---

Развлечения
города

Знакомства

kos.gorod.tomsk.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Томсктурист + ИКЕА-КЛУБ = БЕСПЛАТНЫЕ экскурсии в ИКЕА!
Подробнее

Общественный транспорт. Проблемы остаются.

-kOs- | 30 апреля 2010 г. |

Томское | 1011 просмотров | (8 баллов) ?

Проблема, которая не может не беспокоить. Общественным транспортом пользуются многие, поскольку не для всех еще автомобиль стал «не роскошью, а средством передвижения». Цены на проезд растут (даже не буду сейчас касаться вопроса обоснованности-не обоснованности этого роста), качество перевозок оставляет желать лучшего, кондуктор – человек не настолько частый в автобусе, как того хотелось бы… Складывается впечатление, что в этой сфере услуг никто никому ничего не должен. А ведь на самом деле это не так. Поэтому далее - небольшое рассуждение на тему качества общественного транспорта в Томске.

Для начала, найдем документ, которым регламентируются правила перевозок пассажиров. В Томске это – Положение о регулярных перевозках пассажиров и багажа автобусами по городским маршрутам г. Томска. Кому станет интересно, полный текст можно найти по ссылке http://gorduma.tomsk.ru/inc/duma/p1_483.htm.

А нас будут интересовать пока только отдельные положения этого замечательного акта. Итак, некоторые интересные моменты:

1. Перевозчик обязан - организовывать прохождение и осуществлять контроль за прохождением водителями предрейсового и послерейсового медицинского осмотра, предрейсового технического контроля с обязательной отметкой об их проведении в путевом листе (п. 3.7.2 Положения).

Честно говоря, никогда не слышал о подобных постоянных осмотрах. И буду очень рад узнать, что не слышал в силу своей некомпетентности…

2.В соответствии с п. 3.9.2 Положения в салоне автобуса, используемого для регулярных перевозок пассажиров и багажа по городским маршрутам, в месте доступном для обзора пассажиров, должен быть размещен следующий справочно-информационный материал:

- информация о перевозчике (наименование - для юридического лица, фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя; номер лицензии);

- информация о водителе автобуса (фамилия, имя, отчество);

- лицензионная карточка;

- перечень остановок;

- действующий тариф на проезд, провоз багажа и сумма штрафа за неоплаченный проезд и провоз багажа;

- схема движения автобуса по данному маршруту;

- информация о правах, обязанностях и ответственности пассажиров;

- информация о правах, обязанностях и ответственности водителей;

- телефоны контрольных служб (ГИБДД, РТИ, заказчика перевозок).

А теперь скажите честно, во всех ли автобусах Вы видите все эти материалы?! Ответ, я думаю, очевиден…

3. Снова к обязанностям перевозчика, на этот раз п.4.3.1. Итак, перевозчик обязан:

- обеспечить безусловное соблюдение прав пассажиров, как потребителей транспортных услуг, в соответствии с действующим законодательством;

- обеспечить наличие в автобусе кондуктора;

- обеспечить заблаговременное объявление остановок во время движения автобуса;

- обеспечивать поддержание в салоне автобуса чистоты и порядка

Особо акцентирую внимание на том, что кондуктор должен быть обязательно! Это не зависит от желания перевозчика – хочу будет кондуктор, а хочу нет. Это обязанность. Как и то, что в автобусе остановки должны объявляться.

4. Теперь про водителя. У него, к слову, тоже есть обязанности, которые предусмотрены в п. 4.5.2:

-соблюдать Правила дорожного движения;

-соблюдать утвержденный график и схему движения на маршруте;

-производить посадку и высадку пассажиров в местах, специально отведенных для этого;

-начинать движение только по окончании посадки и высадки пассажиров, с закрытыми дверями;

-быть внимательным и предупредительным к пассажирам, соблюдать нормы культуры пассажирских перевозок;

- не курить и не отвлекаться во время движения;

Если первые четыре обязанности особых вопросов не вызывают, то последним двум стоит уделить внимания побольше.

Внимательность и предупредительность, это, конечно, замечательно. Замечательно, когда они есть. Вот далеко не всегда видишь соблюдение норм культуры (в том числе и кондуктором). Несомненно, все устают, к концу рабочего дня порой сложно быть со всеми максимально вежливым. Только ведь нужно стараться! Естественно, вышесказанное относиться далеко не ко всем водителям. Но все же…

Самая интересная обязанность – не курить и не отвлекаться. Курят если и не все, то очень многие. На что можно отвлечься? Обычно либо на разговор с кондуктором, либо на разговор по мобильному телефону. И ладно, хоть за пользование телефоном предусмотрена ответственность (ст.12.36.1 КоАП РФ –предупреждение либо штраф до трехсот рублей)! А за курение? Ответственности нет. Вопрос ответственности за невыполнение всех перечисленных обязанностей стоит вообще рассмотреть особо.

5. Итак, ответственность. Я думаю, что всем понятно следующее развитие событий: не выполняешь обязанность, которую должен выполнять – должен за это «ответить» по всей строгости. Т.е. за невыполнение обязанности должна быть предусмотрена ответственность. В противном случае механизм обязывания просто работать не будет.

Что происходит с рассматриваемым Положением? Обязанностей в нем много. Ответственности нет. Точнее есть указание на то, что несоблюдение Положения влечет за собой ответственность, предусмотренную действующим законодательством. Но ни одним актом ответственность за несоблюдение рассмотренных обязанностей не установлена. Конечно, существует Кодекс Томской области об административных правонарушениях, и в нем даже есть глава 10 «Административные правонарушения на транспорте». Но речь там совсем о другом.

О чем это говорит? О том, что обязанности можно не соблюдать, и за это ничего не будет! Пути решения? Возможный вариант: внести соответствующие изменения в КоАП Томской области. Ну, и самое главное – инициатива самих граждан, желание изменить сложившуюся ситуацию.
А иначе – за что мы платим деньги? Все в наших руках!

{Оставить комментарий}

4 балла Барт 30 апреля 2010 г. 10:52 #
В ответственность надо записать всего одну строку - "при несоблюдении водителем настоящих Правил за проезд можно не платить".
Кроме того, в городских постановлениях 12 рублей это РЕКОМЕНДОВАННАЯ максимальная цена проезда, так что если пассажир оценил оказанную ему услугу дешевле - есть повод поторговаться.
{Ответить}

Гость 30 апреля 2010 г. 11:03 #
"-начинать движение только по окончании посадки и высадки пассажиров, с закрытыми дверями;" - бывало приходилось практически на ходу выпрыгивать, потому как водителю, видимо, лень было остановиться ради одного выходящего пассажира:(
{Ответить}

1 балл

Pilka 30 апреля 2010 г. 12:01 #
Меня действительно напрягает лишь две вещи:
1) Обогрев автоусов в тёплое время года - порою бывает невыносимая жара и духота;
2) Маршрутные автобусы проезжают мимо остановок - если на остановке никто не выходит это ещё не значит что никто не хочет войти.
А так в общем и целом я считаю что в нашем городе перевоз пассажиров организован неплохо, хоть и не идеально. Чуть-чуть бы больше вежливости по-отношению к пассажирам - не дрова всё же. В Новосибирске, например, мне это гораздо меньше нравится.
{Ответить}

svetlana 30 апреля 2010 г. 14:44 #
да эти две вещи очень актуальны, особенно часто маршрут 442 не останавливается.Конкретно на ост.Учебная водитель не хочет заезжать в карман и проезжает мимо чтобы потом не стоять в пробке.И так практически ежедневно.
{Ответить}

Наталья 30 апреля 2010 г. 12:10 #
Зайдите на форум ТТУ, там пассажиры препираются с маршрутниками. Даже если среди послених есть нормальные люди, то за огромной массой маршрутного быдла их не видно. Сама там общалась, мне сказали, что кондуктор по правилам - это хорошо, но не обязательно. Пока мы в самом деле не перестанем платить за некачественные услуги, порядка не будет. но все, ругаются, плюются, а денежку отдают.
{Ответить}

lzb 30 апреля 2010 г. 14:01 #
ссылку давай.
{Ответить}

guest3 30 апреля 2010 г. 17:50 #
ты гонишь, на форуме ТТУ с маршрутниками никто не ругается
{Ответить}

4 балла

Bayard 30 апреля 2010 г. 12:33 #
Рад, что подняли эту тему; сам давно хотел! Уж сколько раз повышали цены, а эти мудаки, как курили, так и курят.
------------------------------------------------------------
Ну, и самое главное – инициатива самих граждан, желание изменить сложившуюся ситуацию.
А иначе – за что мы платим деньги? Все в наших руках!
------------------------------------------------------------
Именно! Если мы ничего не будем делать, то добрый дядя депутат никогда не примет закон как в Иркутске, ибо наши проблемы нахрен не нужны никаким депутатам. И их надо заставить поработать. Пока на ум кроме пикета или митинга напротив Мэрии ничего не приходит. Или коллективную бумагу подписать?
Сайт посещает несколько тысяч человек. Возможно, среди них есть те, кто знает все эти процессуальные тонкости. Поделитесь. Давайте уже что-нибудь реальное сделаем!

{Ответить}

4 балла Маруся 30 апреля 2010 г. 12:39 #
а я вот не совсем согласна, что маршрутники соблюдают ПДД. очень многие используют экстренное торможение чуть ли не на каждой остановке, когда автобус полон пассажиров. Большинство пешеходных переходов для них не существует, они запросто могут не снизить скорость, даже если пешеход вышел на проезжую часть, вот и приходится бегать от таких водителей. Курение - за это, я вообще считаю, нужно ввести штрафы! сколько женщин и детей вдыхают этот "выхлопной дым" от сигарет! Им скажешь - они еще недовольные остаются. Но конечно, есть и замечательные водители, но как это было уже сказано, на общем фоне их очень мало... но зато проехав в автобусе с вежливым водителем, надолго остается ощущение чего-то необыкновенного, приятного...
{Ответить}

Саёри 30 апреля 2010 г. 12:54 #
Есть ОДИН такой водитель, который на оплату всегда говорит "Спасибо". Мелочь, а приятно
{Ответить}

Luiza 30 апреля 2010 г. 13:27 #
это на каком маршруте такое чудо? :)
{Ответить}

1 балл

-kOs- 30 апреля 2010 г. 12:48 #
Давайте попробуем сообща предложить изменения в КоАП Томской области, проконтролируем внесение этих изменений!
Механизм есть, работает он с большим скрипом, но это от того, что им никто не пользуется. Пора начинать! Это ведь нам пользоваться транспортом!
{Ответить}

Bayard 30 апреля 2010 г. 12:50 #
Каков этот механизм?
{Ответить}

4 балла

-kOs- 30 апреля 2010 г. 13:04 #
В двух словах.
Есть у нас такая штука, как народная инициатива (Глава 11 Устава Томской области). Для обращения в ГД Томской области нужен 1% от числа граждан, обладающих избирательным правом.В этом случае обращение будет рассматриваться в обязательном порядке не позднее чем через месяц с момента подачи.
Но, поскольку это довольно сложно, есть возможность отправить просто коллективное обращение. И просто контролировать продвижение этого обращения.
В любом случае, если кому захотелось что-то изменить (или хотя бы попробовать изменить) - можете писать в личку.
{Ответить}

Саёри 30 апреля 2010 г. 14:57 #
Может петицию написать, где-то даже сайт специальный был...
Пускай оборудывают автобусы алкотестерами, приборами, которые скорость фиксируют, ну, и хорошо бы видео камеру, которая бы водилу весь рейс снимала, как у американских копов. Вот, тогда они пообщаются по сотовому во время движения, и по курят, и по матерят граждан.
{Ответить}

6 баллов

Саёри 30 апреля 2010 г. 12:50 #
По-воду отношения к пасажирам.
Ехала я как-то на 35 вечером. В салоне было человек 5. Я. девченка лет 18-19, и 3 мужика разных возрастов. Автобус повернул на Фрунзе, и на хорошей скорости пошел во второй ряд. Она пропустила остановку на Музее, и незадолго до Белинского пошла расчитываться (но вовремя, он бы успел остановиться, если бы не летел). Водитель сказал, что его нужно было предупреждать заранее. На что она возмутилась: "И что вы такие козлы, не хотите ездить нормально".
Водила добавил скорости, остановился на ЦОТе, заскочил в салон и схватил ее за волосы. "Я тебе покажу козла, ты у меня сейчас...". Пришлось вмешаться. Отбивались от этого придурка мы вдвоем, мужики помогать не собирались.
За проезд платить не стали обе. Хотела вызвать милицию, но он быстро уехал, номер не рассмотрела.
Есть предложение не брать уракаганов на такие "обидные должности". А то музыка у них один блатняк, на козлов обижаются смертельно.

{Ответить}

3 балла

Bayard 30 апреля 2010 г. 12:56 #
Когда маршрутник курит, он наносит вред нашему здоровью. И по логике дает нам право навредить его здоровью любым удобным для нас способом. Жаль, что мордобой с назидательной речью - уголовно наказуемое деяние.
{Ответить}

kovivi 30 апреля 2010 г. 13:06 #
Чёта картошкой жареной запахло :) -1
{Ответить}

shrrr 30 апреля 2010 г. 13:37 #
Однако любит Ковиви жареную картошечку, коли поминает ее.
{Ответить}

Шарль 30 апреля 2010 г. 13:58 #
Это его весь словарный запас
{Ответить}

Lunnaya 30 апреля 2010 г. 13:08 #
Можно же просто не платить в тех автобусах где курят водилы и играет блатняк. А вообще быдла везде и всегда хвататет.
{Ответить}

1 балл

Alla 30 апреля 2010 г. 13:08 #
Да маршрутники ничего не боятся.Ведут себя как хотят. Один раз пыталась бороться, но в одиночку это бессмысленно.
{Ответить}

-kOs- 30 апреля 2010 г. 13:13 #
Вот я и предлагаю - если бороться, то всем!
{Ответить}

1 балл

Alla 30 апреля 2010 г. 16:17 #
Я только за. Но честно говоря незнаю как. Подпишу бумаги, если нужно с большим удовольствием.
{Ответить}

мимо шел 30 апреля 2010 г. 19:23 #
а ты не предлагай, а сделай
{Ответить}

1 балл

-kOs- 30 апреля 2010 г. 21:43 #
Товарищ уважаемый, а я и делаю.
А Вы, судя по нику все мимо проходите?
{Ответить}

1 балл

паранойя 30 апреля 2010 г. 13:14 #
пассажирам просто приходится терпеть...Водители маршруток ведут себя как хотят. недавно ехала в одной маршрутке, где была наклейка: данный маршрут занял первое место в конкурсе маршрутников. Кондуктора не было, водитель курил и говорил по мобильнику...Помню, как его показали в новостях, как хвалили...Показуха.....
{Ответить}

Барт 30 апреля 2010 г. 13:19 #
А может их снимать как ГАИшников на камеру сотового, и выкладывать в инет?
{Ответить}

1 балл

Elle 30 апреля 2010 г. 13:29 #
Интересно, а правила для пассажиров есть? Потому что иногда погляжу на некоторых пассажиров и думаю: "Дааа, не хотела бы я водителем работать... или кондуктором":)
А что касается курения, так я чаще от курящих соседей страдаю или от ожидающих на остановке тех же "пассажиров", чем от водителей.
Курение это вообще, помоему, проблема № 1 в мире, не только среди водителей:(
{Ответить}

-kOs- 30 апреля 2010 г. 13:33 #
Конечно есть )) Посмотрите Положение, я ссылку в посте оказал. раздел 4.4.
{Ответить}

Anton 30 апреля 2010 г. 13:48 #
Правила поведения пассажиров в автобусе
Пассажиры обязаны:
1. Соблюдать требования настоящих Правил и других нормативных актов, а также выполнять условия договора.
2. Производить размещение ручной клади в салоне и места крупного багажа в багажном отсеке в соответствии с указаниями представителя фирмы.
3. По прибытии на конечную остановку освободить салон автобуса и забрать багаж.
4. Занимать место, указанное представителем фирмы-оператора.
5. Ожидать пассажирское транспортное средство на посадочной площадке, а при её отсутствии – на тротуаре.
6. Выходить на проезжую часть, если посадка с посадочной площадки или тротуара невозможна, только после остановки транспортного средства.
7. Не допускать своими действиями вреда пассажирам и причинения ущерба багажу и ручной клади других пассажиров, а также салону и багажному отсеку автобуса.
8. Сообщать водителю об обнаруженных в салоне автобуса вещах и документах, оставленных без присмотра.
9. Иметь надлежащим образом оформленные документы на право пересечения границ соответствующих государств.
10. Соблюдать установленные правила пересечения границы государств, по территории которых выполняется поездка пассажиров, присутствовать во время таможенного осмотра багажа и другого имущества, принадлежащего ему.
11. Возместить стоимость простоя автобуса в случае задержки по вине пассажира.
12. Возместить в установленном законодательством порядке перевозчику и (или) другим пассажирам ущерб, причиненный собственными неосторожными или умышленными действиями.
13. Освободить салон транспортного средства во время заправки.
Пассажирам запрещается:
1. Во время движения отвлекать водителя от управления автобусом.
2. Размещать ручную кладь на сиденьях, в проходах и на площадках у входов (выходов).
3. Открывать двери до полной остановки автобуса, мешать их открытию или закрытию, а также вмешиваться в управление транспортным средством, кроме ситуации, направленной на предотвращение несчастного случая.
4. Опираться на двери пассажирского автомобильного транспорта средства.
5. Пользоваться аварийным оборудованием автобуса в ситуации, не угрожающей жизни и здоровью людей.
6. Выбрасывать предметы в окна и в люки.
7. Повреждать автомобильное транспортное средство и его оборудование (оснащение).
8. Засорять салон автомобильного транспортного средства.
9. Провозить в салоне багаж среднемерной и крупной ручной клади (при наличии багажного отсека).
10. Находиться в болезненном состоянии или в состоянии алкогольного опьянения, которые могут создать неудобства для других пассажиров.
11. Пользоваться аэрозолями в салоне автомобильного транспортного средства.
12. Курить в салоне автомобильного транспортного средства.
13. Находиться в одежде или с ручной кладью, загрязняющей одежду пассажиров или салон транспортного средства.
14. При ожидании транспортного средства или после выхода из него находиться на краю посадочной площадки или на краю тротуара.
15. Самовольно входить и выходить из пассажирского автомобильного транспортного средства, находящегося в зоне пограничного контроля.
16. Провозить запрещённые к автомобильной перевозке предметы в багаже (в ручной клади) согласно правовым актам Республики Беларусь, а также законодательством государств, на территории которых выполняется перевозка.
17. Ходить по салону автобуса во время движения.
Пассажир несёт ответственность за нарушение требований настоящих Правил, нанесение материального ущерба перевозчику, заказчику или другим участникам автомобильной перевозки пассажиров.

{Ответить}

прохожий 30 апреля 2010 г. 22:03 #
по п.17 правил пассажира получается у нас в каждой маршрутке всегда куча нарушителей (как уже писал при норме посадочных мест 25 едит 40-50 человек т.е. 15-20 человек стоят (причем некоторые ходят по салону - готовятся к выходу) т.е. уже нарушают правила для пассажира и никто им слова не скажет и нет ни одного маршрута - водителя, которые бы ограничили посадку (а как уже писал ранее кондуктор только способствует увеличению пассажиров в автобусе т.е. потворствует нарушению этих правил)...
{Ответить}

Игорь 30 апреля 2010 г. 13:39 #
Безусловно снимать на камеру мобильного, завести черный список маршруток, постоянно его обновлять и рекомендовать народу КАТЕГОРИЧЕСКИ не садиться в данные маршрутки. Сейчас не зима, можно и постоять на остановке-зато сколько нервов можно сберечь, не садясь в маршрутку отморозка...
{Ответить}

Vetroks 30 апреля 2010 г. 14:02 #
Недавно была свидетелем, а вместе со мной еще человек 20, как водитель очень громко по телефону матами отчитывал другого водителя за то что он вчера не заехал к диспетчеру и не сдал выручку за рейс. Так неприятно было((( А уж когда водитель курить начинает слышно на задних сидениях. Про грубости по отношению к пассажирам и пешеходам вообще молчу. А лихачество тем более, особенно на разбитых сегодняшних дорогах(((
{Ответить}

1 балл

lzb 30 апреля 2010 г. 14:14 #
щяс любой мобил умеет фотографировать.
надо просто снимать все нарушения и жаловаться на сайте мЕрии, сообщая, что есть фото.
но ведь лень же :)
p.s. езжу на траликах
{Ответить}

Laska 30 апреля 2010 г. 14:16 #
Наконец-то народ в России просыпаться начинает! В новостях и тут на ГОРОДЕ активизируются за свои права. Всегда знал, что чем хуже обстановка в стране - то РУССКОМУ ЛЮДУ только на пользу!
{Ответить}

lzb 30 апреля 2010 г. 14:24 #
я уже жаловался на сайте мЕрии про отсутствие кондукторов, мне ответили, что всё в норме, ничего незаконного нету %)
{Ответить}

-kOs- 30 апреля 2010 г. 14:34 #
Вот поэтому жаловаться на сайтах бесполезно!
{Ответить}

lzb 30 апреля 2010 г. 14:38 #
а как ещё? битами стёкла вышибать?
{Ответить}

1 балл

-kOs- 30 апреля 2010 г. 15:44 #
Я про то, что на сайтах обращения писать бесполезно. Они что есть, что нет..
Если обращение - то в бумажном варианте, за подписью не одного человека. И пусть отвечают.
{Ответить}

Alla 30 апреля 2010 г. 16:10 #
Писать то будем?
{Ответить}

1 балл

talula 30 апреля 2010 г. 16:22 #
будем, ещё как
{Ответить}

nesoglaska 30 апреля 2010 г. 14:50 #
В маршрутках езжу только в крайних случаях - либо нет другого транспорта вообще нет на данном маршруте, либо опаздываю, что бывает редко. Езжу на 10-рублевых автобусах (северские или 33-34) и на троллейбусах.
Про черный список поддерживаю идею!
{Ответить}

-kOs- 30 апреля 2010 г. 15:47 #
Можно создать и черный список! Главное знать, где его разместить, чтобы многие могли его увидеть...
{Ответить}

talula 30 апреля 2010 г. 16:18 #
www.ttu.tomsk.ru - сайт ТТУ, кто-то просил.
Недавно мои друзья создали группу вконтакте, целью которой является борьба с маршрутниками за улучшение качества обслуживания городского транспорта http://vkontakte.ru/club17295971
kOs и всех желающих приглашаю присоединиться, чтоб вместе решать эту проблему. Я щас там оставлю ссылку на этот пост. Надо объединять усилия.
kOs, насколько я понимаю, все маршрутники работают на основании заключенного с ними Договора на оказание услуг по перевозке пассажиров и багажа автобусами
по маршруту(ам) регулярных перевозок в городском и пригородном сообщении. Этот договор может быть расторгнут в случае нарушения Перевозчиком или его работником три и более раза в течение срока действия договора прав и культуры обслуживания пассажиров при работе автобусов Перевозчика на линии (курение, нецензурные высказывания в адрес пассажиров и представителей контролирующих органов, необеспечение надлежащего санитарного состояния автобуса) (пп. "з" п. 5.4. Договора).
Щас поищу ссылку надругие документы регламентирующие работу маршрутников. Я думаю там концы надо искать
{Ответить}

lzb 30 апреля 2010 г. 16:39 #
адрес сайта ТТУ я знаю. дай мне ссылку на тему, где они там с маршрутниками ругань.
{Ответить}

talula 30 апреля 2010 г. 16:30 #
По этой ссылке три очень полезных документа
http://www1.admin.tomsk.ru/pages/admin_subdiv_gkh_transport
{Ответить}

-kOs- 30 апреля 2010 г. 16:57 #
Думаю, можно будет сделать следующим образом.
Поскольку, как я понял, недовольных нашим общественным транспортом много, составлю обращение (как раз на праздниках). Выложу текст, в том числе на "городе".
Внесем необходимые корректировки и поправки - а потом подпишем.
как такое развитие событий?
{Ответить}

AutumnMan 30 апреля 2010 г. 17:15 #
Хорошо! Только обязательно в тексте нужно указать, что такой закон уже успешно действует в Иркутске :). Один маршрутник даже заявил, что благодаря ему, курить бросил :).

{Ответить}

-kOs- 30 апреля 2010 г. 17:18 #
Это сделаем в обязательном порядке!
{Ответить}

Nataly 30 апреля 2010 г. 19:34 #
Поддерживаю идею по поводу обращения.
В плане порядка с транспортом очень мне Новосибирск нравится, там в маршрутных автобусах висит надпись "Если водитель автобуса курит, то вы можете не оплачивать проезд". Кондуктор всегда сам встает и обилечивает пассажиров, и , конечно же, объявляет остановки. Кстати, в городском транспорте очень много молодых парней работают кондукторами, что не может остаться без внимания.

{Ответить}

прохожий 30 апреля 2010 г. 21:46 #
Проблему маршруток мы никогда не решим - просто все решают другую проблему - Если мы хотим решить данную проблему мы должны решить проблему чтобы у человека без лишней необходимости не возникало желание ехать на личном автомобиле, а выбор осуществлялся в пользу общественного транспорта. Подавляющее большинство пользуется транспортом два раза в день (утром когда он едит на работу и вечером когда он возвращается) и даже в этом случае почти каждый выбирает свой автомобиль, так как качество услуг не выдерживает никакой критики, достаточно одного факта - при норме сидячих мест в пазике 25 - едит около 50 человек(духота давка и т.п.). Надо решать эту проблему, а не проблему кондуктора (если посадочных мест будет не больше кресел - то и кондуктор не очень-то нужен - водитель может с таким потоком пассажиров и сам справиться на остановке без ущерба графику движения и безопасности движения). А так получается боримся за кондуктора - а следовательно за автобусы забитые битком (нужно еще и его зарплату отрабатывать), а следовательно за полное отвращение пассажиров к общественному транспорту и следствие этого пассажир начинает сам решать свои транспортные проблемы пересаживаясь на личный транспорт - как следствие увеличение транспортного потока- пробки и проблемы парковок - так что такое решение ведет в тупик(город уже сейчас задыхается в пробках, а дальше будет только хуже). Необходимо поменять знаки и в первую очередь решить проблему как сделать так чтобы в автобусе были только сидячие места (соответствующее увеличение количества автобусов на маршрутах, фактическое запрещение посадки при отсутствии посадочных мест, изменение менталитета всех томичей - порядок на остановочных площадках (посадка по очереди, а не как сейчас кто успел тот и сел...).
А проблема кондукторов, надуманная- исходит из желания посчитать доходы данного бизнеса, а не решить транспортную проблему города. Для примера могу предложить каждому прикинуть что будет в городе если весь пассажиропоток с автобусов пересядет на личные автомобили (в нынешнем виде 1 автобус (пазик) перевозит 40-50 пассажиров- при пересадке на личный автомобиль это означает соответствующее увеличение количества легковых автомобилей (т.е. мы должны ожидать на дороге заместо 1 автобуса 40-50 леговушек) при пробках, неудовлетворительном состоянии дорог и отсутствии парковок уже сейчас...)
Ps. В последнее время создается впечатление что количество автобусов не растет, а сокращается (возможно конечно это субъективное мнение или какая нибудь временная проблема).
Ps2. Особенно интересно слушать кондукторов в Северских автобусах (400-405) которые уже относительно плотно упакованы, а том чтобы пассажиры еще потеснились - все ехать хотят... (однако психологически на них все одно лучше чем на томских маршрутках (пазиках) возможно за счет большего количества стоячих мест)...
{Ответить}

-kOs- 30 апреля 2010 г. 21:58 #
Обычный пазик рассчитан и на сидячие, и на "стоячие" места. Если хотите все сидячие - на маршрут должны выходить газельки, а не пазики (как в том же Иркутске). Иначе - зачем использовать такую машину всего на 25 чел.
Проблема кондукторов? Она не надуманная. Кондуктор должен быть в автобусе хотя бы в силу прямого предписания. Не говоря уже о том, что водитель за дорогой следить должен, а не мелочь отсчитывать на сдачу. связи между появлением кондуктора и пересаживанием всех на личный транспорт не вижу вообще. Просто с кондуктором удобнее, вот и все.
А про личный транспорт - что должно произойти, чтобы те, у кого автомобиль стали регулярно пользоваться общественным транспортом?!
Да и, в конце концов, у меня машины нет, поэтому безальтернативно ))
{Ответить}

прохожий 30 апреля 2010 г. 22:37 #
В этом весь фокус и есть- весь транспорт рассчитан по всем правилам пассажироперевозок только на сидячие места не зависимо от того что это пазик, газель или другой транспорт. В легковом автомобиле штрафуют за то что не пристегнулся (даже в городе в условиях ограничения скоростного режима, хотя по сравнению с маршруткой безопасность там на порядок лучше), а здесь каждый держится зубами за воздух и все считают это нормой не видя в этом ничего плохого, а скоростной режим у наших маршрутников еще тот (гонки не редкость...). Другой вопрос как это сделать - просто все считают это нарушение нормой...
А зачем кондуктор если пассажиров всего 25 и водитель без больших задержек не отвлекаясь может рассчитать на остановке (кстати не кто не говорит что он должен расчитывать во время движения, остановился и расчитывай, расчитал -поехал).
А про легковушки еще лет 10 назад все так и считали "мне это не грозит - зачем думать", а возможность появилась и нате Томичи получите увеличение количества транспорта (по статистике до 500 новых машин в месяц). И теперь каждый из них зная общественный транспорт ни за что на него не сядет даже если ему по времени удобнее ехать на нем (на машине надо идти в гараж разогреть машину, потом искать стояночное место, вечером стоять в пробке пока такие же как ты разберутся и разъедутся - так что во времени выиграша по сравнению с маршруткой практически нет (по большей части)...
{Ответить}

Имя 30 апреля 2010 г. 21:49 #
как вы уже достали этих маршрутников!
{Ответить}

-kOs- 30 апреля 2010 г. 22:00 #
Да, и то правда... Они бедные, только и успевают что отбиваться от злых неблагодарных пассажиров )
{Ответить}

yosch 30 апреля 2010 г. 22:15 #
А повышали проезд под соусом, что кондукторам платить нечем, поэтому нужно в автобусе без кондуктора платить за проезд 9 рублей! И кондукторы появяться...
{Ответить}

ol 1 мая 2010 г. 00:00 #
Народ всё в наших общих руках.
Если вы стали свидетелем нарушения водителем общественного транспортного средства (маршрутка, автобус, трамвай, троллейбус и тд) за рулем и засняли это на фото или видеокамеру. Записали номер маршрутки и время данного злостного нарушения. Сбрасывайте её на форум ТИГРа http://www.tigru.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=41&p=174#p174
Мы собираем материалы. И платите меньше маршрутному быдлу, не боитесь. Ссылайтесь на положение в первом сообщении данной темы. Мы вас поддержим
{Ответить}

-kOs- 1 мая 2010 г. 00:09 #
дельное предложение!
{Ответить}

Бабуся 1 мая 2010 г. 23:29 #
Представляете, если все пассажиры всего города одновременно во всех маршрутка начнут платить по 10 руб, вместо двенадцати. Такая своеобразная забастовочка. Десятка и все!
{Ответить}