Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Иван Охлобыстин: О праве Кольта
Автоклуб
Анекдоты
Ах, эта пара-2010! (НОВЫЙ!)
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
«Мисс Выпускной-2010» (НОВЫЙ!)
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД»
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
В свое время я досыта набегался со всякими стреляющими железками, и посему уличить меня в романтической привязанности к оружию никак нельзя. Что, однако, совершенно не влияет на мое желание хоть частично владеть ситуацией. Иначе не получается: у меня дети, я гражданин и верующий человек. Если я понимаю, что единственный способ спасти ребенка от пули Евсюкова — это вынести ему мозг из ТТ, я должен иметь возможность сделать это. Твердо осознаю, что немедленно предстану перед уголовным, гражданским и, самое главное, церковным судом, но ребенок должен выжить. Я позволил себе эту эмоциональную преамбулу, чтобы обратить ваше внимание на откровенный саботаж народными избранниками вопроса о праве своих избирателей защищать себя, о праве граждан иметь нормальное автоматическое оружие. Складывается ощущение, что депутаты боятся справедливой расправы над собой или считают собственных избирателей неуправляемой мразью, лишенной каких-либо норм морали и нравственности. Если это так, то наш гражданский долг — предупредить вышестоящие организации о внутреннем враге в Государственной Думе. Если же и вышестоящие организации не обратят на это должного внимания, то следует разумным полагать, что Президент в опасности, и решать этот вопрос самостоятельно. Участились упоминания в прессе «обезумевших» владельцев травматического оружия. Самаркандскому ослу понятно, что «вот так вдруг» не бывает, что и раньше так же было, но пресса меньше интересовалась. Чего вдруг всполошились пернатые? Аль информационных поводов мало? Или «сверху» приказали пужать? Готовить к ужесточению надзора и выдачи травматического и гладкоствольного? Может, оно и правильно, но окружающие меня люди в большинстве своем такое оружие имеют много лет и не балуются. Кому-то оружие жизнь спасло, кто-то этим оружием дважды после покупки в консервную банку на свалке выстрелил. Но так, чтобы с дури... Увольте! Не надо ничего ужесточать, надо облегчать, как в столь обожаемых либералами Соединенных Штатах 100 лет назад. Только надо всю процедуру регистрации через военкоматы пустить. Заодно и с боевым резервом статистика прояснится. Россию — мать твою защищал? Получи бумагу. Иди в магазин и приобретай «калаш с двумя цинками» на законных основаниях. Что же касаемо безумцев и «бэтменов, "путинкой" заколдыренных», то это как силы природы. Им инкрустированный серебром коллекционный браунинг для безобразий обычно не требуется. Самое страшное оружие — кусок стекла в пьяной драке, ну и кухонный нож, разумеется, для домашней «расчлененки». А по сути, в связи с этим видится мне один вывод: разоружают народ — видать, дефолт на подходе, волнений страшатся «наверху», брожения, «кто за Путина, кто за Медведева?» и других неясностей. Как убежденный «державник», лично я не вижу особой разницы, но с упорством идиота продолжаю настаивать на своем праве иметь возможность защищать семью с толковым оружием в руках во время гипотетической смуты. Источник: http://www.snob.ru/selected/entry/19534 Смотрите также:оборона Оружие оружие Свобода свобода смутаКомментарии:
13 баллов
sazon
8 июня 2010 г. 10:49 #
Товарищ Охлобыстин единственный поп из ООО "РПЦ" имеющий здравую голову и несущий здравые мысли в народ :)) За данную статью + автору поста и +100/500 товарищу Охлобыстину :) {Ответить}
Рыба
9 июня 2010 г. 11:31 #
чё хрень-то писать, никто его не выпер, сам подал заявление о временном приостановлении своей работы в РПЦ, его рассмотрели и дали согласие, сам Охлобыстин пишет, что намерен вернуться в попЫ, когда посчитает нужным {Ответить}
6 баллов
boroda3
8 июня 2010 г. 13:55 #
Ну почему же... :) Добавить - разрешение гражданам на владение любым стрелковым оружием. Убавить - нынешние ублюдочные законы, фактически запрещающие самооборону, и тех, кто их такие пишет. {Ответить}
-2 балла
либераст
8 июня 2010 г. 11:15 #
Читайте умных дядек и размышляйте. Попробуйте подумать, а не пойдет ли на убыль преступность, если здоровым законопослушным гражданам вернуть право на самозащиту при помощи "короткоствола"? Я даже дальше предлагаю поразмышлять. А не сократиться ли преступность, если ВСЕ наркотики легализовать и выдавать бесплатно через наркодиспансеры? По статистике: до 70% преступлений совершают наркоманы. Экономической основы у преступности и коррупции просто не будет. Не будет и желания у драгдилеров подсаживать новых потребителей на иглу. Просто драгдилеры исчезнут как класс. Подумаем? {Ответить}
3 балла
Тополь-М
8 июня 2010 г. 12:53 #
это уже Познер предлагал. Предлагал выдавать наркотик по рецептам больным наркоманией, а не всем желающим, как перевирают его слова граждане. {Ответить}
1 балл
sazon
8 июня 2010 г. 13:01 #
Ох, помню окрысились тады горожане на Познера. А мну и тогда считал, что Познер прав в данном вопросе :))) {Ответить}
либераст
8 июня 2010 г. 13:03 #
Это не принципиально. Те кому наркота не нужна за липовые справки взятки давать не будут. Главное чтобы у любого желающего (не обязательно больного) был свободный и бесплатный доступ к наркоте. Пусть себе кайфуют никого не грабя и не обкрадывая. {Ответить}
1 балл
TINTO B
8 июня 2010 г. 13:11 #
Про наркоту. Разрешить, пусть употребляют больные на дому по рецепту врача. Но ввести обязательное поражение в правах. Ни армия, ни госслужба, ни права голоса на выборах, ни права на автомобиль и т.д. и т.п. такому челу не должны светить никогда. Хочешь быть овощем, будь им. Но и относится к тебе будут как к овощу. {Ответить}
либераст
8 июня 2010 г. 13:12 #
Если сейчас соблюдать существующие законы, то оно так и есть в нашей юриспруденции. {Ответить}
cissana
8 июня 2010 г. 14:24 #
дык наркоманам-то и так всеобщее избирательное право по барабану. нет смысла этого делать, т.к. у них есть всегда потребность в увеличении дозы, если конечно государство не будет давать в аптеке по рецепту марафет в неограниченных объемах, а если нет, то и выходит - дозу получил в аптеке, а остальное уж как-то сам опять добывай... P.S. Гасзаказ томской области проводит открытый конкурс на закупку 50 кг. героина для нужд учреждений областного здравоохранения (94-й фз, ни куда не деться). Прикольно :) {Ответить}
1 балл
TINTO B
8 июня 2010 г. 14:58 #
Смысл есть всегда. Сейчас они эти деньги добывают воровством, грабежом либо распродавая бабушкины драгоценности. При предлагаемой легализации должно произойти снижение уровня наркоманской преступности. Спадет спрос, спадет и предложение. Меньше будут ввозить в страну дури. Плюс наркоманы встанут на учет. Вообще плюсов много. Все равно их не лечат. И они потихоньку вымирают. Пусть вымирают под контролем. Хочешь дозу, получай. Хочешь больше, пожалуйста. И навеки досвиданица. {Ответить}
sazon
8 июня 2010 г. 15:42 #
Есть одно НО. Довольно сложно преодолимое НО. Если бы нарки травились только одной дрянью, тады не сложно было бы снабдить их ей легально. Но они же все на разной отраве. Одному экстази подавай, второму амфетомин, третьему гашиш, четвёртому герыч. Это я ещё не вдавался во всё разнообразие... Посему диллеры просто перейдут на те наркотики, каких нет в аптеке... {Ответить}
1 балл
либераст
8 июня 2010 г. 15:50 #
Синтез всей этой дури на легальном фармзаводе стоит копейки. Дилерам нечего будет продавать. Не будет спроса. {Ответить}
TINTO B
8 июня 2010 г. 16:33 #
Не специалист. Но тоже думаю, что не так и дорого. Всеж кажется, что плюсов больше. Наркомафию борют, борют, все никак не поборют. Я думаю, если бороться как сейчас, не поборют никогда. А легализация, это все же выход. Хотя бы для больных. Им административка за употребление -это вообще ни о чем. А кино посмотрим. Спасибо. {Ответить}
1 балл
tatka
8 июня 2010 г. 16:16 #
Чудесный фильм на эту тему есть: Трасса 60/ Interstate 60 . И сюжет там просто замечательный. Как раз про свободу выбора и наркоту. http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=40582 {Ответить}
-kOs-
8 июня 2010 г. 13:16 #
70% совершают наркоманы?! Вы откуда статистику берете? вводите народ в заблуждение. {Ответить}
либераст
8 июня 2010 г. 13:31 #
Цифры колеблются от 50% до 90%. Вот например: http://netnarkoticov.ru/narkomanija-statistika.html http://addiction.eurodoctor.ru/drugaddictionstatistics/ Я привел усредненные. {Ответить}
-kOs-
8 июня 2010 г. 13:42 #
а как же официальная статистика? вот, сайт МВД - возьмем, к примеру, апрель 2010 года (там есть статистика по всем месяцам). Всего лиц совершивших преступления: 295951. из них в состоянии наркотического опьянения - 2609. Даже если увеличить это число в несколько раз(!) мы никак не получим даже 50%. Соотношение примерно такое же за все периоды. К слову, а вот совершивших преступление в состоянии алкогольного опьянения - 42493, что больше в 16 раз! {Ответить}
либераст
8 июня 2010 г. 13:56 #
А думать? Большинство правонарушений наркоманами осуществляется не в наркотическом опьянении, а в поисках средств на это опьянение. {Ответить}
-kOs-
8 июня 2010 г. 17:40 #
так вот и скажите-откуда данные про 50-90%? кто проводил исследования, статистику собирал? {Ответить}
boroda3
8 июня 2010 г. 14:04 #
Не путайте наркоманов, совершающих преступления, и совершение преступления под кайфом. Первое - это число преступников, употребляющих наркотики вообще, второе - употребивших непосредственно в момент совершения преступления. Наркоман, грабящий прохожих, чтобы получить деньги на дозу, по определению не находится в состоянии наркотического опьянения - он скорее в состоянии ломки. Добавьте преступления, совершаемые не в состоянии опьянения, но связанные с разрушением психики вследствие приема наркотиков. {Ответить}
-kOs-
8 июня 2010 г. 17:51 #
можно пойти и таким путем.. какие преступления обычно совершают наркоманы? Кража-грабеж-разбой. Теперь берем все ту же статистику МВД. за январь-апрель кражи, грабежи и разбои составили 44% от общего количества совершенных преступлений. Даже если представить, что абсолютно все кражи-грабежи-разбои совершались наркоманами (что, естественно, нереально) - мы так и не получим пресловутых 70%. {Ответить}
BaCbka
8 июня 2010 г. 11:26 #
так и вижу, как осмелевших ботаников на ночных улицах, гопники будут уже не на мобилы, а на стволы разводить. А вот еще картинка: идет мужик, нормальный такой в обычный день мужик, но сегодня выпимши крепко, его "опачки, хади сюда" и опять же снимают ствол. Или с горяей точки вернулся солдатик, в армии служил и вроде как может себе ствол купить, раньше бы он в момент срыва крыши погонял бы в парке панкови лег бы спать под лавку мирно, а со стволом то ага... Люди, не имеющие навыка, доведенного до автоматизма, в обращении с оружием в 99% случаев не смогут им воспользоваться. ЗЫ а вот еслиб не было Евсюкова и иже с ним, к чему бы аппелировали стороники легализации стволов ? {Ответить}
1 балл
|{апрал
8 июня 2010 г. 11:39 #
Я и до евсюка был за леглайз. У меня и щас оружие имеется - в сейфике, разряженное, отдельно от боеприпасов - все по закону. А 12-ый калибр это не пукалка - дел может натворить немало. Только вот крышу как то не рвет - по ночам во дворе я в образе Рэмбо не гоняю - бошки людям не отстреливаю. Поражает парадокс - я могу купить полувтоматическую Сайгу или Вепря 12к, могу купить нарезное с оптикой - и не могу купить сраный пистолет! з.ы. А нащет "навыка, доведенного до автоматизма" - вы никогда не думали что навык вешь приобретаемая? И не обязательно приобретаемая на госслужбе. {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 11:29 #
Калаш с двумя цинками - это явный перебор. Может еще ПК и лентами обмотаться каг матрос в Петрограде. Мне бы вполне хватило и простенького револьвера .38-го калибра. {Ответить}
sazon
8 июня 2010 г. 12:10 #
Капрал, а в целом, вспомним к примеру Сицилию. Идёт вечерком парень девушку выгулять, на плечо лупару 12 калибра вешает и гуляет себе очень даже спокойненько. Ну тяжеловато с непривычки, зато все встречаемые на прогулке граждане, издалека, в почтенном приветствии шляпу снимают, вежливо здороваются, улыбаются и дорогу уступают. Лепота, культура - гопников не встретишь :))) {Ответить}
Alter Ego
8 июня 2010 г. 12:31 #
"Лепота, культура - гопников не встретишь :))) {Ответить} " Ага, не встретишь. Подойдут аккуратно, со спины, чтобы не "встретил". Расх...рят башку чем-нить тяжелым. Ну, так, чтоб наверняка. А полезный дивайс возьмут себе. Если ты, конечно, не член козаностры. {Ответить}
2 балла
sazon
8 июня 2010 г. 13:08 #
Альтер, когда я с лупарой, очень многие гопники призадумаются, стоит ли делать попытку приблизиться. Особенно если у них будут примеры, когда их корешку Петьке на прошлой неделе ногу почти напрочь картечью оторвало у них же на глазах. Неудачно знаешь ли петька к ботану с девахой подкрадывался. Веточка хрустнула... А сейчас, когда Альтер без лупары с девушкой гулять пойдёт, к нему гопники не со спины, а открыто не таясь бегом побегут, обрадованные возможностью и Альтеру шкурку "бабочкой" попортить и деваху его под кустом сирени распирожить. Товарищ Альтер, почувствуйте разницу :)))) {Ответить}
Улитка Грамотей
8 июня 2010 г. 18:18 #
А если навстречу 2 гопника с двумя лупарами?) А если женщина идет, которая в руках оружия с роду не держала, а навстречу ей два гопника с лупарами? Тем более зная как у нас все контролируют, с лупарами ходить будут все кому не лень от школьника, переигравшего в гта, до не наркома с сорваной чикой. И начнуться растрелы в школах и т.д. Вот сколько из здесь присутствующих носит с собой нож в кармане по улице? Я думаю очень мало, а вот у гопника у каждаго второго. Делайте выводы, кто будет со стволами по улице разгуливать. {Ответить}
Тополь-М
8 июня 2010 г. 19:00 #
А если навстречу рота инопланетян и все с бластерами? Вот за что я люблю интернет, так это то что сферический конь в вакууме тут обретает вес аргументов. Кто же гопнику позволит свободно ходить с лупарой? Как бы незаконное ношение оружия никто отменять не предлагает. {Ответить}
sazon
8 июня 2010 г. 19:29 #
Вот именно. В нашей стране говорите легко оружие на законных основаниях получить? Пойдите попробуйте. Кстати, наш нынешний "Закон об оружии" документ вполне здравый, полностью работоспособный и действенный. Много у нас сейчас гопников имеют охотничьи ружья на законных основаниях. Это легко, себя Стивеном Кингом представив нафантазировать в интернете нереальных ужастиков. А в реале происходит примерно следующее. Стою во дворе в четыре утра с братом. Ждём машину, на охоту ехать. На боку по хорошему охотничьему ножу, но без лишних понтов, полой куртки накрыто. Вещи кучкой, ружья в чехлах. Машина запаздывает. Мимо прут стайка пьяненьких гоблинов. В магаз, за добавкой. Пока мирно расходимся. Но и мне и братцу уже понятно, вторая встреча с ними так прозаично не завершится. Им ведь героизм нужен... А машина всё задерживается.... Слышим голоса возвращающихся гоблинов. Руки у обоих автоматически снрывают на ножах фиксирующие застёжки. Вот годлины уже во дворе. Самому наглому естественно сразу не нравится моя маленькая и добродушнейшая такса. Я ещё сдерживаюсь. Следом вопрос уже напрямую к нам. Обычная докапушка, всё примитивно. Их пятеро, нас двое, они вроде как герои. А дальше всё быстро и жёстко. Без эмоций, быстро и деловито двое самых наглых (они ведь к нам ближе всех) оказываются схваченными за волосы. А у горла каждого очень больно колется здоровое лезвие охотничьего ножа. Остальные осаживаются голосом и резкой командой стоять. Овцы они везде овцы... Ну а теперь можно и успокоиться, ситуация под контролем, главное, что бы мальчик в руках на сапог не написал с испугу. Культурно объясняю мальчику, что если он в четыре утра видит дядю с собакой и в охотничем обмундировании, то такого дядю, надо вежливо поздравить с выездом на охоту. И ни в коем случае до него больше не докапываться. :))) Мой братец старший в той ситуации всё сделал точно так же как и я, без предварительного сговора, но ему, как представителю "старшаков" вообще была ситуация непонятна. Как могут мальчики типа этих докопаться до мужиков собравшихся на охоту? Пришлось объяснить - это большой город, молодёжь никто не учит, что дядя охотник человек добрый, но вооружённый, умелый и смелый :))) {Ответить}
sazon
8 июня 2010 г. 19:32 #
Зы Пардон, пропустил вопросительный знак в предложении: "Много у нас сейчас гопников имеют охотничьи ружья на законных основаниях."... Естественно знак вопроса здесь нужен... {Ответить}
Улитка Грамотей
8 июня 2010 г. 19:59 #
А что мешает гопнику отслужить в армии, получить справочку и купить себе каклаш? ) У нас сейчас водительские права получить может даже слепой. Если сейчас сложно добыть оружие, то с легализацией преобретения оружия, купить его сможет любой дурак - справки не проблема. {Ответить}
sazon
8 июня 2010 г. 20:18 #
Тогда встают несколько вопросов: 1. Много ли у нас на дорогах в авто ездят слепых? 2. Много ли уголовников и всяких гопников у нас используют купленное легально оружие? Вы часто видите как на ограбление ночного ларька приходят с охотничьим ружьём? Может с таким ружьём инкассаторов с выручкой валят? 3. Является ли сейчас большой проблемой для криминального элемента НЕЗАКОННО обзавестись любым оружием? {Ответить}
sazon
8 июня 2010 г. 20:24 #
У нас как раз и стоит крайняя несправедливость которую в своё время легко устранил дядюшка Кольт -0 у уголовника есть чем в меня выстрелить, а у меня ему ответить нечем. Так бы глядишь, я погибая ему бы пулю всадил может быть. И может быть спас бы тем самым Вас от ограбления и смерти. А в нынешней реальности оба пойдём на удобрение... Потому как уголовничек вооружён, а я нет... {Ответить}
Don1500
9 июня 2010 г. 19:37 #
Недавно в разрешительной системе видел охотничий самозарядный ствол длина 40 см 3-4 патрона, калибр 28. Правда инспектор отправил за отстегнутым прикладом, но такое оружие есть и оно легально. {Ответить}
Улитка Грамотей
8 июня 2010 г. 20:24 #
А разве сейчас можно ходить в общественных местах с расчехленным, заряженным охотничьим ружьем? Разрешите - будут ходить. Для самообороны достаточно травматики, которую купить очень легко, или вы каждого обидчика убивать собрались? {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 20:35 #
Извините, а вы эксперт по травматике? Вы хотя бы один ее образец в руках держали? Или применяли? Я не просто так спрашиваю, ибо вы говорите "достаточно", а вот статистика, специалисты в погонах и эксперты говорят, что недостаточно. Кому верить: вам или им? {Ответить}
Улитка Грамотей
8 июня 2010 г. 21:00 #
Признаюсь, не так много и во все не эксперт в данном вопросе. Но в лицо бы из такого оружия получить не хотел. И в каких ситуациях его не достаточно, когда у тебя мобилку хотят отмутить или что-то по серьезней? {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 22:12 #
Ну мобилки, допустим в одиночку редко отмучивают. А чаще бьют по башке сзади, причем кого поменьше, попьянее и понеадекватнее. Ну даже допустим подходят в лоб двое: тоси-боси кенты-понты давай телефон. Как вы себе представляете дальнейшее? Лихо выхватываете травмат и кладете обоих на землю-матушку? А успеете, а попадете с перепугу, а хватит ли нападавшему дозы джоулей в случае если таки попадете? ...Вы просто ради интереса пройдитесь по магазинам и поглядите образцы доступных травматов. Это жэ утюги какие-то. Такое впечатление что изготовитель специально создавал их для невозможности скрытого ношения - настолько они габаритные. А гоблины если заметят у вас признаки кобуры под мышкой или на поясе, то и подходить будут подругому, без ритуального "дай закурить". Габариты опять жэ затрудняют резкое извлечение из кобуры, а угловатость форм еще лишний раз позволяет зацепиццо за одежду и потерять драгоценные секунды. Вестерны смотрели - видели как ковбои лихо свои кольты вертят? Так это не понты - это была жизненная необходимость: выхватил первым - живой, вторым - койоты и грифы, кушать подано. Вы сможете надрачивать свой утюг столь жэ часто и рьяно как и безграмотные завсегдатаи салунов? Врятли. ... Далее, из некоторых экземпляров весьма сложно попасть туда, куда хочешь. Я например долго пытался попасть с 2-х шагов в алюминиевую банку из Осы, которая кстате есче и не всегда стреляет - бывают осечки. ... Мощность патрона (измеряется в джоулях) так жэ год от года падает. И раньше то на мощного дядю могло не хватить, а производители все уменьшают. Так что зимой в человека в дубленке можно и не стрелять ногой в грудь толкните - тожэ самое будед. А в голову стрелять из травмата законом запрещено. Такие дела. ... В итоге пройдя через геммор регистрации и потратив немаленькие деньги на покупку собственно ствола, вы получаете дорогую, угловатую, малоэффективную игрушку-хлопушку свалить из которой вы сможете дрища в футболке, а откормленного кабана только разозлите. Ну так дрища и кулаком огреть можно. ... В заключение 2 цитаты: 1) Старлей из ГЛРК: "Оно вам надо?" (цЭ) 2) Брат: "Купи себе лучше удобные беговые кроссовки" (цЭ) {Ответить}
abrig
8 июня 2010 г. 13:25 #
ну да если неудачно наступишь на пятку да заэто полный живот свинца получишь? )) у них там на сицилии то ток недавно стихло а то была тоже войнушка то не хилая {Ответить}
3 балла
sazon
8 июня 2010 г. 13:51 #
А надо быть внимательнее к чужим пяткам. Тем паче и сейчас уже не шибко то по чужим пяткам потопчешься. Ведь ножичек у мну в кармане запросто может оказаться. Наступил на пятку и он уже под ребром. Посему вежливые люди и так мне на пятки не наступают, а с лупарой (кольтом) будут ещё вежливее и внимательнее к окружающим. Для многих сдесь не понятно, как это всё работает. А я вырос в южном городе Джамбуле. Там нравы чуть другие. Посему в автобусе например нарваться на хамство как у нас было возможно очень редко. Ибо народ давно научен был. Очень даже подумаешь, грубить ли матом товарищу в автобусе, ведь он на остановке то на ближайшей и ножичком пырнуть может за одно некрасивое слово в егоадрес. Посему не матерились практически друг на друга граждане. Хотя криминала в городе было достаточно. Но не такого глупого криминала... И парня вечером гуляющего сдевушкой старались не трогать. Ведь у парня за поясом обрез двухствольный запросто мог быть (у моего старшего братца был шикарный - 16 калибра). Предмет чёрной зависти моей юнности :))) {Ответить}
Улитка Грамотей
8 июня 2010 г. 20:20 #
Да... Вот по этому я и против! К сожалению у нас страна не из Охлобыстиных состоит! Я думаю Охлобыстин, после того как ему на пятку наступили (условно говоря) ствол доставать бы не стал. Вот такие и будут ходить со стволами, кому надо показать свою крутость, или которые в обычной ситуации не могут за себя постоять, а со стволом хоть куда! И если сейчас за не аккуратное слово можно получить по шапке и вынести из этого хоть какой-то урок, то при описанной ситуации получишь пулю в лоб. И ничего хорошего нет в том, что вам в автобусе не грубят лишь потому, что бояться, а не потому что культурны и образованы! Сила есть ума не надо, как говориться. {Ответить}
1 балл
sazon
8 июня 2010 г. 20:40 #
Сейчас за неаккуратное слово можно так получить по шапке, что скончаешься не доехав до больницы. Это не есть аргумент. Жестокость на том и основана, что народ "не учен". Каждый думает что он рембо, каждый ведь в качковый зал ходил, и грушу колотил.. Ума то нет, зато здоровья акселерация дала ему от природы сто кило веса и уверенность, что он хозяин жизни. А у многих ещё к этому арсеналу увесистый кошелёк в кармане. В результате, пойдите остановите такого ублюдка. Я в прошлом году имел конкретную ситуацию. Переходил дорогу вместе с сослуживцем (старый). На перекрёстке с пешеходным переходом. Нас с поворота (при повороте пропусти пешехода - ПДД) чуть не сбила иномарка. В ответ на наши справедливые, хотя и нецензурные высказывания, из нее выскочили два молодых придурка и кинулись в драку. Сколько мог, столько отбивался. Хотя получил изрядно - силы не равные, а у меня к счастью даже ножичка не оказалось. Дык ведь даже это ещё не проблема, ну подрались, ну получил, ну в ответку тоже дал, чего смог... Пустяки так сказать, дело то житейское. Но владелец машины, озверев, вообще из багажника помповуху вытащил и грозился меня пристрелить. Вот тут то мне дядюшка Кольт со своим изобретением очень бы пригодился... Я знаете ли даже с хорошим ножичком в кармане сразу на 10 см выше ростом становлюсь. А с пистолетиком вообще ну вылитый Майк Тайсон... {Ответить}
Улитка Грамотей
8 июня 2010 г. 20:55 #
Вот ему кольт в руку или тоже ружье, и вам в руку кольт! Кто-то бы точно я думаю на карете отправился "домой". При этом можно ли считать, того человека, который кинулся в драку адекватом и доверять ему оружие? А ведь он его имеет. В ваших комментариях много весомых аргументов, не могу не согласиться! Я думаю, тут вопрос в доверии окружающему обществу. Я вот лично не настолько доверяю окружающим людям, чтобы я их хотел видеть с пистолетом за поясом. Я думаю у нас бы с оружием обращались, так же как сейчас водят автомобили. Т.е. кто во что горазд. {Ответить}
geoprog
8 июня 2010 г. 23:50 #
Это в физике + к - притягивается. В жизни, скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты. С легализацией как раз и произойдет тот естественный отбор, по Дарвину. Выживут не сильные, а умные. {Ответить}
boroda3
8 июня 2010 г. 12:44 #
"Калаш с двумя цинками - это явный перебор." Это для вас, в центре города перебор. А тем, кто живет на окраинах или тем паче в отдаленном селе, где не приходится надеяться не то что на государство, но даже на соседей - так в самый раз. Ну и опять же - ВЕРХНИЙ предел совершенно не обязателен к выполнению. Ничто не помешает иметь менее мощное оружие. {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 12:50 #
СОК-12к, закрытый колиматор Red Dot, набор магазинов с различными боеприпасами (рез. пули, пули Фостера, дробь в контейнере, миксы приветствуются), гражданский броник и каску можно купить ужэ сейчас, абсолютно законно, не дожидаясь мифических калашей, цинков и бронепоездов с аеропланами :-) {Ответить}
boroda3
8 июня 2010 г. 13:37 #
СОК-12к и гражданский псевдо-броник не рулит против нормального оружия. А нападение на отдаленные поселения делаются не с палками и не в одиночку. Я ведь не от фонаря говорю - есть примеры. {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 13:57 #
Ну незнаю вас крупнокалиберными пулеметами и безоткатками долбить будут? Что там у Вас в этом отдаленном поселении - Форт Нокс? Зачем такие затраты? Инкассаторы отвечаюшие за миллионы каждый день, ходят в магазинных брониках и без касок. А от пули Фостера 12-го калибра не спасет и спецназовский броник - даже если он выдержит - запреградное воздействие будет такое, что клиент будет еще несколько месяцев срать, пардон, костями. А дробь в контейнере волкам лапы отрывает на 20 метрах. Дробовик страшное оружие, к тому же имеющее набор всевозможных воеприпасов. {Ответить}
2 балла
boroda3
8 июня 2010 г. 14:45 #
Хотел обойтись без конкретики и длинной писанины, но... Два примера из жизни. Первый: 3 дезертира в полном снаряжении. АК-74, армейские броники. Отдаленная ферма, 6 баб и сторож с двустволкой. Сторож не старый лопух - бывалый охотник, и патроны были, да вот только подойти вплотную никак, а с того расстояния, с какого их расстреливали из автоматов, его дробь просто не долетала. Итог - 7 трупов, а бойцы взяли что хотели и ушли без единой царапины. Второй пример: дом за городом, частное производство. Местные урки решили пощипать - заявились толпой, с огнестрелом вплоть до калашей. У хозяина с сыном - "Оса" и гладкоствол. Результат тот же. Представьте, если у хозяев был бы нормальный АК. С большой вероятностью нападающие там бы и легли - а скорее, просто убрались бы подальше после первой же очереди - штурмовать против серьезного оружия им нафиг не надо, это не пристрелить владельца пукалки. И потом, я уже писал - ВОЗМОЖНОСТЬ иметь подходящее оружие совсем не означает, что его непременно БУДУТ иметь. Кому не надо, тот врядли потратит 5000$ на ненужный автомат. Но возможность иметь адекватное обстановке оружие должна быть. . Да, кстати. Сразу утрировать и съезжать на пулеметы и безоткатки - это глупо. Признак отсутствия внятных аргументов. {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 15:19 #
Извиняюсь, если мой сарказм показался вам неуместным. По данному вопросу я исходил прежде всего из законности и доступности оружия: Сайгу можно купить в любом магазине, боеприпасы и броню так жэ. Купить можно сразу, стаж как на нарезное не требуется. Применительно жэ к отдаленным поселениям, где участовый один на энцать километров и его все знают, я вполне допускаю, что фермер может спокойно завести себе калаш и без оглядки на закон. Один мой знакомый из Северной Осетии мне примерно так и рассказывал - идет, допустим, человек с АК по поселку, к нему подходит мент - дескать, неположенно, ему ответ: ты можешь защитить меня и мою семью? Нет? Иди себе дальше. И он идет дальше. В селе моего знакомого было 2 заезда - на каждом пулеметный расчет из добровольцев. И милиция закрывает глаза. Потому что и с автоматами и с патрулями людей бывает воруют и убивают. Разбирать ваши примеры я не буду, но хочу заметить, что подобные эпизоды очень индивидуальны и субьективны. В той жэ американской СВАТ или английской САС вполне успешно используют дробовики при штурмовых операциях. А кроме АК при стаже более 5 лет вполне доступный полуавтоматические винтовки с практически любой оптикой. Хоть наши, хоть зарубежные. Хоть Кольт, хоть СИГ, хоть ИЖМАШ. {Ответить}
boroda3
8 июня 2010 г. 15:38 #
Так ведь проблема в том, что защита обычно нужна здесь и сейчас, а не через пять лет. {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 15:44 #
Ну тогда остается типичный русский компромис: законный ствол для охоты, в сейфике, прикрученном минимум к 2-ум плоскостям, стаж опять жэ тикает. И "левый" в подполе - на всякий случай. {Ответить}
-1 балл
cpt
8 июня 2010 г. 11:40 #
для самообороны вполне достаточно разрешить к продаже револьверы, ношение их при себе только с 2 "магазинами", а для обороны дома вполне достаточно самозарядной мелкашки (карабина) на 10 патронов, да и продажу разрешить только людям, которые отслужили в армии или силовых подразделениях ( к женщинам не относится) {Ответить}
2 балла
|{апрал
8 июня 2010 г. 11:53 #
Интересная логика! Давайте тогда артеллиристам гаубицы к продаже разрешим, саперам - мины и гранаты, а стройбату - тока лопаты - пусть пасутся унтерменши :-)) А баб в паранжу заматать и палкой 3,14здить - ибо нехрен! {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 11:59 #
И водительские удостоверения до кучи отобрать! Да из школы после 5-го класса выгонять :-))))) {Ответить}
Agent Smith
8 июня 2010 г. 12:00 #
"для обороны дома вполне достаточно самозарядной мелкашки (карабина) на 10 патронов" -------------------- Мелкашка - 5.6 мм кольцевого воспламенения - совершенно неподходящее оружие для самообороны. Надо брать гладкоствол 12-го калибра. Или револьвер не меньше .38 калибра. {Ответить}
Вадим
8 июня 2010 г. 12:50 #
+1. Дистанция самообороны обычно не более 10 метров. Поэтому либо пистолет, либо - 12 калибр, картечь. Ну или резиновые шарики, если "птичку жалко". Там в 1 патроне 3 штуки. Многозарядное надо, лучше - помпу. А мелкашка, увы, не обладает нужным останавливающим действием. Мелкашка выдается только через 5 лет стажа. {Ответить}
2 балла
Selektor
8 июня 2010 г. 11:59 #
cpt, т.е. по вашему я не отслуживший в армии но имеющий 10 лет "оружейного" стажа не имею права купить пистолет? Абсурд. Просто власть знает, что так просто человека не схватишь на улице. Что людей надо будет начать уважать. Если у них будут средства защиты. А так с голопузым народом можно вообще не считаться. Что у вас там за сборище? Не согласные что-ли? Так короче всех их в автобус и по отделениям. Пусть там не соглашаются. А если бы у каждого по стволу? Как тут бы беседа велась? {Ответить}
Agent Smith
8 июня 2010 г. 12:03 #
Никакой бы беседы не было. Сразу бы подъехал броневик с пулеметом, где прокричали бы в мегафон: "Всем лечь на землю, руки за голову! К неподчинившимся будут применены меры жесткого воздействия. Спасибо за понимание". {Ответить}
1 балл
abrig
8 июня 2010 г. 13:26 #
а если по нему Осой шмальнут? вместе с мегафоном улетит... {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 13:38 #
Осой?!! В броневик?!!! :-))) /me плачет под лавкой Вы сами то с Осы стреляли? Мерзкий и ненадежный девайс. {Ответить}
boroda3
8 июня 2010 г. 14:13 #
Вот только у мегафона радиус действия и останавливающая способность больше, чем у "Осы". :) {Ответить}
Alter Ego
8 июня 2010 г. 12:06 #
"А если бы у каждого по стволу? Как тут бы беседа велась?" Да, тут бы "хватать и кидать в автобус" могло и не прокатить. Особенно, при наличии вооруженных провокаторов. Наверное, толпу пришлось бы разносить в хлам резиновыми пулями, слезоточивым газом и водой из водометов. А вооруженных людей отстреливать из снайперских винтовок. {Ответить}
Alter Ego
8 июня 2010 г. 12:01 #
Легализовать, конечно, можно. Будет весело, многих постреляют. Но тем, кто умеет пользоваться и готов применять, жить может стать проще. {Ответить}
либераст
8 июня 2010 г. 12:09 #
В Эстонии и Молдавии легализовали короткоствол. Эти страны нам близки по ментальности. Статистика: уровень преступности снизился в 7 и 5 раз соответственно для Эстонии и Молдавии. Из всех преступлений с применением огнестрельного оружия всего 1% с использованием легального. Кроме того, 90% случаев преступлений с применением легально приобретенного нарезного короткоствольного оружия приходятся на преступления по неосторожности. Выводы делайте самостоятельно. {Ответить}
Alter Ego
8 июня 2010 г. 12:12 #
"Эти страны нам близки по ментальности." Чем? -- "В Эстонии и Молдавии легализовали короткоствол." Есть и другие страны. -- "Выводы делайте самостоятельно." Чтобы делать выводы, нужна достоверная информация по самым разным странам. {Ответить}
1 балл
baks171
8 июня 2010 г. 12:18 #
Я тоже за легализацию, абсолютно согласен с {апрал 8 июня 2010 г. 11:39, оружейный стаж тоже есть: гладкоствол (был 16, стал 12)и нарезное. Просто наверное следует НОРМАЛЬНО продумать критерии при приобретении. {Ответить}
cpt
8 июня 2010 г. 12:19 #
Если кто не понял, я имел ввиду что от женщин не требовать службы в армии или силовых структурах, требовать это только от мужчин. |{апрал, а каждому ракетчику по тополю-м, ваш комментарий глуп до невозможности. Agent Smith, у 12-ко калибра и у .38 есть веский недостаток, почти 100% летальный исход, я вижу смысл оружия именно в самообороне и остановки агрессии не убивая человека, а после попадания из ружья мало кто выживал т.к раны очень серьёзный, а при попадании того же 5.6 человека ещё можно будет спасти. Selektor, я считаю что на данный момент только обученному человеку можно выдавать оружие, а разрешать свободную продажу можно только с условие прохождения как минимум полугодового курса по обращению с оружие, а этого сейчас у нас просто напросто нет, разрешать нужно не одномоменто, а только после подготовления базы по обучению народа как по использованию оружия так и по юридической и медицинской подготовкой. {Ответить}
1 балл
|{апрал
8 июня 2010 г. 12:44 #
Я очень рад что вы признаете мой комментарий глупым! Честно. Ибо он есть экстраполяция вашей логики. Здесь обсуждается гражданское (!) оружие - у военных и спецов оно и так есть. А можно поподробнее про "почти 100% летальный исход" .38 (9.65мм) калибра? Остановка агрессии без убийства - красивая утопия - детищем которой являются всякие у*бища вроде айкидо, газовых баллончиков, и травматического оружия. Человек владеющий этими девайсами и имеющий несчастье их применить в критической ситуации нередко отправляется в увлекательное путешествие в больничку, а то и в морг, ибо нужного эффекта они зачастую не дают. Единственное с чем я согласен, так это с вашим видением проблемы по выдаче оружия (курсы, медосмотр, экзамен). {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 14:26 #
Психиатр и нарколог как бы и есть основная часть медосмотра, плюс окулист и терапевт. Согласитесь, что глупо выдавать оружие человеку со зрением летучей мыши, или находящемуся при смерти. {Ответить}
boroda3
8 июня 2010 г. 16:12 #
Вот только маленькая неувязочка есть. ЛЮБОЕ ограничение прав может быть только по решению суда и по факту. Презумпция невиновности. А справки таким решением не являются. Соответственно, требовать какие-либо справки и на их основании ограничивать гражданские права - незаконно. Даже если это записано в Законе об оружии. Единственные законные основания для ограничения - это или недееспособность, признанная судом, или непогашенная судимость по насильственным преступлениям с опять же судебным поражением в правах. А что глупо или не глупо кому-то выдавать оружие, так это вообще не основание - это каждый для себя будет решать. Вы будете смеяться, но я знаю человека со зрением 0,08, выполнившего КМС по стендовой стрельбе. {Ответить}
|{апрал
8 июня 2010 г. 16:30 #
В законе об оружии ясно прописан перечень документов, необходимых для получения "зеленки" и лицензии на хранение и ношение. Без этих документов (в число которых входят и справки) ГЛРК просто не примет ваще заявление. А если вы подадите на них в суд, то угадайте какой будед вердикт? Dur lex sed lex {Ответить}
boroda3
8 июня 2010 г. 22:08 #
Так об этом и говорю. В нашем законодательстве противоречия не редкость, а скорее норма. {Ответить}
Agent Smith
8 июня 2010 г. 15:15 #
"у 12-ко калибра и у .38 есть веский недостаток, почти 100% летальный исход, я вижу смысл оружия именно в самообороне и остановки агрессии не убивая человека" ---------------------- Главная проблема легалайза заключается в отсутствии у граждан права на реальную самооборону личности и имущества. Вы отражаете позицию отечественного правосудия, которое видит в упыре, пытавшегося лишить законопослушного гражданина здоровья, имущества и возможно, жизни, человека, имеющего право на сочувствие. Поэтому в нашем суде зачастую ситуация такова: человек, оборонявшийся при помощи оружия от преступников, вынужден обороняться от нашего же правосудия, чтобы не попасть в тюрьму. Все эти призывы к легалайзу не имеют никакого смысла, пока наше законодательство коренным образом не изменит своего отношения к собственникам, и не отделит в смысле гражданских прав маргиналов от законопослушных людей. {Ответить}
-2 балла
Hikikomory
8 июня 2010 г. 12:44 #
Не хотелось бы мне жить в обществе, где каждый мужчина может себе купить оружие...а ежели еще и женщинам станут продавать..ненене...я против легализации оружия, уж простите, но я считаю, что нормальных людей, которые станут использовать его только в целях самообороны, процентов этак 0,1, а вот все остальные... {Ответить}
|
|
||||||||||










Есть кое что добавить, но не буду. И так, что все что хотелось сказать, уже сказано было ранее.
Спасибо за пост.
{Ответить}