7 баллов Green 20 апреля 2010 г. 15:36 #
Минусуют, видимо, заказчики :)
{Ответить}

3 балла Agent Smith 21 апреля 2010 г. 02:25 #
Насколько я знаю, у нас даже самые продвинутые заказчики слабо представляют механизм восприятия информации целевой группой.
Причина заключается именно в том, что никто не занимается своим делом.
Как происходит заказ сайта (баннера, рекламы и т.п.) у опытных бизнесменов, имеющих представление, зачем и как они зарабатывают деньги:
1. Заказчик приходит в фирму, где имеют представление о том как делается эффективная реклама и PR. Обычно в этих фирмах работают и дизайнеры.
2. Заказчик предъявляет требования и заявляет бюджет.
3.
а)Исполнители соглашаются. В этом случае они обсуждают детали будущего проекта, записываю требования заказчика и объявляют сроки изготовления эскизов. ЗАКАЗЧИК ПЛАТИТ АВАНС.
б)Исполнители не соглашаются. В этом случае заказчик идет лесом.
4.Заказчик приходит в заявленный срок, обсуждает детали и корректирует требования к проекту, и дает добро на исполнение конечной продукции к определенному сроку.
5.Заказчик приходит к исполнителю, получает требуемое и платит за исполнение работ.
6. Обсуждается механизм грамотной поддержки и администрации сайта за отдельную плату.
7. Сайт выполняет свою главную функцию. Всем хорошо.
*
*
Как происходит заказ рекламы, сайта и т.п. продукции у подавляющего большинства отечественных бизнесменов, возжелавших "Чтобы мою фирму было видно в Интернете".
1. Происходит поиск дизайнера, который круче всех и берет за работу меньше других.
2. Дизайнеру предлагается "сделать круто". Иногда обговариваются четкие сроки.
3. Дизайнер чего-то там делает. Иногда успевает к сроку.
4.
а) Заказчик в axye. Платит деньги. Сайт висит в Инете никому не нужный.
б) Заказчик недоволен и просит сделать, чтобы было получше. Дизайнеру нужны деньги и он делает. Сайт пылится в Инете всеми забытый.
{Ответить}

Val De Mar 20 апреля 2010 г. 15:58 #
Знакомо ))
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 16:03 #
Угу, только, видимо, зря разместила. Правда народу не понравилась, молчаливые минусы. "Гусь свинье не товарищ" :)))
{Ответить}

8 баллов George 20 апреля 2010 г. 16:55 #
уважаемая, примеры вами приведенные несколько не из той оперы... Практически все их можно пощупать руками... если зуб отвалится, или колесо у машины это нечто вполне осязаемое... А дизайн, как впрочем и любой другой вид изобразительного искуства (да и не только изобразительного, музыка например) это настолько субъктивно... Вобщем не азщищаю я конечно таких заказчиков, но понять их можно...)) Представьте, вы же не модельер одежды, но почему то покупаете не любую одежду которая висит на полке и разработанная профессионалами, а только ту что вам нравится, хотя возможно с точки зрения какого нибуть мэтра от кутюр, вы просто выгдлядите как идиотка, прошу прощения, нося вон тот ситцевый сарафанчик...))
{Ответить}

1 балл Green 20 апреля 2010 г. 17:03 #
Логично. Человеку свойственно не доверять тому, что нельзя потрогать.
{Ответить}

5 баллов George 20 апреля 2010 г. 17:13 #
не совсем то я имел в виду... машина, она либо едет либо нет, зуб либо болит, либо нет... А дизайн... он либо нравится либо нет... И кстати не поступаете вы точно так же когда выбираете себе напрмер машину???... приходите в салон, оцениваете экстерьер, цвет, материал салона и пр... А ведь буть ваша воля, то очень даже представляю себе такую реплику: мне пожалуйста вон тот седанчик, толко чтобы цвет поярче, ну во как у той малолитражички, еще на рулик стразиков, салончик красненький, и еще несколько лампочек нацепице разноцветных по бортику...))))
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 17:36 #
Про машину - народ покупает, то, что есть, или на что денег хватит, а потом "прокачивает" - бывает, неудачно. А в дизайне, особо касаемо рекламной продукции, которую делают для потенциальных покупателей, заказчик полагается на свой вкус, не доверяя профессионалу, который работает не один год и знает, как грамотно наваять рекламу. В свою очередь, рекламщиков тоже не любят. Оттакая работа :)))
{Ответить}

George 20 апреля 2010 г. 17:49 #
ну так никого не любят... Врачей, ментов, продавцов в магазине, официантов врестаранах, военных, чиновников, алигархов, и даже , о ужас, президентов и премьеров...)) вот кстти про капитанов дальнего плаванья ничего плохого не слышал ... идеальная прохфессия, полагаю... Особенно жены довольны, наверное...)))
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 17:57 #
Была у меня такая мыслишка, только не знаю, капитанши дальнего плавания существуют? :)))) А вообще, неважно, любят, не любят. Главное, любовь в семье и верная дружба. А любовь к профессии важнее нелюбви кого-то к тебе :))) Время покажет, как говорится.
{Ответить}

George 20 апреля 2010 г. 17:54 #
ну так никого не любят... Врачей, ментов, продавцов в магазине, официантов врестаранах, военных, чиновников, алигархов, и даже , о ужас, президентов и премьеров...)) вот кстти про капитанов дальнего плаванья ничего плохого не слышал ... идеальная прохфессия, полагаю... Особенно жены довольны, наверное...)))
{Ответить}

1 балл Poly 21 апреля 2010 г. 11:03 #
Нет, очень даже не зря. Все так и есть!!!! Давно работаю дизайнером, и каждый второй заказчик, не понимает чего хочет, но заявляет Т А К И Е требования.... Но платить, конечно же, за проделанную работу очень хочет.... Вот так и живем....
Еще когда училась на дизайнера, эти примеры нам преподы приводили, подготавливали, так сказать к терпимости...
{Ответить}

скептик 22 апреля 2010 г. 00:50 #
имел дело с дизайнерами на стротельстве , если в хотькаплю похожи на них в работе- ТАК ВАМ И НАДО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
{Ответить}

7 баллов V 20 апреля 2010 г. 16:03 #
и че, типа никто не предъявляет претензий автослесарю или дантисту?
смешно, право слово.
а стоматологу и правда сложнее переделать - бэкапа во рту нет.
а дизайнер - это такая надстройка в социуме. никто без него не умрет, а вот без дантиста или автослесаря вполне могут :).
не обижайтесь :).

{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 16:07 #
Я не обижаюсь :)
Идея немного не в этом. Автослесарю не советуют, как правильно, а в дизайне все профи. Это видно по многочисленным шедеврам доморощенных фотошопщиков. Я в фотосалоне как-то работала, приходилось такое печатать :)))
{Ответить}

2 балла V 20 апреля 2010 г. 21:03 #
советуют... и автослесарю и слесарю-водопроводчику, и врачу и не поверите, акушеру-гинекологу даже :). ага.
так что расслабьтесь.
вам еще повезло: один заказ - один советчик.
а если врач принимает десяток пациентов в день... или продавщица выслушивает по полсотни умников :). вот где повешаться можно.
{Ответить}

iKot 20 апреля 2010 г. 16:06 #
Блин. Не люблю автора, но вынужден поставить плюс. )
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 16:08 #
Откровенно, спасибо. Я тоже плюсы не за симпатии ставлю.
{Ответить}

1 балл V 20 апреля 2010 г. 16:06 #
я с двумя имел дело.
1. очень талантливый художник. работа была класс (логотип).
2. доча богатых родителей, которую те пристраивали ко всем заказам, куда дотягивались их загребущие рученки. ее бы коров доить на лето отправить или хотя бы к нам на фасовку, чтобы увидела как люди работают.
но... ее убогое произведение до сих пор красуется на двух автобусах :(.
{Ответить}

1 балл Green 20 апреля 2010 г. 16:10 #
Бывает и такое. Обиднее, если сделаешь хороший макет, а в результате переделок по требованию "хозяна" такое УГ получается, человек доволен, а ты сидишь и думаешь, чего с эти позором делать :)
{Ответить}

V 20 апреля 2010 г. 21:16 #
ну что-что...
вот мне давеча (полтора года назад) дантист не хотела делать пломбу. рвать говорит эту развалину и коронку ставить надо. но я убедил и уже полтора года ношу ее мастерскую пломбу, котоую она не хотела ставить.
так она с меня взяла подпиську, что за последствия не отвечает :).
{Ответить}

-4 балла Комментарий скрыт

Green 20 апреля 2010 г. 16:24 #
Уж я-то точно без вас проживу, бан вам, надоело. И мой совет - не тыкайте, это выдает ваше бескультурье.
{Ответить}

1 балл Alex_aka_JJ 20 апреля 2010 г. 16:48 #
У программеров та же беда.
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 16:51 #
Согласна. Еще сисадминам сильно везет
{Ответить}

di5temper 20 апреля 2010 г. 18:04 #
Ага-ага. Обоим :)
{Ответить}

sazon 20 апреля 2010 г. 16:51 #
А держите плюса. Хотя бы потому, что зелёная. А этого цвета так не хватает после долгой зимы :)
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 17:00 #
Мне импонирует ваша логика :)))
{Ответить}

Антоха. 20 апреля 2010 г. 16:57 #
как все знакомо =))
{Ответить}

2 балла Антоха. 20 апреля 2010 г. 17:01 #
а еще мне прятно от заказчиков слышать
"Мне фото по грудь, но НЕ ПОРТРЕТ" о_0
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 17:04 #
"Сделайте красивенько" :)))
{Ответить}

Антоха. 20 апреля 2010 г. 17:07 #
"ага ща я из тебя Джали сделаю...))) с твоим то лицом"
бывают такие злобные мысли)))))
{Ответить}

-1 балл Green 20 апреля 2010 г. 17:13 #
Когда злишься, ставишь себя на место клиента и все становится проще.
{Ответить}

Антоха. 20 апреля 2010 г. 17:16 #
неееееее.... я так не могу... мне прохе на ха ха свести и все... сразу отпускает)
{Ответить}

-4 балла Комментарий скрыт

Green 20 апреля 2010 г. 17:26 #
С хамлом не общаюсь
{Ответить}

2 балла George 20 апреля 2010 г. 17:04 #
фото бывают в том числе и пейзажные... и даже натюрморты...) залепи им чайник на грудь... зато фото, и не портрет...)
{Ответить}

Антоха. 20 апреля 2010 г. 17:08 #
что-то я об этом не подумал =))))
{Ответить}

snooozer 20 апреля 2010 г. 17:15 #
А на глагне што за "портрет"?
{Ответить}

George 20 апреля 2010 г. 17:15 #
на чем, на чем???
{Ответить}

Антоха. 20 апреля 2010 г. 17:17 #
где где?)
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 17:27 #
Это творчество дизайнерской студии, накопала на ЯПе
{Ответить}

8 баллов putnik-ost 20 апреля 2010 г. 17:19 #
Пост не понравился - пять картинок - маловато. Далее, 1 - заказчики вытянут все нервы, будут лезть с советами и требовать переделать уже сделанное или внести из изменения в проект. (Картинка не соответствует реальности)2 - сиделкам не доверяют, например устанавливают скрытые веб-камеры(Картинка не соответствует)3 - Дантистам не верят и это справедливо, как правило они халтурят, например пломбы вываливаются после истечения гарантийного срока. Выбора нет.(картинка не соответствует) 4 - автослесарям заказчики не верят, считается что слесаря обсчитывают всех и вся, кроме того, автовладельцы постоянно жалуются на некачественные запчасти и отвратительно сделанный ремонт.(Картинка не соответствует) Вывод - пост пример так называемой полуправды. Мне не понравилось. Посему - минус
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 17:29 #
Рисунки преувеличены, видимо, у их автора сильно наболело. Но логика ведь понятна.
{Ответить}

putnik-ost 20 апреля 2010 г. 17:38 #
Заказчик желал бы что бы исполнитель предугадывал его малейшие желания, работал бесплатно и был Мастером своего дела. Исполнитель - хотел бы получить денег просто так и заниматься тем что ему приятно в данный момент. Истина в компромиссе.
{Ответить}

1 балл Green 20 апреля 2010 г. 17:43 #
Слыхала такое мнение. Поверьте, не все исполнители халявщики. Обидно тем, кто радеет за свои работы, а слышит в ответ такое.
Исполнителю еще нужно быть психологом, чтобы, общаясь с заказчиком, примерно представлять его вкусы. Про компромисс - чистейшая правда.
{Ответить}

1 балл boroda3 20 апреля 2010 г. 21:06 #
А исполнителю не обязательно быть халявщиком. Можно просто быть дилетантом или иметь дурной (или просто никакой) вкус. И тогда его работу, хотя бы и выполненную со всем старанием, будут регулярно браковать, а сам "десигнер" будет обижаться на претензии заказчика. Не отсюда ли пост растет?
Причем, что печально, дилетантов не просто большинство, а ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство - ибо каждый второй студент, едва научившийся работать в фотошопе (кореле/иллюстраторе/пейдже - нужное подчеркнуть), мнит себя крутым дизайнером, по определению лучше всех знающим, что и как делать.
А между тем заказчик вовсе не всегда тупой и ничего не понимает. Есть клиенты (немного, но есть), которые могут многому научить большинство исполнителей, и к их замечаниям грех не прислушиваться. То, что клиент дает вам заказ, а не делает его сам, вовсе не признак его непонимания и неумения - возможно, его время просто стоит намного дороже вашего.
{Ответить}

crios 20 апреля 2010 г. 21:10 #
безусловно, вы правы. Однако, я не думаю, что в данном посте речь идет именно о такой ситуации.
{Ответить}

crios 20 апреля 2010 г. 18:12 #
чтобы Заказчик мог этого хотеть от Исполнителя (неважно о вебере ли идет речь или о строителе), Закачик должен быть готов к одной, простой мысли "любой каприз - за ваши деньги".
Вообще, так, как на 5-й картинке можно опустить только начинающего спеца - опытные люди знают что такое ТЗ, смета, график.
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 18:20 #
"опытные люди знают что такое ТЗ, смета, график" - совершенно верно. А еще к пятой можно отнести дезигнеров, работающих в штате, под непосредственным начальством. Таких в Томске большинство.
{Ответить}

crios 20 апреля 2010 г. 21:14 #
не вижу проблем с работающим по найму дизигнером. В такйо ситуации вопрос о его занятости решает его начальство - если виноваты кривые руки дизигнера (ситуация, описанная boroda3), то такой горе-спец идет лесом. Если в процессе работы у клиента проснулся аппетит - платите деньги и все довольны.
{Ответить}

boroda3 20 апреля 2010 г. 21:24 #
Не всегда так. Есть кривые горе-фирмочки, где руководство действительно не понимает разницы между профессионалами и дилетантами. Долго такие фирмочки не живут, но пока еще шевелятся, в них как раз дилетанты и тусуются - потому как платить нормальные деньги профессионалам жаба давит, а хоть как-то работу делать надо.
{Ответить}

crios 20 апреля 2010 г. 21:34 #
ну мейби, только не надо забывать, что из таких дилетантов и могут (заметьте, могут, а не 100%) получится талантливые и умелые профессионалы.
Все мы с чего-то начинали.
{Ответить}

boroda3 20 апреля 2010 г. 21:50 #
Факт. В среднем, по моей грубой оценке, из полусотни начинающих после пары лет работы прорезаются 2-3 толковых самоучки и пяток средненьких исполнителей.
Только самоучка все равно остается самоучкой - по сравнению с теми, кто кроме природного таланта и опыта имеет серьезное специальное образование.
Вот, к примеру, моя знакомая, опытный дизайнер: художественная школа по классу графики (и 2 персональных выставки :), вуз по специальности "Конструирование и дизайн", несколько (она сама не помнит, сколько именно, штук 6-8) курсов по дизайну, рекламе, офрмлению, полиграфии и бог знает чему еще, ~25 лет опыта… Ну что ей может противопоставить самоучка, пусть даже не менее талантливый?
{Ответить}

crios 21 апреля 2010 г. 09:40 #
интересно, как сложилась ее судьба, если бы на ее пути попался, в качестве первого работодателя, персонаж вроде вас? продолжила бы она работать, учиться или забила на дизайн к чертям собачим?..
{Ответить}

boroda3 22 апреля 2010 г. 00:25 #
Зависело бы исключительно от нее самой. Ибо я вообще не пытаюсь рулить теми, кто занят работой, в которой я некомпетентен.
А работодатель у нас был в те годы один и тот же - государственное предприятие, других не было. И начальство там было отнюдь не склонным к поощрению дилетантов - возможно, потому из нас и получились специалисты.
{Ответить}

boroda3 20 апреля 2010 г. 21:19 #
По опыту: толкового дизайнера, хоть под начальством, хоть нет, НИКОГДА так шпынять не будут в его профессиональной области.
Потому что хороший опытный дизайнер - очень ценный и редкий кадр, хотя в массах и бытует противоположное мнение.
А вот салаг, ничего толком не умеющих и из рабочих качеств имеющих только амбиции, тех да - будут тыкать носом поминутно. Ибо таких за дверью целая очередь стоит - уйдет один, завтра найдутся пятеро таких же - с тем же уровнем [не]компетентности.
{Ответить}

1 балл nesoglaska 20 апреля 2010 г. 18:27 #
Доверять дантисту, вручая ему кредитку - что за детский сад! Он такого там налечит, маманегорюй! Та же фигня с няней - видеокамеры и прочий контроль вменяемые мамаши используют. А как механики меняют детали на старые или приписывают несуществующий ремонт - это уже общее место. Так что иллюстрации некорректны, по меньшей мере. А про дизайн - то правда, заказчики все мнят себя знатоками, проходила как-то эти моменты. Но сделала для себя вывод - да и хрен бы с ними, деньги платят, пусть имеют то, что заслуживают со своим вкусом )))))
{Ответить}

ergo 21 апреля 2010 г. 06:51 #
о, действующую или будущую "вменяемую" мамочку сразу видать.
К вашему сведению, видеокамеры и прочую подсматривающе-подслушивающую хрень ставят как раз невменяемые мамочки. А вменяемые просто очень тщательно подходят к выбору персонала, который будет присматривать за их чадом. Впрочем, не знаю, насколько это применимо к России, мой опыт основан исключительно на наблюдениях в других Одессах.
И эти невменяемые гораздо регулярнее нарываются на асоциальное поведение нянек, нежели вменяемые.
Откель знаю? Собственный опыт с обеих сторон + подбор того самого персонала для разных мамочек. На мои рекомендации нареканий не было никогда.

{Ответить}

1 балл putnik-ost 20 апреля 2010 г. 18:42 #
Мы живём не в идеальном мире. И заказчики полудурки попадаются и исполнители халтурщики. Вот почему важно знать кто есть кто. Я например выделил особую категорию - если барышня приходит с мужем и начинает рассказывать какая мебель ей нужна, а муж молчит с таким видом будто у него болят зубы, от такого заказа надо вежливо отказаться. Сохранишь нервы и время.
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 19:25 #
Верно подмечено. Потому, что потом этот муж 100% будет недоволен, а жена скажет, что совсем не то просила. :)
{Ответить}

putnik-ost 20 апреля 2010 г. 20:20 #
100% либо мужа вся эта мутата уже достала, а дамочка будет интенсивно самоутверждаться.
{Ответить}

George 20 апреля 2010 г. 20:40 #
Гыыы.... ))) себя узнаю... с супружницей...))
{Ответить}

1 балл boroda3 20 апреля 2010 г. 21:36 #
Не обязательно. Часто бывает, что мужчина, отчетливо сознавая отсутствие у себя вкуса, берет в качестве идейного вдохновителя и заказчика того, кто по его мнению, такой вкус имеет, а сам присутствует исключительно в качестве кошелька и/или финасового консультанта. Вполне обычное явление. Опытный дизайнер просекает такую ситуацию на раз и перехватывает инициативу, предлагая куда более более профессиональные варианты, которые устраивают всех клиентов.
Кстати, такой случай характерен не только в работе дизайнера.
{Ответить}

4 балла 777 20 апреля 2010 г. 18:46 #
Автор, это Вы в других сферах не работали, вот и кажется, что придираются только к Вам.
Попробуйте поработать прорабом или сиделкой, будете по другому смотреть на жизнь :)
А уж подрядчик по ремонту квартир... :)) Напряжно что-то переделать на компьютере? а не пробовали переложить плитку?
Была в роли заказчика в ситуации "уважаемый подрядчик" - он бедолага столько переделал за свой счет, что от меня выскочил без заработка, хорошо если не в убытках.
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 19:27 #
Мне не кажется, что придираются, давно пройденный этап. Просто я согласна с мнением автора картинок насчет такой "беды" с дизайнерами. Ошибочно выложила в "накипело" - надо было в раздел "интересно" :)))
{Ответить}

DaniilKhanin 20 апреля 2010 г. 18:57 #
самое забавное то, что эта картинка всплыла вчера на хабре и там же была обсосана вдоль и поперек. Пример не совсем удачный, точнее показан не совсем удачно.
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 19:31 #
Была еще одна тема с примерами, там более правдиво, и комменты были вообще жесть. Мне больше этот "юморной" вариант нравится ;)
{Ответить}

2 балла grrr 20 апреля 2010 г. 19:14 #
Тема дизайнеров раскрыта у Пелевина в "Generation П". Профессионализм рекламщика в России заключается не в производстве эффективной рекламы, а в умении понравиться заказчику.
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 19:27 #
+500
{Ответить}

1 балл sys-rq 20 апреля 2010 г. 20:18 #
как и во всем мире! уж поверте, работал практическо со всеми странами
{Ответить}

DaniilKhanin 20 апреля 2010 г. 21:53 #
не согласен, вы просто работали с кучей клиентов по миру, которым наплевать на то, что делает им рекламщик. Мне даже в Томске попадались клиенты, которые понимают, что они хотят от рекламы.
{Ответить}

=Li$@= 21 апреля 2010 г. 14:01 #
вот-вот! поэтому частенько в рекламных менеджеров набирают хорошеньких девочек "можно без опыта"... сама с этого начинала.
{Ответить}

-1 балл Vigo_san 20 апреля 2010 г. 19:18 #
Дизайнеров в топку.
{Ответить}

Green 20 апреля 2010 г. 19:28 #
А вы проживете без ваших любимых журнальчиков и сайтов?
{Ответить}

Leto 21 апреля 2010 г. 00:25 #
Проживем, уважаемая, проживем. Более того Вы дерьмо, прошу прощения, разгрнасиловать не будете, Вы и хлеб печь не станете, но вот "дармоеды" модные первые завоете если что случится. Уж поверьте. Хотя о чём я? Вы, относительно, пригрели место. (ох как "устают" люди что учат нас жить, даже в мелочи учат! Всё им не имется! Уехали и забыли это не про них! Они-же умнее! Теперь они нас учат как работать нужно! "Апхахочишся"!)
{Ответить}

-1 балл Leto 21 апреля 2010 г. 00:30 #
Ах расстроились пилять работники мозгопожиралова, ах устали! Шпалы не укладывали нет за 7 тысяч никогда? Несчастная Вы наша! Не "класовая ненависть" во мне говорит, во мне говорит траббл о жемчуге мелком! Фигарте своим там посты о сложности жизни! к нам не лезте!
{Ответить}

Green 21 апреля 2010 г. 11:23 #
Глас обиженных шпалоукладчиков?
{Ответить}

1 балл Leto 21 апреля 2010 г. 00:33 #
Прошу понять - первом комменте не читается ВЫ дерьмо, читается что Вы с ним работать не будете. (несмотря на всю экспрессию я не хочу никого оскорбить, то о чем я пишу Вы знаете лучше меня, признать только не хотите)
{Ответить}

2 балла kovivi 20 апреля 2010 г. 19:53 #
Понравиться заказчикам это участь не только дизайнеров и не только в России...
По-моему тема не стоит и выеденного яйца... У всех профессий есть свои минусы - в том числе и у продавца в МакДаке :)
Но чаще других профессий жалуются на свою нелегкую жизнь почему то дизайнеры...
Может быть их жизнь и правда тяжелее чем у строителя или например сотрудника ГИБДД...
{Ответить}

3 балла George 20 апреля 2010 г. 20:20 #
у них просто больше свободного времени... на жалобы...))
{Ответить}

Е. П. 20 апреля 2010 г. 21:08 #
Последний рисунок характерен не только для дизайнеров. Это уж точно((
{Ответить}

я не кабан 21 апреля 2010 г. 00:56 #
В рисунках, ну моё личное мнение, глупое сравнение.
Чтобы дантистом работать, надо побольше знать , чем чтобы дизайнером идти.
Сейчас (формирую мнение по своим знакомым только))) все кому не лень становятся людьми творческими, кто дизайнер, кто фотограф, кто еще хрен знает кто и многие на этом зарабатывают,... и молодцы, но вот хороших врачей и строителей мало.... зато, с ними интереснее)
{Ответить}

boroda3 22 апреля 2010 г. 17:25 #
Ошибаетесь. Дантист не так давно совершенно справедливо назывался зубным техником - ибо больше, чем на техника, его работа не тянет: есть набор стандартных операций, немножко правил и множко терпения - больше от него ничего не требуется. А дизайнер, если это специалист, а не дилетант, - вы просто не в курсе, чего и сколько он должен знать и уметь, чтобы хорошо сделать хотя бы простейшую рекламку или сайт, и это не считая обязательных и довольно серьезных природных художественных способностей и вкуса.
Насчет "всякого, кому не лень" - я выше уже писал. От того, что дилетант считает себя дизайнером, он на самом деле таковым не становится, и, что еще хуже, далеко не каждого можно обучить - именно по причине того, что не у каждого есть художественные способности.
{Ответить}

1 балл Le Français ord 21 апреля 2010 г. 05:25 #
Работа современного дизайнера - ооччееннь тяжелый труд. Начнем с того, что я поставил минус посту. Я не заметил, что бы Вы упомянули что главное в работе дизайнера - творчество. В моей практике творчество имеет место каждый день и находит свое место. Если назрели у Вас обиды на заказчиков - может Вы выбрали не тот путь в поисках заказчиков, либо у Вас недостаточно (пока) опыта, терпения и убеждения. Все это несложно. Нужно немного времени. Главное любить свою профессию. Но есть рамки студийного творчества и зарабатывания денег у клиентов. Тут уж и губку нужно прикусить. И хочу добавить, заказчик всегда прав! Он Вам платит.
{Ответить}

Green 21 апреля 2010 г. 11:29 #
При всем уважении, но читайте внимательнее. Я писала в комментах, что для меня все эти обиды - пройденный этап. Мне эта тема просто близка, вот я ее и выложила. И про ассоциации с рекламой писала. А вот про то, что клиент всегда прав - это вы заблуждаетесь. Уважающие себя фирмы давно практикуют отказ без обоснования причин - репутация дороже денег.
{Ответить}

Le Français ord 21 апреля 2010 г. 05:32 #
Ой, не кстати вспомнился ВНИИТЭ. Если кто помнит - тот понял о чем написал. А неприятное для меня в в работе дизайнера (пусть рядового), так это работы связанные с рекламой. Реклама - хлеб для дизайнера, но она Must Die!
{Ответить}