Ну за Томск или почему подросток пьёт?

Вообще, тема нужная. Но вот суть фильма, получается, в том, что продавцы, мерзавцы, являются причиной всех бед.
Конечно же, это не так. Дело не в продавцах. Их как проинструктировали, так они и работают. Продавцы - пешки. Над ними стоят ферзи и короли. Вот им-то и надо задавать вопросы.
{Ответить}

не могу не согласиться, однако подростки это все таки, не та целевая аудитория, и продавцы конечно мерзавцы и производители и обвинять можно кого угодно - это ведь как с Адамом и Евой получается. Кто виноват змея или яблоко или Адм,)) Проблема еще и в культуре лежит и в устоях и в традициях, но вопрос существенно стоит более интересно, есть ли проблема в проблеме подросткового алкоголизма.
{Ответить}

Проблема культуры? А кто должен заботиться о культуре? На мой взгляд государство должно полностью обеспечивать социальным креативом.
{Ответить}

откуда в государстве возьметься такое?

{Ответить}

Артём+
{Ответить}

Что за такие ферзи? Президент что ли
{Ответить}

производители пива во так то
{Ответить}

хмм...
Я вижу проблему в том, что у нас в Росссии - не работает МВД...отсюда - продажа сигарет и алкоголя подросткам, отсюда - кражи сотовых телефонов (если бы в течение 2-3 лет ловили и изымали ВСЕ - ворованные сотовые - их бы НИКТО НЕ КРАЛ, имхо - это ОЧЕНЬ легко), отсюда - официально закрытые "казино", отсюда - наркотики на улицах города.....
МВД - гниёт.....всё остальное - смрад....следствие гниения...
Ну а МВД гниёт - по причине ОТСУТСТВИЯ ВОЛИ ПРЕЗИДЕНТА...
{Ответить}

То есть, стадо баранов не виновато в том, что пастух недостаточно организовал своих пастушечьих собак? Ну, вообще-то, на то оно и стадо баранов. Только меня вычерните.
{Ответить}

а кто в вашем понимании стадо?
{Ответить}

имеет ввиду всех тех кто бухает,)
видимо
{Ответить}

сколько раз _лично вы_ видели, как спиртное продают подросткам? а сколько раз _лично вы_ написали заявление в мвд по факту?
{Ответить}

Хороший вопрос. Только вот ведь фишка. Скажу о себе: ни разу не видел, чтобы спиртное продавали подросткам. И знаете почему? - Не имею привычки ошиваться возле винных отделов. Те, же кто там постоянно отоваривается, не только никуда не сообщит, а ещё и купит подростку спиртное (за отдельную плату), если подростку не продаст продавец.
{Ответить}

Nai, какие бы ни были умные люди, без головы они не могут организованно существовать, иметь общие ценности и работать на благо страны. Неужто Вы думаете, что каждый должен быть умным - сам по себе? На десятки миллионов людей это правило не действует. Здесь нужен чёткий и строго исполняемый закон. Иначе все слишком умные, и будут делать так, как ИМ кажется нужным.
{Ответить}

Да и память истории хранит нам такие примеры.))
{Ответить}

у меня как то раз то же подростки просили купить им выпить, совсем молодые лет 12 я отказала ,)) надеюсь что и продавце отказал
{Ответить}

ну вы конечно молодец
{Ответить}

ну вы конечно молодец
{Ответить}

вы чего такая агрессивна?
{Ответить}

ну вы конечно молодец
{Ответить}

Дельф - вот ИМЕННО - это и есть гниение МВД....
Почему если я сяду СРАТЬ на пороге мерии, дома Кресса или Николайчука - милиция меня найдёт в 15 сек, я даже потужиться не успею.... и без всяких заявлениий "закроет" меня за @улиганство...а вот за чертой "главных" улиц - не только срать, хоть труп разделывай (образно и утрированно)??? - почему наша доблестная милиция видит правонарушения ТОЛЬКО после команды ФАС??
А замечания продавцам - я делаю, редко, но делаю.....

{Ответить}

а причем тут гниение мвд, а где культура которая сдерживает через марль и нравственность продавца и подростка?
Если уж продавцы ни о чем не задумываться, то с чего в таком случае задумываться мвдешникам.
{Ответить}

Имеется ввиду, что контроля нет ни кокого, это метафора такая
{Ответить}

рыба гниет с головы
{Ответить}

рыба гниет с головы
{Ответить}

да это еще доказывает эпизод с журналистом которого они от мудохали, так что гниение мвд в полном расцвете сил
{Ответить}

Я однажды одернула продавщицу, когда она собиралась продать коктейли группе подростков, пригрозила гомиссией. Продавец сказала, что по внешности не может определить возраст, а на просьбу показать паспорт более старшие соплеменники которые молодо выгледят-обижаются.
Скорее нужно сделать нормой приобретать алкоголь по предоставлении паспорта для всех.
{Ответить}

а что толку, и что вы все под мвд имеете ввиду,)
нужно писать ни куда то высоко, а в прокуратуру места где находиться магазин, или депутату, мы так как -то делали, только со спиртовыми точками и ни чего закрыли, нужно только реально этого хотеть.
{Ответить}

не знаю у меня парень работает в мвд, круглыми сутками дома нет, зарплата 12 000 рублей о чем вы говорите, вы бы за такую зп пошли бы работать
{Ответить}

нет скажите пожалуста а как тогда быть с другим странами,) в котрых так же проблема подрастокго алкоголизма существуют, чем богаче стране тем больше проблем, сибирь и томск, это еще не самое страшное место.
{Ответить}

Каждый народ достоин своего правителя.
И гниёт не только МВД или там ещё кто-то, гниём мы с вами.
Настоящая проблема заключается в воспитании.
{Ответить}

как отрезал,)
{Ответить}

не знаю я с вами не согласна я не гнию

{Ответить}

у меня отличное воспитанию, но я выпиваю когда хочу, работаю в консалтинге, и друзей у меня много которые раз в неделю выпьют пиво,) хорошие ребята.
{Ответить}

Проблема подросткового алкоголизма не в том, что подростакам позволяют пить, а в том, что они хотят пить. Русский народ такой, если он чего-то хочет, то как бы МВД не работало, как бы продавцы не продавали - все равно найдет то, что хочет. Пора прекратить складывать всю ответственность на левую частную или государственную структуру. Все дело в голове. А это зависит только от воспитания и традиций.
{Ответить}

"Русский народ такой, если он чего-то хочет, то как бы МВД не работало, как бы продавцы не продавали - все равно найдет то, что хочет." - Молодец. Хорошо проинстуктирован.
{Ответить}

И что все таки делать то?
Наказывать мвд
{Ответить}

Наи, - ТЫ сам в ЭТО веришь??
Всё это ГОВНО! воспитание....это конечно хорошо, но с чего-то нужно НАЧИНАТЬ.
Всё это "либерастические" е-беня с менталитетом, какой на х менталитет??
Товарищ МАО за 1-н ГОД покончил с 20-ти милионной армией наркоманов, вот ЭТО - менталитет?
Просто нужна ВОЛЯ руководства.....
{Ответить}

ВНЕЗАПНО! Соглашусь. :)
Слава великому МАО!!!
{Ответить}

а почему подросток хочет пить?
{Ответить}

причины употребления алекоголя подростками 2:
1. эксперименты с измененным сознанием. подростку просто интересно свое и окружающих поведение под воздействием психотропных препаратов.
2. алкоголь, как один из маркеров "взрослости". культ крутости алкоголя.
все остальное ботва.
{Ответить}

что не могу до конца вас понять
{Ответить}

Опять эти клоуны?
причина подростков в том, что они подростки и хотят выглядеть круто. Ребята, вам в проекте не хватает психолога-консультанта.
{Ответить}

"причина подростков в том, что они подростки и хотят выглядеть круто." - Суть в том, почему они для этого идут пить, а не записываются в парашютный кружок или не идут в качалку на худой конец.
{Ответить}

Если вы не в курсе, то вам требуется не психолог, а психиатр. :)
{Ответить}

Социокультурная среда.
{Ответить}

Умное словосочетание. :) Дело в том, что при отсутствии гражданского общества, его функции должно взять государство.
{Ответить}

Где то общество? Адекватные люди целый день на работе, таким образом дети во время прогулок наблюдаю образы местных бомжей. Да и у многих ли застолье проходит без бутылочки? Разве что у тех кому удолили почку.
{Ответить}

"Где то общество?" - :) Ещё раз: при ОТСУТСТВИИ гражданского общества, его функции должно взять государство.

{Ответить}

Гражданского общество?! Это большой миф который приумали, общественные организации для того что бы пиариться в политике и пытаться заработать на грант,))
{Ответить}

Миф - не миф, всё равно его нет.
{Ответить}

Вы так считаете на каких основаниях?
{Ответить}

не все уж точно, большинство хочет учиться получать знания и иногда выпивать
{Ответить}

а мне кажется психолога консультанта не хватает самим подростком

{Ответить}

Автор, ты чё ёба??? С пацанами выпить не хочешь?
Опух бля штоле?!
{Ответить}

юморист,))
{Ответить}

1. Доступность алкоголя.
2. Широкая реклама алкоголя.
3. Стереотип у подростков, что пить и курить - это круто и это показатель взрослости ...
4. Недостатки воспитания и окружение (лично у меня даже в 16 лет не было мысли где-то в подворотне покурить и напиться а потом придти домой пьяным - не было таких друзей и знал, что получу от родителей по полной схеме ... и супруга в детстве покуривала только из-за того, что если бы она не курила - с ней бы во дворе никто не дружил ...
5. Молодежи просто нечем заняться - у многих нет средств на кружки и секции ...
{Ответить}

Лол, профилактика:
1. Купить комп.
2. Провести нет.
3. Поставить ВоВку!
4. ???
5. ПРОФИТ! :)))
{Ответить}

ну это не лучший выход, если ты думаешь что вов тебя может сделать здоровым и успешным
{Ответить}

выскажусь нифига не по методам лечения, а по механизмам возникновения проблемы:
живу я в довольно отдаленном от центра районе - на авангарде, тут много всякого босячества живет, так что, например, за хоть сколько-то приличным обществом для наших детей мы ходим на сам авангард, и категорически не разрешаем детям играть во дворе. но это мы, интеллигенты. а другие дети спокойно шлындают там целыми днями. и наблюдают жизнь взрослых, вот тут - внимание! а это - постоянные пьяные тусовки у подъездов. у нашего дома было две таких: у соседнего подъезда слева и у соседнего позъезда справа. почему были - потому что... перемерли. все! а потому, что любителям потусоваться было за шестьдесят. и вот - среда, в которой растут дети: родители пьют. старшие братья пьют. и - особенно важно - даже на пороге смерти их ждет то же самое, никакой особенной мудрости убеленные сединами старцы не поимели и застряли в своем развитии на том возрасте, когда начинается повальное пьянство - на подростковом. беда еще в том, что непьющие люди (я, например) живут здесь же, рядом, и их не так мало, но они не попадаются на глаза. их как бы нету. они даже и детей своих уводят гулять подальше, чтоб те не учились "красиво жить". как такое лечить - не знаю. только что не пить самим...
{Ответить}

Дети пьют, потому что видят как пьют их родители, или родители друзей. Для детей, на глазах которых постоянно происходит пьянство, это принимается за норму жизни. Подростки к нам не с неба падают, мы их ростим такими. Что мы им показываем, то для них и нормально. Это наше зеркало. К сожалению, это мы их делаем такими, начиная отмечать первый день рождения, когда ребенок еще не понимает, зачем собираются взрослые люди и устраивают попойки с тостами за здоровье малыша. Нечего на зеркало пенять, когда рожа крива.
{Ответить}

Не правда,) в моей семье родители пили и до сих пор бы пили если не отведенный срок жизни. Но я то по чему не пью, и многие мои знакомые то же не пьют. Так значит проблема не в семье или быть точнее не в пьющей семье. В противоположность по статистике пьющие дети это в основном:
а. Совсем уже бродяги
б. Дети из семей среднего класса.
{Ответить}

сочувствую вам, а в моей семье нет и я вот пью) а в другой семье пили и там мои знакомые то же пьют, а третий знакомый из спецшколы и ни когда не пил, а все друщья его пью, а моя соседка из богатой семьи и ни когда не пила и пить не собирается и вообще говорят что девственница,) как вот это все связать
{Ответить}

это точно, такая привычка в семье заводиться, помню как тети и дяди собирались во круг моей кроватки, а я их тихо не навидел
{Ответить}

возможно проблема в том, что сейчас всем просто по фигу кто и что делает. В РФии не сегодня и не вчера начали пить подростки, и среди моих ровесников большинство УЖЕ БРОСИЛО пить...
Не стоит все проблемы перекладывать на государство наибольшую долю сознания в ребенка все-таки вкладывают родители (или должны вкалдывать)
{Ответить}

Это вот уж точно
{Ответить}

Дети под столами счет ведут бутылкам,
мама на работе, папа где-то пьет...
(с) Ноль, школа жизни
Общество тотально алкоголизировано. Не обязательно ходить по подворотням, все прекрасно видно и в научном институте. Алкоголизм сотрудников (к счастью, не поголовный) воспринимается не как отклонение от нормы, нарушение трудовой дисциплины или болезнь, а просто как одна из особенностей человека.
Выпить по поводу и без в отсутствии начальства - просто любимый анекдот.
Перебрать в праздник - нормально, пойти в лес на лыжах - подвиг.
Ухищрения по поводу выпивки во времена сухого закона вспоминаются как боевые подвиги и партизанское геройство.
{Ответить}

Чувствуется что вы где в научной сфере работате?
{Ответить}

Общество алконизированно, такое ощущение что его кто-то алконизирует.
{Ответить}

пожалуй, все же вставлю словечко о методах! а гед гос. пропаганда "здорового образа жизни"? ну чего-то подобного? мы же сами брызжа слюной доказваем, что большинство русского населения - быдло, ведущееся на любую пропаганду. на что гос-во захватило (усилиями сами знаете кого) монополию на зомбоящик, почему нельзя "зомбировать" народ в направлении трезвости - у нас психологов грамотных не хватит, чтобы действенную пропаганду развернуть? а миф о святости и мудрости того самого правителя? да миллион мифов прекрасно прокатили на всем населении россии! и борьба за трезвость прокатит. могу немного еще добавить на этот счет, если надо
{Ответить}

гос. пропаганда "здорового образа жизни"?
---
А почему вы думаете, что гос. мужам есть резон тратить своё драгоценное время и ресурсы на подобную, для них, ерунду?
{Ответить}

Между прочим, работа ведется и деньги, представьте, выделяются. У нас, например, в Томске работает три Центра здоровья, где можно по полису получить полное комплексное обследование, консультации - в том числе по вредным привычкам, по питанию и т. д. И что? Вы ходили? Удобнее ведь бурчать, что у нас ничего не делается для формирования здорового образа жизни...
{Ответить}

А мне-то зачем туда ходить? :) Я не курю, не наркоман, алкоголем не злоупотребляю. А те вещи, про которые вы пишете, очень напоминают одну басню тов. Крылова про пернатых, членистоногих и рыб.
{Ответить}

Я сказала "в том числе, по вредным привычкам". это центры не для алкоголиков и наркоманов.
{Ответить}

вы граждонин и должны отдовать моральный долг своей родине, что вы так мажитесь по глупому
{Ответить}

а я маленько не о том. дело ж еще не только в том, что делается, а еще и в том - как делается. подумайте о разнице между центрами и грамотной пропаганде по ящику. эти центры - очередной пилёж бабок, не более
{Ответить}

ну можно деньги попилить и на соцрекламе
{Ответить}

да я то же так считаю, что это от человека зависит, только у нас как в поговорке говориться, пока питух не клюнет мужик с места не встанет,))
{Ответить}

от человека вообще мало что завит
{Ответить}

и то, что вы сказали - один из корней проблемы. не единственный, но важный
{Ответить}

я кружу по интернету очень много, и вы не поверети, но программ социальных огромное море, так что государсвто свое дело делает, другой вопрос почему ни кто в эти программы не вступают, потому что лень. Если надо могу скинуть ссылки
{Ответить}

Они отчитываться такими программами) так что им в все равно делать или нет, если есть те кто делают то они делают если нет то и получается, что социальная реклама отсутствует
{Ответить}

Конечно это возможно, но почему тогда рекламы ни какой нет таких программ
{Ответить}

это очевидно, про такие вещи вспомниют к концу годового отчета,)
{Ответить}

это для государства слишком сложно,) им легче продавать чем ограничивать
{Ответить}

Есть такая часть населения, довольно значительная, называются люмпены - т.е. ни семьи, ни родины, ни флага! Они не помнят, кто их родил, зачем родил, а те кто их родил - так же не помнят зачем они это сделали! Так вот это чмо - пьет, дерется, сквернословит с малолетства, во дворах они на виду, от них проходу нет никому, и учасковому и ментам они тоже до одного места! Сейчас в Томске (как и во всей России) беспрезорников тьма, они не только пьют, они еще и ширяются (колятся)! Менты эту шантропу знают, знают кто из взрослых (бывших зеков) натравляет их! Это и на Авангарде, и на Черемошниках и на Ференца Мюниха, везде! И всем похера!
{Ответить}

Да ну... у меня в округе все кругом поцреоты! :)
За родину! они готовы хоть каждый день... ПИТЬ! :D
P.S. Если бы бухали только маргиналы проблем бы не было... но бухают ВСЕ!!! И на заводах... и в университетах... и в думе нашей, не просыхают! ;)
P.S. Ты то хоть не бухаешь? У вас же вроде религия не позволяет?
{Ответить}

нет, ты не прав...не все пьют....
{Ответить}

большинство уж точно, но что в этом плохого
{Ответить}

все говорят верно и правильно, только узко: нет какой-то конкретной причины, причин - комплекс. родители - да, показывают пример. но, как показывает опыт, у интеллигентных родителей-трезвенников часто вырастают такие дети-оторвы! окружение - да, и оно влияет. и школа. и магазины. и реклама. и менталитет. да все влияет. и убрав из уравнения лишь один компонент, мы к нулю не придем.
и скорее всего, как ни печально, в ближайшее время, дети и подростки пить не перестанут. да они вообще пить не перестанут - просто надо сделать так, чтобы алкоголь был лишь частью их жизненного опыта. попробовал, пережил этот этап, сделал выводы.
{Ответить}

у интеллигентных родителей-трезвенников часто вырастают такие дети-оторвы!
---
Значительно реже, чем у пролетариев, особенно если те еженедельно по тяпницам к бутылке прикладываются.
С менталитетом не рождаются, а в школе у нас вроде как в столовых рекламы водки не видать.
Алкоголь становится заменителем смысла жизни для тех, кто его не смог вовремя найти. Рекламой и запретами в магазинах тут не помочь. Или способом ухода от реальности. Для подростков более характерен первый вариант.
{Ответить}

я и говорю - проблема комплексная. КОМПЛЕКСНАЯ.
{Ответить}

Это не отменяет необходимости исследования и расстановки приоритетов среди причин.
{Ответить}

а почему вы считаете, что вы эту приоритетность видите яснее других?
{Ответить}

А почему вы считаете, что я именно так считаю?
{Ответить}

Глупости не надо писать
{Ответить}

Вот и не пишите.
{Ответить}

похоже было конечно что я автозамечание себе делаю,)
но это на самом деле было нетак
{Ответить}

да все понимают что проблема комплексная, что толку то, все потрещат, повоюют а потом затишье, и это обсуждения тоже самое что обсуждение в думе или где бы то ни было одни разговоры
{Ответить}

что-то в этой мысли есть, была как то на думме, там такая херь извените за выражение происходит. Депутаты спять, че попало говрят, рожи у все как буд-то с бадуна. Слуги народа, какой народ такие и сулги
{Ответить}