Общедомовые нужды или оплата долгов неплательщиков?

Вот это действительно проблема, мне тоже пришла круглая сумма, как разобраться? Помогите, кто знает, насколько это законно!

неплатиь..когда закончаться постоянные повышения тарифов..энергетики жируют,особо ненапрягаясь

А вот не надо про всех энергетиков так говорить. Жируют только так называемые "топ-менеджеры".

не надо причислять ЖКХшников к энергетикам! Обидно очень. Коммунальщики посредники, обирают а сами не платят. А потом себя энергетиками назовут и сразу все претезии к эл.станциям. Вот теплосети к примеру просто списывают все потери на граждан(на нас!) вместо того чтоб изоляцию восстановить, видели же незамерзающую/назаснеживаемую в наши морозы землю? Только жмут из старого железа и всё, ничего не вкладывая, жмоты! И мы на них повлиять не можем, по договорам наше заканчивается по забору вокруг станции (и у нас изоляция есть!) дальше им пофиг. Тоже с электричеством, следить за левыми подключениями и прочими халявщиками им в лом, лучше ОДН накрутить.
Недавно перехал в кооперативный дом, из обычного жкх "каштачная" ОДН стал 2 руб/мес (!) а был от 60 до 18!!! Делайте выводы. Жителям новостроек вообще предлагаю послать этих прихлебателей нафиг. 5 лет дом на гарантии производителя, можно не платить за кап ремонт(ой ли?) всяким жкх, а потом их позвать когда реально понадобиться деньги вкладывать...

ОДН это обычный способ содрать еще денег, ни к каким реальным расходам оно отношения не имеет, ни к насосам, ни к лифтам, ни к чему либо еще...

К реальным расходам ОДН имеет отношение. Только вот фишки в том, что считается он, если вкратце:
Общедомовой счётчик - показания всех счетчиков в квартирах. Разница распределяется по квартирам ИМЕЮЩИМ СЧЕТЧИКИ (фишка 1).
Те, у которых счётчиков нет, платят по нормативу, которые в наше время уже устарели и являются заниженными, а в этот норматив, как считается, УЖЕ ВКЛЮЧЕН ОДН (фишка 2).
А раз ОДН включен в норматив для квартир без счетчиков, то он и распределяется по ТЕМ квартирам, где УСТАНОВЛЕНЫ счетчики (фишка 3, результирующая).
Выводы:
1. С этого года тарифы устанавливает не РЭК, а местные власти, которым нужно ПОВЫСИТЬ норматив для тех квартир, у которых НЕТ счетчиков, с тем, чтобы было ВЫГОДНО их установить и НЕ ВЫГОДНО без счётчиков.
2. Так-как простой люд не сможет изменить тарифы или заставить соседа установить счётчик, то нужно самому ВЫКИНУТЬ счётчик и перейти на расчет по нормативу.

А если кто-то не заплатил вовремя по своему счетчику, то за них платим мы добросовестные плательщики.А нам это надо?

Ставить отдельный счетчик на места общего пользования и платить по нему.

Ну стоит у нас счетчик на весь дом. В ноябре было 0,97 кВт за ОНД, а в декабре 60 кВт. Написала я письмо через сайт в Сибирь энергокомфорт. Через пару дней ответ пришел на двух страницах со всеми выкладками и формулами. И по этим выкладкам получается, что чем меньше я потребляю в месяц электроэнергии в квартире, тем больше у меня ОНД. Кому интересно могу выслать формулы расчетов.

К юристу.
В суд.
Как вариант стонать на форуме (будто здесь у кого то есть власть вам помочь).

Очень интересно, таже проблема. Если не трудно на этот адрес.melnikov@sibmail.com

И мне пожалуйста, вышлите, очень интересно! peresvet007@mail.ru

Скиньте, если не сложно, документы на почту tpc@sibmail.com
Я юрист.

всем интересно выкладывай здесь

А у нас наоборот, чем больше ты за свои киловаты заплатил,тем больше платищ за ОДН.

Вышли формулы рсчета!

Вышли мне пожалуйста формулу СПАСИБО
У Нас в г. Усинске полный беспредел... и так же получается если меньше пользуешься электричеством то больше будешь платить ОДН (ЕБАНУТ..Я головой ап асфальт) и это говорят что для Россиян сделаны условия ? где они

здравствуйте! Через гол как вы написали прочитала ваш комментарий - только сегодня нашла этот сайт. Не могли бы Вы выслать расчет? А то с ОДН уже забодали. Расход по квартире 300 КВТ, а ОДН 89. У соседей долг на 1 223 КВТ, а ОДН 22.

и мне тоже хочется посмотреть - кинь на ringster1@rambler.ru

Вышли формулу ОДН.Спасибо.

Вышлите, пожалуйста. расчет. Благодарю!

Если не трудно, вышлите,пожалуйста и мне формулу.

все снабжающие организации структуры безубыточные, все свои потери они перекладывают на плечи потребителей.
афтар раз вам "повезло" родиться в этой стране идите к ним в офис и разбирайтесь, я пробывал у них там очень хитрая формула расчёта по ОДН.

Побывали и что? Результаты?

забил я на них большой)))

Я не понял: Платить или не платить? У на на городе юристы есть?

Платить по любому, даже если воевать собрались. Сначала платите потом назад отсуживаете схема такая. Иначе вас за неплатежи вздрючат на полном законном основании. :(

У меня соседи неплатят-забили полностью...и ничего...уже год неплатят за свет..

Чревато, могут и выселить.

Вот что-то ни одного не видела, чтобы выселили. У нас тоже соседи ни за что не платят: свет 4500 долгу, вода под 50 тыс, отопление также и обслуживание квартиры - не меньше долг. Прошел суд и видимо не один, приставы раз 6 приходили, а они тупо дверь не открывают и все тут. А теперь еще лучше сделали соседи: выехали сами,в се вывезли и квартирантов пустили. А уведомления все идут и идут, а толку ноль...

Кстати, ещё одна фишка:
За тех соседей, которые не платят, мы всё равно платим через ОДН. А в случае, если вдруг такой сосед когда-нибудь заплатит, то этих денег никому не вернут и они будут чистой прибылью компании.

Вот вот , а за них платите вы.Здорово.Может нам всем не платить ? Пусть соседи платят.

Давайте тогда только решим в каком масштабе соседей искать будем городском или вселенском?:)

У меня вроде такой графы нет-обьясните-что это?

Как мне объяснили в Энергосбыте, раньше был тариф 7 кВТ с человека. Сколько у вас прописано, умножается на 7. но с декабря мораторий на это дело закончился. теперь показания со счетчика в подъезде снимает ЖЭУ и делит на всех жильцов. У нас тоже получилось вместо 7 кВТ, 60кВТ. Я узнала в ЖЭУ, оказывается у нас счетчик сломан и они берут цифру с потолка. Может и у вас такая же проблема. Я не стала платить. когда починят, тогда заплачу.

Ну хоть что-то внятное, спасибо

Может быть и такая ситуация:
Методика расчета, которой пользуются в таких случаях, никем никогда не утверждалась. Следовательно, суммы посчитаны неверно. Узнаёте, как они считают эл/энергию, сравниваете с тем, как это должно быть и делаете выводы. Но может возникнуть проблема-методику и норм.базу, по которой все делается, не предоставят. Тогда все придется делать через суд.

а мне интересно??? ПО КАКОМУ ЗАКОНУ ВООБЩЕ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ?

Общие нормы: ЖК РФ, Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме...", Письмо Минрегиона РФ от 18.06.2007 N 11356-ЮТ/07.

Я согласна содержать общее имущество в доме , но не в чьей-то частной квартире и платить за них.

И, чтобы было максимально понятно про плату.
Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, п. 26: "коммунальные услуги, предназначенные для содержания общего имущества в многоквартирном доме, учитываются при установлении нормативов потребления коммунальных услуг для потребителей".

Это томский узаконенный лохотрон.

СОГЛАСНА С ЛОХОТРОНОМ!
14 КВТ БРАЛИ С ЧЕЛОВЕКА, У НАС ОТКЛЮЧЕНЫ ЛИФТЫ , ЭТО ТОЖЕ ПРОБЛЕМА НАШЕГО ГОРОДА, НО ПОКА НЕ МНОГИХ КОСНУЛАСЬ.
в НОЯБРЕ ПО ОБЩЕДОМОВОМУ СЧЁТЧИКУ ПРИНЕСЛИ ОПЛАТУ 1 РУБЛЬ 07 КОПЕЕК, В ДЕКАБРЕ ПИШУТ, ПЛАТИТЕ ПО СТАРОМУ 80 КВТ.
в ЯНВАРЕ МОЯ ОПЛАТА 1500 (БЫЛО ХОЛОДНО, ВКЛЮЧАЛИ ОБОГРЕВАТЕЛЬ), ОПЛАТА СТАЛА 200РУБЛЕЙ, ПОТОМУ, ЧТО МНОГО НАЖГЛИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ. ПИСАТЬ НАДО НЕ ЗДЕСЬ, А ЗАКИДАТЬ МЭРИЮ И ГУБЕРНАТОРА ПИСЬМАМИ ЖАЛОБАМИ, ТОГДА НАЧНУТ ШЕВЕЛИТЬСЯ И ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ.
НАШ ГОДОД ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "УМНЫЙ", НО УМНИКОВ МАЛО,ЭТО УМНИКИ - МОНОПОЛИСТЫ, СЧИТАЮТ НАС ВСЕХ ДУРАКАМИ.

Спасибо, что написали. А то я подумал, что опять прогмер энергетиков напортачил. Судя по прошлому году, он большой приколист.
Ну, повысили на 40 рублей. После аварии на Саяно-Шушенской обещали больше.

можно ответ из энергокомфорта на nwolf@hotbox.ru

Светлана.
Жалуйтесь.
Поднимите документы на которые уже есть cсылки и жалуйтесь. Пишите губеру, в мерию , в прокуратуру и неоднократно. Вам прислали отписку, а вы снова жалобу: что непонятно написали, что неправильно написали и т.д. Вода камень точит. Пишите коллективные жалобы.
Когда сломаете им мозг, тогда с вами начнут разбираться.
Когда немного разберетесь в законодательстве обратитесь в суд.
Коню понятно, что платить за неплатильщика в вашем доме вы не обязаны. Энергосснабжающая компания таким образом вешает на вас свои проблемы с неплатильщиками. С них собрать деньги не могут, тогда сдерут с вас. Вот об этом и пишите.

выложите ответ из энергокомфорта на диск.томск.ру

Не платить. Фиг отсудите потом.
Конечно, можно тратить своё время на суды. Больше нам нечем заняться? На то и расчёт у этих желающих поживиться за чужой счёт.

Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (в частности раздел 3).
1. разобраться кто является поставщиком услуг
2. сделать запрос поставщику о порядке расчета ОДН для вас
3. сделать расчеты самостоятельно (снять показания счетчиков - если дом небольшой, то реально)
4. если не совпало, то обоснованную претензию поставщику с просьбой перерасчета и больше не ошибаться (поставщик согласен - хорошо, не согласен (ответ должен быть обоснован) - платим по своим расчетам, но платим обязательно, и продолжаем разбираться с поставщиком)
5. платить надо, считаете, что не правильно расчитано - пересчитайте, но платите

О сколько же капканов чудных готовит вам закон-тайга. Медвед Хозяин.

Надо Кресу еще по репе стукнуть чтоб городом занялся.Задолбали чиновки прдажные в открытою воруют УРОДЫ

ОДН со времени основания ГОЭЛРО (1930Г.)ЗАЛОЖЕН В СРЕДИЮ ЦЕНУ 1КВТ/ЧАС ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, как электростанция, обслуживание сетей и т.д.

До каких пор мы будем оплачивать нужды начальников.Когда будут правильно начислять ОДН.

Потребители энергии видят, как на них пытаются повесить свои проблемы поставщики энергии.
Поставщики энергии видят, как они вынуждают потребителя взяться за голову и быть ответственными в потреблении и чувствуют в этом свою "светлую миссию" успокаивающую их совесть.
Только одному ёжику понятно, что не настанет то светлое время, когда все потребители энергии станут разумно поступать и решат вопрос с высокими платами по ОДН сами, лишь только потому, что все люди разные и о некоторых потребителях кому-то придется заботиться.
И, даже другу ёжика ясно, что этой заботой рациональнее всего было бы заниматься поставщикам энергии, и тогда бы не было разговоров про несправедливый ОДН. Пусть бы даже поставщики открыто брали мзду за свою заботу, но такая забота всёравно будет необходима. И пока поставщики не смогут это понять, им будет, день ото дня, становиться всё тяжелее и тяжелее морально. И одной сменой лиц поставщиков ничего не будет решаться даже в принципе.

Считаю что надо платить, но только то что насчитал мой квартирный счетчик. остальное - не моя проблема. Никто не вправе меня заставить платить за товар который я не покупал. Это бред полнейший. Противоречит любому здравому смыслу.

При оплате по счетчику за сентябрь 124 квт ОДН составило 314 квт.

да... налог на роскошь не прошел, придумали новый развод на деньги. Конечно всегда проще бедный народ заставить платить. Вот и общедомовые нужды какие-то придумали. Получается народ должен теперь платить и за промывку батарей, и не всегда горящие лампочки в подъезде, и якобы имеющееся отопление в подъезде, и за квартирантов соседа (поскольку он платит по нормативу за одного прописанного человека), и за санитарно-гигиенические условия подъезда, даже в том случае если сами жители убираются, и за магниты (хотя кто ими пользуется, счетчики ведь противомагнитные теперь) - вообщем полный беспредел!!!!!! Все потери ресурсоснабжающих компаний должны оплачивать граждане. Интересно те умники, которые такое придумали знают, что такое жить на 10 тысяч в месяц с ребенком? И это еще не самая маленькая зарплата в нашем регионе. Ленина надо поискать!!!