 Город |
 Блоги горожан |
 --- |
 Развлечениягорода |
 Знакомства |
|
«Долой светскую власть!»
Автоклуб
Анекдоты
Блог «Билайн»
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД» (Новый!)
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Вот она: Долой светскую власть! материал размещен 16 февраля 2010 20:54 “Единая Россия”: “нравственной основой модернизации” РФ должно быть православие Рисунок Алексея Меринова Новые скандальные подробности проведенной “Единой Россией” в минувший уик-энд дискуссии о нравственности стали известны “МК”. В наше распоряжении попал раздаваемый на “медвежьей” тусовке официальный партийный документ “Нравственная основа модернизации”. В качестве таковой, несмотря на закрепленный Конституцией светский характер российского государства, партия власти видит православную религию. “Аналитический материал к заседанию центра социально-консервативной политики партии “Единая Россия” начинается с потрясающего по своему цинизму тезиса: “Объективная необходимость государственной идеологии обусловлена тем, что люди в стране и народ в целом не могут чувствовать себя комфортно психологически при отсутствии или размытости политической мифологии”. В переводе с политического жаргона на общепонятный язык это означает примерно следующее: российские граждане мучаются оттого, что им недостаточно активно вешают лапшу на уши.
Православие — одна из тех вещей, что делает Россию Россией. Но не зря говорится: “Богу — Богово, а кесарю — кесарево”. В стране существует Конституция, которая строго-настрого закрепляет светский характер нашего государственного устройства. Можно, конечно, сказать: бог с ним, с Основным законом, в России он все равно существует для декорации. Но даже если согласиться с этим сомнительным тезисом, предлагаемые идеи не перестают быть менее скандальными. Россия — многонациональная и многоконфессиональная страна. Выжить в своем нынешнем виде она может только в том случае, если ни одна из традиционных религий не будет провозглашена государственной идеологией. Призывать к чему-то подобному — закладывать сверхмощную бомбу под единство страны.
В последнем “шедевре медвежьей мысли” можно найти еще много всяких перлов. Чего стоит, например, такой тезис: “Патриотизм — это гражданская религия современного общества”. Но, думается, уже сказанного достаточно, чтобы сделать пугающий вывод: идеологическая машина партии власти слетела с катушек и пошла вразнос. Комментарии на http://svobodanews.tomsk.ru/content/article/id/7524  Владимир Кара-Мурза: В распоряжении прессы оказался текст, проведенной "Единой Россией" в минувшие выходные дискуссии о нравственности и официальный партийный документ "Нравственные основы модернизации", в качестве которой, несмотря на закрепленный в конституции светский характер российского государства, партия власти видит православную религию. Как прямо указывают авторы, "их не устраивает, что в Конституции России записано, что никакая идеология не может быть признана государственной". Первая часть документа так и озаглавлена "Православие как нравственная основа модернизации". Как отмечает пресса, документ не только противоречит Конституции страны, которая закрепляет светский характер государственного устройства, но и является общественно опасным, учитывая многоконфессиональность России. О том, противоречит ли Конституции России стремление партии власти сделать православие нравственной основой модернизации, мы говорим с политологом Алексеем Малашенко и бывшим заместителем главы думского комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Александром Чуевым. Усматриваете ли вы противоречия конституции страны и вот этого документа, озаглавленного "Единой Россией" как "Православие как нравственная основа модернизации"? Алексей Малашенко: Вы знаете, во-первых, действительно противоречие существует. Сейчас я как раз на эту бумагу гляжу, на второй абзац, тут как раз "Православие как нравственная основа", и тут буквально какие-то непонятные предложения идут, и это, конечно, противоречит Конституции - это совершенно очевидно. Более того, это противоречит тому понятию, которое можно назвать Россия, потому что Россия - многоконфессиональное государство. И я прекрасно понимаю, что наши мусульмане, наше мусульманское духовенство всегда было лояльно власти в основном, но есть основания полагать, что это вызовет некоторое недоумение, не должно не вызвать. А вообще мы потом про это поговорим, документ, непрофессионально сделанный. Владимир Кара-Мурза: Видите ли вы угрозу этого документа "Православие как нравственная основа модернизации" и его противоречие многоконфессиональности страны? Александр Чуев: Нет, я не вижу здесь никакой угрозы. Конечно, документ, он тоже передо мной лежит, он действительно сделан, мягко говоря, сыро и непрофессионально, но я считаю, что это шаг в верном направлении. Здесь нигде нет никакого противоречия с Конституцией, наоборот есть цитаты из Конституции. Действительно, никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной – это очевидно. Но когда президент России, а здесь на него во втором абзаце идет ссылка, говорит о том, что православие является нравственной основой нашей страны, когда он говорил о роли православия и даже не самого православия, а этики православия, то на самом деле никакого противоречия нет. Если мы посмотрим вглубь, мы увидим, что этика основных традиционных религий России, она фактически идентична. Мусульмане совершенно не будут против того, чтобы православие, его этика, его нравственные основы стали фундаментом государственной политики. Наоборот, это и исламу, и буддизму, и другим традиционным религиям России только поможет. Потому что если наше государство начнет возвращаться к нравственным корням, если мы начнем искоренять то, что сегодня разрушает наше общество и разрушает не только общество как таковое, но и все традиционные религии как таковые. Потому что если мы посмотрим на телевизор, если мы посмотрим на те соблазны, которые существуют - это опасность для любой религии, для любой морали, не только религии, морали как таковой. Поэтому если мы хотим изменить страну, если мы хотим построить сильную экономику, если мы хотим построить действительно мощное, крепкое, уважаемое в мире государство, мы должны заложить нравственную основу демократии. Демократия без нравственной основы – это анархия. Владимир Кара-Мурза: Евгений Никифоров, руководитель православного общества "Радонеж", не видит противоречий между основным законом и расширением влияния православия. Евгений Никифоров: Я не думаю, что нужно менять Конституцию. Но то, что православие должно занять принадлежащее ему по праву место в нашем обществе - это очевидная вещь. Поэтому эта инициатива благонамеренная, но, по-моему, она носит больше декларативный характер. Потому что пока в нашем обществе не приняты самые элементарные вещи, принятые в цивилизованном обществе, когда право родителей обучать свои детей основам своей собственной культуры, это право пока еще не нашло своей реализации, говорить о чем-то большем приятно, конечно, но я не думаю, что больше. Это пока декларация очень благонамеренная, которую мы поддерживаем, но вряд ли в ближайшее время мы получим что-то ощутимое в смысле законов. Основы православной культуры не введены в наших школах, а это практика общемировая. Если мы даже в мировом порядке демократических стран не реализовали свои права, о чем говорить тогда, о каком изменении конституции. P.S.: ОТ светской и демократической власти честно такого не ожида.... Источник: http://www.mk.ru/politics/article/2010/02/16/432181-doloy-svetskuyu-vlast-.html , http://svobodanews.tomsk.ru/content/article/id/7524 Смотрите также:власть религия РПЦКомментарии:
maldalik
18 февраля 2010 г. 17:36 #
Мусульмане совершенно не будут против того, чтобы православие, его этика, его нравственные основы стали фундаментом государственной политики. Наоборот, это и исламу, и буддизму, и другим традиционным религиям России только поможет. ________________________________________________________________ Жгут напалмом {Ответить}
maldalik
18 февраля 2010 г. 17:37 #
И тут такой передерг что мама не горюй. Я что-то пропустил или воскресные школы позакрывали? _______________________________________________________________ Потому что пока в нашем обществе не приняты самые элементарные вещи, принятые в цивилизованном обществе, когда право родителей обучать свои детей основам своей собственной культуры, {Ответить} 
Диоген
18 февраля 2010 г. 18:03 #
"обучать свои детей основам своей собственной культуры" - если изучается русский язык, литература, история России, вроде есть предмет "Основы мировой и отечетсвенной культуры" - то вопить об отсутствии обучения основ культуры как-то... {Ответить}
Диоген
18 февраля 2010 г. 18:01 #
Позабавило: "Основы православной культуры не введены в наших школах, а это практика общемировая". Общемировая практика - введение предмета "Основы православной культуры"? :-)) {Ответить} 
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 18:12 #
Как минимум, европейская. В куче стран Европы преподаются уроки катехизиса, или основа христианства в рамках светской школьной программы. А тут вообще - только культура, даже не катехизис {Ответить}
Диоген
18 февраля 2010 г. 18:19 #
А если в классе - пара мусульман, иудейка и буддист - тогда как быть? {Ответить}
-1 балл
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 18:36 #
Демократия - это власть большинства. Если иудеев несколько, они могут принести справку из синагоги, что посещали соответствующий курс там. Или выбрать уроки светской этики. Лютеране ходят на религию, кто не хочет - на светскую этику в соседнем кабинете {Ответить}
ged
18 февраля 2010 г. 20:26 #
Демократия - это власть большинства ----- соврали. Демократия - это власть, при которой нормы устанваливает большинство так, чтобы не ущемлялись права меньшинств. А власть большинства - это тоталитаризм, когад меньшинства сидят в лагерях или подыхают в газенвагенах. {Ответить}
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 20:50 #
Естественно не ущемляя. Иудеи могут посещать уроки в синагоге, или выбрать курс светской этики. если в классе мусульман или иудеев достаточно много - можно сделать два факультатива и пригласить имама/раввина {Ответить}
4 балла
sazon
18 февраля 2010 г. 21:04 #
А почему бы деткам любых верующих будь то иудеи, православные или мусульмане не посещать уроки в воскресных школах при соответствующих храмах? А в школах светских изучать предметы сугубо светские... {Ответить}
-1 балл
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 21:36 #
Потому что это часть сохранения идентичности {Ответить}
sazon
18 февраля 2010 г. 21:43 #
Идентичности чего? Или какой? Религиозной или национальной? Зачем в школе хоть та хоть иная идентичность? Что бы детки на переменах имели больше поводов для ненависти? {Ответить}
-2 балла
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 23:31 #
Они взаимосвязаны. Без православной культуры русского не существует {Ответить}
1 балл
ged
18 февраля 2010 г. 22:23 #
Потому что это часть сохранения идентичности -------- А почему тогда староверов, язычников, хлыстов и прочих не приглашать? И лекторов от КПРФ - ведь это тоже сохранение идентичности? {Ответить}
1 балл
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 23:31 #
В местах компактного проживания староверов - да {Ответить} 
otello
18 февраля 2010 г. 23:30 #
тоталитаризм был в СССР до 1991 года. Просто не надо воспринимать это слово как ругательство, синоним фашизма. Это просто термин, обозначающий определённый режим власти. {Ответить}
svl
19 февраля 2010 г. 11:59 #
"Демократия - это власть большинства. " - о Господи !!! Это кто Вам такую ЧУШЬ сказал ?!!! Демократия - это возможность для МЕНЬШИНСТВА оставаться МЕНЬШИНСТВОМ ! Что бы его за это не отправляли в газовые камеры или на принудительное лечение... А когда ВЛАСТЬ БОЛЬШИНСТВА - это значит власть СЕРОСТИ... И никогда, никакакая демократия не пыталась организовать власть БОЛЬШИНСТВА! Вот власть ЛУЧШИХ, которые избраны БОЛЬШИНСТВОМ - это, да... {Ответить}
Диоген
18 февраля 2010 г. 18:04 #
***идеологическая машина партии власти слетела с катушек и пошла вразнос.*** Она расписалась в бессилии предложить что-то новое. {Ответить}
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 18:13 #
Они просто констатировали факт, ну нормально, не вижу ничего дурного {Ответить}
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 18:35 #
Ну сейчас то я простой прихожанин, сижу на лавке. И даже инославный. Но не вижу ничего плохого к православии {Ответить}
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 18:38 #
Модернизация без духовности - превращается в фашизм. Как то иначе не получается {Ответить} 
di5temper
18 февраля 2010 г. 19:03 #
Смотря что Вы понимаете под духовностью. Человек может обходиться нормами морали и этики. {Ответить}
1 балл
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 19:37 #
Может. Но у него не получается. Да и мораль с этикой религиозные корни имеют. {Ответить}
denizzz
18 февраля 2010 г. 22:10 #
невозможно жить без морали и этики ,если не будет единобожной морали ,то будет языческая ,что у нас и происходит ,это когда кто сильнее тот и прав,в 90годы была родоплеменная ... {Ответить}
1 балл
lex
18 февраля 2010 г. 22:16 #
Может. Но у него не получается. --- У кого конкретно не получается? У вас? - Да и мораль с этикой религиозные корни имеют. --- А не наоборот? {Ответить}
Барт
18 февраля 2010 г. 19:10 #
Гитлер был христианином, глубоко верующим, и неоднократно заявлял о том, что религия Рейха - христианство. И попы на захваченных территориях с ним и его ставленниками лобзались. Это исторический факт - есть документальные сьемки, записи речей, фотографии. {Ответить}
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 19:36 #
Гитлер был врагом церкви. Христианином себя декларировал только в первые годы. Адольф Гитлер был крещен в католичестве и даже учился в приходской школе бенедиктинского монастыря , откуда был выгнан за курение. Но это, конечно, не значит, что он был христианином в зрелом возрасте. "Величайший ущерб народу наносят священники обеих конфессий. Я не могу им теперь ответить, но все заносится в мою большую записную книжку. Придет час, и я без долгих церемоний рассчитаюсь с ними. Если бы не опасность распространения большевизма по всей Европе, я бы не стал препятствовать революции в Испании: там бы истребили всех попов. Если у нас попы придут к власти, то в Европу вернутся самые мрачные времена средневековья. Партия хорошо делает, не вступая ни в какие отношения с церковью. У нас никогда не устраивались молебны в войсках. Пусть уж лучше - сказал я себе - меня на какое-то время отлучат от церкви или предадут проклятию. Дружба с церковью может обойтись очень дорого." (Эта фраза была сказана в 1941 году) "Hаша религиозность - это вообще наш позор. У японцев- христиан религия преобразована применительно к их миру. Hо им легче. Религия японцев возвращает их назад к природе. Христианский тезис о загробном мире я ничем не могу заменить, поскольку он совершенно несостоятелен." "Только в VII, VIII и IX веках князья, которые были заодно с попами, навязали нашим народам христианство. Раньше они жили без этой религии. У меня шесть дивизий СС, ни один из этих солдат не ходит в церковь, и тем не менее они со спокойной душой идут на смерть." Исследователь нацизма Николас Гудрик-Кларк в своей работе "Оккультные корни нацизма" (2 )убедительно показал "откуда есть пошел фашизм". Именно неоязыческое возрождение 19-го века вкупе с секулярными тенденциями породило то чудовище, которое стало нарицательным именем бессмысленной жестокости. Как пишет ученый: "Ариософы, начавшие свою деятельность в Вене, незадолго до Первой мировой войны, соединили народнический (volkisch) немецкий национализм и расизм с оккультными идеями, заимствованными из теософии Елены Петровны Блаватской -- с целью предсказания и оправдания грядущей эры немецкого мирового порядка. " "мода на социальный дарвинизм и его расистские выводы также существенно определяли мышление ариософов. Оккультизм в их доктринах играл весьма существенную роль сакрального оправдания их крайних политических позиций и глубокого неприятия действительности. Фантазии ариософов фокусировались в идеях элитарности и чистоты, в тысячелетних образах золотого будущего нации." "Задача оккультизма состояла в том, чтобы подтвердить живые смыслы устаревшего и хрупкого социального порядка. Идеи и символы античной теократии, тайные общества, мистическое знание розенкрейцеров, каббализм и франкмасонство были втянуты в орбиту народнической идеологии, с целью доказать, что современный мир основывается на ложных принципах зла, и описать ценности и законы идеального мира." {Ответить}
Барт
18 февраля 2010 г. 21:51 #
Ну-ну. Оккультисты, летающие тарелки, базы в Антарктиде, - но только не Гитлер, ходивший в обнимку с попами до мая 1945 и рассуждавший о христианском пути рейховцев, о Чаше Грааля и Копье Лонгиния. Нет уж, это не кровавое крещение Руси, и не инквизиция тиранившая Европу 7 веков - тут забалтывать не получится, слишком уж задокументировано всё, - фотографиями, речами, кинохроникой. {Ответить}
1 балл
svl
19 февраля 2010 г. 12:03 #
"Модернизация без духовности - превращается в фашизм." - ну да... Тут по радио недавно слушал выступление таког же, как Вы... :-) Он сказал еще круче, что атеисты - вобще не имеют духовности и подобны лягушкам. На р/с "Маяк" это было произнесено... И все бывшия в студии радостно заухали... :-) Религиозная "духовность" имеет под собой одну-единственную основу - НЕНАВИСТЬ к иноверцам или неверующим. Их можно даже фашистами назвать... Или - лягушками... Кстати. а вы в курсе, что на пряжках содатских ремней содат вермахта было написано "С нами Бог" ? :-))) {Ответить}
sazon
19 февраля 2010 г. 12:47 #
Это естественно на высказывание webinar.lv 18 февраля 2010 г. 18:38 # {Ответить}
boroda3
18 февраля 2010 г. 19:25 #
Вдогонку: ================================ "Бог в госпомощь" Государство сможет больше помогать религиозным организациям. Поправки пролоббировала Русская православная церковь . Право религиозных организаций на госпомощь прописано в поправках единороссов в президентский законопроект о поддержке некоммерческих организаций, которые будут внесены во втором чтении, рассказали «Ведомостям» в профильном комитете Госдумы по делам общественных организаций. Религиозные организации также получат статус социально ориентированных. По словам председателя комитета Сергея Попова, комитет рассмотрит поправки 19 февраля, второе чтение намечено на 26 февраля. В первоначальной редакции закона на дополнительную господдержку религиозных организаций наряду с политическими партиями и госкорпорациями вводился прямой запрет. Обычно поправки в президентские законопроекты не вносятся депутатами, но эту подготовило государственно-правовое управление президента, говорит чиновник Кремля. По его словам, оно получило такое задание после того, как к президенту обратилась с просьбой Русская православная церковь (РПЦ). Речь идет лишь о распространении некоторых льгот, которые имеют другие НКО, на церкви, добавляет собеседник «Ведомостей». Готовившее закон Минэкономразвития с поправками также согласилось, рассказал сотрудник ведомства. Чиновник, знакомый с ходом обсуждения законопроекта, говорит, что изначально религиозные организации не были включены в закон из-за опасений, что они будут создавать новые юридические лица и оттягивать значительный объем финансовой поддержки, что это противоречит самому существу церкви, которая должна заниматься служением культу. Но в итоге победила вторая точка зрения — простимулировать религиозные организации заниматься благотворительностью, сообщил собеседник «Ведомостей». Внесение поправок лоббировала именно РПЦ, говорит один из депутатов Госдумы. Приходы РПЦ после принятия этих поправок смогут в приоритетном порядке претендовать на деньги, выделяемые правительством на профилактику абортов и поддержку молодых семей, рассказывает член думского комитета единоросс Сергей Марков, им станет проще получать помещения. Налоговыми льготами религиозные организации обладают и сейчас, говорит партнер «Пепеляев групп» Денис Щекин, они не платят налог на имущество и землю, частично освобождены от уплаты НДС и налога на прибыль, налогами не облагаются пожертвования. По его словам, включение религиозных организаций в число социально ориентированных объясняется желанием упростить им доступ к бюджетным деньгам. Закон не предусматривает автоматического предоставления льгот всем религиозным организациям, подчеркивает юрисконсульт РПЦ Ксения Чернега, естественно, будет вестись отбор. По ее словам, прежде всего на поддержку станут претендовать те приходы, которые занимаются благотворительностью — помогают малоимущим и бездомным. Вера Холмогорова,Евгения Письменная, Наталья Костенко Источник: http://vedomosti.ru ================================= {Ответить}
1 балл
sazon
18 февраля 2010 г. 19:43 #
Я так понимаю РПЦ спешит свой кусок от модернизации оттяпать. Будет значит нанотехнологии освящать кадилом. Ой, пардон - нанокадилом. А там глядишь и вообще модернизация наноРПЦ создать :))) {Ответить}
sazon
18 февраля 2010 г. 21:00 #
А куда мы денемся? А нас кто то спрашивает? А мы этому препятствуем? ЗЫ. Дарю собственный афоризм: "Чего вы хотите от меня? Овечка я. Хотите бееее скажу?" :))))) {Ответить} 
Сергей_
18 февраля 2010 г. 21:15 #
Походу попы конкретно подмазали кой кого,кадило что ли золотое подарили? {Ответить} 
index
18 февраля 2010 г. 21:17 #
Нет. Они просто контролируют народ. Вот власть и подпитывает их деньгами и властью. {Ответить}
Сергей_
18 февраля 2010 г. 21:26 #
значит кадило осталось на месте)))А интересно ,верующих в России большинство или меньшество? {Ответить}
1 балл
sazon
18 февраля 2010 г. 21:27 #
Зачем дарить кадило из драгметалла, когда можно пообещать райскую жизнь? Две тысячи лет действовало, почему сейчас на тот же трюк не купятся? Умнее что ли там стали? :))) {Ответить}
1 балл
roma
18 февраля 2010 г. 21:23 #
- Чем ограниченнее кругозор человека, чем меньше он знаком с историей, природой и философией, тем искреннее его привязанность к своей религии. (Фейербах Л.) {Ответить}
Alisa
18 февраля 2010 г. 21:33 #
а потом начнется охота на ведьм. на костер их..да бесов изгонять попы начнут. анафема. ептимью накладывать. продавать пропуск в рай. индульгенции всякие.. мало нам одного государства, так второе корячится.. {Ответить}
denizzz
18 февраля 2010 г. 22:03 #
когдато в столице ОАЭ Абу-даби была очень тяжёлая криминагенная обстановка и когда эмир спросил у визиря как у нас с криминалом тот ответил что очень плохо ,и эмир открыл коран и прочитал что эта ситуация противоречит нравственным законам Ислама и приказал визирю решить этот вопрос любыми способоми ...с тех пор Абу-даби самый безопасный город мира... {Ответить}
sazon
18 февраля 2010 г. 22:07 #
Дык он с таким же успехом мог открыть УК но точно так же разрешить визирю не церимониться в выборе средств для решения проблемы... {Ответить}
denizzz
18 февраля 2010 г. 22:15 #
sazon 18 февраля 2010 г. 22:07 # Дык он с таким же успехом мог открыть УК но точно так же разрешить визирю не церимониться в выборе средств для решения проблемы... когда нравственный закон выше светского то все члены общества станоятся равны перед законом ,просто от УК можно спрятатся "высоким креслом"а от нравственного не спрячешся .И извините меня "нравственный закон"не может пресвоить не одна конфессия . {Ответить}
sazon
19 февраля 2010 г. 09:10 #
Я не знаю конкретно, что Вы понимаете под туманным словом нравственный закон, но хорошо знаю как попы с превеликим удовольствием ворам в законе мерседесы освящают. И не гнушаются. А менты наши хоть и в дерьме полном в плане общественного мнения но с помощью УК воров и бандитов всё же сажают. {Ответить}
Marusia
19 февраля 2010 г. 10:34 #
В Коране написано, что от криминала надо избавляться любыми средствами? Или вы этим примером как раз хотели продемонстрировать , что нормы Корана также можно повернуть как выгодно? Тогда непонятен ваш последний комментарий. {Ответить}
svl
19 февраля 2010 г. 12:05 #
"нравственный закон не может пресвоить не одна конфессия" - т.е. ПРАВОСЛАВИЕ здесь абсолютно непричем ? :-) {Ответить}
svarog
18 февраля 2010 г. 22:23 #
sazon+1 а вообще эти попы задрочили уже... с их желанием влезть во власть - мы скоро вернемся в средневековье. Религия -дело сугубо личное и нехер её насаждать народу,и так дебилоидов хватает {Ответить} 
shrrr
18 февраля 2010 г. 23:14 #
Пока конституционно церковь (и религия) отделена от государства. А посему нечего в школы вводить религиозные курсы под видом изучения основ чего-то. Достаточно ввести занятия о взаимодействии общества и церкви в рамках культурологии. А все остальное по воскресениям: изучать хоть Библию, хоть Историю КПСС. {Ответить}
-3 балла
webinar.lv
18 февраля 2010 г. 23:32 #
А Основы Православной Культуры это и есть оно самое - культура {Ответить} 
Mishganer
19 февраля 2010 г. 00:21 #
"А Основы Православной Культуры это и есть оно самое - культура" А кто собственно батюшку пригласил? {Ответить}
shrrr
19 февраля 2010 г. 00:32 #
Это только часть культуры и нет нужды обособлять Основы Православной Культуры. А в общем случае не надо будет детей разделять на конфессиональные группы. Пусть все дети знают и атеистическое мировоззрение и конфессиональный взгляд на мир одинаково. А остальное - по воскресениям. {Ответить}
boroda3
19 февраля 2010 г. 18:27 #
И не просто часть, а тупиковая часть - примерно с такой же ценностью, как "культура" потребления наркоты и "культура" нацизма. {Ответить}
Mechanic
19 февраля 2010 г. 09:24 #
А отказаться ребенок может от такого предмета? Если, допустим, он воспитывается в атеистической традиции и не может принести справку из синагоги? {Ответить} 
Hikikomory
19 февраля 2010 г. 10:31 #
По идее - в школе должен быть выбор между религиозными курсами и курсом мировой культуры, который и атк сейчас в некоторых школах практикуется. {Ответить}
Marusia
19 февраля 2010 г. 10:36 #
А на деле интересно как это школа сможет реализовать: учителя+кабинеты+часы по всем религиям , а также для атеистов и очень желательно не в ущерб другим предметам. {Ответить}
1 балл
Hikikomory
19 февраля 2010 г. 10:44 #
А это и будет скорее всего в ущерб другим предметам. Кроме того, каку нас это обычно бывает, денег школе не дадут и придется сокращать ставки,чтобы взять хотя бы одного преподавателя, а еще больше я уверена в том, что напрягут допустим учительницу истории или литературы, и будет она вести мировую культуру как и вела, и в департамент образования отчитаются, что вклассе все выбрали мировую культуру:) з.ы. вместо мировой культуры можете подставлять иудаизм, мусульманство или православие. А у нас еще в Томске есть католики и лютеране, которые как бэ христиане, но не православные, и куда их девать в случае если "все выберут" уроки православной культуры - непонятно. Мне кажется, даже справка из кирхи не прокатит, скажут - все равно ходите, для общего образования (то есть для отчетсноти, естессно):))) {Ответить}
1 балл
sazon
19 февраля 2010 г. 12:53 #
А Основы Православной Культуры это и есть оно самое - культура ----------------------------- Только для православных.... ЗЫ Наверное не только я один заметил манеру сего гражданина комменты выдавать кратко (наверное это желание показаться умным) и при этот тоном "истины в последней инстанции". Аргументировать собственные глупости сей гражданин себя не утруждает. Ню, ню. Алилуйя и аминь так сказать... {Ответить}
otello
19 февраля 2010 г. 00:48 #
Алексей Малашенко, эксперт Московского Центра Карнеги : В недрах «Единой России» 18.02.2010 | 16:11 Недавно в недрах «Единой России» родился удивительный документ «Нравственная основа модернизации», суть которого в двух словах состоит в том, что в России а) должна быть государственная идеология; б) что эта идеология должна опираться на православие; в) что православие должно, так сказать санкционировать и способствовать той самой «консервативной модернизации». Абстрагируемся от того, что такой подход противоречит конституции, и что Росси страна многоконфессиональная. Поговорим о деталях. Зачем ЕР понадобилось подключать к своим делам РПЦ? Во-первых, затем, что популярность Церкви неизмеримо выше, чем у правящей, так называемой, партии. Следовательно, единороссам нужна дополнительная религиозная легитимизация. Во-вторых, ЕР слегка захирела и утрачивает ту бодрую ауру, которая она последние годы пыталась создавать. Ее некоторым образом презирают даже некоторые влиятельные политики. В-третьих, ЕР давно пора придумать нормальную внятную идеологию, на что ее мыслители просто-напросто неспособны (а может, к тому же ленивы). А так – с миру по нитке… В общем, приходится выкручиваться. Помнится, коммунисты тоже бросились к религии, когда им основательно прищемила хвост война. Но что может принести единение с единороссами РПЦ? С одной стороны, вроде бы только хорошее. Глава церкви давно призывает к участию в светских делах – в политике, в экономике. Церковь то пытается улучшить мораль бизнесменов, то предлагает свою социальную концепцию, то провожает на подвиги омоновцев и олимпийцев. В принципе, Патриарха Кирилла можно понять: он-то знает, что церковь обязана стать более современной, энергичной, что она должна быть ближе к народу. Говоря по-медведевски, церковь, как и общество, страна, тоже нуждается в модернизации. Вопрос в том, каким образом это свершить? Ведь речь идет не о пресловутом имидже, а о переменах, позволяющих РПЦ внести свой вклад в спасение страны. Однако может случиться так, что «дружба» с ЕР отнюдь не сыграет на пользу РПЦ. Скорее наоборот, многие увидят в церкви своего рода придаток власти, слугу «элиты», которая, как написано в упомянутом выше документе, пользуется доверием лишь 5 проц. россиян. Так что хотели как лучше, а получится-то опасный для РПЦ мезальянс. (с)Алексей Малашенко, эксперт Московского Центра Карнеги, Четверг, 18.02.2010 16:11 www.echomsk.ru {Ответить}
V
19 февраля 2010 г. 10:33 #
типа логика такая: если смешать бочку говна и бочку варенья, то получится две бочки говна? :))))))))))) ну что ж, согласен. только не согласен, что среди этих двух бочек вообще есть варенье :))))))))))))) {Ответить}
otello
19 февраля 2010 г. 10:53 #
Поэтому я ниже и попросил не смешивать мою точку зрения и точку зрения Малашенко. {Ответить} 
Вик
19 февраля 2010 г. 01:37 #
Согласен с г-ом Otello и хочется добавить.Это очередной ход властей в борьбе за руль.Не секрет что основная масса верующих пожилые люди,которым дай прибавку к пенсии , а батюшка выполнит указание о агитации за"ЕР" и протащили очередного Коляныча. Сам я русский, не верующий только потому, что когда вижу откормленные рожи батюшек на иномарках противно становиться.И эти отжиматели копеек от стариков понесут нашим детям нравственность? {Ответить}
otello
19 февраля 2010 г. 09:27 #
"Согласен с г-ом Otello" - Видимо с Алексеем Малашенко. {Ответить} 
Scythian
19 февраля 2010 г. 09:43 #
Дикая страна, дикий народ.... какая нравственность, какая веротерпимость. Хамы. И никакая уже церковь здесь не поможет. {Ответить} 
Mus musculus
19 февраля 2010 г. 09:49 #
Надо тягу давать. С каждым днем все четче мысль, что на 1/6 части суши жить становится все тошнотнее. Только куда непонятно, разве что в тайгу к медведям... {Ответить}
М
19 февраля 2010 г. 10:53 #
Наша власть очень халатно отнеслась к поиску нравственной основы и возрождению духовности. Страна нуждается в этом очень сильно, но заполнять этот дефицит религией означает деградацию, откат назад вместо так необходимого сейчас нового рывка, перехода на новый этап развития. Тупиковый путь. Можно конечно жесткой пропагандой или другими мерами задурить головы детям, народу в целом, вырастить религиозное поколение, но что дальше? Что это будет за поколение, которому с детства вобьют в голову страх и покорность? {Ответить}
Hikikomory
19 февраля 2010 г. 10:57 #
На фоне сокращения расходов на медицину и образование - среднее и дошкольное, в Томске на 10% такие инициативы выглядят просто смешно. {Ответить}
2 балла
svl
19 февраля 2010 г. 11:54 #
"Патриотизм — это гражданская религия современного общества" - а разве не так ? Со своими попами, фанатиками, свещенным трепетом и сжиганием неверных... А самое главное - и там и там - СЛЕПАЯ ВЕРА ! Надо только уточнить - РОССИЙСКОГО общества. Потому, что в большинстве психически здоровых стран, таких людей как Снузер или Альтер Эго просто САЖАЮТ. В лучшем случае - в психушку... А у нас они называют себя ПАТРИОТАМИ,.. 8-0 {Ответить} 
putnik-ost
19 февраля 2010 г. 15:34 #
Уважаемые Горожане есть у меня преинтереснейшее наблюдение - если "властная россиянская элита" возьмется за какое-либо дело, всё равно за какое, то это дело "элита" очень быстро угробит. И не важно что это за дело - энергетика, вооружённые силы, образование или ликвидация идеологического вакуума. Даже если им доверить заготовку кедрового ореха, даже тогда вскоре-же, все орехи исчезнут совершенно. Т.е. совсем. Более того в процессе, эти придурки, просто спилят все кедры, сгноят шишки и разворуют оставшиеся от прошлых поколений шишкобоев орехи. Это реально на 100%. Дык вот. Если они взялись за идеологию, то скоро и идеологии и РПЦ настанет каюк, т.е. пиндык. Верующие разуверятся, а иделогию будут пропагандировать друг друга. Вместо нудных и бесссмысленных партийно-комсомольских собраний будут столь же качественные молебны. {Ответить}
sazon
19 февраля 2010 г. 15:39 #
Ваши бы слова да великому Ктулху в восьмую щупальцу :))) {Ответить}
abc
19 февраля 2010 г. 17:37 #
А ведь ни один из оппонентов webinar.lv не смог ему аргументированно возразить. Кроме эмоций - ничего. Все на уровне пресловутых "пикейных жилетов". Следовательно, по существу webinar.lv прав. {Ответить}
sazon
19 февраля 2010 г. 19:22 #
Что бы данному гражданину аргументированно возражать надо от него реальные аргументы собственной точки зрения увидеть. А его краткие "вумные" тезисы от разумности далеки. И мыслей собственных не несут. За редкими исключениями. Например насчёт Гитлера и религии ему вполне обоснованно подвели то, чего он заслуживает, к тому, куда это подвести надо. Про лобызания православных попов с фашистами посты на Городе были. Во всём остальном, если он считает возможным брякать языком не утруждая себя обоснованиями, то почему мы должны его брякание опровергать? {Ответить} 
Сабжер
19 февраля 2010 г. 18:14 #
Скукатища какая. Все так же - гневное и беспомощное из-за отсутствия аргументов "отстаивание" своего права не давать прав другим. Все так же людям далеким и от религии и от, так сказать государственности мешают жить те, кто не такие как они. Уже по надцатому кругу, хоть бы слово новое какое что ли? ) Только фанатичная предвзятость. Занудство. - Ах да, все же демократия это власть большинства ... Читайте первоисточники либералы ) {Ответить}
-1 балл
putnik-ost
19 февраля 2010 г. 18:59 #
Ну да мой камент - гневный и беспомощный?:)))) Да вводите свой закон божий, отправляйте семинаристов в старшие классы. Пусть бубнят о бесполой любви, о скромности и проч и проч, посмотрим чего выйдет. Россия 21 века и Российская Империя 19го это две большие разницы. Пусть ваши батюшки приезжают творить молебны на Мерсах и в Картье, паства от зависти их возненавидит. А такие батюшки появятся, ведь за дело взялась наша власть, будут откаты, взятки всё будет. Так что порадуйтесь искренне и скромно потупив глазки. {Ответить}
-1 балл
sazon
19 февраля 2010 г. 19:29 #
Путник, а уж как старшеклассницы нынешние молоденьким семинаристам возрадуются. Будет кому в подсобке да под лестницей под рясу ручкой шаловливой залезть. Да и минет на перемене сделать успеют батюшке, за пятёрку по закону божьему. И не надо на меня полкана спускать, в 11-м классе у нас девочки уже вполне сексуально раскрепощённые и образованные в основном :))) {Ответить}
-1 балл
putnik-ost
19 февраля 2010 г. 23:28 #
:))))Пара-тройка "Лолиток" найдётся в любой школе. Думаю нечто подобное будет. Церковникам уже давали возможность самостоятельно подзаняться коммерцией, получилось не очень вдохновляюще. И соответсвенно, надо полагать теперь РПЦ станет вполне бюджетной организацией. Это нормально, если не получается поучаствовать в разделе нефтегазового пирога, тогда надо пристраиваться к бюджету. После этого горячие и искренние чувства, и без того небогатых врачей-учителей, к РПЦ гарантированы. Ребята, я же вполне серьёзно говорю - если властной элите доверить сохранение снега зимой, снег исчезнет с нашей территории. Ед.ру было угодно занятся идеологией - ветер в спину. Получится как всегда. {Ответить} 
T-igra
20 февраля 2010 г. 12:46 #
Получится еще хуже чем обычно. Насильственное навязывание какой-либо идеологии или религии неизбежно вызывает ее отторжение. Сила действия равна силе противодействия. Принудительное насаждение православия приведет не только к появлению православных фанатиков, но и породит огромное количество людей активно ненавидящих православие. В итоге - конфликты а религиозной почве неизбеждны. Православие - это погремушка, которой отдельные государственные и партийные деятели пытаются отвлечь внимание народа от своих ошибок, промахов и преступлений. {Ответить} 
symbol
21 февраля 2010 г. 02:54 #
Скучно не то слово. А про миньет вообще ниже плинтуса. Неинтересно, грубо и безвкусно. Вообще такое ощущение что все местные оппозиционеры православия атеисты они или буддисты или кто его знает кто еще спорят не с православными а сами с собой.Как будто только себе хотят что-то доказать. Да даже нельзя сказать что спорят, потому что ни одного взвешенного четкого аргумента против за все время высказано не было, а из поста в пост только крики об одном и том же. Причем самое грустное что ни один из оппозиции даже точно не представляет разницы между католичеством и православием например, все в одну кучу.И поэтому есть большие сомнения в том, что оппоненты православных могут трезво оценить то, что даже сами утверждают. Следовательно не стоит доверять их комментариям Библейских сюжетов, обрядов и таинств православной церкви,интеллектуальных способностей православных,деятельности РПЦ и т.д. Со всем уважением к этим милым людям (читала посты некоторых из них, есть очень интересные вещи-видно, что человек разбирается и любит то, о чем он пишет, но только не православие и православных). {Ответить} |
|
|||||||
Это уже давно очевидно...
{Ответить}