Дети спецпоселенцев. 1930-1936 гг

Ну рай земной.... при комендатуре. Сам фотки раскрашивал))?

Да где там рай-то?

Альтер, Вас не заинтересовало, почему так много детдомов на фото? Вряд ли в них те от кого родители отказались как это сейчас происходит... И гражданская война уже давно отгремела. А что не поселение, то детдом. Откуда?

Думаю, на начальном этапе многие умерли.
Даже несмотря на помощь властей, с ходу акклиматизироваться тут было непросто.
Ну и эта, многие всерьез все не воспринимали, сразу же пожрали скотину, выданную властями и потом пухли с голоду.

"Даже несмотря на помощь властей" - помощь властей выражалась в том, что людей высаживали на необитаемые острова в Оби, без продуктов, без жилья, без элементарных инструмнтов... Помощь в быстрой доставк на тот свет ?! Альтер, Вы говорите, да уж не ЗАГОВАРИВАЙТЕСЬ !!! Помощь спецпереселенцам от властей !!! Очень смешно... Это их наверное Столыпин переселял ? Или все-таки Сталин ?

"без продуктов, без жилья, без элементарных инструмнтов..."
Им давали продукты, скот, инструменты, технику, врачей, учителей.
Представь себе, svl, у государства с кучей нерешенных проблем находилось время и средства на обустройство жизни классовых врагов.
--
"Очень смешно..."
Не лопни смотри.

"А что не поселение, то детдом. "
Детдомов тут пять. Возможно - в центральных поселках.
Догдки строить несложно, факты найти, увы, гораздо труднее.
По большому счету, кроме одних и тех же перестроечных баек, толковых исследований нет.

Кстати, что-то не припомню такого поселка как Таванга...Таданга был, знаю, сама оттуда веду род так сказать.

Индекс:636620
Можно написать письмо :)

Кстати не Рудино, а Пудино. И Таванга это тоже наше. На территории Пудинского района находилось 48 колхозов и Таванга в их числе, а так же Верхняя Таванга и Нижняя Таванга, по названию одноименной речки.
И, автор, нет такого н.п. в Т.о. КолпаЧево, есть КолпаШево. Помнится, в 70-х годах на ледовой переправе в Колпашево провалился под лед и затонул рейсовый автобус с пассажирами. Погибло много народа. Так в этот же вечер по радио "Голос Америки" передали, что в городе КолпаЧЁво утонул автобус. Было передано именно в этой транскрипции. Прям холодной войной дыхнуло...

Я знаю, что такое Колпашево.
Фотографии - не мои, текст не мой.

Как свидетельства бесчеловечной политики советского режима очень даже показательные фото.

Собсна, строительство школ, больниц и детских домов - это самая страшная страница преступлений советского режима.

Альтер Эго, ваше лицемерие всем тут известно, так что помалкивайте лучше

Расскажи поподробнее про "мое лицемерие".

Да вы, милейший, готовы кое-что рвать ради въетнамских детишек, а вот судьбы детей, которые дохли от голода только потому, что какой-то усатый м...нь решил, что надо заселять степи, вас вообще не волнует. Вас не волнует что в результате репрессий остались сиротами тысячи российских детей, зато очень волнует судьба американских детишек, которые работали на фабриках по воле родителей. Двойственность вашего отношения к людям ясна не только мне, судя по тому, как мало баллов набрал этот, да и многие другие ваши посты. Спалились, милейший.

"только потому, что какой-то усатый м...нь решил, что надо заселять степи"
Вот в этом вся и проблема.
В том, что я, в отличие от Вас, имею некоторое представление, что и почему делал какой-то усатый м...нь, что и почему там происходило в целом.
Поэтому и не устраиваю по этому поводу истерик, хотя детишек, безусловно, жалко.
Вы же, барышня, не испытываете ни малейшего желания хоть чуточку расширить свой кругозор и цепляетесь за все те же глупые перестроечные штампы.

Hikikomory 21 мая 2010 г. 18:55
Умиляет Альтер Эго, которому энное количество постов назад ыбло абсолютно наплевать на то, что среди ссыльных так называемых кулаков были дети, которых везли в вагонах для скота и которые умирали от истощения, а здесь, подумайте только, его заботит судьба вьетнамских детей. Интересно, а если бы он узнал, что отец этих детей - ярый собственник и использует наемный труд, он бы их так жалел? Лицемерие, аж противно!
otello 21 мая 2010 г. 21:48 #
"Умиляет Альтер Эго, которому энное количество постов назад было абсолютно наплевать на то, что среди ссыльных так называемых кулаков были дети, которых везли в вагонах для скота и которые умирали от истощения" - А цитату можно?

"Двойственность вашего отношения к людям ясна не только мне, судя по тому, как мало баллов набрал этот, да и многие другие ваши посты" - Ну, судя по вашему рейтингу и количеству баллов, которые набрали ваши последние посты, ваше отношение к людям весьма двойственно. :)

да мне-то вообче наплевать на рейтинг и все такое, если на этом ресурсе в почете комсюки, ну и ладно, все равно в реальности вас всех передавили давно, ну или вы в РПЦ переместились и жить никому больше не мешаете:)

Комсюки вам мешали жить, девочка? :) Кстати, что там насчёт цитаты из Альтер Эго? Память у меня хорошая.

В децтве ее насиловали пьяные пионэры. Позже обкуренные комсюки. Теперь все подряд. Проклятая страна!

Спецпереселенцы в Западной Сибири в 1930-е гг.
Памятный альбом «Советский Нарым. Освоение Западно-Сибирского севера трудпоселенцами. 1930-1936 гг.» содержит обширный статистический, информационный, картографический и изобразительный материал о жизни спецпереселенцев в Нарымском крае, накопленный карательными органами Западной Сибири по итогам работы правительственных комиссий. Подготовленный в 1936 г., альбом использовался для демонстрации гостям из Центра и служил наглядной иллюстрацией достижений в освоении Нарымского края трудпоселенцами. Позже альбом попал в фонды архива карательных органов. При очередной «чистке» ведомственных архивов он оказался в частных руках, а с 2002 г. хранится в секторе истории социально-культурного развития Института истории СО РАН.
По ссылке фотографии из этого альбома
http://memory.loc.gov/intldl/mtfhtml/mfdigcol/lists/mtfenrtitlindex.html

"По ссылке фотографии из этого альбома"
Спасибо огромное.

"Подготовленный в 1936 г., альбом " - в 1936 году готовили... :-) Под непосредственным контролем, надо понимать ! :-)

svl, как ты считаешь, что сделали бы с теми, кто пытается ввести руководство госдарства в заблуждение касательно жизни спецпоселенцев, если бы это вскрылось?
Как ты считаешь, если руководство государства не стремилось обустроить нормальную жизнь переселенных, для чего рисовать "потемкинские деревни"?

1) "что сделали бы с теми, кто пытается ввести руководство госдарства в заблуждение касательно жизни спецпоселенцев" - награждали орденами и денежными премиями. А тех кто пытался сказать правду - отправляли в гости к зекам на 25 лет.
2) если бы это вскрылось?" - через 30 лет ?
3) "Как ты считаешь, если руководство государства не стремилось обустроить нормальную жизнь переселенных," - покажите мне хоть один ДОКУМЕНТ, в ктром сказано, что государство СТРЕМИЛОСЬ ! А то я вот все больше слышал про то, что государство стремилось УНИЧТОЖИТЬ кулачество как класс !

"награждали орденами и денежными премиями."
Ты дурак что ли?
Для того, чтобы управлять государством, нужно владеть адекватной информацией о том, что в нем происходит.
Лжецов и очковтирателей снимали с должностей и наказывали.
--
"через 30 лет ?"
Да хоть сразу же?
Разные были источники информации у руководства, можно было проверить, комиссию заслать, да что угодно.
--
"покажите мне хоть один ДОКУМЕНТ, в ктром сказано, что государство СТРЕМИЛОСЬ ! "
http://ged.gorod.tomsk.ru/index-1270956909.php
--
"про то, что государство стремилось УНИЧТОЖИТЬ кулачество как класс !"
"Как класс", а не физически. Класс и был уничтожен, люди - остались.

Как всё запущено.Это ещё советская пропагада живет в человеке.Тут каждый приведёт пример своей семьи или родственников о раскулачиваниях и прочих "делах" власти против собственного народа.Как моих предков-"кулаков",работавших от зари до зари,из Сибири в Сибирь сослали...

"Это ещё советская пропагада живет в человеке."
Во мне?
Я ее не видел.

Послушайте, Альтер, а вот Вам лично - не стыдно ? За то, что Вы делаете... Я вот довольно долго работал вместе с парнем, который был сыном - этих самых ДЕТЕЙ СПЕЦПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ.... Он по национальности немец. И когда в 1941 году его дедов этапом привезли в Сибирь, то его родители и оказались - детьми спецпереселенцев. И Вы знает, Альтер, то, что я слышал от него, совсем не похоже на ту красивую сказочку, которой Вы тут пытаетесь нас потчевать... Вам многократно предъявляли тут, на городе, ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ о количестве умерших от голода, тут, у нас - в Томской области... О том, что среди голодающих спецпереселенцев массовые случаи людоедства.. О том, что к весне от привезенных на Обские острова осенью оставалось в живых 10-15 %... ОФИЦИАЛЬНЫЕ документы служащих НКВД... А вы все пытаетесь отмыть черного кобеля добела... Не надоело ?

"Послушайте, Альтер, а вот Вам лично - не стыдно ?"
За что?
--
"За то, что Вы делаете..."
А что я делаю?
--
"И Вы знает, Альтер, то, что я слышал от него, совсем не похоже на ту красивую сказочку, которой Вы тут пытаетесь нас потчевать..."
О какой сказочке речь? О фотографиях школ, больниц и детских домов? Если твой немец говорит тебе, что ничего этого не было, можешь передать ему, что он - лжец.
--
"А вы все пытаетесь отмыть черного кобеля добела... "
Никого я не пытаюсь отмыть.
Если кому-то нравится быть бараном, я ничего сделать не смогу.
--
"ОФИЦИАЛЬНЫЕ документы служащих НКВД"
И ДАЛЬШЕ ЧТО?????

1) "О фотографиях школ, больниц и детских домов?" - Вы думаете, что построеные Вами "потемкинские деревни" убедят меня больше, чем ЧИСЛО УМЕРШИХ ОТ ГОЛОДА ?
2) "Если твой немец говорит тебе, что ничего этого не было, можешь передать ему, что он - лжец." - он не говорит, что этого Е БЫЛО. Он говоит, что ьего родители этого НЕ ВИДЕЛИ. Как-то все эти блага НКВД-шного рая пролетели МИМО них... Может кто-то и жил в этих чудо-поселениях. Только вот спецпоселенцев там не было.
3) "Если кому-то нравится быть бараном, я ничего сделать не смогу." = это Вы о тех, кто верит в сказки про веичайшего гения всех времен народов ?
4) ""ОФИЦИАЛЬНЫЕ документы служащих НКВД"
И ДАЛЬШЕ ЧТО?????" - т.е документы Вас не интересуют.. А вот фотографии сделаные по приказу НКВД и якобы, доказывающие, что НКВД - белое и пушистое - Вас убеждают... Понятно. Вы еще, в качестве доказательтсв своей правоты, приведите истории и иллюстрации из журнала "Веселые картики" 1937 г выпуска... :-)

"1) "О фотографиях школ, больниц и детских домов?" - Вы думаете, что построеные Вами "потемкинские деревни" убедят меня больше, чем ЧИСЛО УМЕРШИХ ОТ ГОЛОДА ?"
А тебе не приходит в голову, что было и то и другое?
Никак, да, не сочетается? Это, кстати, к вопросу о баранах.
--
"Может кто-то и жил в этих чудо-поселениях. Только вот спецпоселенцев там не было."
Ты чего несешь, svl?
Это - известные всем поселки известных всем комендатур.
В тех самых страшных документах НКВД есть информация и о снабжении спецпоселенцев продовольствием, и о строительстве школ и больниц и о выявленных нарушениях.
Там, как и везде, была государственная власть, пытались поддерживать порядок, контролировать все.
--
"т.е документы Вас не интересуют.."
Интересуют. Я их видел. Дальше - что?

"Интересуют. Я их видел. Дальше - что?" - ну так выложите ДОКУМЕНТЫ, а не пропагандистские фото ! :-)

"ну так выложите ДОКУМЕНТЫ"
Выложи - кто мешает?
--
"а не пропагандистские фото ! "
С хера ли они пропагандистские?
Кого ими пропагандировали?
Сталина что ли?

1) "С хера ли они пропагандистские?" - для работы используют цифры и факты. Фотографии используют в газетах для ПРОПАГАНДЫ.
2) "Кого ими пропагандировали?" - народ СССР.

"для работы используют цифры и факты."
Фотографии - это и есть документальные свидетельства фактов.

"Фотографии - это и есть документальные свидетельства фактов." - в ПЯТЫЙ раз прошу - а можно вместо ФОТОГРАФИЙ посмотреть ДОКУМЕНТ о смертности среди спецпереселенцев в 1935 году. Мне, почему-то, кажется, что этот ДОКУМЕНТ будет гораздо более убедителен, чем Ваши ФОТОГРАФИИ... :-)

Это вот Ваши слова :
- Это - известные всем поселки известных всем комендатур.
- Фотографии - не мои, текст не мой.
- Так где сделаны эти снимки - в поселке КолпаШево, или в поселке КолпаЧево ?! Вы когда совравши-то, Альтер ? :-)

"Это - известные всем поселки известных всем комендатур."
Совершенно верно.
--
"Фотографии - не мои, текст не мой."
Совершенно верно.
--
"Так где сделаны эти снимки - в поселке КолпаШево, или в поселке КолпаЧево ?!"
В Колпашево.
Только человек, который переводил подписи к фотографиями с американского транслита на русский - в Томской области никогда в жизни не был.
--
"Вы когда совравши-то, Альтер ? :-)"
Ты дурак, svl.

"Ты дурак, svl." - т.е Вы опубликовали пост, котрый содержит фотграфии, сделаные неизвестно кем, с текстом,написаным неизвестно кем ПО АНГЛИЙСКИ, переведенным неизвестно кем с ОШИБКАМИ , выдающими полное НЕзнание влопроса... Но дурак - я. Браво, Алтьер!!! Очень убедительно вы высказались ! ;-)

Еще раз повторяю тот же вопрос, но несколько перефразируя... Если Вы не запутались в своих собственных словах, то :
1) Вы утверждаете, что фотографии сделаны во всем (а - значит и Вам ) ИЗВЕСТНЫХ местах.
2) Когда Вам указали на ошибку в написании названия этого ИЗВЕСТНОГО Вам места, Вы сказали, что текст не Ваш и отвечать за него Вы не беретесь.
3) Так когда Вы соврали ? Когда говорили, что ЗНАЕТЕ эти места, или когда говорили, что НЕ ЗНАЕТЕ, о каком месте пишет автор ?

"когда говорили, что НЕ ЗНАЕТЕ, о каком месте пишет автор ? "
Где я такое говорил?
Пальцем покажи.

"- не стыдно ?"
- За что?" - значит - не стыдно....

"значит - не стыдно...."
Это потому что мне нечего стыдиться.
А тебе бы стоило - своей дурости в таком-то возрасте.

"своей дурости в таком-то возрасте" - ну вот и пришло время самых убедительных доводов - оскорблений! :-) Если ПО ФАКТАМ сказать нечего, то мне Вас жаль...

А вот эти вопли про "стыд" - это факт или аргумент?

"вопли про "стыд" - это факт или аргумент?" - это не аргумент. Это вопрос. Вы там вопросительный знак не заметили ? И тем более, не факт. Вы сами сказали, что Вам НЕ стыдно... Значит - НЕ факт.

часть фото вообще за уши притянуто к теме да и тема вообщем то автору самому непонятна

Обратила внимание, что большая часть детей- мальчики.Может группы разделяли по половому признаку, либо девочек в тот период рождалось меньше.

В детдомах - конечно, разделяли.

И в школах тоже. :)

а в этом возрасте(что на фото) обритые наголо дети не так уж сильно и отличаются мальчики от девочек. Мож и были там девочки, да по лысой головенке не различишь...у них личики-то одинаковые какие-то...

а еще брили из чисто гигиенических соображений - моя мама с сестрами довольно долго ходили обритые наголо, ибо вши в те времена не дремали:)

- ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ Союза С.С.Р. № 00486
- 15 августа 1937 года.
- г. Москва
- С получением настоящего приказа приступите к репрессированию жен изменников родины, членов право-троцкистских шпионско-диверсионных организаций, осужденных военной коллегией и военными трибуналами по первой и второй категории, начиная с 1-го августа 1936 года.
- При проведении этой операции, руководствуйтесь следующим:
- ПОДГОТОВКА ОПЕРАЦИИ
1) В отношении каждой, намеченной к репрессированию семьи производится тщательная ее проверка, собираются дополнительные установочные данные и компрометирующие материалы.
- На основании собранных материалов составляются:
а) подробная общая справка на семью с указанием: фамилии, имени и отчества осужденного главы семьи, за какие преступления, когда, кем и какому наказанию подвергнут; именной список состава семьи (включая и всех лиц, состоявших на иждивении осужденного и вместе с ним проживавших), подробных установочных данных на каждого члена семьи; компрометирующих материалов на жену осужденного; характеристики, в отношении степени социальной опасности детей старше 15-ти летнего возраста; данных о наличии в семье престарелых и нуждающихся в уходе родителей, наличии тяжело или заразно больных, наличии детей, по своему физическому состоянию, требующих ухода.
б) отдельная краткая справка на социально-опасных и способных к антисоветским действиям детей старше 15-ти летнего возраста.
в) именные списки детей до 15 лет отдельно дошкольного и школьного возраста.
2) Справки рассматриваются соответственно наркомами внутренних дел республик и начальниками управлений НКВД краев и областей.
- Последние:
а) дают санкцию на арест и обыск жен изменников родины;
б) определяют мероприятия в отношении детей арестуемой;
в) указывают мероприятия в отношении родителей и других родственников, состоявших на иждивении осужденного и совместно с ним проживающих.
- ПРОИЗВОДСТВО АРЕСТОВ И ОБЫСКОВ
3) Намеченные к репрессированию арестовываются. Арест оформляется ордером.
4) Аресту подлежат жены, состоявшие в юридическом или фактическом браке с осужденным в момент его ареста.
- Аресту подлежат также и жены, хотя и состоявшие с осужденным, к моменту его ареста, в разводе, но:
а) причастные к контр-революционной деятельности осужденного;
б) укрывавшие осужденного;
в) знавшие о контр-революционной деятельности осужденного, но не сообщившие об этом соответствующим органам власти.
5) Аресту не подлежат:
а) беременные; жены осужденных, имеющие грудных детей, тяжело или заразно больные; имеющие больных детей, нуждающихся в уходе; имеющие преклонный возраст.
- В отношении таких лиц временно ограничиваться отобранием подписки о невыезде с установлением тщательного наблюдения за семьей.
б) жены осужденных, разоблачившие своих мужей и сообщившие о них органам власти сведения, послужившие основанием к разработке и аресту мужей.
6) Одновременно с арестом производится тщательный обыск. При обыске изымаются: оружие, патроны, взрывчатые и химические вещества, военное снаряжение, множительные приборы (шапирографы, стеклографы, пишущие машинки и т.п.), контр-революционная литература, переписка, иностранная валюта, драгоценные металлы в слитках, монетах и изделиях, личные документы и денежные документы.
7) Все имущество, лично принадлежащее арестованным (за исключением необходимых белья, верхнего и нижнего платья, обуви и постельных принадлежностей, которые арестованные берут с собой) - конфискуется. Квартиры арестованных опечатываются.
- В случаях, когда совместно с арестуемыми проживают их совершеннолетние дети, родители и другие родственники, то им, помимо их личных вещей, оставляется в пользование необходимые: жилая площадь, мебель и домашняя утварь арестуемых.
8) После производства ареста и обыска арестованные жены осужденных конвоируются в тюрьму. Одновременно, порядком указанным ниже, вывозятся и дети.
- ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ ДЕЛ
9) На каждую арестованную и на каждого социально опасного ребенка старше 15-ти летнего возраста, заводится следственное дело, в которое помимо установленных документов, помещаются справки (см. п.п. «а» и «б» ст.1) и краткое обвинительное заключение.
10) Следственное дело направляется на рассмотрение Особого Совещания НКВД СССР.
- Начальникам управлений НКВД по Дальне-Восточному и Красноярскому краям и Восточно-Сибирской области, следственных дел на арестованных Особому Совещанию - не высылать. Вместо этого, сообщать по телеграфу общие справки на семьи осужденных (пункт «а», ст.1), которые и будут рассматриваться Особым Совещанием. Последнее свои решения по каждой семье с одновременным указанием места заключения (лагеря) сообщает начальникам перечисленных УНКВД, также по телеграфу.
- РАССМОТРЕНИЕ ДЕЛ И МЕРЫ НАКАЗАНИЯ
11) Особое совещание рассматривает дела на жен осужденных изменников родины и тех их детей старше 15-ти летнего возраста, которые являются социально-опасными и способными к совершению антисоветских действий.
12) Жены осужденных изменников родины подлежат заключению в лагеря на сроки, в зависимости от степени социальной опасности, не менее как 5-8 лет.
13) Социально опасные дети осужденных, в зависимости от их возраста, степени опасности и возможностей исправления, подлежат заключению в лагеря или исправительно-трудовые колонии НКВД, или водворению в детские дома особого режима Наркомпросов республик.
14) Приговора Особого Совещания сообщаются для приведения их в исполнение Наркомам республиканских НКВД и начальникам Управлений НКВД краев и областей по телеграфу.
15) Следственные дела сдаются в архив НКВД СССР.
- ПОРЯДОК ПРИВЕДЕНИЯ ПРИГОВОРОВ В ИСПОЛНЕНИЕ
16) Осужденных Особым Совещанием жен изменников родины направлять для отбытия наказания в специальное отделение Темниковского исправительно-трудового лагеря, по персональным нарядам ГУЛАГ’а НКВД СССР.
- Направление в лагеря производить существующим порядком.
17) Осужденные жены изменников родины, не подвергнутые аресту, в силу болезни и наличия на руках больных детей, по выздоровлении арестовываются и направляются в лагерь.
- Жены изменников родины, имеющие грудных детей, после вынесения приговора, немедленно подвергаются аресту и без завоза в тюрьму направляются непосредственно в лагерь.
- Также поступать и с осужденными женами, имеющими преклонный возраст.
18) Осужденные социальноопасные дети направляются в лагеря, исправительно-трудовые колонии НКВД или в дома особого режима Наркомпросов республик по персональным нарядам ГУЛАГ’а НКВД для первой и второй группы и АХУ НКВД СССР - для третьей группы.
- РАЗМЕЩЕНИЕ ДЕТЕЙ ОСУЖДЕННЫХ
19) Всех оставшихся после осуждения детей-сирот размещать:
а) детей в возрасте от 1 - 1 1/2 лет и до 3-х полных лет - в детских домах и яслях Наркомздравов республик в пунктах жительства осужденных;
б) детей в возрасте от 3-х полных лет и до 15 лет - в детских домах Наркомпросов других республик, краев и областей (согласно установленной дислокации) и вне Москвы, Ленинграда, Киева, Тбилиси, Минска, приморских и пограничных городов.
20) В отношении детей старше 15 лет, вопрос решать индивидуально. В зависимости от возраста, возможностей самостоятельного существования собственным трудом, или возможностей проживания на иждивении родственников, такие дети могут быть:
а) направлены в детские дома Наркомпросов республик в соответствии с п. «б» ст.19.
б) направлены в другие республики, края и области (в пункты, за исключением перечисленных выше городов) для трудового устройства или определения на учебу.
21) Грудные дети направляются вместе с их осужденными матерями в лагеря, откуда по достижению возраста 1 - 1 1/2 лет передаются в детские дома и ясли Наркомздравов республик.
22) Дети в возрасте от 3 до 15 лет принимаются на государственное обеспечение.
23) В том случае, если оставшихся сирот пожелают взять другие родственники (не репрессируемые) на свое полное иждивение - этому не препятствовать.
- ПОДГОТОВКА К ПРИЕМУ И РАСПРЕДЕЛЕНИЮ ДЕТЕЙ
24) В каждом городе, в котором будет производиться операция специально оборудуются:
а) приемно-распределительные пункты, в которые будут доставляться дети тотчас же после ареста их матерей и откуда дети будут направляться, затем по детским домам.
б) специально организуются и оборудуются помещения, в которых будут содержаться до решения Особого Совещания НКВД социально-опасные дети.
- Для указанных выше детей, используются, там где они имеются, детские приемники отделов трудовых колоний НКВД.
25) Начальники органов НКВД пунктов, где расположены детские дома Наркомпросов, предназначенные для приема детей осужденных, совместно с заведывающими или представителями ОБЛОНО производят проверку персонала домов и лиц, политически неустойчивых, антисоветски настроенных и разложившихся - увольняют. Взамен уволенных персонал домов доукомплектовывается проверенным, политически надежным составом, могущим вести учебно-воспитательную работу с прибывающими к ним детьми.
26) Начальники органов НКВД определяют в каких детских домах и яслях Наркомздравов можно разместить детей до 3-х летнего возраста и обеспечивают немедленный и безотказный прием этих детей.
27) Наркомы внутренних дел республик и начальники управлений НКВД краев и областей, сообщают по телеграфу лично заместителю начальника АХУ НКВД СССР тов. ШНЕЕРСОНУ именные списки детей, матери которых подвергаются аресту. В списках должны быть указаны: фамилия, имя, отчество, год рождения ребенка, в каком классе учится. В списках дети перечисляются по группам, комплектуемым с таким расчетом, чтобы в один и тот же дом не попали дети, связанные между собой родством или знакомством.
28) Распределение детей по детским домам производит заместитель начальника АХУ НКВД СССР. Он телеграфом сообщает наркомам республиканских НКВД и начальникам управлений НКВД краев и областей, каких детей и в какой дом направить. Копию телеграммы посылает начальнику соответствующего детского дома. Для последнего эта телеграмма должна явиться основанием к приему детей.
29) При производстве ареста жен осужденных, дети у них изымаются и вместе с их личными документами (свидетельства о рождении, ученические документы), в сопровождении, специально наряженных в состав группы производящей арест, сотрудника или сотрудницы НКВД, отвозятся:
а) дети до 3-х летнего возраста - в детские дома и ясли Наркомздравов;
б) дети от 3 и до 15-ти летнего возраста - в приемно-распределительные пункты;
в) социально-опасные дети старше 15-ти летнего возраста в специально предназначенные для них помещения.
- ПОРЯДОК ОТПРАВКИ ДЕТЕЙ В ДЕТСКИЕ ДОМА
30) Детей на приемно-распределительном пункте принимает заведывающий пунктом или начальник детского приемника ОТК НКВД и специально выделенный оперработник (работница) УГБ.
- Каждый принятый ребенок записывается в специальную книгу, а документы его запечатываются в отдельный конверт.
- Затем дети группируются по местам назначения и в сопровождении специально подобранных работников отправляются группами по детским домам Наркомпросов, где и сдаются вместе с их документами заведывающему домом под личную его расписку.
31) Дети до 3-х летнего возраста сдаются лично заведывающим детскими домами или яслями Наркомздравов под их личную расписку. Вместе с ребенком сдается и его свидетельство о рождении.
- УЧЕТ ДЕТЕЙ ОСУЖДЕННЫХ
32) Дети осужденных, размещенные в детских домах и яслях Наркомпросов и Наркомздравов республик, учитываются АХУ НКВД СССР.
- Дети старше 15-ти летнего возраста и осужденные социально-опасные дети учитываются 8 отделом ГУГБ НКВД СССР.
- НАБЛЮДЕНИЕ ЗА ДЕТЬМИ ОСУЖДЕННЫХ
33) Наблюдение за политическими настроениями детей осужденных, за их учебой и воспитательной жизнью возлагаю на Наркомов Внутренних Дел республик, начальников Управлений НКВД краев и областей.
- ОТЧЕТНОСТЬ
34) О ходе операции доносить мне трехдневными сводками по телеграфу. О всех эксцессах и чрезвычайных происшествиях немедленно.
35) Операцию по репрессированию жен уже осужденных изменников родины закончить к 25/Х с/г.
36) Впредь всех жен изобличенных изменников родины, право-троцкистских шпионов, арестовывать одновременно с мужьями, руководствуясь порядком, устанавливаемым настоящим приказом.
- НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА СССР
- ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
- (ЕЖОВ).

svl, ты чего, рехнулся?
Какие троцкисты, какой 37-й год?
Это спецпереселенцы-кулаки.

"svl, ты чего, рехнулся?
Какие троцкисты, какой 37-й год?
Это спецпереселенцы-кулаки." - какая разница ? В 1936 году было ОДНО отношение к спецпереселенцам, а в 1937 - ДРУГОЕ ?! Я что-то не понял, кто рехнулся-то ? :-)

"какая разница ?"
Огромная. Ты все валишь в одну кучу - 37-й год, 30-й. Ты еще Гражданскую войну сюда приплети, вместе с Великой Отечественной.

"Ты все валишь в одну кучу " - в одну кучу я валю СПЕЦПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ. Вы их разделяете ? Те, которые были в 1936 году разительно отличаются от тех, которые были в 1937 году ? Если у Вас есть ЦИФРЫ по количеству умерших спецпереселенцев в 1936 году и в 1937 году - выкладывайте ! А мы посмотнрим...

"в одну кучу я валю СПЕЦПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ"
Где в твоей бумажке про спецпереселенцев?

"Где в твоей бумажке про спецпереселенцев?" - вам дадо СПЕЦ бумажку про СПЕЦ переселенцев ? :-) Я могу найти Вам такую бумажку... А вот Вас я пошу в ЧЕТВЕРТЫЙ раз - покажите мне БУМАЖКУ, с цифрами смертности среди спецпереселенцев, ну пусть в 1936 году... Или, кроме красивых фото нет ничего ? :-)

"А вот Вас я пошу в ЧЕТВЕРТЫЙ раз"
Сам ищи, здесь тебе не Госархив.

а немцы с поволжья - к какой категории отнести???????????

а немцы с поволжья - к какой категории отнести???????????

Немцы.

Для SVL'а все едино, что репрессированные кулаки (и середняки), что троцкисты, что просто так. А механизм репрессий был разным. Если крестьян переселяли (хотя и с низким к.п.д), то остальных - под расстрел или в лагеря. Заодно решали проблему освоения труднодоступных мест.

"А механизм репрессий был разным."
Дык в том и дело, что везде все по-разному было.
Абсолютно разные причины, абсолютно разные механизмы, абсолютно разные цели.
А у этого - смешались в кучу кони, люди.

"Для SVL'а все едино, что репрессированные кулаки (и середняки), что троцкисты, что просто так" - человеку, умирающему от голода, холода и болезней в Томских болотах глубок ПЛЕВАТЬ на Ваши высоконаучные рассуждения о том, к какой категории репрессированных он относится...

Вот именно, что с историческими фактами ты не знаком, поэтому несешь эмоциональную херню, валя все в одну кучу.

"с историческими фактами ты не знаком" - ТРЕТИЙ раз повторяю : Ну так познакомте с ФАКТАМИ !!! А не с красивыми картинками... :-) Красивые картинки я и сам рисовать умею..

"Ну так познакомте с ФАКТАМИ !!!"
Так я документы здесь публикую, и анализ документов.
Только они мало кому интересны.
--
"А не с красивыми картинками."
Во второй раз повторяю. Фотографии - это документальные подтверждения фактов.

Дружок,есть термин "постановочная фотография".Ваш пост можно отнести к этому жанру.

Атас, что с людьми пропаганда делает.

кстати, это определение "кулаки" относилось, почему-то также и к обыкновенным крестьянам, которые имели одну-две лошаденки, несколько соток земли, да 8-10 детей ртов..Я читала про раскулачивание, это был просто геноцид крестьянства. Вообще, конечно, ужас.

"Я читала про раскулачивание, это был просто геноцид крестьянства."
Это была попытка устранить классовый конфликт на селе.
И устранить предпосылки к реставрации капитализма, которая неизбежно привела бы к новой Гражданской войне.
--
"кстати, это определение "кулаки" относилось, почему-то также и к обыкновенным крестьянам"
Были четкие критерии, которые на местах могли, увы, нарушаться. По сути это были лица, занятые предпринимательской деятельностью разного рода.
Признаки кулачества можно изучить здесь:
http://ihistorian.livejournal.com/8536.html

"Это была попытка устранить классовый конфликт на селе." - для устранения конфликта на селе надо было просто убрать оттуда комиссаров и продотряды. Без них - никаких конфликтов не было. А вот без кулаков почему-то сразу голод приключился... И миллионы умерших от голода. Это и было - разрешение конфликта ?

"для устранения конфликта на селе надо было просто убрать оттуда комиссаров и продотряды"
А ты, эксперт.

"А ты, эксперт." - других доводов нет ? :-) Я просто стараюсь думать... И сопоставляю два факта :
1) Пока коммунистов в деревнях не было - не было и классового конфликта
2) А как там коммунисты появились - так и началось : конфликты, крестьянские восстания, подавление восстаний, массовые расстрелы, раскулачивание, спецпереселенцы...
3) Вот и сооображаю - в чем же здесь причина ? :-)
4) А "эксперт" - это Вы ! Наверное.. Вам за эксперизу деньги платят ? А т о столько постов готовите, что ничем другим ведь уже не успеть заняться ! Надо же как-то и презеренный метал собирать... ? :-)

Эх, а как же: "Сын за отца - не отвечает". А бы ли гарантии того, что отдельная краткая справка на социально-опасных и способных к антисоветским действиям детей старше 15-ти летнего возраста не являлась субъективным мнением?

А разве отвечали?
"20) В отношении детей старше 15 лет, вопрос решать индивидуально. В зависимости от возраста, возможностей самостоятельного существования собственным трудом, или возможностей проживания на иждивении родственников, такие дети могут быть:
а) направлены в детские дома Наркомпросов республик в соответствии с п. «б» ст.19.
б) направлены в другие республики, края и области (в пункты, за исключением перечисленных выше городов) для трудового устройства или определения на учебу."

"В отношении детей старше 15 лет, вопрос решать индивидуально." - у Вас есть дети ? Вот если судьбу ВАШИХ детей начнет решать ИНДИВИДУАЛЬНО оперуполномоченый, в то время. как Вы будете умирать от голода в болоте - это Вас устоит ? Он ВМЕСТО Вас будет решать судьбу ВАШИХ детей... Все нормально ?

А где фотки рая земного - многочасовых изнуряющих очередей за хлебом и водой на водокачку в спецкомендатуре ЛПК на Черемошниках (бабушки-старожилы помнят)

друзья ! айда в другой пост сраться ! про Ходора !
а то я в истории не силен...
вот может,разве,Альтер выложит фотографии "саманного" рая под Кзыл-ордой,где семья моего отца крыс ела ? ну правда,это уже после войны было... вот мне и интересно,может до войны в Джезказганском края такая же благодать была,как на этих чудных фото ? просветите меня,темного,про благодеяния этой непорядочные девушки усатой !!! а то я сир и убог разумом,коли не уверовал до сих пор в непогрешимость Отца !!!

"а то я в истории не силен..."
Дык - изучать помаленьку можно.
--
"а то я сир и убог разумом,коли не уверовал до сих пор в непогрешимость Отца !!!"
Мир не черно-белый, Пилат.

с кем сраться то, с вами, что, ли? вы ж там не один, там еще "тарищ маер" пасется, он то слово не даст сказать в защиту МБХ. вот так лет через 50 потомки будут фото Михал Борисыча в тюрьме и рому на яхте рассматривать и рассуждать, что в отношении их вопрос надо было "решать индивидуально2.

"непорядочной девушки усатой" - антимат жжот !!)))

не,эксперт здесь - Я ! у меня даже в трудовой так написано !))

Для детей тогда строили ясли и детские сады, а сейчас - нет.
И детских домов стало только больше.

и то верно. хронический деструктивный совкизм в стадии обострения,как причина острой полиорганной недостаточности. обширное метастазирование в срединные структуры мозга.DIXI.

Так и не понял логику минусящих эти фотографии. Фотографии совершенно правдивы, кстати точно такие же фотографии (по типажу) можно было заснять в селе Алтайском и в 46-ом, и в 56-ом, и в 66-ом годах.

"Им давали продукты, скот, инструменты, технику, врачей, учителей. [...] у государства с кучей нерешенных проблем находилось время и средства на обустройство жизни классовых врагов."
Вот времена-то были счастливые.
Вы бы хоть "Поднятую целину" Шолохова почитали. Первую книгу. Его-то уж точно очернителем Советской власти не назовешь.

"Вы", это, в смысле, автор.

"Вот времена-то были счастливые."
Это счастье, в твоем представлении?
--
"Вы бы хоть "Поднятую целину" Шолохова почитали."
Мы ее, представьте себе, читали.
И не только ее.

Однако. Во-первых, вас не учили обращаться к незнакомым людям на "Вы"? А во-вторых, говорить всем кругом "ты", а про себя говорить "мы" - это, как минимум, забавно.

otello ! Просто некотрым не в меру умным везде мерещатся одна грязь и трупы. А то, за что были положены эти самые трупы, этим умникам ни нах.., ни пох.. ненать. Им чем жареней , тем слаще. Могу, кстати выложить фото школ 30-х годов из семейного альбома и по п.Гарь, и по с.Ворониха тогда Парбигсого р-на. Там вообще одни кулаки жили. Нормальный пост. Интересно посмотреть. Многие места на слуху. Куцеват несколько на мой взгяд. Но что делать? Инфа по домашним сундукам хранится.

моих предков переселяли почти на добровольных началах и обещали много земли выделить из Расеи:с Волги на Алтай. А с Алтая уже раскулачивали и в Сибирь гнали.Умирали в дороге семьями.дорогу из бревен по болоту прокладывали-слань- так она на их костях положена.Сбегали в пути,по тайге, и людоедство случалось. и не было в Воронихе и Гари кулаков.Там местные старообрядцы жили, у которых воды не выпросишь,потому как иноверцам поганым из своей посуды ничего не давали и в дом не пускали. и фоты в архиве тех годов у меня тоже есть, они все однотипные,фотографов крестьяне мало тогда видели. готовились,наряжались,как могли.но нет на тех фотах счастливых лиц. они появились гораздо позже,когда упразднили комендатуры.

Alisa "и не было в Воронихе и Гари кулаков.Там местные старообрядцы жили, " Ошибаетесь ЛЮБЕЗНАЯ. В Воронихе только один кадр местный был - охотник Воронин и жил он на заимке. И тот неизвестно куда исчез с появлением переселенцев. Остальные все были сосланные с Алтая, и т.д. был даже один дед Саид Нашитович Хусин - сириец. А на счёт кержаков - да не давали они ни пить ни есть - потому Лыковы в Абакане и выжили.ТО была их вынужденная мера. Со времён Никонианства Россия и по сей день по щелям разбегается.

да жили на Воронихе люди. еще в мое детство оставались там места с крапивным бурьяном поросшие,там где раньше дома стояли. помнится, там пруды были некрасовский и воронихинский. в сороковых годах там школа была даже, у меня фото есть.

Для меня лично исторический факт, что моего деда со Львова, мою бабушку и всю её родню с Ужгорода, в один злосчастный день как скотину загнали в грузовые вагоны, не предъявляя официальных обвинений или объяснений и вышвырнули в Сибирь. Ладно дед в Томск попал как нужный кадр, а сестра бабушки с многочисленной роднёй в глухомань, в деревню Плетнёвка Тюменской области, попробуй найди на карте, болота - живи как хочешь и ни в чём себе не отказывай. И что.... мне кто то будет доказывать, что это было обусловлено объективными потребностями советского государства, что государство оказывается проявляло заботу о спецпереселенцах? Кто то звал это государство, кому то нужна была такая забота... Уууу мля, cуки.