то сумму денег и орден.
Какие-то скидки, какие-то социальные гарантии, какие-то программы по трудоустройству.
Но конечно для тех, кто действительно стремится не просто нарожать кучу детей и бросить, а воспитывать большую, достойную семью.
Другое дело, что проконтролировать это не всегда возможно.
Ну как вы определите, хорошо ли воспитывают детей или плохо? Приходить домой и спрашивать у деток, что они кушали на завтрак сегодня и на обед вчера? Сколько у них пар ботинок и давно ли они носят пальтишко?
В каждый дом не заглянешь, всех не расспросишь. А потом, ну вот забрали детей у родителей – и что, в детдоме им намного лучше что-ли будет?
Вот говорят, что общество определяется по его отношению к старикам и детям.
К детям же у нас отношение такое, что и государству на них плевать, и самим родителям часто плевать. Но у государства при этом есть в запасе два способа поведения: либо дать взятку в виде материнского капитала, либо забрать в заложники ребенка за недоимки по квартплате.
Антон Орехъ, обозреватель, Понедельник, 15.02.2010 17:44
www.echomsk.ru

{Ответить}

oksana78 15 февраля 2010 г. 22:23 #
По работе приходиться бывать в семьях, где дети точно лишние. За ними никто не смотрит, их никто не кормят, не одевают в школу годами не ходят. Родители обычно сильно пьющие, инспекция по делам несовершеннолетних могут только пригласить семью на воспитательную беседу...
{Ответить}

СнежеНинка 16 февраля 2010 г. 11:43 #
вот именно:неблагополучные семьи никому не нужны, а вот благополучным становится страшно!
{Ответить}

D`аnna 16 февраля 2010 г. 12:58 #
Мне вот интересно, в нашей области пособие на ребёнка такое, что мамашки предпочитают просто не бегать с бумашками и большинство его просто не получают (по крайней мере в городе) а вот куда девают эти деньги наши градоправители?
Статья -то расходов есть, а получающих получается - нет.
{Ответить}