Государство кинуло народных инвесторов
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская
Городскоп
День в истории
ТОМСКИЙ ПРОФИ-2013
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив
Кулинарные страсти
«Любовь в нашем городе»
М + Ж
Музыка
Накипело!
Памятник Дяде Коле
Папарацци (18+)
Политика и полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
![]() Россияне, купившие «кусочек» госбанка ВТБ, не получат своих денег обратно Банк ВТБ, чьи акции торгуются на российских и лондонской фондовых биржах и акционерами которого являются тысячи российских граждан, не планирует обратного выкупа своих акций у миноритариев, заявил в среду, 2 мая финдиректор ВТБ Герберт Моос. «Buy-back не планируем, это уменьшает капиал и дает сигнал, что группа исчерпала возможности роста. Мы все-таки развивающаяся компания, и надеемся, что инвесторы будут обрадованы тем, что капитализация группы будет расти», - передает заявление Мооса агентство РИА Новости. Выходит, все надежды «народных инвесторов», купивших акции на свои скромные сбережения на IPO ВТБ, вернуть свои деньги, не оправдались. В начале мая один из крупнейших миноритариев ВТБ Василий Сидоров заявил в интервью РИА «Новости», что акционеры будут продолжать ставить вопрос о необходимости обратного выкупа акций, которые в сейчас стоят вдвое дешевле цены размещения в ходе «народного IPO», чтобы его участники смогли компенсировать свои потери. Тогда появилась информация, что банк выкупит у граждан подешевевшие акции по прежней, докризисной цене. Однако пресс-служба ВТБ отказывалась комментировать эту тему. По ее информации, в банке разработано несколько предложений по работе с миноритарными акционерами, то есть теми, кто владеет небольшим пакетом акций. Эти наработки представлены членам Наблюдательного совета, которые проводят консультации. Их предполагалось завершить до конца мая, и обратный выкуп акций мог стать одним из ключевых решений проблемы. Но, видимо, что-то «не срослось», и ВТБ решил не возвращать «народным инвесторам» их деньги. И теперь наивным гражданам остается только «радоваться» и ждать, когда капитализация банка и, соответственно, стоимость его акций «будет расти», как пообещал его финдиректор. Казалось бы, россияне, купившие акции ВТБ на «свои кровные» на размещении, должны сами отвечать за свои поступки – это же рынок, а не банк, где сбережения только растут в цене. А на рынке можно не только потерять половину стоимости вложенных денег, и но и вообще все потерять. Так то оно так, но ведь государственный ВТБ приватизировался правительством, и о том, что люди могут потерять свои деньги, в рекламе ничего не говорилось. Уроки финансовой грамоты Первое «народное» размещение своих акций летом 2006 года провела «Роснефть». Тогда граждане покупали бумаги компании почти по верхней границе ценового коридора размещения, по 203,24 рубля за акцию. Акционерами «Роснефти» стали 115 тысяч россиян, вложивших в ее акции около 20,3 млрд. рублей. Сначала акции компании тоже обвалились в цене, но руководство компании, по требованию «народных акционеров», пошло на крайние меры, пустив на дивиденды более половины своей прибыли, и бумаги поднялись – сейчас они стоят 230,78 рубля за штуку. В итоге «Роснефть» оказалась самым удачным вложением для народа. Следующим продавал свои акции населению «Сбербанк», который размещал их в 2007 году в рамках SPO (вторичного публичного размещения). Цена размещения составляла 89 тысяч рублей за штуку, общая сумма вырученных за акции денег - 230 млрд. рублей, из которых деньги физлиц составили 21 млрд. рублей. Точных цифр количества «народных инвесторов» не публиковалось, но по подсчетам аналитиков их было около сотни тысяч. Потом Сбербанк провел дробление своих акций из расчета 1 к 1000, то есть – перевел стоимость бумаги из тысяч в рубли. В итоге бумаги «Сбербанка», которые продавались народу, с учетом конвертации по 89 рублей, подешевели до 72,77 рубля. Конечно, потери небольшие, но где же обещанный государством и руководством «Сбербанка» рост? Но хуже всех дела у «народных акционеров» ВТБ. Банк проводил свое IPO тоже в 2007 году, следом за «Сбербанком». Он привлек в ходе размещения около 8 млрд. долларов, из которых на 1,6 млрд. долларов его акции купил народ. Народные деньги обеспечили спрос на пятую часть всех размещенных бумаг, акции ВТБ купила 131 тысяча инвесторов. ВТБ размещал акции по цене 13,6 копейки за штуку, сейчас они стоят на рынке всего 7 копеек, то есть – вдвое дешевле. Вот потому «народные акционеры» ВТБ самые активные из всех граждан-инвесторов, и требуют выкупить у них акции по цене размещения. - Обратный выкуп акций, или buy-back – обычная рыночная практика, когда компания хочет вернуть деньги свои акционерам, - поясняет британский рыночный эксперт Майкл Бретт в своей книге «Как работают деньги». – Кроме того, компания может решить выкупить свои акции, если она сочла их слишком дешевыми. Таким образом она уменьшит их количество, и цена повысится, поскольку инвесторы будут гоняться за меньшим числом бумаг. Может быть и так, что компания видит в обратном выкупе акций возможность улучшения показателя активов на акцию или прибыли на акцию, если снизит их количество в обращении. Но бумаги, которые приобретаются компанией, будут аннулироваться, тем самым уменьшая эмитированный акционерный капитал в форме обыкновенных акций. Поэтому компании, для удовлетворения требований миноритарных инвесторов, часто бывает гораздо проще вернуть наличные акционерам путем выплаты специального дивиденда, в дополнение к обычному, который будет значительно больше и покроет издержки акционеров, - считает эксперт. Не надо жадничать Может ВТБ стоит так и сделать? Ведь, судя из сообщения банка, опубликованного 2 июня, в I квартале 2010 года он заработал чистую прибыль в размере 15,3 млрд. рублей, продемонстрировав рекордный квартальной результат за всю свою историю. Правда, предыдущие шесть кварталов были для ВТБ убыточными: в 2009 году банк получил рекордный убыток в 60 млрд. рублей. Но сейчас прибыль есть, так может стоит пустить ее на выплату дивидендов, как это сделалf «Роснефть». Ведь многие рыночные компании увеличивают дивиденды даже себе в убыток, чтобы успокоить акционеров. К тому же в 2010 году ВТБ рассчитывает выйти из зоны убыточности и получить 50 млрд. рублей чистой прибыли. Однако никаких заявлений на этот счет со стороны руководства ВТБ пока не прозвучало. И этой ситуацией вовсю пользуются не чистые на руку «финансисты». В Интернете появляются объявления «инвесткомпаний», обещающих владельцам ценных бумаг ВТБ, которые передадут их в управление «профессионалам», доходность по итогам года чуть не в 75%. Правда, они обещают такую доходность от номинала, а не от рыночной стоимости акций (номинал бумаг ВТБ – 1 копейка), об этом написано мелким шрифтом в самом конце текста. К тому же, по условиям ФСФР, профучастник рынка ценных бумаг по закону вообще не имеет права объявлять фиксированную доходность. Но финансово неграмотные граждане не обращают на внимание на эти «накладки». Получив «народные» акции в управление, такая «инвесткомпания» может брать под них кредиты и прокручивать эти деньги на фондовом рынке, а наивные граждане могут вовсе не возвратить их обратно, и уж точно не получать 75% дохода. ФСФР периодически отлавливает этих «профессионалов» и аннулирует лицензии, если они у них есть. Но меньше подобных предложений не становится. К слову, напомним, что ФСФР как-то дала россиянам совет, как не попасть впросак на желании заработать на акциях: сигналом об опасности должны стать предложения помочь заработать 20% годовых и выше. Источник: Поделитесь с друзьями: Комментарии:
чОт я не понял, чего ужасного случилось? к чему такой заголовок?
{Ответить}
1) "к чему такой заголовок?" - к тому, что ГОСУДАРСТВО в очередной раз кинуло своих ГРАЖДАН. Началось это еще при Сталине, когда граждан заставляли покупать займы, по которым потом никто и не собирался расплачиваться. Потом, уже в конце социализма, были всякие "Чеки БАМ" ну и рпзумеется - вклады на сберкнижках, которые к началу 90-х превратились в макулатуру. Потом были всякие инвестиционные и паевые фонды.. Жилищные сертификаты, на которые невозможно купить жилье и прочее... Суть одна : для государства, народ - баран,с которого надо драть семь шкур...
2) "чОт я не понял" - Это Ваши проблемы. Когда в следующий раз государство "обует" лично Вас - поймете. 3) "чего ужасного случилось?" - да вот как-то обидно людям, когда родное государство устраивает лохотрон, как обычная шайка уголовников.. {Ответить}
а чо ты только Союз-то вспоминаешь? Типа за 20 лет капитализма всё в шоколаде и по плану Путина?{Ответить}
"а чо ты только Союз-то вспоминаешь?" - можно еще вспомнить, как лично Вертикаль Власти ограбил на вполне приличные миллиарды владельцев акций ТомскНефть. Это уже НЕ союз. Картина одна и таже... В России и при коммунистах и при едирасах, народ был и остается дойной коровой, которую доят все, кому не лень...
{Ответить}
Зря вы говорите, будто бы с военными облигациями в 40-х государство кинуло народ. Те, кто брал эти облигации, изначально не надеялся на выгоду - все отлично понимали, что государству нужны деньги на оборону. На оборонный займ подписывались из чувства гражданского долга. Кстати, государство выкупало эти облигации до 1970-х годов.Какое может быть IPO у государственного предприятия? ФГУПы полностью управляются государством. Во всех государственных ОАО 100% акций принадлежит государству. Да есть конторы, в которых государству принадлежит меньше 50%. Это обычные коммерческие структуры. И если человек решился играть с ценными бумагами таких организаций, он делает это на свой страх и риск. {Ответить}
1) "Те, кто брал эти облигации" - брали их по ПРИНУЖДЕНИЮ. Мне мои родителя рассказывали, какой это был "патриотический порыв", когда дома было жрать нечего, а больше половины з/п отбирали на займы.
2) "Кстати, государство выкупало эти облигации до 1970-х годов." - выкупали только 3% -ный гос заем. Все остальные облигации (пачку толщиной около 4 см), принадлежащие моим родителям я ВЫКИНУЛ НА ПОМОЙКУ лично... По распоряжению отца. {Ответить}
Ну выкинули вы пачку облигаций, ну и что? Многие так поступали, а государство, тем не менее эти облигации выкупало.{Ответить}
"Какое может быть IPO у государственного предприятия? ФГУПы полностью управляются государством."
1) Давно ВТБ стал ФГУП ?! Вобще-то, в уставе данного банка записано "ОАО банк ВТБ". Понимаете ?! ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО. Т.е. является собственником ! И имеет право выпускать акции ! В том числе - IPO! 2) А ФГУП это : ФГУП — Федеральное государственное унитарное предприятие, коммерческая организация, не наделённая правом собственности на закреплённое за ней собственником имущество. Поэтому и акции выпускать не имеет права! {Ответить}
"государство, тем не менее эти облигации выкупало." - наверное - не у всех... :-) У моих родителей почему-то НЕ выкупало! :-) У Ваших - выкупило ? Или у дедов ? Спросить их можете ?
{Ответить}
"разбежалось выкупать! :)) Исчез союз... и всем всё простили." - Советский Союз исчез уже в 60-е годы ? Именно Н.С. Хрущев послал подальше финансовые обязательства государства перед гражданами. Он отложил выплаты по займам до 80-го года, т.е. до построения коммунизма в СССР. Но в 1980 году коммунизм в СССР почему-то не построился... И Л.И. Брежнев (в силу преклонного возраста) просто-напросто ЗАБЫЛ о выплатах...
{Ответить}
"государство, тем не менее эти облигации выкупало." - наверное - не у всех... :-) У моих родителей почему-то НЕ выкупало! :-) У Ваших - выкупило ? Или у дедов ? Спросить их можете ?----------------------- Один мой дед и бабка по отцовской линии - вот ведь чудеса! - никаких облигаций займа в сталинское время никогда не покупали. Другой дед с середины 1930-х служил в армии. Бабка пошла на войну со студенческой скамьи. Возможно они, как люди партийные, и покупали гособлигации. Но моя мать ничего об этом не знает. {Ответить}
"Один мой дед и бабка по отцовской линии - вот ведь чудеса! - никаких облигаций займа в сталинское время никогда не покупали." - ну, в самом деле - ЧУДЕСА ! Вы предлагаете мне поверить в Деда Мороза тоже ? :-) Вот, можете сами почитать такой любопытный документ : "Обзор жалоб, поступивших в ЦК КПСС в связи с предстоящим размещением среди населения Государственного займа развития народного хозяйства СССР
16.05.1956" (http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007486). Там, в частности, цитируется письмо одной гражаданки : "На заводе работаю с 1927 года, муж погиб на фронте, сама с двумя детьми скрывалась у партизан. Зарабатываю 495 руб. в месяц, кроме того платят за вредность 120 руб. в месяц. Впервые за 25 лет своей работы я получила путевку в санаторий, обратилась к администрации с заявлением о предоставлении мне отпуска. Механик т. Мамутен отпуск мне не подписал, требуя от меня, чтобы я подписалась на заем на 650 рублей. Я заявила ему, что могу подписаться на 300–400 рублей. После этого Мамутен бросил мне обратно мое заявление и выгнал меня из кабинета с угрозой, что я буду уволена с работы. Путевка моя пропадает, я заплатила за нее 285 рублей, осталась сама без копейки. Прошу повлиять на администрацию, чтобы не чинила препятствия в поездке в санаторий". Т.е при зарплате 620 рублей ее заставляли подписаться на сумму 650 рублей. Вот, наверное, эта самая женщина и подписывалась на займы вместо Ваших дедов, которые (как Вы утверждаете) НЕ подписывались. :-) {Ответить}
Несколько припозднился.
Люди ниже, уже в общих чертах объяснили суть произошедшего, вполне нормальная ситуация. {Ответить}
Э-э-э, а при чём здесь государство??? Игра на бирже - рискованое вложение денег. Если не умеешь - не берись. Что теперь, государство должно выкупать все падающие акции по максимальной цене у всех граждан, возомнивших себя финансовыми гениями? Бред полный.
{Ответить}
Началось "это" еще во времена древнего рима ;-). Неуч пытается снова пнуть неумело ненавистный ему СССР. В царской Россиии так же проводили займы, от возврата которых государство отказывалось, откладывая на неопределенный срок.
{Ответить}
Блин, уже 23 года дурачков колпашат, начиная с напёрстков, а оне (дурачки) всё думают, что вот-вот разживутся халявными бабками ))) Блин, святой русский наив пополам с жадностью до халявы )))
{Ответить}
Предсмертная агония ВТБ. Интересно если этот банк накроется медным тазом, взявшие ипотеку в нем ничего ему уже не будут должны?{Ответить}
ВТБ не умрёт. Эффективные менеджеры придут к Путину и он им даст ещё денег из наших налогов.
{Ответить}
Ну, а как вы хотели? Все знали, что будет IPO, что привлекут кучу простого народа, который купит акции по любой цене, какую бы ни назвали. Разумеется, ценник взлетел до максимума и нужно было быть дураком, чтобы заходить в этот момент. Все инвесторы зашли до объявления о выходе, дураки -- после объявления, когда начался ажиотаж.А потом кризис, убытки 6 кварталов подряд. Цена снизилась в два раза -- обычное явлениие. То, что сейчас ВТБ сообщает о том, что акции не будут выкупаться -- позволит продолжить падении цены и выдавит миноритариев. Банк -- последнее прибежище негодяев, нашли куда вкладываться :) {Ответить}
На момент закрытия ММВБ, акция ВТБ стоила 0,0743 руб. Пакет (если я правильно помню) 10 000 акций. При IPO цена за акцию была 0.1 руб. Причем в 2009 году акции опускались до 0,061 руб. Так, что пока я не вижу глобального падения в 2 раза.{Ответить}
вы умный человек, объясните идиотам что при игре на бирже можно и прогореть))) гарантированный доход пок атолько на депозите.
{Ответить}
можно конечно и примерно 90% прогорает, особенно при народном IPO. Свой пакет акция я на пике продал.{Ответить}
не большая поправка, в 2009 акции падали почти до 0,01. Просто я их мониторить начал с октября 2009 с 0,059{Ответить}
а у меня мозг об этом неболит!нет денег нет проблем!одна зп ё-маё!!!!!!а вообще народ вы лучше с тьем же успехом детдомам и приютам деньги просто отдайте,а так получилось банкиры стали богаче а вот там как небыло так и не появиться.
{Ответить}
вот вот))) жадность людей сгубила))) могли свои деньги под 10% годовых держать на депозитах, но мало!!! хочется стопицот мильонов и чтобы ничего не делать))) Лёни Голубковы)))
{Ответить}
Вот и я про тоже... и главное не жалко их ни сколько! :)У меня НЕТ свободных денег... если и появляются то я помогаю родителям, а тут... мажоры мать их! :D {Ответить}
У меня нет к ним отношения!!! :(У меня денег хватает только на сейчас... А если ты мажор сильно дох*я, то и инвестируй... А обычного человека кинут как лоха! P.S. Любят же МАЖОРЫ учить других тратить деньги. :( {Ответить}
а кто вам сказал, что я мажор? Помнится, когда я приехал в Томск у меня в кармане было 600 рублей (1997 год) и все, что у меня есть я заработал сам. Так что не надо всех под одну гребенку. Что бы заработать на бирже нам очень много знать и уметь, и это тяжелый труд.{Ответить}
Угу... руки в мозоли не стер? :DВот интересно... откуда у тебя деньги на акции? Первоначальный капитал ты 100% заработал как все! ;) "а кто вам сказал, что я мажор?" - а отношение типа "у меня много денег, а вы все ленивое говно"? Такое от работяг не услышишь... P.S. Да и я мажоров за версту чую! {Ответить}
Что бы заработать на бирже нам очень много знать и уметь, и это тяжелый труд
--- Чтобы быть успешным вором, например, карманником - тоже надо очень много знать и уметь. И труд это тоже довольно тяжёлый и опасный. Однако, он как был вором, так и останется. Я никоим образом не хочу приравнять торгующих на бирже и воров. Но, зарабатывающих торговлей воздухом, а не производством благ или услуг никогда в народе особо не жаловали, и я думаю заслуженно. {Ответить}
Вы действительно так примитивно видите мир, состоящий из рабочих и торговцев, или это просто полемический приём?
{Ответить}
я как раз его вижу шире, чем просто "зарабатывать на воздухе". вы же на кого-то работаете, вот кто-то владеет вашим предприятием - так владелец тоже видать мажор, воздухом торгует.{Ответить}
Предприятием на котором я работаю владеет государство. А его директор не торгует воздухом, а занимается вполне себе полезным и производительным трудом, требующим довольно высокой квалификации и приносящим вполне себе осязаемую пользу.
{Ответить}
а владелец коммерческой структуры значит занимается бесполезным и не требует какой-то квалификации?{Ответить}
Коммерческие структуры разные бывают, в том числе и такие, как вы сейчас описали. Речь, кстати, не о коммерческих структурах-то.
{Ответить}
как раз о них, почему работа брокера стала вдруг не престижной, легкой и вообще вы говорите о них как ...{Ответить}
DaniilKhanin да не спорьте вы с ними о пользе фондового рынка....это тоже самое что объснять аборигену, зачем ему нужны деньги, когда и без них хорошо.
{Ответить}
"Перекачивание бабла из пустого в порожнее." - и много получается, когда пустое перекачивают в порожнее ? :-) Вы, наверное, хорошо разбираетесь в данном вопросе ? :-) А то вот, собрались, допустим, строить АЭС в Томске... А для этого денежки нужны... И прочее... По научному называются - "основные ФОНДЫ". А откуда же эти ФОНДЫ взять ?! А с фондового рынка! Напечатают акций, люди вложат СВОИ деньги (рискуя ими!) деньги начнут работать, построят АЭС, потом начнут платить дивиденды тем, ПЕРЕКАЧИВАЛ фонды. Это я на уровне 3-го класса объясняю... Так понятно - для чего НУЖНЫ акции и фондовые рынки ? И почему, когда нет акций и фондовых рынков, экономика загнивает ... Понятно ?
{Ответить}
Это ты описал сферическую биржу в вакууме... её все знают!А что на деле? Развод и воровство. В Америке вроде бы даже посадили одного такого "успешного" менеджера... ;) {Ответить}
Вы путаете преступление с работой биржи. То, что государство отказывается выкупать акции это вообще ни говорит ничего - акции возможно упадут - мелкие акционеры сольют свои пакеты (в панике) в 2000 - 3000 рублей, а те, кто поумнее (ну мажоры) скупят их на дне, а так как рыночной предпосылке к падению акций нет - они быстро взлетят, а в долгосрочной перспективе (3-5) лет, вырастут очень сильно. Но для того, чтобы анализировать рынок - этому учиться надо, тратить время и силы, и даже деньги.В любом случае, каждый сам выбирает себе дорогу. {Ответить}
почему работа брокера стала вдруг не престижной, легкой
--- Не знаю почему, я такого нигде не говорил. Это очень престижная и довольно сложная работа. И денег много приносит... Речь-то началась с того, что прибыльность и трудозатратность - не есть достаточный признак достойной профессии. - и вообще вы говорите о них как ... --- как? {Ответить}
"Но, зарабатывающих торговлей воздухом, а не производством благ или услуг никогда в народе особо не жаловали, и я думаю заслуженно." - особенно не жалуют ученых и рабтников культуры... Так же к ворам и грабителям следует отнести Диму Билана и сборную РФ по хоккею... Ну а уж солдат с матросами ... Вот уж точно - грабят трудовой народ ! :-) Лекс, а Вы сами простите, чем занимаетесь ? "Возращаюсь я с работы, рашпиль ставлю у стены..." (В. С. Высоцкий) ?
{Ответить}
особенно не жалуют ученых и рабтников культуры...
--- Ну, это только о особо чётких пацанов распространено. Я всё-таки более-менее нормальных людей имел в виду. - Так же к ворам и грабителям следует отнести Диму Билана и сборную РФ по хоккею... --- Полностью согласен. И по футболу тоже. - Ну а уж солдат с матросами ... Вот уж точно - грабят трудовой народ ! :-) --- Тут вы сами понимаете, что говорите глупость, комментировать не буду. - Лекс, а Вы сами простите, чем занимаетесь ? --- А вы с какой целью интересуетесь? {Ответить}
современная биржа не имеет никакого отношения к историческим товарно-сырьевым биржам Нидерландов и прочих первых капиталистических стран. Современная система - система накачивания финансовых пузырей, которые лопаются и оставлают в дураках всех, кроме инсайдеров.
{Ответить}
Правильно сказали про 10%. Если нужны бабки здесь и сейчас - нужно быть готовым, что интуиция однажды может жоско наипать =))){Ответить}
всё таки не желая ни в коем разе обидеть Данилу(каждый зарабатывает как может) скажу -
Фондовые рынки, все этим маржинколы, айпио, фючерсы и бонды - чистой воды профанация. Это относительно честный метод отъема денег у наивных сограждан если смотреть на бытовом уровне. И банальный развод всей мировой экономической системы в целом. И я думаю глупо тут спорить достаточно лишь понять одно - из цепочки "товар-денги-товар" понятие сейчас "товар"исключено. {Ответить}
Да уж, вот он невежественный пролетарий...DaniilKhanin, присоединяюсь к vvs, не спорьте, это бесполезно. {Ответить}
Никогда темой не интересовался. Даниле респект - крепкий, серьёзный подход к делу. Это всегда вызывает уважение(у меня). Мне же вполне хватает забот со станками, пиломатериалом и тд. БОльшая часть денег туда и уходит. {Ответить}
для реального понимания вещей творящихся на современном рынке рекомендую посомтреть саус парк. 13 сезон. серия про экономику. Никакие РБК, Димуры Медофы и прочие гуру не раскроют суть))) чесно!!!
{Ответить}
"для реального понимания вещей творящихся на современном рынке рекомендую посомтреть саус парк. 13 сезон." - вот это - по пролетарски ! 13-й сезон посмотрел и можешь всех дельцов с Уолл Стрита как пацанов разводить ! :-)
{Ответить}
ужос чё деется!!! татарин на культурно-русском заговорил!! от што финансовые темы с человеком делают!)))ЗЫ Данил собственно с вами полностью согласен. {Ответить}
ну я собственно всегда хорошо себя веду в кругу приличных людей. и только с идиотами приходится лексикон менять)))
Меня кстати удалили и забанили))) детский сад штаны на лямках))) И прочто интересно как отнесется Даня к моему видению - весь фондовый рынок увязан на игре на курсовых стоимостях. покупаешь дешевле, создаешь информационные поводы, продаешь втридорога, потом этот пузырь лопает. Никакого отношения к реальной экономике не имеет. Узаконенная пирамида, возобнволяемый МММ. {Ответить}
не все так просто. На самом деле, те кто спекулируют на рынке, и все равно растет цена или падает - так как они скальпируют по кривой. А инвесторам пофигу, так как кроме технического анализа есть еще и фундаментальный. Последний к примеру показывает, что в перспективе будет рост.{Ответить}
и на счёт "саус парка". Там показано как принимаются решения при выборе стратегии. Курице отрубается голова - и под музыку окровавленая тушка бегает по размеченому кругу. В каком секторе упадет курица - то решение и принмиается. Честно говоря не так далеко от истины на мой взгляд.
{Ответить}
for Daniil-
ну это понятно что рост всегда будет в дальносрочной перспективе. Я тут собственно читал одну интересную мысль - в классической теории капитализму свойственна цикличность, в конце каждого цикла кризис. Считается что этот кризис в первую очередь кризис перепроизводства. Вот там говорится что всё это туфта. Все эти кризисы - способ снятия кассы банками через маржинколы. Я глубоко извинаюсь если чуть чуть корявлю терминологию - я не профессиональный брокер, а просто смотрю в обед РБК. {Ответить}
Я могу сказать, что текущий кризис в России уж точно не кризис перепроизводства. Спрос на нефть будет расти в ближайшее время, но чую лет через 5 - 10 резко уйдет в ноль. Хотя сейчас на нефти очень много чего держится, а ее становиться все меньше и меньше, а после аварии в Америке, она станет дороже.{Ответить}
да Россия вообще не "эктор" на этом рынке. Не она играет а её играют. И от её политики мало что зависит. А как мы все знаем кризис обусловлен тем что американская экономика была искусственно раздута, а теперь когда всяческие Голдамны сняли кассу - расплачиватся по всем долгам некому. Вот и весь кризис....
{Ответить}
А вот интересно мне - кто и как снес мой коммент насчет того, что ВТБ - вовсе не ФГУП, а ОАО ?! И зачем это сделали ?! Что, когда ФАКТЫ уж свосем неоспоримы, надо просто удалять сеообщение ?!
{Ответить}
читаю тут "умных" людей, которые орут, что под 10% надо держать деньги на депозитах и становится реально страшно за наше будущее... при фактической инфляции в 18%, а то и больше, ваши деньги обесценятся в банке под 10% годовых за 5-6 лет... Если сегодня у вас не хватало 10 000 на телевизор, то через 5-6 лет под 10% годовых вам не будет хватать на него уже больше 20 000. Учите экономику, блин!:(
{Ответить}
увольте))) я ни в коем разе не предлагал скалдывать на депозит отложеные на телевизор деньги. Хотя даже тут вы написали глупость - 4 года назад я покупал плазменную панель и одал 70 тыщ. Сейчас я покупаю панельку уже за 20. Так что приводите корректные примеры.
И до кучи - для непрофессионального игрока на бирже выбор между депозитом и народным айпио выбор очевиден. Хотя если вас не устраивает и вы имеете возможность абсолютно гарантированного дохода выше ставки депозита - вы просто молодец. {Ответить}
для не профессионала вообще разницы нет где деньги потерять, что на депозите, что на бирже.{Ответить}
ну согласитесь что потери от по инфляции ни в какое сравнение не идут с тем, что потеряли псевдоинвесторы на том же ВТБ. Ведь ежу понятно что если РТС падает с 2000 до 600 пунктов то кто то должен оплачивать этот банкет.
{Ответить}
Так не потеряли еще. Я на акциях ВТБ заработал около 25% за 6 месяцев, и я нефига не инвестор, они у меня вообще "проба пера" были. Пусть держат - их сейчас держать надо.{Ответить}
вспомнил тут интересный пример как работате фондовый рынок. За месяц до аварии платформы Дипвотер Хоризонт Голдамн Сакс Эссет Менеджмент сливает ОГРОМАДНЫЙ ПАКЕТ акции ВР - 43%!!! 20 аперля платформа неожиданно взрывается. И ВР теряет в капитализации уже 10% и это только начало. вот и всё.. никаких расследований по инсайду))) вот такой этот фондовый рынок))
{Ответить}
ну как не потеряли? им же нада на вчерашний рубль минимм червонец прибыли))) а тут в имнсу ушли...
я так понял вы уже после просадка входили? насколько я помню после первичного размещения особого росту не было. или уже всё смешалось в моей голове? {Ответить}
да после листинга акции пошли в низ, но это почти всегда так, просто листинг был перед кризисом, в кризис в первую очередь просели финансовые активы, но они и первыми пошли на рост, акции сбербанка показали огромнейший рост. Я купил сразу как только начался рост. Но мои интересы в другом секторе и я вышел на пике. Хотя если ничего не произойдет, акции ВТБ в следующем году пойдут выше 10 копеек.{Ответить}
Я раз снял с оведрафта 15000,через неделю пришлось возвращать 15500,это у них так 20% годовых называется!!! {Ответить}
Не знаю, ну не верю я в рынок вообще, в невидимую руку рынка, которая расставляет всё по СВОИМ местам (как нас идиотов юных учили), а уж в фонды подавно не верю - развод на бабаки народа.....
{Ответить}
биржа это лучший и демократичный способ получить деньги на развитие бизнеса. Это же продажа доли компании. Почему-то ни один, кто купил акцию не думает о том, что он владеет долей компании и может получить дивиденды, либо продать акцию на бирже.{Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
|












Уж не знаю что делать... то ли смеятся, то ли плакать...
Все правильно ребята сделали!!! Вы не халявщики, вы партнеры. :P
P.S. Интересно, денег с продажи акций хватит на футолку с надписью "ЛОХ"? :P
{Ответить}