Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
«Не вскрывать!»
Автоклуб
Анекдоты
Ах, эта пара-2010! (НОВЫЙ!)
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
«Мисс Выпускной-2010» (НОВЫЙ!)
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД»
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
![]() Трагическая и странная закономерность в гибели уже семерых солдат одного гарнизона. Всех их требовали хоронить только в закрытых гробах... «Меня зарежут или убьют» На видео, где Роман Суслов прощается с родными и близкими на перроне, глаза его никакого сигнала тревоги не подают. На лицах родителей, сестры, гражданской жены, держащей на руках его полуторагодовалого сына, — тоже ни тени предчувствия того, что произойдет в этом поезде (№2А, Москва — Владивосток) через 4 дня. Дорога предстояла дальняя — от Омска до Хабаровска (5 тысяч км), оттуда на автобусе к месту службы — в город Бикин, в мотострелковую часть. Он в армию сильно не рвался, но и не прятался от нее. Готов был лучше многих сверстников к ее тяготам и лишениям: имел разряды по боксу и греко-римской борьбе, подкован был и технически — заочно учился в химико-механическом техникуме, работал на «Техуглероде» (одно из немногих успешных промпредприятий в Омске), еще успевал играть в самодеятельном театре. Строил планы — вполне земные. «Вот, — говорил он мне, — мама, вернусь из армии, — рассказывает Татьяна Суслова, — поставлю коттедж: будем все вместе жить, долго и счастливо». С Оксаной они назначили свадьбу на 26 июня. А тут повестка пришла. Об их отношениях можно судить по числу звонков и эсэмэсок, которыми они обменялись за эти 4 дня. Первый раз позвонила Оксана 19 мая, часа через два после отхода поезда: «Не то что беспокоилась за него, просто так у нас с ним было принято: мы надолго не расставались и все время перезванивались: спрашивали, как дела». 19, 20, 21-го настроение у Романа было бодрое: «Все в порядке — познакомился с ребятами». В вагоне — 30 призывников. 22-го утром в 10 часов 11 минут она набрала его номер и услышала глухой голос: «Меня здесь зарежут или убьют». — Да, именно так и сказал, дословно, — настаивает Оксана. — Я спросила: «Кто тебя убьет?» Он ответил: «Лейтенант, прапорщик…» Слышно было плохо — садилась батарейка, а зарядить ее ему не давали. Связь прервалась. Минут 15 она пыталась дозвониться вновь. Безуспешно. Потом он сам позвонил с мобильного своего приятеля (фамилия его неизвестна, имя — Иосиф). — Рома прошептал, что у него отобрали еду, воду, сигареты, почему-то отделили от всех и чуть ли не под конвоем водят в туалет, — рассказывает Оксана. Больше она с ним не разговаривала. На следующий ее звонок ответил Иосиф: «Я не понимаю, что происходит. Нас всех запугали…» Потом связь пропала и с ним. Утром 23 мая Татьяне Сусловой позвонил командир части (в/ч 46102) Бикинского гарнизона: «Ваш сын покончил с собой — повесился в общественном туалете на железнодорожной станции». Вскрытие и сокрытие Аналогичное сообщение из этого же гарнизона 7 лет назад получила омичка Алма Бухарбаева. О гибели ее сына Марата «Новая» рассказывала в публикации «Не вскрывать!» (24 июля 2006 года). С таким приказом командование в/ч 2049 отправило матери цинковый гроб. Алма приказ нарушила. При вскрытии обнаружилось следующее: перелом переносицы, седой висок, на руках — следы от наручников. На шее не было странгуляционной борозды (следа от петли), хотя в телеграмме, подписанной командиром части, а также в медосвидетельствовании, выданном судебно-медицинской лабораторией Дальневосточного ВО, утверждалось, что солдат повесился. В теле отсутствовали внутренние органы. Все это засвидетельствовали медик фельдшерско-акушерского пункта, а также имам и 7 старейшин села, куда погибшего привезли хоронить. Тело было зашито одним ровным швом — от подбородка до паха. Военная прокуратура в Омске на повторную экспертизу санкцию не дала. По описанию шва, со слов Алмы и очевидцев, эксперт Леон Райх (зав. отделением сложных экспертиз Омской областной судмедэкспертизы) выразил сомнение в том, что это было экспертное вскрытие: если извлекаются органы на анализ, то линия разреза идет до груди, затем раздваивается. И потом, у человека, покончившего с собой через повешение, как правило, внутренние органы не исследуются: причину смерти в них не найти. Через две недели после похорон командир в/ч прислал телеграмму: «Произошла ошибка, прошу прощения, ваш сын, Буртубаев Марат, трагически погиб при прохождении военной службы». И точка. Никаких пояснений от полковника Бондарева не последовало. Марат был пятым омичом, погибшим в Бикине при загадочных обстоятельствах. О следующем, Алексее Апарине, «Новая» рассказала в материале «Шестой» (12 апреля 2007 года). Алексея обнаружили повешенным на ремне с огромной гематомой на голове от сильного удара тяжелым предметом. В следственных документах — тьма нестыковок, но доказать, что сын не самоубийца, родители не смогли. Сшито теми же нитками По данным родительского комитета «Память», Роман Суслов — седьмой. Первоначальная версия его гибели тоже была ошибочной. В тот же день матери призывника позвонил сопровождавший новобранцев лейтенант Глушаков. Он сказал, что Роман повесился не на станции (как ранее утверждал командир части), а в туалете вагона. — Я спросила: что там произошло? — рассказывает Татьяна Анатольевна. — Он ответил: сам не знаю. Роман вел себя спокойно и вообще произвел на него хорошее впечатление. Никто его там не притеснял и ничего у него не отбирал. Все было в порядке, и вдруг… Я спросила лейтенанта: совесть тебя не мучит? Он ответил: нет, не мучит, их было 30 человек, за всеми не уследишь. Я дозвонился до Глушакова. Лейтенант отвечать на вопросы не стал: «Я уже дал объяснения компетентным органам. Вы же им доверяете?». Расследование гибели Романа Суслова ведет военно-следственный отдел СКП РФ по Дальневосточному округу. Дело возбуждено по статье «Доведение до самоубийства». По предварительным данным, причиной смерти стала «механическая асфиксия». Новостные порталы цитируют следователя по особо важным делам Владимира Лымаря: «Каких-либо телесных повреждений на теле погибшего призывника не обнаружено». Гроб с телом Романа Суслова прибыл в Омск в субботу, 29 мая. Родители повезли его в город Калачинск, договорившись заранее с хорошим знакомым — судмедэкспертом. Он отказался делать медосвидетельствование. Возможно, его смутило отсутствие у «повешенного» на шее той самой странгуляционной борозды, наличие множества кровоподтеков и гематом на лице, спине, руках, о которых ничего не сказано в заключении хабаровской экспертизы. А может быть, показался странным длинный шов — от подбородка до паха (фото – в распоряжении редакции). Такой же в точности, как у сына Алмы Бухарбаевой. И еще: на руке у Романа — следы от уколов (один на пальце, другой — в районе локтевого сустава), которых, говорят его родственники, у него не было, когда он садился в поезд. У мертвых на анализ кровь не берут — она у них свернута. Берут у живых — например, перед операцией, чтобы удостовериться, что в крови нет воспалительного процесса, или, допустим, укол делают при наркозе, когда вводят в вену обезболивающее… Приграничное состояние Во время разбирательства в Бикинском гарнизонном суде хабаровский эксперт Терешин на вопрос Алмы Бухарбаевой: «Почему у моего сына отсутствуют внутренние органы?» — ответил: «А ты что, не знаешь, что почка на черном рынке стоит 50 тысяч долларов?». Кроме судей и прокурора эти слова слышали 6 человек (пятеро солдат и контрактник-прапорщик). Как мы сообщали в статье «Не вскрывать!», в период службы Марата в Хабаровске, согласно заявлениям, поданным в прокуратуру, было вырезано без разрешения больных и их родственников 112 почек, «изымались» также надпочечники и селезенки. Прокуратура подозревала, что это стало причиной смерти 56 доноров. Скончались и 43 реципиента. Но местным чиновникам удалось тогда скандал погасить (!). Особенность Бикинского гарнизона в том, что он расположен близко к границе с Китаем, где внутренние органы человека находятся в «более свободном обращении», чем в других странах. Вокруг этой темы в 2006 году возник даже международный скандал: как сообщало агентство «Франс Пресс», представитель госдепартамента США Адам Эрели потребовал от китайской стороны, чтобы она провела расследование случаев незаконной продажи органов. Вот фрагмент тогдашнего интервью радиостанции France International с представителем Всемирной организации здравоохранения г-ном Ноэлем: «Корреспондент: Согласно сообщению газеты «Фигаро», ВОЗ заявила, что иностранцы могут ехать в Китай, чтобы покупать органы, особенно тех, кто осужден на смерть. Вы можете подтвердить это? Ноэль: Все знают об этом. Все могут увидеть это на веб-сайтах агентов (по продаже органов) в сети интернет. Эти веб-сайты действительно рассматривают трансплантацию органов в Китае как достопримечательность». Мы, со своей стороны, ничего не утверждаем — просто констатируем факты, расследованием которых должны заниматься, как выразился лейтенант Глушаков, компетентные органы. К их сведению, Суслов — не первый призывник, который «покончил с собой» по дороге в Хабаровский край. 29 июня прошлого года был найден повешенным в туалете поезда Челябинск — Биробиджан 21-летний курганец Александр Мажуга (кстати, Романа Суслова обнаружили в петле из ремня за несколько километров от Биробиджана). Родственники Александра, выступившие с обращением к российским властям на сайте YouTube, уверены, что парня убили. 15 декабря 2009 года на территории Китая был обнаружен в петле призывник из Тувы. Помощник по связям с общественностью военного прокурора Дальневосточного округа Андрей Метченко заявил в местных СМИ, что за несколько дней до ЧП военная прокуратура Бикинского гарнизона возбудила в отношении призывника уголовное дело по статье «самовольное оставление части». Информацию о других случаях гибели российских солдат в этом воинском подразделении компетентные органы могут самостоятельно найти в интернете. Заявление Татьяны Сусловой принято Омской военной прокуратурой. Думаю, версия о том, что Роман покончил с собой, должна вызвать у надзорного ведомства большие сомнения. P.S. 4 июня родителям Романа сообщили, что его дело взял под личный контроль зам. министра обороны РФ Николай Панков От редакции 3 июня омский областной военкомат пикетировали родители погибших солдат, призванных в разное время, но в одно место — город Бикин Хабаровского края. По данным родительского союза «Память», в этом приграничном с Китаем районе погибли семеро омичей. Можно говорить о странном совпадении (семь случаев в одном гарнизоне) и загадочных обстоятельствах смерти молодых людей. Но для их родителей, которые вышли на улицу, эти совпадения и эти обстоятельства имеют второстепенное значение. Главные для них вопросы: почему это произошло, кто должен ответить и что надо сделать, чтобы трагедия не повторилась? Семеро погибших — незаметные потери для Российской армии. Семеро семей — ничтожная цифра для страны. Все так, если отказаться от человеческого измерения каждой «частной» трагедии. Так уж складывается наша жизнь, что «неодушевленных предметов» становится все больше, а людей все меньше. Самый, возможно, наш большой дефицит. Именно поэтому считаем, что дело Бикинского гарнизона должно быть расследовано на самом высоком уровне с участием Главной военной прокуратуры, с привлечением Комитета солдатских матерей и уполномоченного по правам человека в России — как дело, касающееся не только армии, но и общества в целом. Источник: http://novayagazeta.ru/data/2010/060/00.html Комментарии:
1 балл
этот
8 июня 2010 г. 12:45 #
ТРУП(Ы) призывника - это по ващему "недостаточно улик и оснований" ?!! ... {Ответить}
Лера
9 июня 2010 г. 17:44 #
Для мени лично - основание и еще КАКОЕ, а вот для некоторых людей (если их вообще так можно называть)видимо нет... {Ответить}
18 баллов
Pilat-666
8 июня 2010 г. 10:22 #
а хоть бы и была борозда... видел как у типа "повесившегося" солдата между лопаток на спине след от "берца" (армейского ботинка) т.е. он когда "вешался" кто-то ему в спину ботинком упирался... суки и мрази,что тут скажешь... в конец ох..ели... {Ответить}
7 баллов
Roman
8 июня 2010 г. 10:27 #
Эти командиры денежки считают от продажи органов.вы еще верите в нашу власть,милицию и армию? {Ответить}
8 баллов
летучая мышь-убийца
8 июня 2010 г. 10:28 #
невыгодно, выходит, быть здоровым и крепким... даже опасно. Ратуем за здоровый образ жизни и все такое - чтобы органы поздоровее кому-то достались. {Ответить}
2 балла
прохожий
8 июня 2010 г. 13:15 #
от этого, к сожалению, не легче. Одни гниют, но продолжают жить, других убивают, чтоб первым легче и приятней гнить было.... {Ответить}
Отшельник
8 июня 2010 г. 10:33 #
Цинизм за гранью человечности. С ними самими так ни кто не поступал - небось "заработанное" пропивают или прокалывают. {Ответить}
йцу
8 июня 2010 г. 10:34 #
лейтенанту Глушакову на живом операцию по извлечению почек ржавым ножом и паяльником в качестве электрокоагулятора {Ответить}
cenzr
8 июня 2010 г. 10:48 #
Интересно есть ли у этого лейтенанта дети? Хотелось бы тоже самое с ними проделать на его глазах... {Ответить}
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 10:50 #
Щас придут наши бравые армейцы и все вам объяснят, унтерменши гражданские. Самострелы. РРРРРРодину кто будет защищать!!! {Ответить}
17 баллов
парень..
8 июня 2010 г. 10:52 #
весь этот суд и шум ничего не даст, все мы это прекрасно знаем... как всегда всё замнется... давно пора взять на вооружение методы с северного Кавказа, где за беспредел военных и ментов их выслеживают и наказывают, взрывая, расстреливая и т.д.. и это не бандитизм, это ответ и самосуд людей, которые не хотят прощать беспредел со стороны российской власти во всех её учреждениях и на всех уровнях!!! по другому ситуацию не изменишь, другие методы бесполезны!!! пусть не согласятся здесь с моим мнением форумчане, но в душе это каждый должен признать из вас! мы люди, личности и никто не имеет право вести нас и наших близких на убой... {Ответить}
8 баллов
cenzr
8 июня 2010 г. 10:54 #
Так какому мы служим государству? Которого нет.Подданные России это мясо товар для иностранцев. Костьми лягу сына в армию не отдам, это не армия, а мясная лавка. {Ответить}
Гостья
8 июня 2010 г. 12:20 #
Так этого и добиваются, что бы дома сидели и носа показать боялись как бараны. 2е моих знакомых отслужили, все нормально. Один только получив намек на унижение в свою сторону от того, что званием повыше стул об его башку сломал. И еще, разобщили нас, ситуация, конечно, полностью не известна, но стоило 30 объединиться был бы шанс. Вроде "один за всех и все за одного". {Ответить}
1 балл
magway
8 июня 2010 г. 13:05 #
вам как девушке очень просто рассуждать "мой знакомый.." и т.п. категориями {Ответить}
Гостья
8 июня 2010 г. 13:17 #
Я не рассуждаю. Это факты. :) А на счет девушки, откуда вам знать, может я была в такой ситуации, что если бы не показала истеричку с зубами и когтями, не осталась бы жива. {Ответить}
Гостья
8 июня 2010 г. 13:26 #
Сопротивление. Его почти не осталось. И кто говорит, что легко? {Ответить}
6 баллов
!!!!!
8 июня 2010 г. 11:13 #
в очередной раз убеждаюсь, что нефиг здоровым и умным мужикам и парням в армии делать. Это место для гопников и уголовников. Пусть они там друг друга режут и калечать. Может вздохнем легче, когда их число уменьшится {Ответить}
3 балла
noLonger
8 июня 2010 г. 12:05 #
А вам, кстати не приходило в голову, что армия и тюрьма - это одно и то же? Ведь на уровне закона это именно так. Здоров, возраст 18, отмазок нет? Либо служить, либо сидеть за уклонение. Только срок службы и отсидки разный, всего-то. Хотя в вышеописанных случаях, срок службы - вечность... {Ответить}
!!!!!
8 июня 2010 г. 12:13 #
лично мне по поводу армии много чего в голову приходило и приходит. Озвучивать воспитание не позволяет. Рада, что родила девченок {Ответить}
2 балла
Black_Heart
8 июня 2010 г. 13:49 #
Вот потому что в нашу армию набирают всякое быдло, в т.ч. и на офицерские должности, соответственно и получаем такую армию которую заслуживаем! И еще один момент, русские никогда друг другу не помогают (за редким исключением), в отличие от других национальностей. Полный вагон русских здоровых парней ехали в поезде и не могли поддержать одного соотечественника!!! И что самое печальное на улеце будут убивать и всех наплевать будет!( {Ответить}
ВоланД
8 июня 2010 г. 15:51 #
Бред сумашедшего! По вашему армия дастойна только ублюдков? А типа "домашние" дети пусть дома седят??? {Ответить}
6 баллов
Pilat-666
8 июня 2010 г. 11:15 #
дождутся ведь суки... до 30 лет призыв продлить им .... сто херов им в сраку,а не призыв... {Ответить}
Ival
8 июня 2010 г. 11:16 #
Да да, не фиг здоровым делать в армии, искалечат это минимум. {Ответить}
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 11:44 #
Точно! Надо призывать больных! Это еще когда было: " Один из молодых офицеров громко, чтобы полковник услышал и удостоверился в непоколебимости его воинского духа, твердил своему соседу: - Туберкулезных я посылал бы на фронт, это им пойдет на пользу, да и, кроме того,- лучше терять убитыми больных, чем здоровых." (c) Я. Гашек. {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 11:19 #
Пздц... Слов нет. Пытаюсь поставить себя на место родственников - не получается. С трудом вообще верится в подобное. {Ответить}
1 балл
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 11:54 #
А Вы не верьте! Это все происки изменников! Очерняют, понимаешь, нашу непобедимую и легендарную! {Ответить}
4 балла
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 11:52 #
Что-то долго армейцы молчат... Готовят достойный ответ, видимо. Достойный "настоящих мужиков"... Впрочем, он известен зарание и давно: "Как будто на гражданке такого нет! Какое общество - такая и армия!" Какая, вообще, разница, как умереть за РРРРодину? Отдать свою жизнь на поле брани или отдать её так, как написано выше? Главное - исполнить свой почетный долг! {Ответить}
4 балла
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 12:02 #
Им всегда есть что сказать: 1. "Все должны пройти армию!" 2. "В армии делают настоящих мужчин!" 3. "Я сам отслужил, а кто не служил - унтерменши!" 3. "Никаких ужасов (дедовщина и пр.) в армии нет!" 4. "Какое общество - такая и армия. На гражданке не меньше убивают!" А теперь, кто найдет нестытковку в логической цепочке, тот получит внеочередное звание! {Ответить}
5 баллов
noLonger
8 июня 2010 г. 12:45 #
Вы ещё забыли: 5. "Кто ж тогда тебя, слабака, защищать будет!" 6. "Не всем же за маминой юбкой прятаться, как тебе!" 7. "Это почётная обязанность каждого - защищать Родину(всегда с большой буквы)!" Ну и ещё много, много другого слабоаргументированного бреда. {Ответить}
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 13:12 #
Так я много еще чего знаю! Это - основние постулаты... А про защиту РРРРодины я выше писал... {Ответить}
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 14:49 #
То, что это - почетный долг всем должно быть настолько ясно, что и говорить об этом просто смешно. {Ответить}
rawwin
8 июня 2010 г. 11:56 #
и не стал бы спрашивать мучает совесть или нет....всё бы рассказали....как, кто и зачем.....перед смерьтю..... {Ответить}
1 балл
Pilat-666
8 июня 2010 г. 12:05 #
Швейк ! Браво ! поутыкались в тряпочку все "служаки" типа Птаха и прочих.... {Ответить}
Скептик
8 июня 2010 г. 12:08 #
Вы добры как никогда Что Вы ждете? Что кто-то броситься защищать преступления? Поэтому и молчат. {Ответить}
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 12:15 #
Зря вы так, Скептик! Всегда найдутся люди, которые оправдают... Помните случай с Сычевым несколько лет назад? Все уже сказано-пересказано. Сейчас они соберутся с мыслями и все будет нормуль! {Ответить}
Скептик
8 июня 2010 г. 12:24 #
Вот сижу думаю как изменить армию. Может прав Жирик, надо вводить части закрепленные за городами. Представляете весь город знает командира части, офицеров знает где в будущем будет служить сын как кормят как одевают как учат.Абсолютная открытость. Наверное утопия. {Ответить}
1 балл
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 13:21 #
А не надо ничего придумывать. Все уже давно придумано. Это только у России свой путь. Умом, как известно, Россию не понять. {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 13:30 #
Что Вы! Выкиньте этот бред из головы. Как жэ подобная часть будет в случае приказа пахать родной город танками? Да такая часть пошлет командира нахер и будет драться за свой город и близких до последней капли крови. У нас с СССР так повелось, что на малой Родине граждане не служат - русские у чурбанов да лабухов отбывают, а они у нас. Шоб сомнений лишних не было. {Ответить}
Дядя Вова
8 июня 2010 г. 19:54 #
не-е-е! этого никогда не будет! сам подумай, а вдруг завтра народ решит, что ша! попили нашей кровушки! И дружно пойдет отцов города из порток вытряхивать! Что тогда? Сейчас все просто: ежели менты купленные не справятся - погнал на них солдат, для которых "своих" нет - и ладушки. А ежели все солдаты местные будут?! Да при оружии?! Да с командиром, кторого все знают? Кто тогда станет в городе хозяин?)))) {Ответить}
ната
8 июня 2010 г. 12:12 #
у меня брата там чуть не убили, когда отец его выкрал и болного привез домой , в военкомат со справками пошели родители, дали долечиться и в другую часть отправили а в военнике написали самовольное оставление части... {Ответить}
baks171
8 июня 2010 г. 12:25 #
Какой то п..ц просто, там предлагали командира части и лейтенанта отдать родственникам. А вообще в голове не укладывается :(( {Ответить}
4 балла
V lob
8 июня 2010 г. 12:44 #
че за поипень какого лешего я ДОЛЖЕН куда то ехать, терпеть унижения от всяких ублюдков и упырей???? млять просто в голове не укладываеться, не хочу и не поеду ложил я на эту ипучую армию!!!! млять страна имеющая такие огромные запасы сырья не может содержать профессиональную армию???? в песту такое государство!!!!!! {Ответить}
1 балл
di5temper
8 июня 2010 г. 12:47 #
В армии полный ахтунг. Давно имею такое мнение. К сожалению, со временем оно не изменяется. {Ответить}
5 баллов
Мышка-Cin
8 июня 2010 г. 13:45 #
ну и где защитники "отдать долг родине"?! я уже сказала как то свое мнение здесь - в п-у такую армию!!!! {Ответить}
2 балла
Black_Heart
8 июня 2010 г. 13:49 #
Вот потому что в нашу армию набирают всякое быдло, в т.ч. и на офицерские должности, соответственно и получаем такую армию которую заслуживаем! И еще один момент, русские никогда друг другу не помогают (за редким исключением), в отличие от других национальностей. Полный вагон русских здоровых парней ехали в поезде и не могли поддержать одного соотечественника!!! И что самое печальное на улеце будут убивать и всех наплевать будет!( {Ответить}
2 балла
Мышка-Cin
8 июня 2010 г. 14:01 #
согласна на все 1000. меня это качество "истинно русского патриота" бесит. хотя могу сказать все таки сейчас появилась тенденция к какому то объединению. может все таки приезжие русские с других республик сделали свое дело. у нас там частенько были битвы национальных группировок. там в основном колотили русских....человек так 10-15 на 1-2 русских. {Ответить}
1 балл
этот
8 июня 2010 г. 14:02 #
В армию - быдло набирают?! а что, медокомисии какбэ нет, да? Психиатора призывники на ней не провходят? ну допустим призывники из деревень - разные. Но уж офицеры то, закончившие военные вузы, быдлом как то сложно назвать! Формулировка "быдло - что с них взять" в данном случае не подходит. За такие поступки нет им прощения! {Ответить}
1 балл
Black_Heart
8 июня 2010 г. 14:20 #
Извините, но настоящие офицеры по моему мнению должны воспитываться только кадетскими училищами, и как говорится быть военными от Бога! А медецинские комиссии это туфта полная! У меня солдат был, так у него плоскостопие было второй степени, и ничего отслужил, зато когда захотел на контракт остаться ему в окружном военном госпитале СибВО (г. Чита) сказали - да ты что парень, с такими ногами ты не годен к службе по контракту! Так что весь этот медосмотр сплошная фикция и тупое выполнение плана по призыву. Армия в наше время стала не школой жизни, которая учит самостоятельности, закалки не только физической но и духовной, а тюрьмой (кстати много таких сравнений). Много дембельских альбомов читал.....и практически в каждом из них есть такие (или похожие строки) Забудь все то, чему тебя учили Живи волком среди людей Бей первым что б тебя не били И никогда слезам не верь. {Ответить}
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 14:57 #
Вот то ли дело раньше! Армия была школой жизни, закаливала, учила самостоятельности! Вот были времена! При Александре Филипповиче, видимо... Я сейчас? Тьфу... Не верь, не бойся, не проси... {Ответить}
pthj
8 июня 2010 г. 15:15 #
Кадетские училища, говоришь?... Этой истории около 10 лет. Моя знакомая из Новокузнецка отправила сына - школьника отдыхать в какой-то детский лагерь на море. Вернулся он похудевший, злой. И рассказал, что в их лагере с ними отдыхали и оздоравливались кадеты из какого-то города. Так вот, они у них были "дедами", и всю работу в лагере делали "салаги", а кто не хотел - тех били. А по ночам устраивали салагам построение, заставляли ходить строевым шагом, посылали за пивом, сигаретами и прессовали по-полной. У сопровождающих, которые привезли новокузнецких детей (парень с девушкой) зародилась любовь и им был глубоко пофигу весь остальной мир. Я совершенно не удивлен произошедшим, т.к. знаю, что кадетские училища были созданы, чтобы пристроить трудных детей, ну, чтобы не пили, не кололись и были под каким-то присмотром. Результат - зоновские законы, дедовщина и др. Хорошо хоть не опустили ни кого... Black Heart, расшифруйте, а на чем основано Ваше убеждение, "что настоящие офицеры по моему мнению должны воспитываться только кадетскими училищами, и как говорится быть военными от Бога!"? {Ответить}
этот
8 июня 2010 г. 15:21 #
без названия конкретного кадетского училищя - выводы слишком неконкретны. вообще в пионерлагере (хорошее место лагерем не назовут) в любом - всегда есть пресование младших детей со стороны детей из более старших возростных групп. Не пресуют только тех, кто важатый или кто в самой старшей возрастной группе. И в данном случае не зависит, откуда эти дети: кадеты, деддомовцы или быдло из деревень. Старшые всегда пресуют младших. А уж когда и вожатые не следят и не впрягаются - и подавно! {Ответить}
sama
8 июня 2010 г. 14:38 #
какбэ.. в армии постоянный недобор (и не мудрено..), поэтому те же психиатры не дюже-то и церемонятся с призывниками... мой брат проходил медкомиссию прошлой осенью. ему дали отсрочку до весны, дабы кое что поддлечить. когда он пошел в очередной раз в военкомат за бумажками/справками (для оформления отсрочки), ему там были несказанно рады! поскольку недобор, сгребли его несмотря на "болячки"... вот, сейчас доблестно топчет сапоги под Новосибирском... {Ответить}
ВоланД
8 июня 2010 г. 16:06 #
Именно так! А патом кричат армия во всём виновата! В личной самооценке разберитесь товарищи(на улице НИ КТО не вступится за постароннего), можите только сидя дома вопить: я бы убил, да я бы порвал! Тошно от ваших слов! {Ответить}
6 баллов
Alya
8 июня 2010 г. 14:02 #
пока везде царит безнаказанность всё так и будет продолжаться. Не ужели правительство ни как не может навести порядом в армейском хозяйстве?! Хотя зачем им это... их дети там не служат... {Ответить}
1 балл
Гром
8 июня 2010 г. 14:10 #
Как бы скоро это не началось на гражданке, в "автономных" клиниках... До денег охочи не только командиры-людоеды... А закон ??? А где он был для этих пацанов ??? И будет ровно там же ((( Как всегда, как и везде... {Ответить}
rawwin
8 июня 2010 г. 14:44 #
Гром, ТУТ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница, клинику я пока что могу выбирать САМ, а тут ГОСУДАРСТВО забрало молодого полного сил парня и он НЕДОЕХАВ и НЕПРИНЯВ присягу повесился......имхо: прапору и лейтенанту паяльную лампу в ноги для дознания.....а потом - показательно 20-25 лет обоим... {Ответить}
Caracupa
8 июня 2010 г. 14:11 #
может наконец вам придет в голову, что это все происходит намеренно? {Ответить}
11 баллов
Саёри
8 июня 2010 г. 14:41 #
Одна маленькая зарисовочка из жизни. В те далекие времена, когда в Томске еще было Училище Связи, втречалась я с одним курсантом 3 курс. Сидим мы как-то в комнате свиданий на КПП, народу было не много, и тут один солдат ходит и моет полы. Подходит к одному столику, - "разрешите помыть", а ему в ответ: "иди на ..й", он к другому столику, та же самая картина. Солдат высокий под 2 метра здоровый такой, а эти шибздики сидят и глумятся. Подходит он к нашему столику я встала и ушла, а этот тип, с которым я сидела, важно так объявляет: "ну, что ты, пускай подождет", и пару непечатных в его адрес. Орала я на них долго и громко, типа "вы как себя ведете, вы не мужики, и не офицеры, и вообще гнать таких поганой метлой". Девченки, которые сидели тоже зашептались, что "как-то неудобно, надо отойти". А солдат так грустно посмотрел на меня "ну, зачем?". Вот, так они еще не офицеры, они еще вообще никто, а уже привыкли считать себя белой костью. Солдат им не человек, хотя многие именно так и косили от срочной - 2 года проучились и отчисляются. З.Ы. Этот чувак не стал офицером, училище расформировали, перевели в Рязань, кто ему там по голове надавал не знаю, но он отчислился с 5 курса. Семья у него милейшие люди - учителя, мама так вообще тургеневская девушка. И откуда такое быдло вырасло? {Ответить}
VeraS
8 июня 2010 г. 14:58 #
всякое бывает, но все таки подавляющее большинство умственно отсталых агрессивных особей выходит из очень неблагополучных семей. {Ответить}
2 балла
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 15:12 #
Ну, что Вы, Саёри-сан! Это же единичный случай! Так как армия - это срез гражданского общества, то единичное число уродов проникает в офицерскую среду. Тем более, что офицером-то он и не стал. Его товарищи, настоящие рыцари без страха и упрека, указали ему на недопустимость подобного поведения, и он, как офицер, хоть и недоделанный, сумел воспользоваться своим табельным оружием по назначению. Остальные офицеры и слов-то таких, как Вы приводите, не знают. Сплошь французы живут по бусидо. К солдатам обращаются исключительно на "Вы": "Не могли бы Вы, милостивый государь..." Владеют языками. {Ответить}
1 балл
ВоланД
8 июня 2010 г. 16:11 #
Я в армии своё отделение старослужащим трогать не давал, сам являясь "дедом", дрался со своим призывом! Понятно всех не защитишь, но мои 7 человек портки не кому не стирали! {Ответить}
АД
8 июня 2010 г. 15:09 #
Всё дело том, что правительство, "люди", имеющие возможность исправить ситуацию, в курсе дела. Они довольны, они с этого имеют. До тех пор, пока армия будет доходным бизнесом - ничего не изменится. Отмазы от армии прияносят колоссальный доход, а те, кто не смог отмазаться - пойдут на органы. Не все, конечно. Иначе это будет уж слишком явно. {Ответить}
pimok
8 июня 2010 г. 15:25 #
...паяльную лампу прапору и лейтенанту... Вы наивный? 7 только официальных случаев. И все время сверху идет покрытие командования и военнной прокуратуры - отмазки и отписки. Это система. Копирка всей нашей государственной системы, в которой человек - мясо, еда, источник дохода для высшего по рангу. Вчера или позавчера в двух постах на Городе париоцы вволю поглумились над правозащитниками и монстрантами. Зубоскальте и дальше господа-товарищи, пока и до вас не дошла очередь быть располосовать от горла до паха. {Ответить}
-2 балла
Black_Heart
8 июня 2010 г. 15:41 #
Вообще как говорит наш ВВП, армия как милиция срез нашего общества. Правильно говорит, вот только к сожалению ничего, что бы исправить этого печального положения не делается. Ведь сейчас нормой жизни для молодежи стало, мягко говоря, нае#бать другого, разбогатеть по быстрому не прилагая усилий, а то и поглумиться над кем то показав свою небывалую "крутость". Совесть, благородство, порядочность и честь сейчас не в моде. И в этом виноваты все, и государство которое постоянно кидает наш народ, и родители которые зачастую мало уделяют времени на воспитанию своих детей из которых получается не личности способные созидать, а деградирующие уроды портящие жизнь себе и другим. Из года в год растет детская жестокость. Патриотического воспитания никакого. Если раньше каждый парень (ну по крайней мере в конце 70-х, начале 80-х) мечтал быть военным и защищать свою Родину (кстати один чел тут писал слово РРРодина, что собственно и показывает его отношение к этой стране, а именно позицию полного поху#изма. Не удивлюсь, что в этом поезде и ехало 29 таких поху#истов, которым было абсолютно наплевать на 30, главное что бы их не трогали!), то сейчас малолетние подонки мало того что Родину защищать не хотят, так еще и глумятся над могилами наших ветеранов! Причем говорят так (многие противники армии), в армию я не пойду, но если будет война, то пойду защищать свою страну, что собственно маловероятно. Ну хорошо, не хотите вы идти в армию идите на альтернативную службу! А то ведь нет же не пойдут! Ну конечно какой прикол ухаживать за престарелыми людьми (не задумываясь о том что однажды сам может стать таким же)! Мама с папой заплатят денег военкому или врачам, тем самым способствуя развитию взяточнества! Люди будьте добрее, воспитывайте лучше ваших детей, быть может став взрослыми, они смогут как то изменить ситуацию в нашей стране и поднять ее с колен не путем выкачивания природных ресурсов и их перепродажей на запад, а своими достижениями в науке, культуре и спорте! P.S. Где то во дворах, возле спорт комплекса «Победа» есть военно-патриотический клуб Русь. Ребята на входе нарисовали эмблему своего клуба, причем наверное долго трудились судя по масштабам эмблемы. И какие то дегенераты баллончиком подписали частицу Не. Кому то это покажется смешно, а мне почему то грустно стало от увиденного. {Ответить}
2 балла
Саёри
8 июня 2010 г. 15:58 #
А кроме как повторять штампы ты ничего придумать не можешь? Про срез общества уже писали. Это аргументы от лукавого. Есть ЗАКОН, и ВВП должен следить за его исполнением, а не афоризмы выдумывать! Дело уголовное завели? Командиры части мечутся в панике? кто-нибудь со стыда застрелился? Какого х. ты тут начал взывать "люди будьте добрее, воспитывайте детей"? Пандоков хватало во все времена, и в наше время "высокоразвитое" есть множество институтов, которые должны следить за порядком. Один человек них.я не сделает, когда на него прет гос.машина. и тут ты хоть завоспитывайся, хоть задобрейся. Сидело бы в том вагоне 30 молодых патриотов, готовых голову сложить за товарища и дружно встать на защиту его, и чтобы изменилось? А может и сидело? В первой истории парень дал трубку позвонить. А что было дальше не известно, может его сначала убили, а потом запугивать всех стали, чтобы молчали? Все вокруг 3,14дорасы, один ты Д'Артаньян! {Ответить}
Black_Heart
8 июня 2010 г. 17:06 #
Саёри 8 июня 2010 г. 15:58 # А кроме как повторять штампы ты ничего придумать не можешь? Про срез общества уже писали. Это аргументы от лукавого. Есть ЗАКОН, и ВВП должен следить за его исполнением, а не афоризмы выдумывать! Дело уголовное завели? Командиры части мечутся в панике? кто-нибудь со стыда застрелился? Какого х. ты тут начал взывать "люди будьте добрее, воспитывайте детей"? Пандоков хватало во все времена, и в наше время "высокоразвитое" есть множество институтов, которые должны следить за порядком. Один человек них.я не сделает, когда на него прет гос.машина. и тут ты хоть завоспитывайся, хоть задобрейся. Сидело бы в том вагоне 30 молодых патриотов, готовых голову сложить за товарища и дружно встать на защиту его, и чтобы изменилось? А может и сидело? В первой истории парень дал трубку позвонить. А что было дальше не известно, может его сначала убили, а потом запугивать всех стали, чтобы молчали? Все вокруг 3,14дорасы, один ты Д'Артаньян! Во первых: я не говорил что –“ Все вокруг 3,14дорасы, один я Д'Артаньян!” Во вторых: -“ Пандоков хватало во все времена, и в наше время "высокоразвитое" есть множество институтов, которые должны следить за порядком. Один человек них.я не сделает, когда на него прет гос.машина. и тут ты хоть завоспитывайся, хоть задобрейся.” – Позвольте узнать, что же вы голосовали то за такую власть??? Модно стало всю спихивать на власть, употребляя не менее модную пословицу что рыба гниет с головы, при этом забывая что все начинается с малого. Один промолчал, второй, третий…………вот и сидит вся страна запуганная и молчит. В третьих: “В первой истории парень дал трубку позвонить. А что было дальше не известно, может его сначала убили, а потом запугивать всех стали, чтобы молчали?” – если это так и было, то очень печально что они языки в ж#пу засунули и сидели молча! Йозеф Швейк 8 июня 2010 г. 16:01 # Я плакал! Вот, граждане, учитесь! Черное Сердце открыл мне глаза, я теперь знаю о чем мы мечтали с друзьями, когда были мальчишками в 70-е и 80-е... А Вы сам не офицер, часом? Господа офицеры вообще читают мало, а уж наши... А уж понять, что прочитали - это совсем подвиг... А защита Родины и служба в армии, что, могут быть только вместе? Человек, не служивший в армии, особенно в нашей, Родину защитить уже не может? Или наоборот, Родину защитить может только тот, кто служил в армии? Особенно в нашей... Да я офицер, правда не кадровый. После вуза отслужил два года в ПВО рядом с Китайской границей. Родину могут все защищать, но в условиях военного времени это лучше сделает тот человек, кто хоть понятие имеет что значат “тяготы и лишения” солдатской доли. А это можно сделать только отслужив в армии, а не по книге Ярослава Гашека валяясь на диване. Йозеф Швейк 8 июня 2010 г. 16:06 # P.S. Как прекрасно, что в нашей многострадальной стране есть такие патриоты, как г. Черносердцев! Сегодня усну спокойно... Судя по тому, как г. BlackHeart оперирует всяческим ярлыками, он настоящий защитник РРРРодины! Могу порекомендовать еще несколько, боле парламентарных эпитетов, употреблявшихся господами офицерами еще в 1-ю мировую: "Вонючие вонючки", "Сиамские слоны", "Свинские собаки". Читайте больше! Слава Богу, я тоже буду спать спокойно зная, что в это время нашу Родину и в частности меня охраняет несомненно начитанный и очень высокоинтеллектуальный г-н Йозеф Швейк! Он просто задавит супостата своим интеллектом, и он в панике убежит! Зачем нам армия вообще ведь есть такой защитник?! Это же сколько денег можно сэкономить! И не будет дедовщины и случаев описанных выше! Г-н Йозеф Швейк – панацея от всех болезней нашей армии! {Ответить}
Саёри
8 июня 2010 г. 17:29 #
Я ВООБЩЕ НА ВЫБОРЫ НЕ ХОЖУ!!! НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ! ЗА КОГО ГОЛОСОВАТЬ? И вообще я не верю в честность выборов, так что этот атракцион без меня. Ты там был? Ты видел что там было? Кто тебе позволил парней грязью поливать? А ты именно и заявил, что ты один Дартаньян. {Ответить}
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 17:54 #
Удивительно! Вы все про меня знаете! Но ведь и я угадал! Значит вы "тоже офицер"... Понятно. Я господ офицеров издалека узнаю... А про то, как наша подготовленная, познавшая тяготы и лишения армейской жизни армия защищала нашу страну, например, в 1941-м году, каждый может узнать, опять же, прочитав учебник истории. Ну, а когда, она, армия, уже обделалась по полной, вспомнила она про бабонек русских, да про пионеров-героев, которые за нее, родимую, как всегда и отдувались. Хоть и не служили в ней никогда. И вот в чем вы абсолютно правы, спать вы можете спокойно! Ибо, если, не дай Бог что, вспомнит она, родимая армия, про меня, своего старого солдата, найдет его и призовет. А вы будете командовать. {Ответить}
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 16:01 #
Я плакал! Вот, граждане, учитесь! Черное Сердце открыл мне глаза, я теперь знаю о чем мы мечтали с друзьями, когда были мальчишками в 70-е и 80-е... А Вы сам не офицер, часом? Господа офицеры вообще читают мало, а уж наши... А уж понять, что прочитали - это совсем подвиг... А защита Родины и служба в армии, что, могут быть только вместе? Человек, не служивший в армии, особенно в нашей, Родину защитить уже не может? Или наоборот, Родину защитить может только тот, кто служил в армии? Особенно в нашей... {Ответить}
1 балл
Скептик
8 июня 2010 г. 16:02 #
Вот именно после слов ВВП я перестал рассматривать армию или милицию как срез общества. Скорее это каста. Каста избранных, в милиции и каста избранных и призванных в армии. Это очень большая разница. Я служил в части командиром которой был офицер для которого слово честь было не набор звуков. В части был порядок. Встречались уроды но их ставили наместо жестко и быстро. А это, что за часть? Смертельный случай в части это ЧП, а несколько это преступление. Здесь-реакции ноль. И что вы предлагаете патриотично воспитанных пацанов отдать в такую часть? Надо что-то менять в головах генералов в первую очередь. {Ответить}
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 16:06 #
P.S. Как прекрасно, что в нашей многострадальной стране есть такие патриоты, как г. Черносердцев! Сегодня усну спокойно... Судя по тому, как г. BlackHeart оперирует всяческим ярлыками, он настоящий защитник РРРРодины! Могу порекомендовать еще несколько, боле парламентарных эпитетов, употреблявшихся господами офицерами еще в 1-ю мировую: "Вонючие вонючки", "Сиамские слоны", "Свинские собаки". Читайте больше! {Ответить}
Йозеф Швейк
8 июня 2010 г. 16:37 #
Еще забыл.... Память, блин, никчерту... Но лучше поздно, чем никогда. После того, как вы примените к несогласным с вами все перечисленные мной эпитеты, включая и свои, просто необходимо заклеймить всех несогласных предателями! А потом, в курилке, рассказать единомышленникам, как вы тут всех побили... {Ответить}
5 баллов
Pilat-666
8 июня 2010 г. 15:56 #
бдядь !!! как вы достали про этот срез долбанный !!! вот я лично никого в супермаркете не расстреливал,шваброй не насиловал,на органы не завалил !!! ни разу,представляете ?!!! а вы ? а вот вы ? а вон те господа-товарищи ? кто-нибудь из присутствующих горожан может похвастаться подобными достижениями ? вот мы в тырнете сидим. оторвемся от компутеров,оглядимся вокруг и порасспросим сослуживцев ( если на работе ) или домочадцев,они чего-нибудь подобное вытворяли в своей жизни ? или может намереваются,просто не созрели еще ? далее. на улицу щас до ближайшего магаза сбегать и посмтреть : много ли там Евсюковых/Митаевых/Глушаковых слоняется по улицам ? ну и что ? много насчитали ? вряд ли... а я это все к тому,что ВОТ ОНО,ОБЩЕСТВО наше. нормальные,добрые,вменяемые люди. а выродки и подонки в МВД и МО - это,мягко говоря,системный сбой этих вот отдельно взятых ведомств,где одни мрази покрывают других..... и общество,бдядь,здесь совершенно ни при чем !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! {Ответить}
|
|
||||||||||











Ужас, что творится в армии!! И это же во многих гарнизонах так - и убивают и делают калеками на всю жизнь! Говорят об этом много, по ТВ передачи показывают скрытыми камерами и что?! Мало что от этого меняется, случаи убийств и избиения продолжаются! Никто не хочет скандалов, вот поэтому такие дела и "заминают" за недостатком улик и оснований...
а посту +, конкретные случаи надо озвучивать, чтобы все знали!
{Ответить}