Дискуссия Владимира Путина и Юрия ШевчукаФрагмент дискуссии на благотворительном вечере в Михайловском театре:
Ю.Ю.Шевчук: Просто, мне был позавчера звонок, и меня Ваш помощник, наверное, какой-то (я не помню его имени) попросил не задавать Вам острых вопросов - политических и так далее... В.В.Путин: А как Вас зовут, извините? Ю.Ю.Шевчук: Юра Шевчук, музыкант.В.В.Путин: Юра, это провокация. Ю.Ю.Шевчук: Провокация, ну и ладно. В.В.Путин: Мой помощник не мог Вам позвонить по этому поводу. Ю.Ю.Шевчук: Ну не Ваш помощник, какой-то чудак, да. Реплика: Уже не скучно! Ю.Ю.Шевчук: У меня есть вопросы. Честно говоря, давно накопились и, пользуясь случаем, хочу сказать большое спасибо всем, кто здесь собрался, потому что вы видите перед собой, может быть, зачатки настоящего гражданского общества, о котором и вы говорите и нам оно снится. Что я хочу сказать. У меня несколько вопросов. Первое - свобода. Слово такое. Свобода прессы, свобода информации, потому что то, что сейчас твориться в стране, - это сословная страна, тысячелетняя. Есть князья и бояре с мигалками, есть тягловый народ. Пропасть огромная. Вы все это знаете. С другой стороны, единственный выход - чтобы все были равны перед законом: и бояре, и тягловый народ. Чтобы шахтеры не шли в забой, как штрафные батальоны. Чтобы это было все по-человечески, чтобы личность в стране была свободная, уважающая себя. И тогда поднимем патриотизм. Потому что патриотизм плакатом не создашь, а у нас очень много я вижу, и я не один - интеллигенция, очкарики, скажем так, - мы видим очень многое. Мы видим этот плакат, внешние проявления. Попытка построения патриотизма, какой-то совести в стране путем гимнов и маршей и так далее. Все это мы проходили. Только гражданское общество и равенство всех перед законом - всех абсолютно: и Вас, и меня - тогда что-то начнется. Мы будем строить и больницы, и детям помогать... нищим, калекам, старикам. Все это будет от души идти, искренне и честно. Но для этого нужна свобода прессы, потому что ее сейчас нет. Есть полторы газеты и полтелевидения. На самом деле то, что мы видим по "ящику" - это даже не полемика, это те же марши и гимны. На самом деле протестный электорат в стране растет, вы это тоже знаете. Много недовольных сложившейся ситуацией. Как вы думаете, произойдет ли, есть ли у Вас в планах действительно серьезная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны? Чтобы общественные организации не душились, чтобы мы перестали бояться милиционера на улице. Потому что милиционер служит сейчас начальству и своему карману, а не народу. Вообще у нас очень много репрессивных органов. Я искренне задаю этот вопрос. И завершаю таким вопросом: 31 мая будет "Марш несогласных" в Питере. Он будет разгоняться? Все. В.В.Путин: Все? Ю.Ю.Шевчук: Пока да. Я могу Вам дать то, что мы с ребятами сочинили. Даже не сочинили, а какие-то факты, то, что происходит в стране, наше мнение. В.В.Путин: Хорошо. Спасибо. Я обязательно посмотрю. Прежде всего, хочу сказать, что без нормального демократического развития будущего у страны не будет. Ю.Ю.Шевчук: Конечно, не будет. В.В.Путин: Это очевидный факт. Потому что только в свободном обществе человек может реализоваться. А, реализуя себя, и страну развивает, и науку развивает, и производство развивает - по самому высокому стандарту. Если этого нет, то наступают последствия - стагнация. Это очевидный факт и всеми понимается. Значит, это первый тезис. Второй. Все должны действовать в рамках закона, Вы абсолютно правы. С этого момента наступают вещи, которые требуют профессионального подхода. Вы упомянули про шахтеров. Ю.Ю.Шевчук: Да. В.В.Путин: Я могу Вам сказать, что я очень близко к сердцу принимаю всё, что там происходит. Ю.Ю.Шевчук: Я тоже. В.В.Путин: Но профессиональный подход требует взвешенного анализа и правовой и экономической ситуации. Ю.Ю.Шевчук: Согласен. В.В.Путин: Вот почему там это происходит, одна из причин? Мне говорят, что одна из причин - это то, что постоянная составляющая заработной платы на некоторых шахтах, как на "Распадской", например, - 45-46%, а все остальное это как бы премия. И за эту премию люди идут даже на нарушения техники безопасности. Ю.Ю.Шевчук: Я тоже в курсе. В.В.Путин: Я принял такое решение и дал соответствующее поручение с тем, чтобы эта постоянная составляющая была не менее 70%. Но, Юра, хочу вам сказать, что это касается коксующихся углей. Вот сейчас начинается профессиональная часть. А есть энергетические угли, где уровень рентабельности гораздо ниже. А это все в тарифе сидит, эта постоянная составляющая. Если нам её увеличить бездумно, то может наступить ситуация, при которой все шахты, где добываются энергетические угли, будут просто закрыты, они будут нерентабельны. Если Вы выступаете за рыночное хозяйство, то в условиях рыночной экономики они просто закроются. А я так понимаю, что вы сторонник рыночной экономики, а не директивной!? Они закроются. Это только одна составляющая. Теперь вы говорите, что милиция служит только начальникам. В милиции всяких людей хватает. Там срез нашего общества вообще. Да, это часть страны и там не с Марса люди приехали, да. Там есть люди, которые верой и правдой служат своему народу. И не жалеют не только здоровья. И жизни своей не жалеют, и под пули идут. Своими машинами, те же самые "гаишники", которые "мзду снимают" и "бабки стригут" на дороге, есть такие, - но есть и такие, которые детей своим телом закрывают, машины подставляют и погибают. Есть и такие. Поэтому мазать всех одним черным дёгтем считаю несправедливым. Ю.Ю.Шевчук: Я не мажу! В.В.Путин: Вы не мажете, но Вы сказали, "менты" служат начальству, а не народу. Ю.Ю.Шевчук: В основном да. Я иду на "Марш несогласных". Нас 500 человек и 2,5 тысячи омоновцев. Мы кого-то убили или зарезали? В.В.Путин: Я Вас внимательно слушал и не перебивал. А то у нас дискуссии не получится, а получится базар! Я считаю, что несправедливо - всех под одну гребенку. Хотя проблем там хватает. У нас такой уровень общей культуры: как только человек получает какое-то удостоверение, палку какую-то в руки, то сразу начинает ей размахивать и пытаться заработать на этом деньги. Но это характерно не только для милиции, это характерно для любой сферы, где есть властные полномочия и возможность получить эту сумасшедшую административную ренту. По поводу "Марша несогласных". Есть определенные правила, они предусматривают, что такие мероприятия регулируются местными властями. Кроме тех людей, которые выходят на марш согласных или несогласных, есть и другие люди, о правах которых мы не должны забывать. Если вы решите провести "Марш несогласных", - я прошу прощения за слишком резкие вещи, скажем, у больницы, где будете мешать больным детям, - кто из местных властей вам позволит там проводить этот марш? И правильно сделают, что запретят! Ю.Ю.Шевчук: Можно я отвечу? В.В.Путин: Нет! А теперь вы хотите провести его там, где люди хотят в пятницу поехать на дачу, к примеру, просто. Или в воскресенье вечером вернуться с дачи. Да они вас там такими матюгами покроют! И местные власти заодно. Но это совсем не значит, что власть должна прикрываться теми вещами, о которых я говорил, и создавать невозможные условия для проявления свободы слова. Но это вопрос, который должен решаться вместе с властями. Я надеюсь, что в Петербурге будет сделано именно так, по уму: с правом граждан выразить свое несогласие с политикой властей по тем или другим вопросам. Но с тем, чтобы люди, которые будут участвовать в этом марше, не мешали другим, которые не хотят демонстрировать, а хотят просто добраться домой вовремя, хотят поехать к семье, к детям и так далее. Нужно выработать. На самом деле, я хочу, чтобы вы поняли. Мне, уверен, и другим представителям государственной власти, это не мешает, наоборот, помогает. Ю.Ю.Шевчук: Конечно. В.В.Путин: Если я вижу, что люди вышли не просто чтобы "побазарить" и попиарить себя, а что-то говорят дельное, конкретное, указывают какие-то болевые точки, на которые власть должна обратить внимание, - что же здесь плохого?! Спасибо надо сказать. Ю.Ю.Шевчук: Вот. В.В.Путин: Я так к этому и отношусь. Ю.Ю.Шевчук: Но Вы видите, местные власти ведь тут же забивают все площади всякими каруселями в этот день. Тут очень много лицемерия. В.В.Путин: Я с Вами здесь согласен. Ю.Ю.Шевчук: Я хочу Вам сказать, что в прошлом году весь город бился за спасение архитектурного центра Петербурга. Как давили, Вы даже себе не представляете, - давили страшное дело! А ведь мы дрались за город - Вы же в нем родились - удивительный, жемчужина мира. Чего только не было, какие препоны не ставили. А народ только звереет от этого. Зачем это делать? Вы же большой вес имеете, надо его там как-то... Источник: http://www.dp.ru/a/2010/05/31/Diskussija_Vladimira_Putin Поделитесь с друзьями: Комментарии:
Народ уже веселиться: 
и на vladimir.vladimirovich:
Однажды Владимир Владимирович™ Путин вызвал к себе музыканта Юру Шевчука. 
Однажды Владимир Владимирович Путин пришел на благотворительный вечер попить чаю с артистами и музыкантами. Приехали телевизионщики, и обслуга предусмотрительно убрала водку со столов. 
циничное лицемерие из уст главы правительства. ни слова по существу. только демагогия и общие фразы. как китайский болванчик. еще кокетничать пытается. да........ о чем разговор то? чего хочет Шевчук то? чтобы все было замечательно, и единственный метод который он видит - маршировать 31го числа по Дворцовой площади? это всё? Из этой же дискуссии: вот вот.... оторванные от реальности люди, со своими обидами и проблемами решившие что если в шоу-бизнесе что то удалось, то теперь они знают все решения и все пробелмы разгребут. ОтветитьСогласен на все 100%. Я думаю, Путину уже до чертиков надоели эти протесты ни о чем. А Шевчуку наука - вопросы и претензии надо четко формулировать. А то "менты у власти", "искренняя, честная либерализация". Тьфу, гуманитария за версту видать. Ни смысла, ни логики. Ответитьни смысла, ни логикик, зато вагон пафосу))) САМ Юрий Юлианыч соизволил пожаловать.... Шевчук все правильно сказал А что можно ответить на вопрос "Как вы думаете, произойдет ли, есть ли у Вас в планах действительно серьезная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны?". В том-то и проблема Шевчука. Предложений у него быть не может, а претензии есть. Ответитьпо моему он как и любой нормальный человек пытался достучаться до власти, чтобы та хоть как-то обратила на то, что она делает, но видимо не судьба - это все равно, что со стеной разговаривать.
Если человек жалуется и ему от этого действительно становится легче, то у него проблемы с психикой, и ни с чем другим. Таки вы полагаете, Шевчук хотел пожаловаться, что у него денег мало??? ОтветитьЧто денег ему мало??? Наверное, поэтому он и не в кабак пошёл бабло рубить, а на благотворительном концерте петь, ага? Ответить
alattar видимо не в курсе что Путин публично заявил что управляет Россией в ручном режиме и разводить тут "анархию" не намерен - поэтому вопрос Шевчука более чем логичен. Ответитьну вот на таких наивных простачков и расчитана вся та шумиха. Что и как делать не важно. Но всё плохо... давайте всё разнесем. а там разберемсо... пасибо..хватило... ты как всегда в своем репертуаре, умеешь перевернуть все с ног на голову....иди троллить в другое место Ответитькакие жы убогие))) чуть что сразу тролль))) других аргемнтов нет чтоль? лохота позорная... как же вы меня своей убогостью уже утомили. Был ресур как ресурс - стал обителью соплежуев и нытиков. татарин такой татарин кому предложить? тебе ? или Шевчуку? обязательно передам:)))) не переживайте... Евдокимов единичный пример. в Гос Думе этих щоуменов пруд пруди.. от Кобзона до бля..как там? пёс её побери? бл"дина из ЛДПР? ну вы в курсе. вот и шёл бы Шевчук в мэры Уфы и показал как надобно... ОтветитьМммм. А что, простите, сделал путин? Ну, хотя бы сравнимого по положительному эффекту с тем, что сделал Шевчук? Ответить
А для начала, Владимир Владимирович™ в качестве заботы о дачниках и во исполнение своих блестяще бесстыдных речей, мог бы запретить "синие мигалки™". Сдается мне, перекрытие движения ради удобства "лиц особой государственной важности" и тотальное нарушение ПДД чиновниками с "особыми номерами" доставляет гораздо больше неудобств гораздо большему числу людей, чем пресловутые марши несогласных, на которые собирается 40 калек. Ответитьсамое грустное что этого никогда не будет.
Напомню вам, что предыдущая "радетельница за интересы элит вопреки всякой разумной логике" получила бунт Емельяна Пугачёва, который героически был утоплен в крови генералиссимусом Суворовым. Скромнее надо быть отдельным чиновникам, умнее и тоньше. Когда власть, не стесняясь, в духе казуса "бабы Маши" (хотя, фактически, это именно стиль дорого нашего премьера) вытирает о народ ноги - причём вытирает ВЕЗДЕ, где это можно, показательно, основательно и совершенно безумно - это может плохо кончится. Вплоть до вил - а вилами, как вы понимаете "основная серая масса" выколет не только и не столько элиту, сколько тех, до кого руки дотянутся. В т.ч. и саму себя. Это плохо. И только глупец этого не понимает. А Путин не глупец. Ответитьну собственно и после Пугачева полно было примеров. Один 17 год чего стоит. похоже на то, что Путин хочет нащупать ту грань, за которую не стоит переходить при эксплуатации собственного народа, но только нащупать, чтобы можно было ещё больше, увереннее и эффективнее манипулировать сознанием людей ОтветитьИ не мешает ему задвать тупорылае вопросы про "мешать больницам". Вопрос мешают ли больницам перекрытия дорог и паралич движения от этого в размерах от района до небольшого города, этого му... путинга, понятное дело, не волнует совсем. Подумаешь, город размером с Томск может пол-дня почти весь стоять в пробке, когда царственную задницу в течении 15 минут по нему провозят... ОтветитьЭто где у нас город по пол дня стоял из-за мегалок? Сколько езжу из-за них не страдал. У нас в городе куча проблем, но про мегалки это уже вранье... ОтветитьМне было неприятно и стыдно всё это слушать и смотреть. Вы в это верите? Я не верю. Ну,вы бы для начала авторизовались здесь. Все это нашествие "лиц со стороны" с одинаковыми по-настроению текстами сильно смахивает на проплаченную акцию. ОтветитьНу, начинается...
В.В.Путин: Пожалуйста, мы можем поговорить на любую тему, связанную с нашей сегодняшней темой, а можно и нет. Я эту дискуссию смотрела по ТВ - по разным каналам и в разных новостных программах.Не специально - так, переключала каналы, чтобы найти что-то более приемлемое, а она была везде. Вот вам полная версия: Было такое чувство, что они планировали встречу с людьми искусства, чтобы показать, что все эти известные артисты -прикормленные властью карманные собачки.Оказалось - что не все готовы плясать на задних лапках за подачки. А как вести диалог с теми, у кого есть собственное мнение - власть,увы, не приучена.
А вы-то шибко близки к народу? Тому, что на Каштаке живет, и в таких же приятных местах? Много знаете о его нуждах и чувствуете свою солидарность с ним? ОтветитьДа на шевчуковский бессвязный поток сознания трудно ответить что-то всерьез. Ответить
это максимум, что мог из себя выпердеть наш самы трезвый аналитик и политолог?)))) как танк по запорожцу проехал.с одной стороны-куда танку деваться,если тот сам под гусеницы лезет,с другой-все теперь говорят,ну что ж ты так с горбатым поступил... 
Путин лично чтоли будет следить за тем, кто и с какими мигалками ездит? Прям насмешили... :))) Вы вот и являетесь гражданским обществом - отлавливайте таких на камеры телефонов и в нет размещайте, одновременно с жалобой в прокуратуру. Во всем мире так борются с коррупционерами и противозаконными действиями. Властей и чиновников кристально честных - нет нигде, ибо, она (власть) - человеков всегда развращает. да не понимает это никто... им всегда кажется что щаз разгоним одних, придут на их смену хорошие. Они все наши проблемы и решат. и тогда заживем. В итоге получаем ещё худшую ситауцию.... Ответить
наивный лепет)))
Господин, Ильич, так было в советское время - страна уже давно не та, оглянитесь. Вертикальная централизация условная... Это даже видно по арестованным за коррупцию и преступления ЕдРосам. Авторитаризм в России - это миф либералов. Вы настоящего авторитаризма не видели. ;) Ответить
ну насмешили))))))
"Вертикальная централизация условная"
Уважаемый, Ильич, еще как знаю - я в 89ом школу закончил... А вы, что знаете? Ильич прав, а вы, извините, пукнули под одеялом. Поразмыслите про "запрещённого" Высоцкого, например. Он ведь был "запрещён" не так ли? Но при этом свободно перемещался по стране с "запрещёнными" концертами. как бабло пилить - так хотим гражданское общество. а как что - Путин должен им сказать всем)) нуну))) ОтветитьЯ большую часть жизни прожила на Черемошниках.Мясокомбинат, Второй поселок ЛПК, Мельничная,Б. Подгорная - большая часть друзей оттуда. До сих пор, когда там бываю - здороваемся практически с каждым вторым встречным.Я ваш вопрос не поняла, уж извините)) Ответить
Видно, что вы вопрос мой не поняли. Agent Smith, я думаю, что в своих суждениях каждый человек опирается на то окружающее, которое имеет быть вокруг него.
Давненько, член команды КВН Григорий Малыгин точно определил принцип распространения информации в условиях рыночного общества: "Пипл хавает". Странно считать высокой истиной высказывание комика в юмористической передаче. Рыночные СМИ? Побойтесь бОга! Нет такого СМИ (кроме, разве что, каких-то мелких подпольных), которое бы не выполняло чёй-то заказ. Политический и-или коммерческий. Ни одному, даже самому тупому политику верхнего эшелона, не пришло бы в голову упустить такое мощное Средство Мозгового Истощения. А если бы и пришло, "товарищи" по власти быстро бы объяснили. Вот уж в чём я бы не расчитывал на глупость политиков, так в этом. Ответить
Если вы не в курсе, журналисты работают за зарплату. Кто бы ее не платил. Путин раздражает уже больше, чем когда-то Ельцин... Хотя о покойнике...ничего. Ответитьа до ельцина горбачев раздражал, а до горбачева брежнев О покойнике либо хорошо либо никак это глубокая "внедренка" в наше подсознание, я бы даже сказал, "троянский конь" под видом порядочности. Это тот механизм, который позволяет манипулировать прошлым искажая его, а какое прошлое, такое в большей степени настоя шее и конечно-же будущее. ОтветитьНу, об этом вы можете поговорить с причастными к чеченским событиям (причем с двух сторон, для объективности). Ответить"Об этом" я прекрасно осведомлён от людей непосредственно живших в Чечне (при этом русских) задолго до Эльцингов и Путингов. Не там копаете. ОтветитьДевиз всего этого публичного "действа": - Давайте вы помолчите, господа артисты, а я вас послушаю... ОтветитьВ.В.Путин: У Вас есть конкретные предложения?
Во - во... Совершенно согласен. А то собрались любители легких решений и теорий идельного общества. :) кто-то просто не вырос из школьного возраста. Ну знаете бывают такие для которых особым геройством является на уроке закурить, сидеть пить пиво, и хамить учителю. ОтветитьУ Путина ощущение безнадёги??? Ну, вы, блин, даёте! У Путина чёткий план, он знает что делает и последовательно его воплощает. Неужели вы этого не видите??? Цель всего этого неясна, думаю, кроме Путина и особо приближённых её никто и не знает (иначе разбежались бы все из страны нах), но то, что всё движется под его контролём к этой цели, совершенно очевидно. ОтветитьВидеозапись этого разговора 
Прочла диалог Путина с Шевчуком и как то накеяло это наш студенческий поход к депутату Дееву.Когда мы к нему с конкретными проблемами обратились, а он нас принял, выслушал, посокрушался... и ничем не помог.Но вышли из его кабинета мы страшно довольные, лишь потом поняли как нас лохов кинули... Вот как только этому наУчитесь - двери в политику вам и откроются)) И в чиновники - тоже)) Ответитьа какую помощь вы хотите чтобы путин помог Шевчуку? 
Это несложно. Нужно периодически смотреть в глаза собеседнику, сек10-15. Думать в это время не надо. Просто смотрите. Внимательно. Надо ещё спрашивать - спрашивать надо очень значительно. Не спеша. Когда спрашиваете, нужно иногда какбы задуматься. Потом чего нибудь записать в блокнот. Обязательно нужно выделить лидера и несколько раз спросить его мнение. Если Вы устали, выделите самого энергичного и задайте ему вопрос - А Вы, да Вы что молчите? У Вас ведь есть своё мнение! Потом минут пять можете отдыхать. Но не забывайте, поддерживать беседу высказываниями типа - А почему Вы так утверждаете, ведь факты(помолчать как бы вспоминая)Да, факты не всегда подтверждают Ваши слова. Или - Вот это очень, очень важно, но я не могу поверить что ЭТО могло случиться!? Ну и надо вести себя увереннее, пришедшие к Вам очень хотят верить в Вас. Гы-гы! ОтветитьАга)) Незачем вообще было никаких вопросов задавать. В этом, конечно, Шевчук прокололся.
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||
Разговор слепого с глухим...
Ответить