Город
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Доставка из ИКЕА, экскурсии в ИКЕА, дизайн ИКЕА. Тел. 210-800
Подробнее
Купи подарок на 8 марта и выиграй 2000 рублей!

Купи подарок на 8 марта и выиграй 2000 рублей!

Совершите покупку в магазине "ДОМ" и выиграйте приз!
Подробнее


 

Утопия Третий рейх... Если бы Гитлер победил...




У меня лишь одна цель — уничтожение Гитлера, и это упрощает мою жизнь. Если бы Гитлер пошел войной на ад, я заключил бы союз с сатаной...

Уинстон Леонард Спенсер Черчилль
**************************************

Тема «Как изменился бы мир, если бы Гитлер победил» пользуется популярностью у современных фантастов. Кого-то пугает такой вариант истории, кого-то, наоборот, привлекает, но никого не оставляет равнодушным.



В последнее время появляется все больше фантастических произведений и популярных работ, в которых описываются альтернативные варианты развития истории человечества. Один из них вызывает особенно горячие споры — вариант, при котором Третий рейх побеждает во Второй мировой войне и становится мощнейшей державой мира. Любой, кто изучал нацистское государство и знает, насколько динамично развивалась эта страна, приходит к выводу, что при таком развитии событий Евразийский континент был бы изменен до полной неузнаваемости.

До нашего времени дошли вполне конкретные документы и свидетельства, позволяющие составить представление о том, какие планы вынашивали Гитлер и его окружение относительно преобразования побежденных государств и самого рейха. Это проекты Генриха Гиммлера и замыслы Адольфа Гитлера, изложенные в их письмах и выступлениях, фрагменты плана «Ост» в разных редакциях и записи Альфреда Розенберга. На основе этих материалов мы попытаемся реконструировать образ будущего, о котором мечтали и за который сражались нацисты Германии. А потом сравним его с современными фантастическими реконструкциями.
 




Автобан. Такими дорогами нацисты собирались связать Третий рейх с будущими колониями.

Большой Проект нацистов


Согласно плану «Барбаросса», война с Советской Россией должна была закончиться через два месяца после ее начала выходом передовых немецких частей на линию «А-А» (Астрахань-Архангельск). Поскольку считалось, что какое-то количество живой силы и боевой техники у Советской армии все равно останется, на линии «А-А» следовало возвести оборонительный вал, который со временем превратится в мощную оборонительную линию.

От оккупированной Европейской России отделялись входившие в Советский Союз национальные республики и некоторые области, после чего нацистское руководство предполагало объединить их в четыре рейхскомиссариата.

За счет бывших советских территорий осуществлялся и проект поэтапной колонизации «восточных земель» с целью расширения «жизненного пространства» немцев. На территориях, отдаваемых под колонизацию, в течение 30 лет должны поселиться от 8 до 10 миллионов чистокровных немцев из Германии и Поволжья. При этом численность местного населения предполагалось сократить до 14 миллионов человек, уничтожив евреев еще до начала колонизации и выселив прочие «излишки» за линию «А-А».

Быстрая победа над СССР вела к преобразованию Европы. Прежде всего нацисты собирались перестроить Мюнхен, Берлин и Гамбург. Мюнхен становился музеем национал-социалистического движения, Берлин — столицей Тысячелетней империи, подчинившей себе весь мир, а Гамбург должен был превратиться в единый торговый центр, в город небоскребов, подобный Нью-Йорку.

Широчайшие «реформы» ожидали и оккупированные страны Европы. Районы Франции, которая как единое государство переставала существовать навсегда, ожидала разная судьба. Часть из них отходила к союзникам Германии: к фашистской Италии и к Испании Франко. А весь юго-запад должен был превратиться в совершенно новую страну — в Бургундское Свободное Государство, которое предполагалось сделать «рекламной витриной» рейха. Официальными языками в этом государстве были бы немецкий и французский. Общественное устройство Бургундии планировалось таким, чтобы полностью устранить противоречия между классами, которые «используются марксистами для разжигания революций».



Проект мемориала павшим на Восточном фронте, который гитлеровцы предполагали возвести на берегу Днепра.




Макет нового здания вагнеровского оперного театра. После войны Гитлер предполагал полностью перепланировать вагнеровский концертный зал в Байрейте.




Ватикан нацистов, макет архитектурного комплекса, который планировалось возвести вокруг замка Вевельсбург.

Некоторые народы Европы ожидало полное переселение. Большинство поляков, половину чехов и три четверти белорусов планировалось выселить в Западную Сибирь, заложив на века противостояние между ними и сибиряками. С другой стороны, в Восточную Польшу собирались перевезти всех голландцев.

Финляндия, как верный союзник рейха, становилась после войны Великой Финляндией, получая северную половину Швеции и области с финским населением. Центральная и южная территории Швеции входили в состав Великого рейха. Норвегия лишалась независимости и, благодаря развитой системе гидроэлектростанций, превращалась в источник дешевой энергии для Северной Европы

Следующая на очереди — Англия. Нацисты полагали, что, потеряв последнюю надежду на помощь Континента, Англия пойдет на уступки, заключит с Германией почетный мир и, раньше или позже, присоединится к Великому рейху. В случае, если этого не произойдет и англичане продолжат борьбу, следовало возобновить подготовку к вторжению на Британские острова, покончив с этой угрозой до начала 1944 года.

Кроме того, Гитлер собирался установить полный контроль рейха над Гибралтаром. Если бы диктатор Франко попытался помешать этому намерению, то следовало за 10 дней оккупировать и Испанию с Португалией, невзирая на их статус «союзников» по Оси.

После окончательной победы в Европе Гитлер собирался подписать с Турцией договор о дружбе, основывающийся на том, что ей будет поручена защита Дарданелл. Турции также предлагалось участие в создании единой экономики Европы.

Завоевав Европу и Россию, Гитлер намеревался двинуться в колониальные владения Британии. В штабах планировались захват и долговременная оккупация Египта и Суэцкого канала, Сирии и Палестины, Ирака и Ирана, Афганистана и Западной Индии. После установления контроля над Северной Африкой и над Ближним Востоком должна была осуществиться мечта канцлера Бисмарка о строительстве железной дороги Берлин—Багдад—Басра. Не собирались нацисты отказываться и от идеи возвращения африканских колоний, принадлежавших Германии до Первой мировой войны. Более того, шла речь о создании на «черном континенте» ядра будущей колониальной империи. В Тихом океане предполагалось захватить Новую Гвинею с ее месторождениями нефти и острова Науру.




Нацисты страдали гигантоманией: скульптор Й. Торак работает над памятником строителям автобанов. Оригинальная статуя должна была быть в три раза больше.




Сердце рейха: парадный вход в новое здание рейхсканцелярии, перестроенный А.Шпеером.

    Дас ист фантастиш!


В Третьем рейхе существовала фантастика как жанр, хотя, конечно, немецкие писатели-фантасты того времени не могли потягаться популярностью с авторами исторической и военной прозы. Тем не менее, своего читателя нацистские фантасты находили, и некоторые их опусы публиковались миллионными тиражами.

Наибольшую известность получил Ганс Доминик — автор «романов о будущем». В его книгах торжествовал немецкий инженер, конструирующий фантастическое сверхоружие или вступающий в контакт с инопланетными существами — «уранидами». Кроме того, Доминик был ярым сторонником расовой теории, и очень многие его произведения являются прямой иллюстрацией к тезисам о превосходстве одних рас над другими.

Другой популярный фантаст, Эдмунд Кисс, посвятил свое творчество описанию древних народов и цивилизаций. Из его романов немецкий читатель мог узнать о погибших континентах Туле и Атлантиде, на территории которых некогда обитали родоначальники арийской расы.






Так должны были выглядеть представители «расы господ» — «истинные арийцы».

Соединенные Штаты Америки вождями Третьего рейха рассматривались как «последний оплот мирового еврейства», и их нужно было «дожать» сразу по нескольким направлениям. В первую очередь, США была бы объявлена экономическая блокада. Во-вторых, в Северо-Западной Африке возводился укрепленный военный район, откуда для нанесения ударов по Америке должны были стартовать гидросамолеты-бомбардировщики дальнего действия и межконтинентальные ракеты «А-9/А-10». В-третьих, Третий рейх должен был заключить долголетние торговые соглашения со странами Латинской Америки, снабжая их оружием и натравливая на северного соседа. Если Соединенные Штаты не сдадутся на милость победителя, то следовало осуществить захват Исландии и Азорских островов как плацдармов для будущего десанта европейских (немецких и английских) войск на территорию США.







Игра «Мортир». Вперед, в Третий рейх!
 

Компьютеры Третьего рейха

В начале 1940-х годов Третий рейх был одной из ведущих держав в области производства компьютеров на электромеханической основе.

«Отцом» немецкого компьютера считается Конрад Цузе — уже в 1938 году он выпустил первый образец серийной программируемой двоичной вычислительной машины «Z1». Машина Цузе отличалась от аналогов прежде всего тем, что даже малоквалифицированный оператор мог задать ей несложный последовательный алгоритм вычислений — фактически произвольную компьютерную программу.

Более поздняя версия компьютера «Z3» была изготовлена в 1941 году по заказу производителей военных самолетов. Именно с помощью «Z3» обсчитывались аэродинамические и баллистические характеристики самолетов-снарядов «Фау-1», которыми нацисты обстреливали Лондон. Как далеко мог бы продвинуться Цузе в своих разработках, остается только гадать.



Компьютер «Z-3». Игры запрещены рейхсфюрером СС!

 



Источник: http://www.mirf.ru/Articles/art1736.htm

Смотрите также:

история фантастика

 

Комментарии:

12 баллов Le Français ord Le Français ord 4 марта 2010 г. 22:11 #
Инженерный и научный потенциал фашистской Германии был очень высок. Очень много было создано принципиально нового оружия за короткий срок. Да и их изобретения, разработки помогли победителям, хоть в Европе, хоть за океаном. Атомную бомбу не успели, на наше счастье. Не Хиросима и Нагасаки, а десятки городов были бы отмечены атомными оспинами. А вот вариант победы фашистской Германии, был бы весьма печален для нас и человечества. Нас бы, наверное точно бы сегодня не было. Не хочется об этом думать, а нужно, как и помнить - что было бы если бы не победили Германию. +1.
{Ответить}
 

йух 5 марта 2010 г. 08:21 #
гитлер , как и сталин великие правители - ценой жизней миллионов сограждан отстроили мощную индустриальную промышленнось и создали массы индустриальных рабочих(вся война впринципе под это заточена была)
{Ответить}

-28 баллов Комментарий скрыт

-2 балла svetik 5 марта 2010 г. 14:57 #
во-во))))))))что именно дала???????до победы было всё,после этой победы-остались нисчем да в холодной сибири
{Ответить}

4 балла Серёга Серёга 4 марта 2010 г. 22:28 #
"Национал-социалисты никогда бы не смогли прийти к власти, если бы у них не было солидной финансовой поддержки. Нет никакого сомнения в том, что "определенные еврейские фирмы субсидировали национал-социализм" (М.Ловенталь. "Евреи Германии". Нью-Йорк, 1936 г.).
{Ответить}
 

Серёга Серёга 4 марта 2010 г. 22:47 #
а на счёт рейха:ну завоевали бы немцы весь мир,но после смерти Гитлера было бы так же как и почти всегда в истории - империя бы развалилась.я так думаю
{Ответить}
 

-1 балл Myst Myst 5 марта 2010 г. 00:48 #
объективный закон. Империи редко переживают хотя-бы на поколение своих создателей. Если только они не напрочь теократичны, и народ не на уровне неандертальцев при правителях-римлянах..:)))
{Ответить}
 

Caracupa 5 марта 2010 г. 10:02 #
вы питаетесь мифами официальной истории
{Ответить}

Alex098 Alex098 4 марта 2010 г. 23:00 #
примерно тоже, что и победа мировой революции...
токмо более конкретно...

{Ответить}
 

9 баллов Местный Местный 4 марта 2010 г. 23:30 #
слава советскому содату, благодаря ему их мечты не воплотились в жизнь.
{Ответить}
 

йцу 5 марта 2010 г. 11:19 #
А чьи мечты воплотились? Народные врятли. может вы мечтали о такой жизни, я не знаю.
{Ответить}

игорёха игорёха 5 марта 2010 г. 00:32 #
уроды американцы тоже болеют гигантоманией.
{Ответить}
 

-13 баллов Комментарий скрыт

10 баллов Myst Myst 5 марта 2010 г. 00:45 #
уж кому-кому, а Родине не впадлу поставить статую и поболее...
{Ответить}
 

-13 баллов Комментарий скрыт

3 балла Myst Myst 5 марта 2010 г. 01:16 #
да нет, больше уважение... Хотя, почему бы и нет? большая статуя Великой Родине, как квинтэссенция преданности Великого народа. Вас напрягает слово "великий"? А вот Николя Саркози нисколько;) По отношению к русским.
{Ответить}
 

-9 баллов Комментарий скрыт

Caracupa 5 марта 2010 г. 10:06 #
чо сталин продвинутую соху изобрел? :)))) гед, наш народ не благодаря, а вопреки нашим правителям двигают науку и промышленность вперед.
{Ответить}

йцу 5 марта 2010 г. 11:31 #
За какие заслуги.
{Ответить}

Caracupa 5 марта 2010 г. 10:05 #
гед а ты кому бы статую поставил?
{Ответить}

-2 балла roma 5 марта 2010 г. 01:03 #
Было бы интересно посмотреть на мир без евреев.
{Ответить}

2 балла Местный Местный 5 марта 2010 г. 09:31 #
уж без тебя бы мир точно стал лучше, а воздух чище...
{Ответить}
 

Caracupa 5 марта 2010 г. 10:07 #
вы таки еврей? :)))
{Ответить}

Местный Местный 5 марта 2010 г. 12:05 #
тебя е.бёт?
{Ответить}
 

Caracupa 5 марта 2010 г. 17:45 #
ну таки интересно :)))))))))))
{Ответить}

-9 баллов Комментарий скрыт

1 балл Myst Myst 5 марта 2010 г. 01:23 #
вообще-то сейчас явно возбудились лишь вы:) если еше немного повыпендриваетесь - сбегутся все нацики Томска и особенно Северска... а поговорка звучит несколько по другому, с отрицанием в первой части:)
{Ответить}
 

1 балл Kuzbass 5 марта 2010 г. 07:36 #
А разве не за это гед зарплату получает? Пусть работает. Получка ,думается не за горами. Провокаторишка он форумный.
{Ответить}

 Подснежник Подснежник 5 марта 2010 г. 02:27 #
Виноват последний оплот мирового еврейства …?!)
{Ответить}
 

4 балла Le Français ord Le Français ord 5 марта 2010 г. 07:37 #
Блин! ged, ты хоть спишь иногда? Не бережешь себя, везде успеваешь отметиться дерьмом. Ты родился и жив что не памятник защитникам фатерланда воздвигнут а Матери-Родине! Которая тебя, и учила и кормила. И бесплатно. И не только мои, но и твои деды или родственники погибли там куда ты плюешь сегодня. Тебя ремнем отпороть нужно, для баланса психики, уравновешенный ты наш. Доброго тебе дня, спокойной поездке в маршрутке, удачи и хорошего настроения. Помни - мы в тебя верим!
{Ответить}
 

-2 балла ged 5 марта 2010 г. 08:51 #
Если кто здесь и плюёт, так это вы - на свои обещания.
Не надо мне "впаривать" дешевую демагогию, в особенности про "бесплатность". Государство деньги из воздухо взяло? Или же из заработанного моими родителями и мною? Да и этот мнимый долг госсударству я с лихвой вернул, отслужив в армии. В отличии от множества совков, любящих кричать громкие слова, но ведущих себя при этом как последние трусы и крысы.
ЗЫ, И кстати, вы о какой Родине пишете? О России, Украине или Франци? Уточняйте, пожалуйста, а то кто вас, космополитов безродных, поймет. :)))))))
{Ответить}

otello otello 5 марта 2010 г. 09:29 #
"Le Français ord: кто вас, космополитов безродных, поймет?" - у меня что-то с глазами?
{Ответить}
 

йцу 5 марта 2010 г. 11:36 #
Патриотизм, это последнее прибежище негодяев.
{Ответить}

ychenik ychenik 5 марта 2010 г. 06:37 #
если бы победил... но не победил:) а чего он там фантазировал, плевать...
{Ответить}
 

ychenik ychenik 5 марта 2010 г. 06:38 #
кстати, меня лично такой вариант оставляет равнодушным... мало ли было в истории психов...
{Ответить}
 

Caracupa 5 марта 2010 г. 10:10 #
ну, Павла I тоже представляют психом, однако если посмотреть, что он сделал за короткий период правления - кошмар для Британии (Англия содрогнулась - казаки Платова поскакали освобождать Индию)! ;) мало ли как повернулась если бы наш "псих" немного побольше поцарствовал :))))
{Ответить}

Caracupa 5 марта 2010 г. 10:11 #
повернулась история
{Ответить}

pilat-666 5 марта 2010 г. 08:38 #
а может кто помнит кино с Рутгером Хауэром про победивший рейх ? там к середине 60-х годов все еще идет война на восточном фронте,а президент сша наносит официальный визит своему союзнику(?!) престарелому А.Гитлеру. и там сюжет фильма про то,что случайно(?!) вскрывается правда о преступлениях фашизма,о которых никто бы вне рейха так бы и не догадался по той причине,что рейх не был разгромлен в 1945.
ну и конечно там показано как нацисткая империя начинает трещать по швам из-за дряхлости верхушки НСДАП(ничего не напоминает ?).я оч.давно этот фильм по ящику смотрел,может кто подскажет название-очень буду признателен !!!
{Ответить}

ged 5 марта 2010 г. 08:56 #
По моему он назывался "Фатерлянд".
А вот про "войну на восточном фронте" не помню. По моему там был изображен этакий Брежневский Третий Рейх - нацизм выродился в пустую формальность - как у нас в 70-х. Немецкому народу внушали, что никаких преступлений нацисты не совершали, а если что-то где-то чуть-чуть и было - то это так, вынужденные меры. Ну, а когда рпавда о Холокосте выплывает наружу - наступает что-то типа Хрущевско-Горбачевской оттепели.
{Ответить}

ged 5 марта 2010 г. 08:57 #
Кстати, есть похожий роман-антиутопия - "Человек в высоком замке". Кажется, автор Филип Дик.
{Ответить}

Барт 5 марта 2010 г. 08:41 #
У писателя Федора Берёзина есть хорошие книги - "Встречный катаклизм" и "Параллельный катаклизм" - про то, как в параллельном мире СССР не остановился на разгроме Германии, а пошел дальше и сбросил в море "союзничков", которые суть одна компания с Гитлером. А потом пошел дальше, освобождая от ига капитализма Африку, Австралию, Южную Америку, Китай, Индию. И в 2000х годах два мира начали пересекаться в узких точках. Любопытно почитать на досуге, и написано технически грамотно.
{Ответить}

George George 5 марта 2010 г. 08:46 #
пост хороший... ктстаи, насечт фантастики... Этож по хайнлайну фильм должен был выйти, немцы на луне, или чт то вроде... как то я потерял его из виду... он вообще есть в природе?, или все ще делается???
{Ответить}
 

RVladimir RVladimir 5 марта 2010 г. 08:55 #
Речь про это?
http://www.ironsky.net/
Сайт будующего фильма "Iron Sky".
{Ответить}
 

George George 5 марта 2010 г. 09:08 #
по моему да...
{Ответить}
 

George George 5 марта 2010 г. 09:08 #
по моему да...
{Ответить}
 

George George 5 марта 2010 г. 09:25 #
точно ьн... тизер посмотрел...) а то по самому сайту сразу и не определишь...) Но к сожалению он все еще в процессе...
{Ответить}
 

pilat-666 5 марта 2010 г. 08:56 #
очень интересно,меня такая литература всегда интересовала,спасибо,Барт.обязательно прочитаю.
{Ответить}

putnik-ost putnik-ost 5 марта 2010 г. 09:09 #
Вообще-то, такое допущение вполне возможно. Если бы в 1940г подводных лодок в Атлантике было не 15, а 75-100, а затем 150-200 в 1941г, наци могли уничтожить транспортное судоходство. А также, если бы во время Воздушной Битвы за Англию, Люфтваффе продолжали уничтожать авиазаводы и аэродромы, а не принялись бомбить города. Тогда Англия была бы бессильна перед ударами с воздуха и осталась бы без транспортного снабжения. В 1941г наци могли бы дойти до Москвы, но взять город, скорее всего не смогли бы. И всё же они могли бы сокрушить СССР летом 1942г, после провала Харьковской операции, РККА отступила к Сталинграду и здесь история могла пойти по другой ветке - не имея поставок топлива по ленд-лизу из Англии и отрезаннная от Грозненской нефти, РККА могла бы просто остатся без горючего. Так что во многом руководство Третьего Рейха само обрекло нацизм на поражение.
{Ответить}
 

ged 5 марта 2010 г. 09:10 #
про то, как в параллельном мире СССР не остановился на разгроме Германии, а пошел дальше и сбросил в море "союзничков... написано технически грамотно.
:)))))))))
Если "технически грамотно" сказал любитель альтернативной истории, находящий токарные станки и фрезы у древних египтян - это авторитетно! :))))))))
Красная армия, конечно, могла бы захватить значительную часть Европы - угробив остатки мужского населения СССР. Но и только. А потом посыпались бы атомные бомбы - и не на Японию, а на Москву и Ленинград. И останавливать бомбардировщики союзников было бы нечем.
вообще меня просто поражают квасные дурачки своим полным неумением мыслить: то пишут про "союзничков", которые суть одна компания с Гитлером", и тут же мечтают совершенно по гитлеровски о мировом господстве.

{Ответить}

Caracupa 5 марта 2010 г. 10:15 #
у самолетов хватило бы горючего... с какой кстати их "не умели" останавливать? Если бы США сбросило хоть одну бомбу - это было бы конец желеобразному всемирному паразиту состоящий из квазинации....
{Ответить}

1 балл Ptah58 Ptah58 5 марта 2010 г. 10:28 #
О как за хозяев испугался:) Не боись этож фантазии.
А бом бы то откуда?:)))
Если фантазировать, то правильно: СССР захватывает немецких физиков и они работают на нас а не на амеров!:)
{Ответить}
 

pilat-666 5 марта 2010 г. 09:17 #
"человек в высоком замке я читал"-признаться,не очень,скучновато,ожидал большего.а вот про фильм-точняк оно!
я так и предполагал,что именно вы,Ged,должны знать про это кино,огромное спасибо !
{Ответить}

pilat-666 5 марта 2010 г. 09:18 #
"человек в высоком замке я читал"-признаться,не очень,скучновато,ожидал большего.а вот про фильм-точняк оно!
я так и предполагал,что именно вы,Ged,должны знать про это кино,огромное спасибо !
{Ответить}

Caracupa 5 марта 2010 г. 10:17 #
вообще если бы не 3 мировая война, кто знает, может весь мир говорил бы по-немецки, а не по-английски
{Ответить}

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 5 марта 2010 г. 17:08 #
весь мир говорил бы по-немецки
Плять ! Недаром Карацупер шестую гимназию закончил!
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 5 марта 2010 г. 17:10 #
Зер гут,Вольдемар!
{Ответить}
 

Caracupa 5 марта 2010 г. 17:44 #
энди, не стыдись свого невежества вперед :) выскажи нам свои примитивные представления об этом мире...
{Ответить}

Caracupa 5 марта 2010 г. 17:44 #
какую 6ю гимназию? бредишь?
{Ответить}

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 5 марта 2010 г. 17:58 #
А ,блин ,я тя наверно с ныне отсутствующим банкратом попутал ,
поскольку один хрен,только в профиль.
{Ответить}
 

putnik-ost putnik-ost 5 марта 2010 г. 10:44 #
Caracupa, а что 3я мировая уже закончилась? Хорошо что без нас.
{Ответить}
 

Caracupa 5 марта 2010 г. 11:03 #
ой, 2я мировая... а третья мировая в самом разгаре, жаль что вы не заметили, развал СССР - один из этапов этой войны... правда война какая-то еврейская, даже воевать нормально не могут
{Ответить}

йцу 5 марта 2010 г. 11:45 #
Вы считаете, что евреи не умеют воевать?
{Ответить}

Caracupa 5 марта 2010 г. 17:41 #
откуда ж я знаю? ни в одной войне по-настоящему они не участвовали... полицейские операции против плохо обученных и вооруженных арабов не в счет... к тому же арабы тоже не вполне серьезно воюют, так партизанские действия...
{Ответить}

ballian 5 марта 2010 г. 18:31 #
"..полицейские операции":)))Войны 1967 г и 1973г.полицейские операции !?:)))))
{Ответить}

popovih popovih 5 марта 2010 г. 11:09 #
а если бы Гитлера вообще не было бы? Сталин репресси остановил бы? охх сомнително как в Капучии бы было бы
{Ответить}
 

putnik-ost putnik-ost 5 марта 2010 г. 11:21 #
Сaracupa, евреи воюют очень хорошо. Умело и малыми потерями. Но к теме поста это отношение имеет очень посредственное.
{Ответить}
 

popovih popovih 5 марта 2010 г. 11:29 #
извини но с кем евреи вооюют то? кроме арабов еще с кем то пытались? хотя жизнь Израиля в колце враждебных государств впечатляет
{Ответить}
 

йцу 5 марта 2010 г. 11:47 #
Война с мусульманами, как показал опыт , не самая простая.
{Ответить}

тол 5 марта 2010 г. 13:08 #
с мусульманами война?
{Ответить}

putnik-ost putnik-ost 5 марта 2010 г. 15:13 #
Опять война?! А с кем? С туркой али иерманцем? Ась?
{Ответить}
 

-5 баллов Комментарий скрыт

George George 5 марта 2010 г. 16:57 #
Ну да... коменданты лагерей жили значительно лучше заключенных...
{Ответить}
 

putnik-ost putnik-ost 5 марта 2010 г. 17:51 #
А потом был трибунал и повесили. За шею.
{Ответить}
 

roma 5 марта 2010 г. 22:42 #
Местным Жидам альтернативная история не понравилась.
{Ответить}

Monah 5 марта 2010 г. 23:36 #
Кстати к сведению, если бы не захват немецкой документации во время и после войны мы бы ещё долго ждали появления ракет, компьютеров, АК-47 (прототипом которой был немецкий автомат выпущенный в 44 году (не помню его название)...), сотовых телефонов и много другого...
{Ответить}

boron 6 марта 2010 г. 00:49 #
На счёт ракет и автамотического оружия я поспорю.Немцы так и не смогли восоздать нашу катюшу,их ванюша стрелял не далеко и не так убойно.А разработки автоматов в России 1901 году были и 1934 тоже,только их что царское провительство,что советское щитало не рентабельным из за большого расхода боеприпаса.Как и катюшу кстати.
{Ответить}

Monah 5 марта 2010 г. 23:44 #
И ещё, я считаю что мнение Nekator'а не стоит скрывать и банить...У меня во Второй мировой остался прадед,прабабка и бабка и я поддерживаю все высказывания типа "Честь,хвала и вечная память защитникам отечества",но давайте рассуждать трезво:во-первых, Сталин был шизиком ещё более худшим чем Гитлер, а во-вторых, немцы реально "толкнули" науку лет на 10-15 вперёд...и кто знает как бы оно было,если бы Антигитлеровскя коалиция проиграла...
Да и в конце концов, все взрослые люди и должны понимать, что это ещё одно мнение,которое имеет право на существование.
{Ответить}

boron 6 марта 2010 г. 00:40 #
Плохое отношение к Сталину в вас воспитало телевидение,где кучка обиженных уродов всю ответствинность возложили на него одного.Народ у нас такой гадский,вымажет руки по локоть в крави,а потом я не я,@улит провителей после смерти оного.А сам ононимки пишет на соседий для расширения жилплощади,да на ночальника для продвижения.Если не торопясь подумать то многое из реформ и даже репресий можно опровдать нуждами страны.
{Ответить}

Scythian Scythian 6 марта 2010 г. 10:34 #
Тебя очень волнуют нужды страны?)))
{Ответить}
 

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

8

марта 2010

  В Томске

11:21

Облачно

-12°С

Prana
Фотоконкурс

Футболки

Психея