Get Adobe Flash player
Регистрация Вход
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Азбука Путешествий

Активный отдых, индивидуальные и экскурсионные туры!Мы будем рады Вас видеть всегда!!!
Подробнее

Мегалитические технологии Древнего Мира. Перу, Египет, Ливан. Часть 1.


1 Перу.Олльянтайтамбо.  Стена из блоков.




2 Перу Олльянтайтамба. Каменный блок




3 Олльятайтамба. Блок, крупный план.




4 Олльятайтамба. Кладка блоков. Швы  выполнены с высокой точностью и под произвольными углами. Технология неизвестна.




5 Олльятайтамба. Каменый пол, изготовленый в массиве горной породы. Технология неизвестна.




6 Олльятайтамба. Общий вид комплекса. Наиболее массивные блоки находятся не у основания, но подняты на самый верх комплекса.




7 Олльятайтамба. Каменный блок, лежащий у дороги, ведущей от каменоломни к комплексу.




8 Саксауйаман. Кладка из каменных блоков.




9 Перу. Город Куско. Стена из блоков(справа), частично выровненных неизвестным оборудованием. Технология удивительно похожа на  применённую при строительстве пирамиды Манкаура в Египте. Кладка выполнена ровно и аккуратно, из большого количества стандартных блоков.




10 Боливия. Пума Пумке. Крупный план.




11 Пума Пумке.




12 Пума Пумке.




13 Пума Пумке.




14 Пума Пумке.




15 Пума Пумке.  Пол из каменных блоков.




16. Пума Пумке. Крупный план.




17. Пума Пумке.




18. Пума Пумке.




19. Пума Пумке.




20. Пума Пумке.




21. Пума Пумке.  Две детали скреплённые стяжкой, материал стяжки - предположительно сплав меди и никеля.




22. Пума Пумке. Общий вид комплекса.




По ознакомлении с материалом, возможно предположить, что многочисленные блоки комплекса Пума Пумку были обработаны неизвестным оборудованием по неизвестной технологии. Прежде считалось, что культуры Древней Южной Америки не обладали металлургическим производством, но, судя по наличию пазов для металлических стяжек, это утверждение не соответствует существующей ситуации.  И надо признать честно и искренне, что существующей ситуации много чего в исторической науке не соответствует: изготовление и транспортировка многотонных и многочисленных каменных блоков,  обработка их поверхностей с высокой точностью, изготовление многочисленных выемок, пазов и отверстий в каменных массивах, исключительная точность и прямолинейность в изготовлении блоков в Пума Пумку и так далее, и так далее, список можно продолжать очень долго.


Источник: http://lah.ru/fotoarh/megalit

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Архитектура история

 

Комментарии:

sazon
 1  1   sazon 24 февраля 2010 г. 19:26
Я только одно замечу, на фото из Пума Пумке каменюки это вулканические туфы. Породы эти обрабатывать одно удовольствие. Это что то типа всем известной пемзы, которой пятки трут. В общем, достаточно мягкие, пористые, и не тяжёлые.
{Ответить}
 

sazon
 1  1   sazon 24 февраля 2010 г. 19:33
Олльятайтамба и Саксауйаман на фото кстати тоже похоже из него же. Очень надо сказать хороший строительный материал во все времена был этот самый вулканический туф. Естественно там, где он встречался. Ну а за гигантизмом в монолитных блоках древним, возможно, приходилось гнаться из-за того, что рецепт хорошего крепкого раствора не знали. Как придумали, так и отпала необходимость таскать "пердячим паром" здоровые каменюки. Из мелких стали строить не менее крепкие стены...
{Ответить}
 

sazon
 1  1   sazon 24 февраля 2010 г. 19:45
"Олльятайтамба. Общий вид комплекса. Наиболее массивные блоки находятся не у основания, но подняты на самый верх комплекса."
-------------------------------
Сразу возникает вопрос. А точно каменюки то снизу таскали? Может сверху? Тогда всё ясно и логично - пока вырубали в монолите самые здоровые и цельные из обломков делали то самое основание. Хотя каменоломня могла быть и внизу. Все равно сначала таскали обломки. А потом, когда самые крупные удавалось выдолбить - какая нафиг разница этажом выше их затаскивать или ниже. Где стройка шла, туда и волокли :))

{Ответить}
 

        Caracupa 25 февраля 2010 г. 15:45
"специалист". породу по снимкам определяет... я в шоке
{Ответить}

Артём
 4      Артём 24 февраля 2010 г. 19:49
Интересно! Сколько загадок истории так и останутся неразагданными! От меня плюс.
А теперь можно сделать пост "Деградация строительных технологий в XXI веке. Россия, Томск" и туда сфотать обледеневшую стенку внутри новой квартиры в ТДСК-шном доме))
{Ответить}
 

putnik-ost
        putnik-ost 24 февраля 2010 г. 19:49
Спасибо за консультацию. Обрабатывать туфы легко, но очень уж аккуратные, ровные и одинаковые отверстия и пазы. А кроме того, на №5 каменный пол с пазами,и мне как-то сложновато представить инструмент которым изготовили ровные пазы, строго одинаковой глубины, а затем выровняли поверхность. Кстати, породу не определите? Очень интересно.
{Ответить}
 

sazon
        sazon 24 февраля 2010 г. 19:57
Вот на № 5 мне породу определить по фото сложновато. Это несомненно вулканическая горная порода. Эффузивная (излившаяся), но базальт это, или туф, или туффит, или ещё что - по такому фото определить сложновато будет. Я не настолько хороший спец:))
{Ответить}
 

sazon
        sazon 24 февраля 2010 г. 19:52
Хе, хе товарищ автор, я как обычно пытаюсь всё упростить до примитивизма. Ибо пока еще знаю, что есть коллективное упорство и физические возможности человеков разумных, когда их в одном месте соберётся через чур большое количество :)))
{Ответить}
 

        марина 3 мая 2010 г. 16:53
приветик!а ты можеш рассказать о конструкциях и материалах из которых строился храм Апполона?
{Ответить}

putnik-ost
        putnik-ost 24 февраля 2010 г. 19:55
Судя по фото(общий вид) блоки всё же поднимали. Кроме того. есть соответствующий фильм и авторы утверждают, что несколько блоков лежат по дороге от каменоломни до комплекса.
{Ответить}
 

sazon
        sazon 24 февраля 2010 г. 20:02
Сути моих рассуждений это не меняет. Начинали разрабатывать каменоломню. Сначала долбили не самые крупные, трещиноватые блоки с поверхности. Они и шли в строительство. Потом доходили до монолитных, кои можно было цельными и крупными выдалбливать. Чем крупнее монолитный блок - тем меньше возни с подгонкой друг к другу как это требовали мелкие. Ради этого стоило покорячиться таща такую тяжесть наверх... Им бы цемент современных марок - нафиг бы не заморачивались и строили бы в разы быстрее. Правда до нас бы меньше в сохранности дошло :)))
{Ответить}
 

        Le Français ord 24 февраля 2010 г. 20:11
+1. Меня всегда удивляло одно. Есть идеально обработаны или изготовлены и из них собраны необычные каменные конструкции. А вот следов инструментов, или их остатков почему то нет. Еще удивляет такая сложная резка камня и укладка как на большинстве фото.
{Ответить}

        boroda3 25 февраля 2010 г. 06:27
Вообще-то есть полезное правило: если что-то "должно быть", и вы этого не находите, значит, вы не то ищете.
Нет следов инструментов? Слишком точное совпадение швов для ручной обработки? А может, самой обработки и не было?
Как толстый намек: читать книжку "Римский бетон. В.А.Кочетов. 1991.djvu"
{Ответить}

putnik-ost
        putnik-ost 24 февраля 2010 г. 20:46
Все фото выложить невозможно. Я старался сделать заключительный пост по теме, но и его пришлось разделить на две части. Кроме всего прочего, очень интересно что в городе Куско очень много каменных стен изготовлены из одинаковых стандартизированных блоков. Часть уложенной стены была выровнена после укладки - оба этих факта выглядят несколько не логично, с точки зрения культуры, существующей в неолите(новокаменный век, последняя стадия каменного века)
{Ответить}
 

        ged 24 февраля 2010 г. 21:22
Прежде считалось, что культуры Древней Южной Америки не обладали металлургическим производством
:)))))))
Кем считалось?
Кечуа вообще и инки в частности умели плавить и ковать медь, олово, золото, серебро, некоторые другие металлы, изготавливали из металла культовые скульптуры, оружие, предметы бытового обихода.
===============
"Технология удивительно похожа на применённую при строительстве пирамиды Манкаура в Египте"
----------
Технологии, как раз совершенно непохожи. Египтяне скрепляли кладку известковыми растворами, а кечуа скрепляли каменные блоки за счет сцепления специальных выступах на блоках либо за счет специальных многогранных камней-вкладок (а растворов не применяли вообще).
{Ответить}

        Alex098 24 февраля 2010 г. 21:27
при немерянной рабсиле и огромного ресурса времени особого удивления сей комплекс не вызывает...
это не 9-ти этажку за год слепить, там был совершенно иной ритм жизни...
{Ответить}

putnik-ost
        putnik-ost 24 февраля 2010 г. 21:44
Алекс, дело в том что у представителей примитивных культур впереди было много времени. До начала Новой Эры, оставалось несколько тысячелетий. Так что ритм был совершенно иной. Даже время они представляли не линейным, а циклическим. Долгострой видимо был нормой.
{Ответить}
 

        ged 24 февраля 2010 г. 22:35
дело в том что у представителей примитивных культур впереди было много времени. До начала Новой Эры, оставалось несколько тысячелетий.
------------
Классическая ошибка искателей "внеземных технологий" и разных пирамид.
Почему-то все думают, что египетские и американские пирамиды строились в одно время. На самом деле между этими событиями многовековая разница. Кечуа начали строить свои каменные города с 8 века нашей эры, инки - наиболее продвинутая цивилизация кечуа, вообще наичнает свой отчет с 11 века.
майя на Юкатане появились несколько раньше, но не намного - их расвет - со второго по седьмой век нашей эры.
{Ответить}

putnik-ost
        putnik-ost 24 февраля 2010 г. 22:47
Нда, шутка моя получилась глупой и неудачной. Надо было :) поставить а я забыл. Извините.
{Ответить}
 

putnik-ost
        putnik-ost 24 февраля 2010 г. 23:10
Главная ошибка состоит в проецировании стереотипов современности на жизнь представителей древних культур. Они не были лучше или хуже, просто у них были отличные от нас приоритеты. А вот каким образом и с какой целью они таскали булыжники весом от 15 до 1000 тонн и для чего они это делали я и пытаюсь поразмыслить. Хороша примитивная культура - выстроить три Великие Пирамиды, и облицовочные блоки привезти из Асуана, за несколько сот километров или изготовить сотни блоков в Пума Пунку, отсверлить и отфрезеровать пазы в камне.
{Ответить}
 

DaniilKhanin
        DaniilKhanin 25 февраля 2010 г. 00:08
А вот скажите мне, на 17 и 18 фото есть цилиндрические отверстия , типа под арматуру или типо того, это же прикольно - технология. Я не говорю, что это сложно - но просто забавно, что она была
{Ответить}
 

        7lineek 25 февраля 2010 г. 00:14
жаль, что ни слова нет о промоине... :)
{Ответить}

putnik-ost
        putnik-ost 25 февраля 2010 г. 00:15
Даниил, а Вы посмотрите в материалах поста о Египетских пирамидах, есть фото отверстий ПРОСВЕРЛЕННЫХ в граните, риски периодически-повторяющиеся с шагом в 3-5мм. Вероятно была подача инструмента, по типу современного сверлильного станка. Это организовать совсем не просто.
{Ответить}
 

        boroda3 25 февраля 2010 г. 06:22
Не надо придумывать никакой "подачи". В отличие от нынешних инструментов, способных до затупления обработать несколько сотен таких блоков, древних инструментов "наколенного" изготовления хватит как раз на несколько миллиметров пропила, а потом их надо либо менять, либо вытаскивать и подсыпать свежий абразив. Вот каждая подсыпка и даст характерную риску.
{Ответить}

putnik-ost
        putnik-ost 25 февраля 2010 г. 08:11
Борода, а какой Вы представляете установку способную изготавливать отверстия глубиной 20-30см в гранитных блоках, при помощи трубчатого сверла диаметром 80-100мм и толщиной стенки 3-7мм? См Удивительные технологии Древнего Египта.
Кроме того в этом посту(посте) на №5 каменный пол выполнен очень ровным и с равномерно повторяющимися пазами одинаковой глубины. Интересно также узнать Ваше мнение - почему плоскости блоков сопрягаются под произвольными углами, а иногда это даже кривые плоскости, каким наколенным инструментом можно изготовить значительное количество объёмистых блоков? Мне интересно Ваше мнение, а своё я выскажу в заключении. Предположения есть но и не более.
{Ответить}
 

        Снайпер 25 февраля 2010 г. 11:51
Видимо, по мнению "экспертов" пол шлифовался в течении 500 лет 10 000 человек ежедневно. А отверстия сверлились деревянными свёрлами приблизительно столько же времени, вручную, с использованием такого же количества народа. Вероятно существовали целые династии "сверлильщиков" гранита деревянными палочками где подобный идиотизм передавался из покаления в покаление. На одну династию приходилось около 0,3 мм углубления.
{Ответить}

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 12:04
Тупость древних обычно обосновывают при этом варварством. То что не меньшего варварства и сейчас не меньше (далеко ходить не надо) "экспертам" в голову не приходит. Эволюция человека закончилась очень давно, поэтому наши предки нисколько не глупее нас. Скорее умнее: у них не было зомбоящика и "Дома-2".
{Ответить}
 

sazon
        sazon 25 февраля 2010 г. 12:15
А вот тут Отелло прав. Лиши сейчас современного человека не имеющего специального инженерного образования всяческих современных инструментов типа дрели и скажи: "построй себе дом - вот тебе природные материалы, вот тебе еда, что бы не помер." И ведь ничего отличающееся от построек шести тысячелетней давности не сделает. Хоть он при этом знает, что такое квантовая физика и как ямбом стихи слагать...
{Ответить}
 

        Caracupa 25 февраля 2010 г. 15:48
по мнению Алекса достаточно наличия демократии и нескольких тысяч рабов, тогда все возможно...
{Ответить}

        boroda3 25 февраля 2010 г. 21:06
Во-первых, не обязательно гранит. Как уже неоднократно замечено, большинство блоков вовсе не из гранита, а из гораздо более мягких материалов.
Во-вторых, давно известна - и широко применялась в точильных станках - ременная повышающая передача. А с ней можно и деревянным сверлом делать дырки в граните за вполне приемлемое время, особенно если в наличии корундовый песок.
В-третьих, как уже верно замечено, с нынешней механизацией забыты очень многие древние способы обработки. А между тем они в некоторых случаях давали не хуже результат, только ценой сложности, трудоемкости и ненадежности. Вспомните хотя бы общеизвестный пример с булатом - несмотря на всю науку, многовековой опыт и немеряные усилия, до сих пор не смогли получить аутентичный булат. Похожий - да, даже кое в чем лучше, но точно повторить не получается. А между тем булат - по сравнению с пирамидами - делали буквально недавно, и точно известно, что в примитивных условиях.
Или менее известный пример - римский бетон. Тоже очень долго поражались, как римляне обрабатывали камни с такой точностью. А оказалось - не обрабатывали, а отливали на месте, причем по характеристикам тот бетон до сих пор превосходит нынешние лучшие сорта промышленного бетона. Вы уверены, что однажды не обнаружится, что некоторые из "удивительным образом обработанных" камней не выпилены на самом деле из массива, а сформованы наподобие бетонной отливки?
{Ответить}

        boroda3 25 февраля 2010 г. 21:56
Вдогонку про возможную конструкцию. Могу высказать лишь некоторые спекулятивные предположения - во-первых, я не механик, а во-вторых, я, как и вы, привык к современным технологиям.
Сверление, как уже сказано, самое простое. Стержень или цилиндр из любого материала (бамбук, медь), приводимый во вращение через ременную передачу от ворота, вполне может обеспечить порядка 1000 об/мин и при регулярной подсыпке хорошего абразива дать скорость углубления до миллиметров в минуту. Доказательство - как раз те самые круговые риски. Кто работал на сверлильном/токарном станке, тот знает, что даже простое выведение сверла для удаления стружки и повторное введение уже неизбежно оставляет такую риску, особенно если сверло тупое. Тем более эти риски будут заметны при регулярной подсыпке свежего абразива.
Далее - пропилы по контуру блока. Ровно то же самое - деревянный диск достаточно большого диаметра (а он, в отличие от нынешних резинокерамических, не может быть тонким как в болгарке - потому и пропил широкий), приводимый в движение той же ременной передачей, под который подсыпается абразив. В отличие от сверла конструкция посложнее, производительность на порядки меньше, но вполне реализуемо. Такая конструкция хорошо объясняет ряды полукруглых ямок, которые упоминались в ваших постах: вертикальное углубление вращающегося диска - подъем - передвижение на шаг - снова углубление.
Выравнивание большой площади - аналогично, только диск (возможно, каменный - из того же гранита или с гранитными вставками) работает не ребром ("стоя"), а плоскостью ("лежа") - в точности, как это делается сейчас при шлифовке заливных крошкобетонных полов. Если диск будет достаточно велик, легко получается малая кривизна поверхности. Отсюда и характерные бортики на краях пола - диск не захватывал тот участок.
Вот с пригонкой сопрягаемых поверхностей толковых идей нет - разве что по готовому блоку делали шаблоны из досок, а потом по этим шаблонам тесали следующий блок. Так можно получить пригонку в миллиметры без особого напряга. Тогда понятны и произвольные углы сопряжения: проще не стесывать угловатую глыбу на прямоугольный кирпич, а подобрать две более-менее подходящие глыбы и подогнать их друг к другу.
{Ответить}

sazon
 1      sazon 25 февраля 2010 г. 08:51
Граждане, взгляните внимательно на первые четыре фотографии. Там где каменюки здоровенные. Видите на них пупыри оставили не сколотые. Заметьте, пупыри эти практически все с одного какого нить края блока. Сдесь выдвигалась версия, что это типа замок для сцепки сих блоков. А мне представляется, что нужны сии пупыри были исключительно, что бы передвижение блока облегчить. Получается как шаги, сначала одну сторону двигаешь с упором на точку (пупырь), потом другую. При этом блок всё время не касается земли всей плоскостью. Под него всегда можно рычаги подоткнуть и т. д. В целом может быть такой пупырь после доставки на место использовался в последствии и как замок...
{Ответить}
 

        Caracupa 25 февраля 2010 г. 15:49
типа переваливать блок легче, чем катить его? :))) Сазон, не пыжьтесь фантазии не хватит объяснить сие строения...
{Ответить}

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 16:50
Напрасно смеётесь, не всякое колесо (бревно) способно катиться под большим весом. Если цилиндр будет сминаться, он никуда не покатится.
{Ответить}
 

        Caracupa 25 февраля 2010 г. 16:59
имеется ввиду катить его по бревнам.... ну то есть бревна катятся, а блок едет
{Ответить}

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 17:19
Я и говорю: при хорошем весе брёвна просто заклинит и расщепит. И это в пустыне, а не в тайге. Да и по песку "шагать" может даже быть проще, чем катить.
{Ответить}
 

Лада
        Лада 25 февраля 2010 г. 08:53
Храм Апполона в Дидиме строили 200 лет и не успели достроить- в результате подвижек коры земли закрылось отверстие с газами, которыми пифии дышали и вещали потом. Так вот, если бы его достроили- это был бы самый большой храм в Илионе. Видимо дух соревнования свойственен человеку исконно- а мы больше храм построили, значит ближе к богу- значит, он нам поможет, раз мы такие не жадные и трудолюбивые. Да, а за 100- 200 лет можно одно большое сооружение сваять.
{Ответить}
 

Ptah58
 1  1   Ptah58 25 февраля 2010 г. 08:59
Да не строили они эти пирамиды, ни в Египте, ни в Америке. Можно продолжать фантазировать и наделять немыслимой эрудицией и умом "мужиков с копьями и луками", но это смешно. Для строительства пирамид ОНИ находят "чудесныее" технологии и решения, а при обустройстве быта "тупеют" и продолжают жить как дикари.
Пирамиды строились "другими". Это или предыдущая цивилизация, или гастарбайтеры с Сириуса.
{Ответить}
 

Ptah58
        Ptah58 25 февраля 2010 г. 09:06
И есче! В основе развития человечества лежит простая, тупая, ЛЕНЬ! и немного обезьяньего любопытства.
Все изобретения - это следствие попыток ОБЛЕГЧИТЬ жизнь. ПИРАМИДЫ в эту концепцию не вписываются никаким боком.
{Ответить}
 

        Alex098 25 февраля 2010 г. 09:16
"В основе развития человечества лежит простая, тупая, ЛЕНЬ!" - ну, это у кого как....
а двигателем прогресса все-таки было ЛЮБОПЫТСТВО...
вот достроим пирамиду, снизойдут по ней с небес Боги, и что тогда будет?..
{Ответить}

sazon
 1      sazon 25 февраля 2010 г. 09:18
Ну да ганычно... А Вы уважаемый знаете какой толщины к примеру были стены вокруг Казани когда её Иван Грозный брать пришёл? Татары наверное такие толстые стены из ЛЕНИ делали... В основе развития человечества лежит желание выжить в первую очередь. А потом уже лень. Так вот, желание выжить толкало инков таскать здоровенные каменюки для крепостных стен, а лень заставляла придумывать способы облегчить сей тяжкий труд.
{Ответить}
 

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 09:31
"желание выжить толкало инков таскать здоровенные каменюки" - Насколько я понимаю инки нагнули всех кто вокруг были, от кого им было защищаться? А от Кортеса стены им все равно не помогли.
{Ответить}
 

sazon
        sazon 25 февраля 2010 г. 09:38
Вот ежели бы я сейчас всех в городе "нагнул", то у мну был бы самый бронированный мерседес и самая большая орава охранников. Хотя казалось бы чего мне бояться? :))))
{Ответить}
 

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 09:47
Что такое демократия в правовом обществе инки не знали, поэтому неопознанные вооруженные предприниматели у них по горам не болтались, а если и болтались, то только в петле. :)
{Ответить}
 

otello
 2      otello 25 февраля 2010 г. 09:28
А попробуйте выключить телевизор, компьютер, радио, проигрыватель, выкинуть книги, короче удалить из жизни все развлечения. Года через два руки сами потянутся строить пирамиды. :)
{Ответить}
 

avvak
        avvak 25 февраля 2010 г. 09:41
Ну да! Пирамиды строили от нечего делать. :)))

{Ответить}
 

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 09:48
Строить "светлое будущее" придумали несколько позже. Выяснилось, что строить пирамиды гораздо сытнее. :)
{Ответить}
 

avvak
        avvak 25 февраля 2010 г. 09:59
Я это вот к чему сказал. Мне показалось Вы намекаете на то, что стороительство пирамид - это такой споссоб занять каким-либо делом опустившийся от безделия народ. А строить светлое будущее, или прокладывать к нему дорогу, или идти за тридевять земель в землю обетованную люди, мне кажется, сподобились очень давно.
{Ответить}
 

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 10:07
"Вы намекаете" - с ростом производительности время свободного досуга всё время увеличивается. Но как показывает опыт (хотя бы той же РФ после коммунистов) большинство людей не ломанется в театры слушать Шостаковского, а предастся разврату или хуже того, разбою. Поэтому мудрый правитель придумывал развлечения для своих подданых в меру своей сообразительности и возможностей своего времени.
{Ответить}
 

avvak
        avvak 25 февраля 2010 г. 10:17
Да согласен. Только рытье каналов или небольшая война с соседями - менее затратные методы. Да и к тому же на строительство пирамид кроме чернорабочих нужны еще и высококвалифицированные ремесленники в немалом количестве. Коим всегда есть чем заняться и они уж точно не бездельничают.
{Ответить}
 

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 10:31
Поэтому к строительству пирамид приступили уже после того, как все соседи были умиротворены, а все каналы прорыты.
{Ответить}
 

avvak
        avvak 25 февраля 2010 г. 10:51
В том то и дело, что каналы можно рыть от сюда и до горизонта, практически бесконечно. А кончилась территория -есть повод повоевать с соседями.
{Ответить}
 

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 11:03
"каналы можно рыть от сюда и до горизонта, практически бесконечно." - Если у вас есть авто и самолеты, то да. Но если для проверки работы нужно ехать на ишаке месяц туда и месяц обратно, скорей всего рытью каналу помешает множество "объективных" причин, которые на поверку окажутся дочерьми местных племён. :)
{Ответить}
 

avvak
        avvak 25 февраля 2010 г. 13:19
Ну не на ишаках, а на колесницах, допустим. И скорость у них сопоставима с авто. А еще можно проложить дорогу вдоль канала. А еще канал, если что не так, закапать и выкопать в другом месте. И город перенести вместе с каналом на новое место. Возможностей масса. Только пирамиды зачем-то строили.
{Ответить}
 

avvak
        avvak 25 февраля 2010 г. 13:32
ЗакОпать ошибся

{Ответить}
 

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 16:52
А ещё можно пирамиды откопать-закопать, откопать-закопать, откопать-закопать. Последний раз закопать забыли. :)
{Ответить}
 

Mus musculus
        Mus musculus 25 февраля 2010 г. 09:59
Не, не потянутся. Не дотянутся. Даже в наше время, в деревне без удобств - без воды, тепла, канализации - очень много времени и сил уходит на простое жизнеобеспечение. И это с учетом работающего сельпо и наличия электричества и газа для стряпни. Минус свет и готовый хлеб - и все, остается время только на прокорм и обогрев.
{Ответить}
 

sazon
        sazon 25 февраля 2010 г. 10:05
Ето патаму что в Сибири деревни такие трудно для жизни приспособленные. А на берегах Нила - тепло, сухо, урожай четыре раза в год. Экология хорошая. Выживать проблем нет, плодися и размножайся:)))) Кстати у инков кукуруза тоже круглый год росла :)))
{Ответить}
 

        boroda3 25 февраля 2010 г. 21:20
Вы забываете, что нынешний деревенский уклад несамодостаточен. Поэтому, стоит немного нарушить поставку многих вещей, самообеспечение становится неразрешимой проблемой и требуются неимоверные затраты труда и времени для обеспечения элементарного выживания.
А между тем почитайте исторические материалы - 200-300 лет назад даже деревенская жизнь в средней полосе была вполне приемлемой. Да, во время сева/уборки/сенокоса упирались вовсю, но между авралами вполне хватало времени и на длительные праздники, и на поездки (многонедельные!), и на войны, и на преодоление последствий войн. Чем проще уклад жизни - тем легче и быстрее обеспечить прожиточный уровень, а длительность суток неизменна.
{Ответить}

sazon
        sazon 25 февраля 2010 г. 09:36
Даже древние хакасы хоть и были кочевниками и не жили большими скоплениями и то на свои могилки таскали каменюки порой килограмм по триста (сам видел) Причём иногда таскали километров за сто и более от могилки, ибо ближе такие горные породы просто в округе не встречаются. А ведь совсем примитивными были в бытовом плане. Иголками из кости пользовались, железа ещё не знали - только медь и бронзу...
{Ответить}
 

Burned
 1  1   Burned 25 февраля 2010 г. 09:41
Ого, Вы сами видели, как древние хакасы таскали камни?)))
{Ответить}
 

sazon
        sazon 25 февраля 2010 г. 09:45
Нет я видел эти самые камни на их древних могильниках коих по Хакасии как грязи. А так как я геолог, то мог определить, что стоящий на могилке гранитный валун хакасам пришлось тащить очень из далека, ибо в округе поблизости просто нет ни одного гранитного массива. И т. д.
{Ответить}
 

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 09:53
Нет, это инопланетяне таскали камни на могилы хакасов. Такое интеллектуальное развлечение: брось камень на могилу, соревновались кто больше кинет. Вряд ли это способствовало росту численности древних хакасов. :)
{Ответить}
 

sazon
        sazon 25 февраля 2010 г. 10:01
И ведь что интересно, инопланетяне раскидывали каменюки по могилкам хакасов строго по сторонам света, делая прямоугольник вытянутый с запада на восток. По всей видимости это была у них такая игра, типа крикета:)))))
{Ответить}
 

putnik-ost
        putnik-ost 25 февраля 2010 г. 12:06
Инопланетяне? Не понятно для чего цивилизации освоившей перемещения в междупланетном пространстве ворочать десятки тысяч тонн, строить огромадные сооружения?? Что-то логики не видно.
{Ответить}
 

sazon
        sazon 25 февраля 2010 г. 12:20
Какая логика в игре? :)) Говорят же - развлекашка у них такая была. Кто дальше и больше каменюку отыщет и на могилку хакаса поточнее закинет :) А пирамиды строили, дык может им так удобнее было солнечные ванны на плитах принимать. Или ностальгировали они по архитектуре родной инопланетной деревни :)))
{Ответить}
 

otello
 2      otello 25 февраля 2010 г. 12:23
Футбол видели? И в чём там логика? "22 чудака не могут поделить один мячик"? (с) Инопланетяне развлекаются. :) "А ведь могли бы и ножичком полоснуть" (с) :)
{Ответить}
 

sazon
        sazon 25 февраля 2010 г. 12:30
Лазером скоре уж тогда "полоснуть" могли бы :)))
{Ответить}
 

putnik-ost
        putnik-ost 25 февраля 2010 г. 12:37
Ясно что мало что понятно. Есть вопросы, есть.
{Ответить}
 

        Caracupa 25 февраля 2010 г. 15:55
хакасы таскающие камни - посмеяло... а в это время славяне на них из леса зырили не могли понять чо к чему, почему им на деревьях не сидится???
{Ответить}

sazon
 2      sazon 25 февраля 2010 г. 17:04
Карацупа, курганам Хакасии как минимум 2000 лет. Будьте любезны покажите мне захоронение славян такого возраста. Только конкретно славян, а не скифов или ариев :)))
{Ответить}
 

otello
        otello 25 февраля 2010 г. 17:21
И столь дальнозорко "зырящих" сквозь Уральский хребет. :)
{Ответить}
 

        alviral 25 февраля 2010 г. 19:04
sazon, плюсик вам за ликбез
Нелегкое это дело, аргументированно отбиваться от адептов ВЗЦ ))
{Ответить}

sazon
        sazon 25 февраля 2010 г. 22:27
Спасибо. Оно вообще не лёгкое дело мыслить просто но разумно. Гораздо легче и приятнее домысливать и фантазировать. Некто Манилов помнится это очень любил:)))
{Ответить}
 

        Денис 28 апреля 2010 г. 17:19
Все мегалитические строения, по всему земному шару, построила не наша цивилизация. Никто не писал историю честно. Ни одно государство. По многим причинам. История каждого государства - кругом враги. История нацелена на воспитание патриотов, что есть разновидность веры. Ну и конечно, как не похвастаться: инкам, египтянам, и всем остальным, где сохранились подобные сооружения. Особенно в древности, для устрашения. Такого и сегодня НИКТО не сделает, и в ближайшие тысячи лет - тоже НИКТО. Вера в книги - разновидность веры. Вера в авторитетные мнения - разновидность веры. Вера в знания - разновидность веры: многие любят считать себя много знающими, и много разбирающимися. На этом и держится -"ЩИТ".:)А свое мнение есть? Свое мнение будет тогда, когда вы сами попытаетесь построить что-либо подобное.
{Ответить}

        Андрей 4 мая 2010 г. 01:37
Начал интересоваться мегалитами совсем недавно-тема безумно интересная. Как это делали наши "убогие" предки без кранов, стали,вольфрамовых сверел, абразивов, лазерных теодолитов и квантовой механики? А как вырубалась Петра? Но это было давно, а как вырубали, полировали, доставляли и ставили колонны Исакия? Тут уж пришельцы вроде непричем...а возможности и инструменты были те же, что и 1000 лет тому назад, ну разве добавилось железо, а силы были человечьи и лошадиные, даже пара не было... Кажется, привлекая пришельцев, мы наших предков сильно недооцениваем, еще вопрос, кто "убогий". А зачем они это делали, наверное, нам никогда не понять, так же, как не понять рационалисту, прочему на Руси жили в курных избах, а строили храмы.
{Ответить}

        George 1 июня 2010 г. 18:46
Что касается Ольянтайтамбо, Мачу Пикчу- то там блоки сделаны из гранита и розового порфира. Обрабатывать задолбаешься даже болгаркой, а вручную и подавно. Пол сделан также в гранитной скале, там еще предварительно кусок скалы огромного размера вырезан.
{Ответить}

        Злобный Келдыш 25 февраля 2011 г. 10:03
Судя по ровным линиям, пропорциям, геометрии, повторяемости - это не ручная обработка, а машинная.
На блоках с наружней стороны там-сям имеются какие-то выступы. Видимо они служили в качестве каких-то кронштейнов для грузоподъемного оборудования.
Напрашивается даже предположение о том, что возможно применялись грузоподъемные летательные аппараты.
{Ответить}

        Злобный Келдыш 25 февраля 2011 г. 10:08
Также невозможно ничем объяснить остроугольные сопрягаемые поверхности в кладке блоков. Что мешало скруглять или просто как-то срезать углы?
{Ответить}

        Дориан 15 августа 2011 г. 19:50
Сложнейшая тема для восприятия. Похоже что различия между нами и теми кто строил эти колоссальные сооружения образовывают непреодолимую пропасть. То что была какая то серьезная и могучая цивилизация - не вызывает у здравомыслящих людей сомнения. а успокаивать себя рассуждениями про тысячи голых рабочих с медными кирками и отсутствием знаний, просто видимо называется одним простым словом - страх и еще раз страх.
{Ответить}

        аситаэра 12 мая 2012 г. 15:57
многих людей убедили что история идет именно такам образом-то есть от низшего развития к высшему-но все забыли о том что это всего лишь теория---и как раз фактов ее опровергающих больше чем подтверждающих.но о подтверждающих фактах замалчивают---а если кто либо из ученых будет искать правду и смотреть на эти факты-то его просто (забанят)обьявят обманщиком---лишат права заниматься любимым делом--будут всячески ему мешать и т д.кому это нужно это другой вопрос.(а нужно вот почему---если человек узнает правду что и до этого были развитые цивилизации людей--причем гораздо развитее этой цивилизации-то он начнет задавать вопросы-искать ответы---какие вопросы?-да вот какие--1-значит меня обманывали-я не от обезьян произошел,2-если были более крутые технологии добычи энергии и всего остального да еще не загрязняющие планету-как ими снова научиться и воспользоваться?3-если они всего такого достигли--каковы у них были отношения друг с другом-какие у них были взаимоотношения?(это один из ключевых вопросов-ведь все заимосвязано --крутые разумные технологии пропорционально взаимоотношениям)4-вот человек узнает к примеру как они жили и взаимодействовали друг с другом,--и если они будут лучше и разумнее чем шас в мире-он захочет их внедрить-это закономерно.и т д. и еще много вопросов.--а правительству это не выгодно--им нравятся существующие порядки -порядки денег,власти,нечестности,и рабства.то они конечно будут против этого и такие факты будут замалчивать.а ученых колторые за них приветствовать а которые за правду наоборот дескридитировать обявлять лжецами высмеивать и т д.а история на самом деле циклична--на самом деле было много уже цивилизаций людей причем высоко развитых до нашей.вот предлагаю ознакомиться с великолепным циклом русских ученых и иследователей(настоящих ученых-высказывающих не какие то гипотезы а находящих настоящие реальные доказательства всего этого)-которые захотели наоборот докопаться до истины и найти правду-то что было на самом деле!. цикл называется "запретные темы истории"-первая часть-"перу и боливия задолго до инков"(6серий),"тайны мексики"(6 серий),и "загадки древнего египта" (тоже пять-шесть серий)--посмотрите не пожалеете-там все они убедительно показывают и предоставляют реальные факты.а о том как правительства всех людей оболванивают--посмотрите фильм "дух времени"-фильм 3 (2011год)-если понравится посмотрите-1 и 2,и также посмотрите фильм "американское шоу"--там все коротко хоть и жестко но четко рассказывается. надеюсь вы захотите начать поиск правды- и докопаться дов сего сами. о да кстати--не смотрите первые 10 каналов центрального телевидения.они вас дезинформируют-и подрывают ваш моральный дух и заменяют целовеческие ценности на извращенные-смотрите лучше кабельное тв если можно.с уважением Аситаэра.
{Ответить}

        Осирис 14 июня 2012 г. 04:55
Конечно, речи не идет, что это могли сделать пресловутые инопланетяне... Не вижу следов применения для всего этого Перуанского и Египетского и прочего примитива ни одной инопланетной технологии, какие можно только вообразить... К чему поднимать брови от качества шлифовки камней? Это всего лишь механическая шлифовка... Скажу откровенно, что оставляя следы, инопланетяне не ограничились бы только камнями и их шлифовкой… Козе ясно, что для подпитки какой-либо энергией эти сооружения бессмысленны… Инопланетяне, "долетевшие" до планеты Земля за десятки и сотни световых лет будут пользоваться безграничными источниками энергии, построенных совершенно на других принципах, нежели мы знаем… Эти принципы позволят, если им очень захочется оставить след для будущих ценителей инопланетной крутизны, не только гладко обтесать камни, но и подвесить их на любой высоте, скажем на высоте 100-300 метров, причем на всю оставшуюся для человечества Историю! Для особого шика я б на их месте подвесил пресловутую пирамиду Хеопса основанием вверх на высоте 333 метра!!!! Вот тогда и ломайте голову – кто это мог бы сделать??? Именно такие артефакты двигали бы цивилизацию на Земле, а не какая-то шлифовка камней… А пока я не вижу ну ни чего, чтоб это вызывало какие-то вопросы типа кто бы это мог сделать! Все постройки людей прежних эпох примитивны абсолютно во всем даже в крутизне шлифовки… Все постройки дошедшие до нас из старины являются жалкими потугами борьбы людей с силами тяготения, отсюда пирамидальность и тяжелые и сверхтяжелые опоры у храмов…Чему тут вообще можно удивляться если обработка камня была у наших пращуров фактически единственной "отдушиной" для самовыражения…
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)