Что нам стоит дом построить или малоэтажное строительство мифы и реальность.

D`аnna | 16 апреля 2010 г. | Полемика | 1892 просмотра | 8 баллов ?

ЧТО нам СТОИТ ДОМ ПОСТРОИТЬ?

Или малоэтажное строительство МИФЫ и РЕАЛЬНОСТЬ.

Вы решились строить собственный дом. Сначала поставьте себе прижизненный памятник, потом дайте себе медаль, а потом внимательно прочитайте эту статью, чтобы понять, что: а) дом построить быстрее, чем памятник, и б) глаза боятся, а руки делают.

Если серьёзно, то существует несколько предубеждений, вернее мифов, которые мы здесь развенчаем. Вы собрались построить ДОМ! Не только для себя, но и для ваших детей, для их детей, и так далее. И не надо превращать этот по сути логичный и лаконичный процесс в вековую стройку, испытание для нервов и кошелька! Надо строить быстро, легко и красиво, одним махом.

Итак, избавляемся от предрассудков.

Миф первый – о «пользе» и «процессе»  усадки.

Как « показывает практика» достаточно часто малоэтажное строительство ведётся с некими паузами на усадку – либо фундамента, либо всего здания. Это приводит строителей – профессионалов в некоторое недоумение. Почему-то считается, что грунт под фундаментом должен уплотниться до того, как над фундаментом возводить остальные части постройки. Точно так же часто после возведения коробки ждут её усадки перед началом отделочных работ. Всё это – проявление одного и того же заблуждения. На самом деле ждать усадки не требуется, если чётко соблюдаются технологии строительства и грамотно составлена нормативно-техническая документация на постройку. А главное -  веса одного лишь фундамента не достаточно для уплотнения грунта под ним, нужен вес всего здания. Так же в ситуации с отделочными работами: если соблюдены технологии, то усадка здания будет проходить равномерно и очень постепенно, в течение нескольких лет. И будет она настолько незначительной, что никак не повредит сделанной отделке.

Далее, при остановке строительства на стадии нулевого цикла, объект необходимо консервировать. Это означает определенные мероприятия, которые достаточно дорого стоят. Без них происходит потеря части несущей конструкции. Например, при замерзании происходит деформация фундамента от расширения воды при переходе в состояние льда. Это приводит к смещениям, образованию трещин, обвалам.

Такой ненадёжный фундамент уже не может служить основанием дома. Но на этом его беды не заканчиваются. С приходом весны дело разрушения продолжается талыми водами. Если не были поставлены ограждающие конструкции, препятствующие потокам воды, то грунт подмывается, неравномерно оседает, что неизбежно ведёт к дальнейшей деформации и окончательной негодности фундамента.

Если фундамент перекрывают плитами перекрытия  - урон меньше, но вред всё равно наносится, потому что пустотные плиты перекрытия  с предварительным напряжением арматуры остаются на улице и тоже подвержены атмосферному воздействию. Их необходимо стразу после монтажа  нагружать расчётной нагрузкой иначе происходит потеря предварительного напряжения, что опять же приводит к потере несущей способности перекрытия.

В итоге, замораживание строительства не только удорожает его на величину расходов по консервации и охране объекта, но и наносит ему непосредственный видимый ущерб, компенсировать который также неизбежно придётся из собственного кошелька.

Миф второй -  зимой не строят.

Прерывание строительства весьма часто происходит из-за смены сезона, конкретнее – с наступлением зимы. Не все знают, что зима – не помеха. Сегодня известны и широко применяются технологии зимней кладки и зимнего бетонирования. В бетон и раствор включены модифицирующие добавки-«антифризы», что позволяет вести работы при отрицательных температурах. Есть и более дешёвый способ – укладка под заморозку. При таком способе раствор не схватывается, а замерзает, при повышении температуры – оттаивает и набирает расчётную прочность.

Мы подходим к выводу, что непрерывный цикл строительства – вполне реален. Попробуем доказать, что этот вариант будет ещё и более экономичен.

Миф третий - зимой строить дорого.

Можно даже попытаться понять логику этого утверждения. Возможно, тут принимаются в расчет затраты на обогрев объекта и работников, простои из-за тяжелых погодных условий, удорожание материалов применяемых в работе и т.д. и т.п. Однако на практике это поворачивается несколько под другим углом зрения. Погодные условия редко бывают настолько неудовлетворительными, что нельзя вести работы. По сути, процесс ничем не отличается от своего летнего варианта: кладёшь раствор, кладёшь кирпич. Строительные компании, особенно те, которые занимаются малоэтажным строительством, зимой имеют мало заказов, поэтому с лёгкостью идут на самые невероятные скидки. Рабочей силы много, люди сидят без работы, «не сезон». Так что вы легко скинете цену до приемлемой.

Итог: зимой строительные работы дешевеют. И даже более того! Инфляция – неумолимая сила, и чем быстрее сдаётся объект, тем меньше он съедает средств на инфляцию. И этого мало. Существует налог на незавершенное строительство, немаленький налог. Ещё один момент. Допустим частник купил \ взял в аренду участок. В коммерческих целях. Платит за него какие-то деньги и не эксплуатирует, потому что пришёл к данному результату в осень. В результате пол года просто «выкидывает деньги на ветер». А если бы  приступил к строительству сразу, то к весне начал бы уже возвращать свои деньги, при этом экономя на самом процессе строительства.

Получается, что гораздо выгоднее продолжать стройку, а не замораживать её!

Миф четвёртый – что один начал строить, другой достроит запросто или не бывает плохих строителей.
Неправда.
Если нулевой цикл закончила (или довела до какого-то этапа) одна организация, объект заморозили-разморозили, получили все «преимущества» этих процессов, а  эта,  организация, в силу каких-либо причин,  больше не участвует в игре... Либо обанкротилась за время простоя, либо нашла более выгодный объект – не важно. Вы вынуждены передать строительство другой фирме. О каких гарантиях в этом случае можно говорить? О бригадах вообще речи нет, им всё равно. Хорошо, если есть какая-то документация на нулевой цикл, тогда у нового подрядчика есть шанс сориентироваться верно. Если новый подрядчик  подходит к делу со всей ответственностью, защищая интересы клиента, он будет настаивать на проведении независимой экспертизы фундамента после консервации - расконсервации. И вновь затраты. Но, надо отметить, достаточно необходимые затраты. Ибо «скупой платит дважды».

Таким образом, выводы напрашиваются сами собой. Строить «в один заход» – правильно и прогрессивно, экономически более выгодно и во много раз более надёжно. Не нужно попусту опасаться, нужно всё рассчитать и убедиться самому, на собственных цифрах. Если вы разумный человек, этих доводов будет достаточно, чтобы перевесить устоявшиеся смутные представления и суеверные страхи. Нужно любить свой дом, а не вспоминать горестно всё, что было связано с его появлением на свет!

Счастья в ваш новый прекрасный дом!

Комментарии:

D`аnna 16 апреля 2010 г. 13:29 #
хм) а я и не пыталась их рассеивать. Мне как раз и интересны комментарии подобные вашим или ответные, с иной аргументацией и,как вариант, примерами. И поэтому статья поставлена в разряд "полемика" - не факт конечно, что полемика получиться.
Далее - сразу указано, что она была в своё время написана в рекламных целях. Просто на данном этапе мне интересно все связанное с данной тематикой. И желательно, скажем так, высказанное с позиции "независимых экспертов".
В то же время.
Я не думаю, что бы человек имеющий четкую позицию в отношении наличия документации и соблюдения технологий строительства, на пустом месте ратовал за зимнее строительство.

{Ответить}

 

1 балл putnik-ost 16 апреля 2010 г. 13:22 #
В целом всё верно. Но только это ОЧЕНЬ общий взгляд на события. Строить зимой намного сложнее. Дяденька пиzdun-теорертик. Пример, для кладки заморозкой нужен цементно-песчаный раствор, песочек замёрзший долбить намного сложнее чем незамёрзший, водицу греть надо. Далее, стену положенную заморозкой, надо прогреть по весне, а уже потом нагружать. Отделку категорически нельзя начинать до окончательной усадки коробки. Категорически. Я сделал навес над котлованом, грунт под фундаментом - крепчайшая и сухая материковая глина - практически идеальные условия. Да ничего подобного. Не смотря ни на что дождевая вода таки накопилась под фундаментом, немного, но накопилась. Межкомнатную перегородку при длине5.5м приподняло на 1.5-3см, а потом приопустило. Идеальных условий не бывает. И никакие правильные документы ничего не помогут. НИКОГДА стройка не происходит так как планировалась. НИКОГДА. Это надо учитывать и заранее закладывать в конструкцию. Например фундамент лучше делать узким и высоким, у меня 0.3х0.9, что бы не выпучивало. Армирование должно быть очень грамотным. Мне повезло - консультировал отец однокласника(ТИСИ и всю жизнь прорабом на стройке).
{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 13:31 #
Ну вообще-то дяденька строитель и по образованию и по работе.
{Ответить}

 

putnik-ost 16 апреля 2010 г. 14:04 #
Я так понимаю что он хозяин строительной фирмы и посему ему очень выгодно сделать всю работу без перерывов, за один подход. Каменьщики, отделочники, все однозначно считают что отделку можно делать после усадки здания. Та же история с коммуникациями. Строители сделали, получили деньги и ушли. А где АБСОЛЮТНЫЕ гарантии что всё сделанно в ИДЕАЛЬНОМ соответствии с технологией. Сказки, сказки, а я уже человек с опытом и в сказки не верю. Нудный я гражданин и креативного мышления у меня нету.
{Ответить}

 

putnik-ost 16 апреля 2010 г. 14:08 #
Эээ по коммуникациям - мы канализацию подводили под фундамент через два года после заливки фундамента. Был случай, ребята завели до того как залили бетон, и именно там фундамент и лопнул(может чего и не соблюдали)
{Ответить}

 

4 балла HaN 16 апреля 2010 г. 14:40 #
Миф пятый - строить должны "профессиональные строители". Это миф.
{Ответить}

 

putnik-ost 16 апреля 2010 г. 14:43 #
Хан, строители они тоже разные. Очень важно повстречатся с хорошими и настоящими.
{Ответить}

 

1 балл HaN 16 апреля 2010 г. 14:54 #
Важно :) Вы, судя по всему, из них. Но вот конкретно эту статью писал, судя по всему, обычный строитель-конъюнктурщик, основная задача которого побыстрее "отжать" у заказчика требуемую сумму. Тот факт, что не все заказчики богаты настолько, чтобы дом строить "в один заход", таким строителям в голову не приходит.
{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 15:16 #
ню писал не он, он на диктофон наговаривал:)))))
{Ответить}

 

HaN 16 апреля 2010 г. 15:22 #
Разговорчивый дядя ))) Шпетер вон тоже понастроил малоэтажных коттеджей "в один заход". Кому они с такой ценой нужны? )
{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 16:55 #
мне любопытно всё) мало ли какие "военные песни за любовь" можно напеть...
И да, кстати, а какие цены у господина Шпетера?
ну так для расширения кругозора
{Ответить}

 

HaN 16 апреля 2010 г. 18:20 #
http://svoi-dom.net/book/
от 5 млн. рублей
{Ответить}

 

putnik-ost 16 апреля 2010 г. 18:29 #
Хан! Я не строитель! Просто очень нужен свой дом я его и строю, советуюсь с опытными и умными инженерами и строю. Сам для себя, практически в одиночку.
{Ответить}

 

HaN 16 апреля 2010 г. 18:37 #
Аналогично :) Только строим мы с отцом вдвоём :)
{Ответить}

 

1 балл sazon 16 апреля 2010 г. 14:49 #
Тут вот самое правильное было упомянуто, про геологические изыскания перед строительством. Геологическая обстановочка в разных местах разная, дядя может на выходах коренных пород всю жизнь домики строил, дык тады конечно, чего ему усадки опасаться то. А у меня на иркутском квартира была в десятиэтажке кирпичной, так этот домик в силу своей тяжести великой и плохо расчитанного фундамента и через пятнадцать лет всё ещё кособенит, не успевал швы в потолке шпаклевать. Как весна, так всё вываливается и двери клинит :))
{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 15:19 #
ну это ж не для всех многоэтажек характерно)))
{Ответить}

 

Александр 16 апреля 2010 г. 14:52 #
А я нынче собираюсь строиться, причем как сказал автор - быстро и качественно.
{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 15:15 #
Кстати да, Сазон хорошую тему поднял. Таки вопрос, к HaN и putnik-ost и ко всем остальным, естественно - а почему многоэтажное строительство не прерывают ни усадку фундамента так сказать ни на усадку самой коробки?
Там и площадь стен по более будет и нагрузка на фундамент гораздо значительнее
{Ответить}

 

Стич-а 16 апреля 2010 г. 15:21 #
Техническая сторона очень важна, а финансовая - важнее - фундамент возвели, стены и крышу - и... дальше тишина... Денег тю-тю. Подскажите где заработать???
{Ответить}

 

2 балла sazon 16 апреля 2010 г. 15:30 #
Пардон, что значит заработать? В нашей стране столько заработать могут только валютные простигосподи, а остальным или хрен или только своровать, выкружить, спекульнуть и т. д. Зароботать не получится :)))
{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 16:42 #
Ну не все ж воротилы и простигосподи. Люди под это дело свои квартиры продают, кредиты берут - которые выплачивают из своих зарплат, в долги влазят ну и т.д. и т.п. Вообщем выкручиваются как могут, и естественно, стараются просчитать каждую копейку и сэкономить.

{Ответить}

 

sazon 16 апреля 2010 г. 16:54 #
Ну я и говорю - крутиться и пр. Девушка спрашивала как заработать. А это вот не шибко реально :)))
{Ответить}

 

Александр 16 апреля 2010 г. 15:54 #
для этого необходимо планировать свои затраты.
Мади- проект на свою избушку считал всю зиму, сравнивал различные варианты, советовался с строителями, а так же владельцами домов.
{Ответить}

 

Александр 16 апреля 2010 г. 15:56 #
вообще кому интересна тема строительства дома в г.Томске и его пред местьях советую - http://svojdom.tomsk.ru/
{Ответить}

 

3 балла мира 16 апреля 2010 г. 16:01 #
У меня осталось чувство, что все это интервью больше само на миф похоже.Реальность-то на сегодня такова, что без консервации работ на определенных этапах, можно построить только брусовой дом в деревне.И то - если ,как раньше - всем миром.
А сегодняшние коттеджи, да по беспрерывной схеме - это из разряда единичного строительства, практически сказка))
Вообще, признаться, мне трудно понять, когда вкладывают серьезные деньги в постройку чего-нибудь "шедеврального" где-нибудь в Апреле.За такие деньги можно купить готовый особнячок в теплом месте, например в Болгарии или Черногории.
{Ответить}

 

мира 17 апреля 2010 г. 11:05 #
Да можно, только обычно все упирается в невозможность непрерывного финансирования.Я почему и пишу, что очень редкие это случаи у нас, чтобы непрерывно коттеджи строили.
{Ответить}

 

Александр 16 апреля 2010 г. 16:10 #
на работу ездить далеко )
{Ответить}

 

sazon 16 апреля 2010 г. 16:16 #
Ладно на работу, а как деткам моим и унучикам будущим в Черногории русскими остаться? :))))
{Ответить}

 

мира 16 апреля 2010 г. 16:20 #
Ну, тогда остается Краснодарский край)) Глядя за окно - все больше хочется попросить там убежища)) А синоптики нам еще и снежную бурю обещают сегодня.
{Ответить}

 

sazon 16 апреля 2010 г. 16:37 #
Мира, в Краснодарский край хорошо, если перед этим сдесь капитал сколотить, да на пенсию выйти (дожить до неё конечно тоже надо). А так, работы там нет, чем заниматься? Туда таких "теплолюбивых" почитай большая часть страны рвётся :)))
{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 16:59 #
Есть компетентное мнение, что под старость - то как раз очень не рекомендуется менять климат постоянного проживания) и чем больше разница - тем настоятельнее не рекомендуется
{Ответить}

 

2 балла sazon 16 апреля 2010 г. 17:04 #
Донна Анна, это "компетентное мнение" Томска не касается. Здешний климат и старость вообще несовместимы. И холода и бешанные перепады давления и лёд на тротуарах и т. д. и т. п.

{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 17:25 #
ви таки врач?
{Ответить}

 

мира 16 апреля 2010 г. 19:44 #
Это правда, увы. Знакомая 10 лет назад уехала как раз под Краснодар и родителей-пенсионеров туда перевезла .Так вот,и она и родители за эти 10 лет НЕ СОСТАРИЛИСЬ так, как их здешние ровесники.
{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 21:59 #
Мир, ну ка бээээ, могу другие примеры привести, как старики (до этого вполне дюжившие) резко сгорали при переезде "не в свой климат" - всё индивидуально
{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 16:46 #
У нас во всю))))) бурит:))) сейчас потише, а в первой половине дня мело только так:))))
{Ответить}

 

Hanter 16 апреля 2010 г. 17:11 #
Интересно сколько домов построил этот болтун-теоретик :))?
{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 17:48 #
по моему вы несколько не поняли друг друга)
{Ответить}

 

Hanter 16 апреля 2010 г. 18:02 #
Мифы как-то не убедительно развеиваешь :)).
{Ответить}

 

Hanter 16 апреля 2010 г. 18:05 #
Болтун с городским подходом :)). Твой дом простоит 100 лет хотябы? У моей бабушки уже почти сотню простоял и ещё столько-же простоит! Вот когда научишься строить так, тогда и будешь пальцы гнуть про иновации! А таких дельцов я повидал, у нас в посёлке такие тоже есть.
{Ответить}

 

Hanter 16 апреля 2010 г. 18:13 #
(вон у Васьки не рухнул и у меня не рухнет) - это не деревенский подход а наплевательский подход...впредь не путай. В моём понятии деревенский = хозяйский. А в твоём понятии я так понял что всё быдло на селе сконцентрированно. Это не так :).
{Ответить}

 

скептик 16 апреля 2010 г. 22:11 #
15 домов? с этого места поподробнее пожалуйста !
{Ответить}

 

putnik-ost 16 апреля 2010 г. 17:48 #
Все бумажки у строителей в порядке, можно будет в суд идти. Ничего не высудите. Они вам ткнут в нос ГОСТЫ и утверждённый проект и пойдёте вы солнцем палимы. Далеко-далеко. Не бывает так что бы всё учесть. Давний мой знакомый заказал проект, нанял СМУ и начали они ваять ему домик(три этажа, 240кв.м.) Кран подъёмный был,да, труженики едва шевелились. Он сам привозил ВСЕ материалы, поэтому ему не приписали в чеках лишних денег(т.е попросту не развели). Стройка растянулась вдвое. К осени едва успели крышу покрыть. Стены и перегородки были кривые(до 5см от горизонтали, перегородка 6м х 3м. От вертикали наружные стены отклонились на 11 см при высоте 9м. Стены при всех(якобы) соблюдениях технологии и проекте(за немалые деньги) усаживались в течении двух лет. МАДИ, втирайте Вашу мазь в уши тем кто вчера школу закончил. Человеку жить не в проэкте а в доме.
{Ответить}

 

скептик 16 апреля 2010 г. 22:24 #
совершенно согласен с max ! я занимаюсь монтажом систем отопления ипр сантехники , все системы смонтированные мной без проектов - функционируют на 5+ при том что оказываются значительно дешевле спроектированных дипломированными спецами !
А система смонтированная по проекту одной очень известной в городе проетной организации оказалась почти не работоспособной!
{Ответить}

 

D`аnna 16 апреля 2010 г. 19:33 #
эээээ автора? Вы ни чего не напутали? ;)
{Ответить}

 

Вик 16 апреля 2010 г. 20:38 #
Мнение уже построившего дом.Самое главное фундамент,на этом экономят идиоты.Идеально лучше получить проект. Когда вижу в нашем поселке лопнувшие дома становиться страшно.Море труда,много денег и плачевный результат.Но если нанимать то от фундамента до крыши иначе результат не предсказуем.
{Ответить}

 

putnik-ost 17 апреля 2010 г. 00:08 #
Дом моего знакомого вполне в порядке. Ребята всё вывели. А на фундамент он сразу не поскупился, заложил тройной запас(свайное поле и бетон с добавками). Сказал что больше никогда не будет нанимать "профессианальных строителей". Надо добавить, что до того он самостоятельно построил задания кафе, магазина и реконструировал цех для производства пищевых продуктов. Д"Анна, мне жаль если я Вас чем либо расстроил, но поверьте иллюзии очень дорого стоят, стремится надо к лучшему, а рассчитывать на сложное.
{Ответить}

 

D`аnna 17 апреля 2010 г. 08:43 #
ну как-то не смешиваю любопытство и здоровый скепсис (в отношении вообщем-то наверное всего) с эмоциями другого порядка:))))))
{Ответить}

 

В.Денцов 17 апреля 2010 г. 01:21 #
Томский инженерно-строительный институт №2 "КАСКАД"...
{Ответить}

 

D`аnna 17 апреля 2010 г. 08:39 #
?
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)