Мне и моим коллегам не нужно высшее образование (Личный опыт)

shrrr | 13 мая 2010 г. | Полемика | 2329 просмотров | (9 баллов) ?

ТЕКСТ: Илья

ФОТО: ИТАР-ТАСС

Последние 6 лет я работаю в медийной сфере и с интересом наблюдаю за тем, как меняется отношение к высшему образованию, вернее, документу, который его вроде как подтверждает.

Мои родители люди довольно пожилые (им за 60), и они бы не пережили, если бы я не получил диплом. Ведь без этого – они до сих пор уверены – нельзя устроиться на работу. Так вот – можно, и работодатель, я имею в виду солидных работодателей в крупных компаниях, на диплом, как правило, плевать хотел.
 

Разумеется, это касается отнюдь не всех профессий. Я говорю о своей сфере. И мои коллеги-программисты на всех работах, например, имели профильное высшее образование, без которого им просто было бы сложно заниматься тем, что они делают.
 

Но в профессиях, которые условно можно назвать творческими, в плане образования полный разброд и шатание. Но эти люди – первоклассные специалисты.
 

Удивительно, но лучшую графику, лучшие тексты делают фактически школьники. В смысле – люди с аттестатом о среднем образовании. Кто-то из них бросил мед, кто-то журфак, кто-то химфак, кто-то полиграф. Кто-то вообще закончил школу в другом городе и приехал в Москву поступать, но вместо этого устроился на работу и понеслось…
 

Мой начальник полгода назад нанимал на работу копирайтера – автора текстов. Он рассказал, как к нему приходили на собеседование выпускницы журфака с красными дипломами и не могли справиться с тестовым заданием не из-за недостаточной «креативности», а потому что не могли связать двух слов. В результате уже полгода копирайтером у нас работает девушка, которая после школы стала учиться на биолога, но бросила, потому что ей не понравилось.
 

Это не какой-то локальный частный опыт. Я сменил по разным причинам 5 мест работы, и везде в той или иной степени проявлялась эта тенденция: диплом не имеет значения.

И это, как мне кажется, правильная тенденция. Менеджеры с факультета менеджмента приходят устраиваться на работу и тянут только на должность офис-менеджера (это такое деликатное название), заказывающего салаты и отвечающего на звонки. Нормальный работодатель не возьмет их только потому, что у них в дипломе написано «менеджер». Это притом, что менеджер – отнюдь не творческая профессия. Что уж говорить о людях, которые создают контент и оформляют его – на телевидении, в интернете, в печатной прессе.
 

Объясняется ли это тем, что у нас плохо учат в вузах, или тем, что студенты начинают учиться за два дня до сессии, – не знаю, но авторы лучших идей и исполнений, в том числе рекламных, открою вам секрет, «сделали себя сами». А вот авторы той рекламы, которая раздражает нас пошлостью и идиотизмом, были сделаны на специальных факультетах, а потом взяты на работу по советскому принципу: диплом электрика – берем тебя электриком, диплом художника по ткани – берем тебя художником по ткани.

По моему глубокому убеждению, высшее образование необходимо только тем, кто несет ответственность за человеческие жизни и потому не имеет права хаотично самообразовываться – врачам, строителям, спасателям и т. д. и т. п.
 

И всем, кто так или иначе связан со сферой образования…

Сам я в прошлом году закончил аспирантуру по вполне понятной причине – мне не хочется здесь служить. Если бы у меня была пара серьезных заболеваний, не пришлось бы тратить на это время. Аспирантура, кстати, МГУ: 0% к умениям, 1% к знаниям.
 

P.S. Прекрасно знаю, что некоторые молодые люди вдумчиво и серьезно получают образование, не гнушаются «рекомендованной литературой» и так далее. И если им попадаются приличные преподаватели, то успех практически гарантирован. Но хороший работодатель возьмет их не потому, что у них есть диплом. Я, собственно, об этом.
**************************************************************************************************************

ТЕКСТ: V.Biryukov

ФОТО: РИА «Новости»

Мой предыдущий ректор в начале 90-х заявил с трибуны актового зала 1-го сентября: «Нами руководят наши же троечники». Казалось бы, он сам себе противоречил, потому что уходил на должность министра науки. Но исключения слишком часто подтверждают правила: через несколько месяцев его сместили, даже не поставив его в известность – он узнал о своем увольнении уже от нового министра.

Мы публикуем отклик на «личный опыт» нашего читателя «Мне и моим коллегам не нужно высшее образование». – ред.

Считается, что «существует ложь, наглая ложь и статистика». Но кроме лжи существует еще дезинформация, одной из разновидностей которой является отсутствие статистики. Почти половину госбюджетных студентов в РФ составляют так называемые «целевики» – люди, заключившие контракт на обучение с вузом и предприятием. Контракт платный, все реквизиты предприятий в вузах есть.
 

Вы когда-нибудь слышали, чтобы кто-нибудь интересовался качеством обучения этих целевиков или хотя бы выяснял, сколько выпускников работает на предприятиях, с которыми был заключен контракт?
 

Никого это не интересует, а ведь для целевого обучения изымаются места у абитуриентов, получивших более высокие баллы, но не подписавших (и не оплативших!) контракт.
 

Если учесть, что половину всех студентов в государственных вузах составляют платные студенты, качество обучения которых вообще никого не интересует... Если студент на пятом курсе имеет 27 академических задолжностей, то получит ли он диплом или нет – разница небольшая. Конечно, если человек несколько лет только и делал, что «выкручивался», то он не может не стать «креативным». Таких креативных современная высшая школа выпускает сотнями тысяч в год.

Поднимите документы Государственных экзаменационных комиссий тридцати-сорокалетней давности.
 

Тогда отличных оценок было около 10-ти процентов, а половину оценок составляли тройки. Причем почти ежегодно на защитах дипломов бывали и двойки.
 

На моем факультете за последние 20 лет была поставлена единственная двойка, а троек стало не более 20-ти процентов. Естественно, что никто на основании того, что оценки повысились, не говорит о повышении качества образования. Статистика об изменении оценок не публикуется.

На РЕН ТВ Максимовская как-то брала интервью у руководителя Женевского центра МГУ. Речь шла об отчисленном студенте. Руководитель в камеру рассказал, что этого студента уже отчисляли за неуспеваемость, но «он привез из Москвы ведомости и показал, что все сдал». Каким образом уже отчисленный студент мог что-то сдать, и кто мог выдать ему экзаменационные ведомости???

И если это происходит в МГУ, то что же делается на просторах нашей чудесной Родины?

Особенно трудно работать с хорошим образованием именно в медийной сфере и сфере, называемой ныне PR. В России почти не осталось хороших журналистов. Вместо того, чтобы писать ПРАВИЛЬНО, пишут, как правило, КРАСИВО, информацию все заметнее заменяет реклама. Подмена понятий в прессе стала правилом. «Пипл все схавает», к сожалению, не просто речевой прием.
 

Недавно мне предложили оформить банковскую карту. Я решился прочитать две страницы мелкого текста – перечисление моих прав и обязанностей. Эту бумагу не мог составлять человек, не разбирающийся в правовых вопросах. В последнем пункте меня извещали, что банк оставляет за собой право изменить любые перечисленные выше условия.

Если эту бумагу составлял человек с юридическим образованием, то тогда и доктор Геббельс был интеллигентным человеком.
 

Начальник городского отдела милиции жалуется в газете: «К нам все чаще приходят выпускники вузов, в которых они привыкли решать все вопросы с помощью денег. Очень трудно с ними работать». Действительно, понятно, что уж лучше пусть будет «креативный» без диплома, чем такой «образованный»...
 

Билл Гейтс, кстати, никогда не утверждал, что ему высшее образование не было нужно для его последующей работы.

Смотрите также:

образование

Комментарии:

Женя 13 мая 2010 г. 20:28 #
У меня мастер дипломированный. Но туп как пробка. Чему его учили а автострительном вообще не понятно. А вот пьёт он знатно.
{Ответить}

 

Егор 14 мая 2010 г. 23:14 #
да всю статью, и это явление в целом можно охарактеризовать гораздо проще -"надолго ли дураку стеклянный х*й..."
{Ответить}

 

1 балл Naturel 13 мая 2010 г. 20:38 #
НЕ только врачам и учителям. Например, без диплома о высшем образовании дальше электро-монтера не пойдешь. Выше обычного клерка в банке без экономического не пройти. Пусть вы будете в 1000 раз умнее начальника отдела.
{Ответить}

 

Татарин 13 мая 2010 г. 20:43 #
бред!!!
начальников имеющих только техан и 30 лет стажу вижу регулярно.

{Ответить}

 

Naturel 13 мая 2010 г. 20:50 #
Правильно. Ваши начальники строили свою карьеру 30 лет назад. когда достаточно было училища или техникума.
{Ответить}

 

1 балл Татарин 13 мая 2010 г. 20:54 #
опять ернуду говорите. 30 лет они комосомольцами были и тундру бороздили под аккомпонемент гитары. Опыта набрались - и сейчас их в любую контору возмут на передовые должности.
СЕЙЧАС!!! а не 30 лет назад.... понимаете? опыт решает а не корки!!
{Ответить}

 

1 балл Татарин 13 мая 2010 г. 20:57 #
я думаю мы об одном и том же говорим.
{Ответить}

 

1 балл Naturel 13 мая 2010 г. 20:59 #
А квалификацию где возьмешь, если сейчас к работе не допустят без высшего диплома?!
{Ответить}

 

1 балл Naturel 13 мая 2010 г. 20:56 #
Зато я видела целые курсы "ОПЫТНЫХ" экономисов, которые пришли получать высшее образование, потому что без диплома их не пропускали в руководство банком.
{Ответить}

 

Татарин 13 мая 2010 г. 20:58 #
банки и депаратмаенты это не всё что есть в жизни)))
{Ответить}

 

1 балл Серёга 13 мая 2010 г. 20:41 #
большинство работодателей требуют в вакансиях высшее образование.мне в Томске даже вакансия грузчика попадалась с требованием о в/о.смотрят то сначала на диплом,а потом уже на человека
{Ответить}

 

Janet 16 мая 2010 г. 01:20 #
в Томске специфика образованного города играет нехилую роль, это да...
{Ответить}

 

Странник 13 мая 2010 г. 20:42 #
интесно наверное капиталисты идоты этого не знают - реформируют свое образование по общедоступное.... а люди с дипломом ценятся больше ну нашим псевдограмотным специалистам без диплома этого не понять к сожалению... недаром экономика лучше в тех странах где образование доступнее
{Ответить}

 

Странник 13 мая 2010 г. 20:43 #
интересно...
{Ответить}

 

Татарин 13 мая 2010 г. 20:44 #
и где образование доступнее то?
{Ответить}

 

Странник 13 мая 2010 г. 21:32 #
становится в штатах они перестраивают свою систему почитайте аналитику
{Ответить}

 

1 балл putnik-ost 13 мая 2010 г. 20:47 #
Помнится Двоечница, в каментах к посту о Дне Победы рассказала как профессор едва-ли не плакал когда во время лекции студенты ржали, слушали мобилки. Вот эти выпускники и составляют контингент "дипломированных недоумков". Кстати, в юридически-бухгалтерских конторах хорошее образование и серьёзный опыт - обязателен.
{Ответить}

 

Татарин 13 мая 2010 г. 20:49 #
бухгалтерия ничего подобного не требует. на корки будут в последную очередь. Тем более что на экономах бухгалтеров то не особо выпускают.. всё на финансы и банковское дело прут.
{Ответить}

 

1 балл sazon 13 мая 2010 г. 20:48 #
Пусть ещё долбонутик в электромонтёры попробует пойти без соответствующего диплома (хоть из ПТУ). Банки пивные на помойке собирать идите без диплома. И у мамы с папой на шее до 30 лет сидите без диплома. Хотя конечно я например никак не могу понять зачем молодой человек например получает диплом какого нить "менеджера по руководству компанией". Можно подумать, он как такой диплом получит, так сразу гендиректором Сибнефти станет работать :)
{Ответить}

 

putnik-ost 13 мая 2010 г. 20:52 #
Доступнее, доступнее. Берёшь кредит и учишься. Амеры даже в армию идут, что бы кредит закрыть, ну и для дембелей в некоторых ВУЗах может государство часть выплаты кредита на себя взять. Армия там правда отличается от рассеянской. Военные плац ломиками не подметают. Но это уже другая история.
{Ответить}

 

Татарин 13 мая 2010 г. 20:56 #
вы это кому нибудь другому рассказывайте... после армии им светит колледж а не Йель или Масачутес....
{Ответить}

 

Naturel 13 мая 2010 г. 20:54 #
В статье речь идет о вопросе диплома для творческих профессий. Там действительно без таланта не прожить. И то журналистом не примут без соответствующего образования.,
{Ответить}

 

frost 13 мая 2010 г. 20:56 #
по диплому и подобным бумажкам нанимают тех, на ком планируют пахать.
а тех, кто будет ими руководить нанимают совершенно иначе.
это радует.
{Ответить}

 

Naturel 13 мая 2010 г. 21:01 #
Да уж, знаем КАК нанимают тех, кто будет ими руководить))
{Ответить}

 

MG 13 мая 2010 г. 21:10 #
Начальство сказало, что бы я искал себе помощника/помощницу, т.к. по работе стало тяжело все тянуть одному. Трудно быть в нескольких местах одновременно: осуществлять контроль на этапе установки и эксплуатации нашего оборудования, проходить где-нибудь практику и заодно исполнять свои непосредственные обязанности.
Для начала решил обратиться в кадровые агентства. После чего прислали "кандидатов". Я смирился с фактом, что у нас нигде не учат на логистов (недельные университеты не в счет). Что же, в "интернетах" они научились, как боле менее грамотно составлять резюме.
Решил пообщаться с кандидатами лично. УЖАС. Безграмотная и бессвязная речь. Коммуникабельности видимо хватает только на "тусовки". Кругозор равный нулю. Сюда стоит прибавить отсутствие понимания сути самой "логистики". Кладовщик, со стажем работы в пол года, знает на порядки больше "кандидатов".
Остановил выбор на девушке с НПО по специальности "Продавец". В качестве условия продолжения работы и карьерного роста я настоял на получении в/о. В/о вещь необходимая в процессе карьерного роста, но не как показатель при приеме на работу.
{Ответить}

 

4 балла DaniilKhanin 13 мая 2010 г. 21:12 #
все сотрудники моей фирмы пришли ко мне будучи студентами, сейчас имеем: 1 красный, 2 синих, 2 еще доучиваются. Сам имею 2 красных. ИМХО попытка выявить закономерность бред, главное, чтобы человек хотел работать - остальное приложиться.
{Ответить}

 

MG 13 мая 2010 г. 21:46 #
Это правильный подход. Но есть масса востребованных профессий, но по которым не выпускают специалистов (по крайней мере в нашей глуши). Специальность "Логистика" была утверждена в 2000 году. Количество выпускников можете представить сами. Сам я учился по абсолютно другой специальности, но на четвертом курсе решил пойти работать "логистом". Пол года кладовщиком. Еще пол года наблюдал и учился, как другие (на тот момент это был финансовый отдел) руководили всей логистикой на фирме. После чего приступил сам. Второй раз я на такое не решусь. Возможно, если бы получаемая мной специальность совпадала с профилем работы все было бы гораздо легче, но в итоге был ад. Так что подход верный, но работает далеко не всегда.
{Ответить}

 

DaniilKhanin 13 мая 2010 г. 22:59 #
на того кем работают у меня люди вообще не учат :) Приходиться воспитывать самому :)) Но и меня этому тоже никто не учил.
{Ответить}

 

-kOs- 13 мая 2010 г. 23:02 #
Есть целая наука почти об этом - акрибология. )
{Ответить}

 

-kOs- 13 мая 2010 г. 23:03 #
О воспитании работника, имеется ввиду.
{Ответить}

 

1 балл DaniilKhanin 13 мая 2010 г. 23:14 #
у меня нанобизнес - не до науки, все методом тыка ;-)
{Ответить}

 

1 балл -kOs- 13 мая 2010 г. 23:18 #
Метод тыка - тоже научный метод ))
{Ответить}

 

DaniilKhanin 13 мая 2010 г. 23:20 #
ну тогда, слава Богу, все нормально :))) я за знания, и умение этими знаниями пользоваться.
{Ответить}

 

1 балл -kOs- 13 мая 2010 г. 23:24 #
Согласен. Плохо, когда умение есть, а знаний нет. Но еще хуже, если знания есть, а умение отсутствует.
{Ответить}

 

SVETIK 13 мая 2010 г. 21:58 #
одногруппницы попу рвут чтобы красный диплом заработать))))сколько я им ни говорю-цвет обложки не влияет на будущую работу-не понимают...
{Ответить}

 

MG 13 мая 2010 г. 22:04 #
Если есть желание, то почему нет?
{Ответить}

 

7 баллов sazon 13 мая 2010 г. 22:46 #
Светик, если у Ваших одногрупниц к красному диплому будет приложена только порванная попа, тады оно конечно, тады цвет значения не имеет. А вот если красный диплом - закономерный результат пятилетнего напряжения ума и развития интеллекта, а так же получения углубленных знаний в выбранной специальности, тады они и с рванной попой будут куда как выше тех тупых полных поп, что получают синий диплом только за счёт пятилетнего высиживания на попе:)))
{Ответить}

 

Серый 14 мая 2010 г. 21:57 #
Да да, для девушек с яркой внешностью цвет диплома не влияет на будущую работу )
{Ответить}

 

shrrr 13 мая 2010 г. 22:22 #
Я думаю, что папам/мамам силком в ВУЗ никого гнать не нужно. "Дите" в состоянии само определиться. Но ставить барьеры тоже не надо. И здесь переход с платного на бесплатное по итогам обучения хорошее дело. О самом образовании - что бы не говорили, но в целом уровень культуры сообщества всегда будет связан с уровнем образования. Мое мнение - всеобщее бесплатное высшее образование (бакалавриат), но для желающих.
Дальше - по требованию государства и капитала.
{Ответить}

 

1 балл -kOs- 13 мая 2010 г. 22:35 #
Человек, получивший диплом, и человек, получивший высшее образование, это разные люди! А многие в коментах их отождествляют.
Сам факт получения/наличия диплома еще ни о чем не говорит. Но если человек 5 лет в ВУЗе потратит (хоть частично) на обучение и тренировку серого вещества - толк будет.
Про платных студентов - не нужно всех под одну гребенку. И переход с платы на бюджет - отличная идея.
{Ответить}

 

TYAN 13 мая 2010 г. 22:39 #
Разумеется, высшее образование не равно диплом. Надо разделить эти понятия. Большинство учится для того, чтобы получить диплом. Немногие учатся для того, чтобы получить высшее образование.
{Ответить}

 

-kOs- 13 мая 2010 г. 22:59 #
Вот и я о том. А для некоторых, судя по коментам, это одно и то же.
{Ответить}

 

1 балл TYAN 13 мая 2010 г. 22:36 #
Не вижу смысла спорить. Тот кто считает высшее образование ненужным - пусть не поступает в вуз - облегчит поступление тем, кто хочет получить высшее образование. Я считаю, что высшее образование должно быть, т.к. это своего рода общеобразовательный стандарт, могущий дать человеку общий базис знаний, расширить кругозор. Кроме этого, высшее образование - это не только и не сколько диплом, но и еще студенческие годы - одни из из самых насыщенных и интересных отрезков в жизни. Немалую роль играет и воспитательно-формировательная роль высшего образования в плане становления личности.
{Ответить}

 

sazon 13 мая 2010 г. 22:50 #
Вот именно, один пашет, что бы добиться успеха, второй учится для того же. Если чел сразу не понял, что выучившись добиться успеха легче, чем впахивая - это не очень умный был чел...
{Ответить}

 

sazon 13 мая 2010 г. 22:52 #
Пока не мешает. Может и дальше не помешает. Но точно известно, что отсутствие диплома Вам не поможет строить бизнес...
{Ответить}

 

-kOs- 13 мая 2010 г. 23:00 #
Точно сказано.
{Ответить}

 

DaniilKhanin 13 мая 2010 г. 23:18 #
ой как мне с моими 2 не хватет уже МБА :)))
{Ответить}

 

DaniilKhanin 14 мая 2010 г. 00:15 #
интересно, как вы за меня решили, что у меня и как мне надо?
{Ответить}

 

1 балл Lex 13 мая 2010 г. 23:06 #
"Сам я в прошлом году закончил аспирантуру.... Аспирантура, кстати, МГУ: 0% к умениям, 1% к знаниям."
Это говорит только о том, что автор статьи - чайник. Проучись он хоть десять лет в аспирантуре - результат был бы таким же.
Правда в том, что диплома недостаточно для того, чтобы получить хорошую профессию (к сожалению, это не все понимают). Для этого нужны еще и знания. Но диплом тоже нужен.
{Ответить}

 

DaniilKhanin 13 мая 2010 г. 23:19 #
у меня в аспирантуре было так - +100% к умениям и примерно +10% к знаниям.
{Ответить}

 

2 балла ychenik 13 мая 2010 г. 23:07 #
Статья, на первый взгляд заставляет согласиться ней. Но! При некоторых раздумьях оставляет неприятное впечатление, так как ненавязчиво предлгает вывод - ВУЗы не нужны. Совпадение с новым ФЗ об образовании?:))))

{Ответить}

 

2 балла Странник 14 мая 2010 г. 09:00 #
очень похоже на заказную статью, подготавливающую общественное сознание к уничтожению образования...
{Ответить}

 

-1 балл !!!!! 14 мая 2010 г. 10:51 #
а..ну теперь понятно откуда у нас столько ТАКОЙ рекламы. Один ролик гениальнее другого )))
{Ответить}

 

1 балл maks 14 мая 2010 г. 11:37 #
Отсутствие диплома само по себе не является признаком второсортности или творческой (или иной) несостоятельности...
А вот отсутствие образования, как правило, накладывает некоторый отпечаток. Само по себе наличие системных знаний еще никому не вредило.
Хотя в моем случае все не так, конечно.
{Ответить}

 

maks 14 мая 2010 г. 11:53 #
Тут ведь вот какое дело, когда человек впервые устраивается на работу, ему нужно себя подать. Как это сделать? Правильно. Показать уровень своей подготовки, например портфолио, или проект, или диплом. Т.о. о нем сложится впечатление и, если диплом будет красным, впечатление будет лучше (надежда, что выпускник старательно грыз). Я при устройстве на работу, не имея диплома, показываю резюме, пункты которого легко проверить.
{Ответить}

 

maks 14 мая 2010 г. 12:07 #
да не, мне уже поздно, это мои потолок, молодежь нынче получает самое что ни на есть профильное образование, чего у меня нет и, вероятно, не будет. и вапще! остоЗвездела мне моя работа, хочу опять на пилораму пойти...
{Ответить}

 

РазумOFF 14 мая 2010 г. 11:23 #
Зачастую специалисты с КРАСНЫМ дипломом, практически ничего не знают.
Когда я учился многие получали отл далеко не за знания и даже не за то что старались весь семестр...
Кто лучше вертится, у того и оценки лучше.
А потом эти люди сидят на работе и зависают в контакте и в одноклассниках, потому что больше ничего не умеют, по крайней мере в той сфере, по которой у них диплом.
Высшее образование давно перестало быть элитарным, хотя и позиционировалось когда-то, как таковое...
{Ответить}

 

maks 14 мая 2010 г. 12:27 #
ВО!!! "много (если не все) зависит от того, зачем пришел студент - за корками или за знаниями" вот где порыться надо!!!
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)