Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Мира не будет.




Ведено.

НОЧЬЮ умер доктор. Просто уснул и не проснулся. Он лежал на койке молодой, сильный, красивый, а мы молча стояли вокруг него. Сознание отказывалось воспринимать эту смерть. Не от пули, не от осколка, не от выстрела врага, а оттого что в глубине этого крепкого молодого тела сердце вдруг устало от этой войны, от ее грязи и боли. Устало и остановилось.
Настроение было ни к черту! Лил долгий, нудный дождь, превращая в болото лагерь отряда. Низкое мертвенно-серое небо источалось на землю ледяными колючими струями, которыми то и дело стегал по лицу безумный горный ветер. Расстояние в пару десятков метров между палатками превратилось в полосу препятствий, и каждый шаг на скользком крутом склоне требовал сноровки и равновесия.
Воистину, дождь в горах — особый катаклизм. Еле тлели в буржуйке сырые чурки, затягивая палатку едким дымом и не давая тепла. Все отсырело и пропиталось водой. Чавкала грязь под ногами, противно лип к спине холодный, сырой камуфляж. Дробно барабанил по брезенту дождь. Еще и док умер...



Мы штурмовали древнюю Ичкерию, самое сердце Чечни — Веденский район. Хотя что значит штурмовали? Мотострелковая дивизия, сбив дудаевские блоки и засады, забралась в эту горную долину и остановилась. Войны не было.
«Чечи» слишком ценили и любили эту «древнюю Ичкерию». К комдиву потянулись ходоки-посланцы из окрестных аулов, лукаво заверявшие в миролюбии и верности, а на деле, готовые подписать что угодно, хоть договор с Иблисом — мусульманским дьяволом, лишь бы выжить, выдавить отсюда армию. Не дать ей сделать здесь ни одного выстрела.



Это там, в долине, в чужих кишлаках они легко и безжалостно подставляли чужие дома под русские снаряды и бомбы. Это долинным чеченцам пришлось познать на себе весь ужас этой войны: руины разрушенных кишлаков, пепелища родных домов, смерть и страх. Здесь же они поджали когти перед русской военной мощью, замерли. Это их гнездо, это их вотчина. Ее они хотели сохранить любой ценой.
И дивизия поневоле втягивалась в эту игру. Привыкшая воевать, стирать с лица земли опорные пункты врага, ломать огнем и железом его сопротивление, она сейчас неуклюже и недовольно занималась «миротворчеством» — переговорами с «бородачами», с какими-то юркими «администраторами», «делегатами», «послами», у которых как на подбор была приклеена к губам улыбка, а глаза блудливо шарили по округе, не то подсчитывая технику, не то просто прячась от наших глаз.
И комдив, и «послы» отлично понимали всю лживость и неискренность подписанных бумажек и данных обещаний, потому переговоры шли ни шатко ни валко. Как-то по инерции, без интереса, вяло.
Армейский же народ — солдаты, взводные, ротные — мрачно матерились в адрес «переговорщиков».



— Смести тут все к такой-то матери. Выжечь это змеиное гнездо, забросать минами, чтобы еще лет пять они боялись сюда вернуться. Вот дедушка Сталин мудрый был. Знал, как с ними обращаться. Без бомбежек и жертв. Гуманист, не то что Ельцин.
...Хрена ли дадут переговоры! У них здесь логово. Мы уйдем — они опять сюда все стащут. И оружие, и технику. Базы развернут. Рабов нахватают по России. Сжечь бы здесь все дотла!
Но жечь не давали. Война замерла в предгорьях Ведено.
Кто на этой земле сразу и безоговорочно принял русских — так это животные. Почти в каждом экипаже, в каждом взводе кто-то живет. Где пес, где кот, где петух. Однажды на дороге встретился бэтээр, на его броне среди солдат раскинулся... медвежонок, у которого на голове ловко сидела военная кепка.
У псов клички как на подбор — Джохар, Нохча, Шамиль.
Вообще создалось впечатление, что все, кто не был привязан за шею веревкой к чеченским домам и заборам, переметнулись к русским: коты, собаки, птицы. Видимо, с избытком познали особенности чеченского характера. Баранам вот только не повезло. Судьба у них одна — при любой власти.



Ведено по-чеченски — «плоское место». Сразу бросается в глаза нетронутость земли и запущенность сел. Нигде ни клочка вспаханного, нигде ни лозы виноградной, ни сада. Грязные, покосившиеся заборы, плетни. Труд здесь явно не в традиции и не в почете. «Русские, нам нужны ваши бабы, мы их... будем, и ваши руки, чтобы вы на нас работали», — философствовал в эфире как-то чеченский радист. В этой формуле — вся их мораль. Радист был нахальный, любил залезть на наши частоты и порассуждать о «русских свиньях» и «чеченских героях». Это его и подвело. Гэрэушный спецназ засек место, откуда тот вещал. Вместе с «философом» накрыли здесь целый радиоцентр. Завалили десяток «чечей» и местного командира. А радист на своем опыте убедился, что русская рука может не только пахать.
Но здесь, в Ведено, воевать не дают. В селах открыто ходят, поплевывая сквозь зубы вслед бэтээрам, бритые наголо бородачи лет тридцати, в глазах у которых застыла волчья тоска по чужой крови. Они нынче «мирные», с ними подписан «договор». Уйдет дивизия, и вслед за ней уйдут в долину эти. Уйдут убивать, грабить, мстить. Но сейчас тронуть их не моги — миротворчество. Их бы, миротворцев, сюда — под пули.

Неугомонная.

19-ю мотострелковую дивизию «духи» прозвали Неугомонной, потому как вот уже полтора года она мотается по Чечне из одного конца в другой, гоняет банды и отряды, берет города и аулы, сшибает засады и опорные пункты. Бравшая Грозный, воевавшая в Северной группировке, она потом брала Аргун и Гудермес, дралась под Ведено и Бамутом. Сейчас она вновь здесь. Но ненадолго. Скоро ее полки уйдут под Шали, где, по данным разведки, скопилось до полутора тысяч боевиков, потом, скорее всего, двинутся на северо-восток. Вот уж точно — неугомонная дивизия...



Но война — не праздник. За неугомонность дивизия дорого платит. За полтора года она потеряла триста человек убитыми и около полутора тысяч ранеными. При штатной численности в семь-восемь тысяч человек — это почти четверть состава. Нет здесь роты или взвода, где не было бы своего скорбного списка потерь...
Но если бы только дело было в боевых потерях — куда болезненней, тяжелей переживаются потери иные. В дивизии с горечью и болью говорят о бывшем командире одного из полков полковнике Соколове и начальнике разведки этого полка капитане Авджяне. Оба были своего рода легендой дивизии. О их подвигах при штурме Грозного можно рассказывать очень долго. Оба были представлены к званию Героя и оба были... изгнаны из дивизии и из армии. «Вина» их заключалась в том, что в пылу боя захватив трех «духов», солдаты попросту не довезли тех до штаба. Полковника и капитана с должностей сняли и отдали под суд «за самосуд». Дивизию это так взорвало, что еще чуть-чуть — и батальоны пошли бы громить прокуратуру. Начальство одумалось. Судить офицеров не стали, но все равно выгнали. Незаслуженно и позорно. И боль эта до сих пор не забывается...




Воюет Неугомонная с каким-то особым азартом. Своим неповторимым почерком. Начальник артиллерии, невысокий, плотный полковник с внимательными, цепкими глазами, рассказывал:
— Вот месяц назад мои работали — это да! Одна батарея стояла в Ингушетии, другая — под Ведено, а САУ — под Хасавюртом. Так снаряды клали по целям всего в ста метрах от нашего переднего края. И ни одного — по своим. Все — в цель. Пехота потом благодарила...
Даже мне, далекому от артиллерии человеку, была понятна гордость артиллериста. Такая работа действительно высший класс!



Мы выходим на рассвете...

ПО ГОРАМ гуляет ветер. Поднимая наши мысли до небес. Только пыль под сапогами. С нами Бог и с нами знамя и тяжелый АКС наперевес...» — «компот» из Киплинга и бытовухи Чечни напевает под гитару разведчик-офицер гэрэушного спецназа. Он командир группы. Обычный русский молодой мужик. Ничего рэмбовского или шварценеггерского, а за душой — полтора года войны. Не счесть, сколько рейдов в тыл к «чехам». На счету не один десяток «духов». Вообще настоящих «спецов» определить может только опытный человек. Обвешанных оружием до бровей в камуфляже и модных «разгрузках» здесь сколько угодно. Но до «спецов» им — как до неба! Настоящий же разведчик обычно в ношеном-заношеном «горнике» — обычной студенческой брезентовой ветровке — и таких же штанах. И оружия на нем ровно столько, сколько надо — без излишков. Ни тебе крутых камуфляжей, ни перчаток без пальцев и тому подобных прибамбасов.



«Спеца» можно узнать по лицу, выдубленному ветрами, непогодой, солнцем и холодом, ставшему каким-то особенно смугло-загорелым.
— Вся жизнь — на улице. Как у волков, — смеется командир «спецов». — Я вот даже начал подшерсток отращивать и когти... — майор скребет густую растительность на груди.
Под утро лагерь «спецов» опустел. Группы ушли в горы. Гитара осталась в спальнике ждать хозяина.
 




Замена.

— «ПЛАФОН» запросил «вертушку». Она будет через полчаса, — объявил командир. «Плафон» — позывной авианаводчика, закрепленного за отрядом. Позывной плавно перешел в кличку. Плафон — сухощавый блондин — в миру, т.е. вне войны, летчик на Ан-12. Сейчас он кутается в дождевик на площадке приземления, а в штабной палатке разборки:
— Я сам хочу остаться, — в который уже раз тянул свое невысокий крепыш — командир группы. — Я знаю людей. Они привыкли ко мне. В обстановке разбираюсь. Заменюсь через месяц.
— Командир, ну хочет человек сам. Почему не оставить? Заменим связиста, у него тоже скоро срок выйдет, — поддерживал отказника другой комгруппы.
Командир отряда — подполковник, бывший десантник, подытожил коротко:
— Ты летишь! Собирайся, скоро «вертушка». Хочет, не хочет... Не дети! Вышел срок — домой. Случись что — я сам себе никогда не прощу. Усталость есть усталость. Отдохнешь — вернешься...
Заменяются по-разному. Кто-то, демонстративно зачеркивая день за днем на календаре, отсчитывая свой срок, готовясь за неделю к отлету. Кто-то лишь успевает торопливо схватить рюкзак со шмотками, вернувшись с гор и опаздывая на «вертушку». Похоже, пожалуй, всегда одно — это грусть при расставании. Тяжело оставлять здесь друзей, кошки скребут на душе. И очень часто при расставании слышишь:
— Ждите, братцы! Не задержусь...
Вот возвращаются сюда действительно здорово. С сумками подарков, гостинцев, писем, водки. Возвращаются весело, с каким-то странным чувством легкости освобождения. И, попадая в крепкие объятия друзей, вдруг ловишь себя на мысли, что томился без них. Тосковал там, в мирной Москве, по этим людям, по этому делу...



Гвардейцы и мушкетеры.

КАК НА ЛЮБОЙ войне, здесь плохо делится слава. Каждый норовит отщипнуть кусок побольше и доказать, что именно он (его полк, его род войск) «сделал» войну. А заодно за глаза «оторваться» на соседей.
Армейцы язвят по адресу внутренних войск, вэвэшники той же монетой платят «советам» — так называют армейцев. И те и другие поругивают десантников и спецназовцев, а те, в свою очередь, не прочь проехаться по пехоте и танкистам. Летчикам достается от всех сразу.
Все ревниво подсчитывают, кто где больше воевал, кто какие города брал, кто больше завалил «чечей».



И наблюдая за этой перепалкой, вдруг ловишь себя на мысли, что все это очень напоминает сюжет Дюма — о бесконечной вражде гвардейцев кардинала и мушкетеров короля.
Но приходит приказ, и вся ревность — побоку. Пехота штурмует дудаевские укрепрайоны, окружает поселки. На «зачистку» внутрь этих змеюшников идут внутренние войска и сотрудники МВД. Где-то в горах шерстят «чечей» «спецы».
У каждого свое дело на этой войне.
Славой потом сочтемся...



А вообще — все очень устали. Устали люди, устала техника, устало оружие. Отряд спецназа, принявший меня к себе, уже полтора года не вылезает с этой войны. Когда-то новенькие бэтээры теперь напоминают больных стариков, когда сопя и кашляя, как астматики, они на пределе изношенных своих движков еле карабкаются в горы. Рябые, с выгоревшей от бесконечной стрельбы краской стволы пулеметов. Штопаные-перештопаные камуфляжи, измочаленные, драные палатки. Полтора года войны! Три последних месяца в горах безвылазно. Сотни километров дорог. Десятки кишлаков. Потери. Бои.



Люди на полнейшем запределе измотанности, усталости. И все же это отряд! Это странный русский менталитет, когда никто не жалуется, не клянет судьбу, а вернувшись с гор ночью и получив новую задачу, безропотно начинает готовиться к рейду. Заправлять, торопливо чистить свои измотанные, выходившие весь мыслимый ресурс бэтээры. Набивать патронами ленты и магазины, заряжать аккумуляторы радиостанций, латать ползущие от ветхости ветровки и штаны. И лишь под утро забыться на пару часов во сне. Черном, глубоком, без сновидений.
А потом, проглотив наскоро кашу с рыбными консервами — тушенка давно закончилась, как закончились хлеб и масло, рассаживаться по броне — и вперед! «Мы выходим на рассвете...»
...Мира не будет. Как бы о нем ни вещали московские политики, мира здесь не будет еще очень долго...



Я ВИДЕЛ русского раба, четыре года отбатрачившего в Дарго. Его глаза невозможно забыть.
Я видел русскую старуху — ей сорок два года. В Грозном убили ее мужа и сына, о судьбе тринадцатилетней дочери она не знает ничего...
Я видел здесь такое, что, наверное, глаза мои давно должны были почернеть от ужаса и ненависти. Как, впрочем, у любого солдата на этой войне...
Нет, мира не будет. Его нам никто не даст.
 

Москва — Ханкала — Шали — Ведено — Москва




Владислав Шурыгин.

Владислав Шурыгин ,,Реквием по шестой роте,,



Источник: http://trinixy.ru/2007/04/23/vojjna_v_chechne_nasha_pamjat_i_bol_88_fo… http://www.bratishka.ru/archiv/1999/1/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

война Война Чечня чечня

 

Комментарии:

        Гром 12 июня 2010 г. 19:24
Точно !!!
{Ответить}

        Серёга 12 июня 2010 г. 19:35
в части «миротворчества» очень похоже с описанным у Вячеслава Миронова
{Ответить}

Alisa
        Alisa 12 июня 2010 г. 19:48
!!!+++
{Ответить}
 

 3      Igor U. 12 июня 2010 г. 20:19
Плюс. Нету просто слов. Я тоже там был-все правда.
{Ответить}

 2  2   ROCKANDROLL 12 июня 2010 г. 20:32
...за что они все погибли?...(если за Родину то зачем нам ТАКАЯ Родина)...надо что то менять
{Ответить}

 1      Слегач 13 июня 2010 г. 12:17
Неизбывный инфантилизм! Умирали В ЧАСТНОСТИ, за то, чтобы не было змеиного кубла, из которого периодически расползаются ядовитые гадины, убивающие нас, тебя, меня, наших знакомых и незнакомых на нашей же земле.
{Ответить}

 5  3   Igor U. 12 июня 2010 г. 20:59
Есть такое слово "приказ". А там уже некогда принимать решение - надо так надо.
Увы смиритесь. Так было, есть и будет. Умирали наши деды, умираем мы и будут умирать наши дети. Вот дествительно только за что? Что мы имеем с этой отвоеванной чечни? В лучшем случае мемориальной доски на памятнике? Нужен газ или нефть- дешевле Сибирь разведать. А они всегда воевали там и будут воевать. А мы теряем отцов, теряемся сами, а потом и сыновей. Порядок был там только при Сталине, есть даже Сталинское озеро недалеко от Грозного. Сперва воюем, а потом присваевываем звание героев россии- тем с кем воевали.
{Ответить}

        Alter Ego 12 июня 2010 г. 21:11
"Что мы имеем с этой отвоеванной чечни?"
Ей в 90-е предоставили независимость и "оставили в покое".
Слышал, что было потом?
{Ответить}

        Igor U. 12 июня 2010 г. 21:49
Что? Таже война! Просто президент сказал, что военых действий нет, боевые отменили, а как погибали \ так до сих пор погибают.
{Ответить}

        Alter Ego 12 июня 2010 г. 22:24
"Что?"
Да почитай хотя бы в Википедии - что происходило после подписания Хасавюртовских соглашений.
Из-за чего началась Вторая чеченская кампания.
{Ответить}

D`аnna
 2  3   D`аnna 12 июня 2010 г. 22:32
плюсните туда пару-пятёрку тех о которых Вы не знаете
{Ответить}
 

        Alter Ego 12 июня 2010 г. 22:40
Не понял, о чем речь.
{Ответить}

D`аnna
 3  4   D`аnna 12 июня 2010 г. 22:44
и не поймете
{Ответить}
 

 6  2   Alter Ego 12 июня 2010 г. 22:53
А, это вы специально так формулируете, чтобы непонятно было, о чем вообще речь?
{Ответить}

putnik-ost
        putnik-ost 12 июня 2010 г. 23:23
Анна, А Вы пожалуй правы. Но увы.
{Ответить}
 

D`аnna
 1  1   D`аnna 12 июня 2010 г. 23:33
а чего тут формулировать-то. у нас были войны и кроме чечни и афгана... этого не знают? и есть...да ну, не хочется даже говорить
{Ответить}
 

        Igor U. 13 июня 2010 г. 00:44
А что читать то-я там был, я видел.
{Ответить}

        Alter Ego 13 июня 2010 г. 00:48
Тогда, извиняй, вопросы типа "зачем воевали" понять не могу.
Воевали, потому что выбора другого не было.
{Ответить}

 1      Alter Ego 13 июня 2010 г. 00:57
Т.е. если бы не воевали было бы еще хуже.
Чечня - это не та проблема, у которой есть простые решения.
{Ответить}

G0dlike
        G0dlike 12 июня 2010 г. 22:38
не было в чечней войны, а было "восстановление конституционного порядка"

{Ответить}
 

D`аnna
 1  1   D`аnna 12 июня 2010 г. 22:45
Вы там были?
{Ответить}
 

G0dlike
 1  1   G0dlike 12 июня 2010 г. 22:49
че вы все выкаете.
это был явный сарказм.

{Ответить}
 

D`аnna
 1  1   D`аnna 12 июня 2010 г. 22:52
Выкаю всегда:))) Вы ж мне не знакомый человек - это норма. А сарказм, сарказмом. Просто злюсь, просто горько
{Ответить}
 

lzb
        lzb 12 июня 2010 г. 21:01
щяс придёт одмин и всех забанит. особенно автора, за разжигание ненависти к социальной группе.
{Ответить}
 

D`аnna
 2  12   D`аnna 12 июня 2010 г. 21:05
"За неугомонность дивизия дорого платит. За полтора года она потеряла триста человек убитыми и около полутора тысяч ранеными." - минус теме
{Ответить}
 

D`аnna
 1  13   D`аnna 12 июня 2010 г. 21:06
дивизии нужен был другой командир
{Ответить}
 

 5  1   Гром 12 июня 2010 г. 21:23
Ну там вас явно не хватало....
{Ответить}

D`аnna
 2  1   D`аnna 12 июня 2010 г. 21:56
мне там не место, но мой зять всегда говорил и говорит - тот командир хорош у кого мало потерь (зять афганец). И друзья прошедшие и чеченскую и Таджикистан с ним согласны.
{Ответить}
 

D`аnna
 3  7   D`аnna 12 июня 2010 г. 21:59
Вы служили хоть на одной из воин?
{Ответить}
 

D`аnna
 3  6   D`аnna 12 июня 2010 г. 23:18
а чего минусите? ответа то нет. А вы кстати служили? хотя бы просто
{Ответить}
 

G0dlike
 4  1   G0dlike 13 июня 2010 г. 00:02
а чего вы все мычите служили не служили?
по вашему гражданские слепые и глухие ?
{Ответить}
 

D`аnna
 1  1   D`аnna 13 июня 2010 г. 00:21
хм..... Вы очень вежливы
{Ответить}
 

D`аnna
 2  5   D`аnna 12 июня 2010 г. 22:05
и последнее - жертвовать людьми особого ума не надо
{Ответить}
 

lzb
 3      lzb 12 июня 2010 г. 22:13
твои бы слова да Ельцину в уши в 1993-1995 годах.
{Ответить}
 

D`аnna
        D`аnna 12 июня 2010 г. 22:23
А при чём тут мои слова? Это банальная правда войны
{Ответить}
 

        Скептик 12 июня 2010 г. 22:55
К Вашему сведению. Авган с Чечней не сравнивают. Чечня страшней
{Ответить}

D`аnna
 2  5   D`аnna 12 июня 2010 г. 22:58
Я Вас умоляю....
{Ответить}
 

putnik-ost
        putnik-ost 12 июня 2010 г. 23:25
Анна, Вы действительно не понимаете в чём отличие.
{Ответить}
 

D`аnna
 2  4   D`аnna 12 июня 2010 г. 23:34
гхм... :))) отличия есть всегда, но суть одна
{Ответить}
 

D`аnna
 1  1   D`аnna 12 июня 2010 г. 23:01
Они там видимо сидели и восемь лет крестиком вышивали
{Ответить}
 

Улитка Грамотей
        Улитка Грамотей 12 июня 2010 г. 22:17
На войне стреляют и по нащим тоже xD
{Ответить}
 

D`аnna
 1  2   D`аnna 13 июня 2010 г. 00:35
забавно заминусили...ну-ну... посмотрим каково будет ваше мнение когда своих детей в армию отдадите
{Ответить}
 

G0dlike
 2  1   G0dlike 13 июня 2010 г. 00:48
минусят потому что ты чушь несешь.
{Ответить}
 

D`аnna
    1   D`аnna 13 июня 2010 г. 09:46
Вы уже на ты? Мы приятели?
{Ответить}
 

Улитка Грамотей
 1      Улитка Грамотей 13 июня 2010 г. 00:57
Просто вы так уверенно говорите плохой или хороший был командующий, а кто знает что с ними случалось за эти полтора года, которые они колесили Чечню. И кто на этой войне не заплатил дорого? В общем громкое заявление, не зная тонкостей и людей.
Вот в кремле точно плохие командующие сидели.
{Ответить}
 

lzb
        lzb 13 июня 2010 г. 09:26
ты своих уже отдала?
{Ответить}
 

D`аnna
        D`аnna 13 июня 2010 г. 09:46
пока нет, и даже не знаю хочу ли)
Была мысль в кадетку отдать в Н-ске, а потом в Питер в Кронштадт, да подруга Питер покинула, не кому будет доглядывать. У него в роду контрадмиралы были, может это ему к душе. Бредит (как и положено) кораблями и космосом)
{Ответить}
 

D`аnna
        D`аnna 13 июня 2010 г. 09:53
хотя страшно, сил нет. было на что посмотреть
{Ответить}
 

G0dlike
        G0dlike 12 июня 2010 г. 22:41
увы, там от комбатов и комдивов конечно много зависело, но
москва приказала значит надо выполнять.
да и что могли 19летние парни ?
которые кроме лопаты и лома в руках не держали
{Ответить}
 

G0dlike
        G0dlike 12 июня 2010 г. 22:44
а вы вспомните Майкопскую бригаду, 81 самарскую бригаду, которые погибли в 1 дни.
Бригады которые потеряли убитыми, ранеными больше половины состава, которые штурмовали площадь Минутка, Госбанк и потом дворец дудика.
{Ответить}
 

G0dlike
        G0dlike 12 июня 2010 г. 22:47
81 самарский МСП*
{Ответить}
 

        Igor U. 12 июня 2010 г. 21:10
А то без автора мы про это не знали. Баньте тогда телевидение и радио и вобще тогда выколете мне глаза, отрежте уши чтоб я всего этого не видел и не слышал.
{Ответить}

G0dlike
        G0dlike 12 июня 2010 г. 22:47
а телевидение всегда говорит правду?
{Ответить}
 

G0dlike
        G0dlike 12 июня 2010 г. 22:51
вернее вообще говорит правду?
{Ответить}
 

        neophit 12 июня 2010 г. 21:25
На четвёртой фотографии две легенды - Кобра и Костя Питерский (х/ф "Чистилище")
{Ответить}

 5  1   87 12 июня 2010 г. 22:12
а вот я не военный, но мнение мое таково: Как только началось все это в Чечне, как только запросили они независимости, в тот же день надо было согласиться. Обнести эту территорию рвами и колючей проволокой на 7 раз. Полный развод. Вы отдельно, мы-отдельно. Точка. И не было бы войны, содержания Чечни за счет всей России и смертей. Представьте, комната в зх комнатной квартире без доступа к воде, счетчику и туалету, хочет отделиться! Ну пусть валит! Так нет- её кормят, поят, воюют с ней---какие бабки!
{Ответить}

        11 12 июня 2010 г. 23:09
Безотносительно политики итд хотел сказать,что если Родина позовет, я сразу же пойду..потому что за нами,парни, наши красивые девушки,наши мамы,наши деды..
Жалко вот,не берут меня в армию по здоровью,а я туда хотел.
{Ответить}

lzb
 2      lzb 12 июня 2010 г. 23:37
хочешь чтоб тебя на органы распотрошили?
{Ответить}
 

        11 12 июня 2010 г. 23:38
Глухой слепого не поймет.
А вообще,я отвечать тебе не буду,просто помолчу
{Ответить}

lzb
        lzb 12 июня 2010 г. 23:41
да я тоже не бегал от армии, честно пришел по повестке в своё время.
ты таки посмотри на случаи с омскими призывниками.
{Ответить}
 

        11 12 июня 2010 г. 23:42
да знаю я все..
{Ответить}

putnik-ost
        putnik-ost 12 июня 2010 г. 23:46
Если кому интересно чем Чечня отличается от Афгана. --- Доклад Льва Рохлина по факту гибели военнослужащих 245 мотострелкового полка в Чеченской Республике 16 апреля 1996 года. ДОКЛАД ГОСДУМЕ http://army.lv/ru/245-msp/75/2967 . Пост делать не буду, мне нельзя. Потому как пропаганда экстремизма. Вобщем читайте-думайте. Удачи.
{Ответить}
 

        Alter Ego 12 июня 2010 г. 23:48
В Афгане очень умело и успешно воевали.
В Чечне был полный пэ.
{Ответить}

        11 12 июня 2010 г. 23:50
а ты в Афгане был,чтобы так говорить?
{Ответить}

        Alter Ego 12 июня 2010 г. 23:59
Мне для того, чтобы что-то знать, не обязательно самому быть очевидцем.
В Афгане я не был.
{Ответить}

G0dlike
        G0dlike 13 июня 2010 г. 00:00
во время афагана был СССР, там хоть и воровали но знали меру,
а в чечне каждая сцука nиздела!
{Ответить}
 

D`аnna
 1  2   D`аnna 13 июня 2010 г. 00:05
мдя..ручки тоненькие, ножки тоненькие...
{Ответить}
 

        11 13 июня 2010 г. 00:31
О чем,Анна?
{Ответить}

G0dlike
 1  1   G0dlike 13 июня 2010 г. 00:41
да уж бывает)
поговорил с этой тетенькой в ПМ.
ничего конкретного, спроси там то там, ой да ты этого незнаешь и тд.

{Ответить}
 

D`аnna
        D`аnna 13 июня 2010 г. 09:09
Вы обиделись на мой ответ, что я не вижу смысла разговаривать с человеком который рассуждает в теории, при этом сам косит от армии?
{Ответить}
 

G0dlike
        G0dlike 13 июня 2010 г. 15:30
я сказал как есть)
{Ответить}
 

G0dlike
        G0dlike 13 июня 2010 г. 15:31
иди со своей армией знаешь куда ?
{Ответить}
 

D`аnna
        D`аnna 13 июня 2010 г. 17:40
Нда, и с воспитанностью у Вас проблемка.
{Ответить}
 

G0dlike
        G0dlike 13 июня 2010 г. 18:50
меня тоже поражает тот факт, что ты тоже тут сидишь и рассуждаешь в теории, о том какие хреновые командиры у них были.
и всех тут тычешь служил не служил, что в армии как жить научат или как лопатой и ломом пользоватся??
{Ответить}
 

pthj
        pthj 14 июня 2010 г. 10:12
А вот не надо, не надо так про армию! Там не только лопатой и ломом учат пользоваться! Там еще и метлой пользоваться обучают, и спичками травинки подпирать учат! И еще многому-многому другому, очень важному для всей последующей жизни! Ишь, напали на РА!
{Ответить}
 

G0dlike
 1  1   G0dlike 13 июня 2010 г. 19:01
и вот еще вчера проскачило твое сообщение:
"сейчас техника на ГОРАЗДО высшем уровне и не надо выпендриваться перед начальством и вполне можно не ложить людей"
ну может поведаешь нам секрет и что за техника такая ?
вот за последние 15 лет.
{Ответить}
 

D`аnna
        D`аnna 13 июня 2010 г. 19:44
Вы мужчина, и должны в технике разбираться гораздо лучше чем я.
и вот ещё: американцы, когда "Бурю в пустыне" устраивали, в ручную видать снаряды бросали?
.
И последнее, я Вас в свой приват не приглашала.
{Ответить}
 

lzb
        lzb 14 июня 2010 г. 00:06
"в ручную", "в живую".
{Ответить}
 

lzb
        lzb 14 июня 2010 г. 00:08
вообще же речь шла про нашу армию, а не про ламериканскую.
у них давно применяют бпла, умные снаряды. а у нас - пехота с автоматами и с рацией на бронетранспортёре.
{Ответить}
 

D`аnna
        D`аnna 14 июня 2010 г. 06:37
Так разговор к чему? К тому что они могут, а мы нет. А почему? Мы будет радостно превращать мальчишек в пушечное мясо, гордясь командирами у которых потерь немерено прикручивая им звёздочки и медальки. Почему Америка перешла на активное использование техники - потому что была реакция народа на войну во Вьетнаме. Массовые выступления. Против войны вообще и против тактики ведения войны в которой такие потери.
А нам, что афган, что чечня, что таджикистан.... всё божья роса.
{Ответить}
 

 1  1   Alter Ego 13 июня 2010 г. 00:53
Вы меня, Анна, простите, конечно.
Но вы в вопросе, о котором пытаетесь рассуждать, не понимаете практически ничего.
Это нормально, в этом нет ничего предосудительного.
Но в такой ситуации лучше слушать других и задавать вопросы, чем высказывать некомпетентное мнение.
Еще раз, простите за бестактность.
{Ответить}

        Alter Ego 13 июня 2010 г. 01:02
Без обид, надеюсь, просто больно смотреть, как хорошую тётеньку обижают, да еще и за дело.
{Ответить}

D`аnna
        D`аnna 13 июня 2010 г. 09:10
А Вы очень много в этом понимаете? Практика в живую?
{Ответить}
 

        Alter Ego 13 июня 2010 г. 23:08
Да бросьте, я вообще ничего не понимаю.
По определению.
{Ответить}

ODIN
        ODIN 13 июня 2010 г. 01:45
торговля оружием, весьма прибыльное дело )) полагаясь на нашу жадность, так и будет
{Ответить}
 

 2  1   koma 13 июня 2010 г. 02:05
Читаю коменты и тихо охреневаю от вас.
вы тут рассуждаете какая война лучше.. ДА ЛЮБАЯ ВОЙНА ЭТО СМЕРТЬ! БЕЗВОЗВРАТНАЯ СМЕРТЬ ЛЮДЕЙ! Не стариков! А молодых здоровых людей! Которых дома ждут родные, жены, дети! И которых уже никто и никогда им не вернет!
А вы тут рассуждаете где лучше, где хуже..
да везде мля люди гибли, и в афгане и в чечне рядовых бойцов подставляли на смерть и них*я никому из тех командиров не было! если вдруг и отправляли кого держать ответ то тех кто воевал, кто исполнял приказ от кабинетной крысы
а тем крысам тока медальки вешали такиеже крысы
{Ответить}

        Alter Ego 13 июня 2010 г. 02:21
Наверное, страшно смотреть на окружающий мир, когда разумом правят эмоции.
{Ответить}

romaroma
        romaroma 13 июня 2010 г. 05:29
Людям нравится воевать и все тут. Так устроен этот мир. Воевать будут всегда. Это в крови.
{Ответить}
 

 2      koma 13 июня 2010 г. 08:14
Воевать и защищать в некотором смысле синонимы.. и в этом нет ничего плохого. А какая сторона плохая зависит от точки зрения.
А вот то, что люди абсолютно далекие от всего этого, начинают рассуждать на тему "а какая же война лучше?" это вообще хрень какая-то.. Как война может быть хорошей? Если следовать логике хорошей войны, то смерть близких на войне это хорошо.. Ну не изварт ли? Собрались бы да сами сходили в армию и не в штабе полы драить, а на театр боевых действий.. но нет учеба, здоровье.. всегда отмазка найдётся, а былоб желание сходилиб патриоты фиговы..
{Ответить}

        Гром 13 июня 2010 г. 09:46
Так у нас считают- армия ЗАЩИЩАЕТ правительство. И забывают- армия защищает НАС...
{Ответить}

D`аnna
        D`аnna 13 июня 2010 г. 09:51
у моей подруги брат погиб через час после того как позвонил и сказал что утром выезжает домой. Выехал, в цинковом гробе. И его товарищи говорили, что без той операции в которой он погиб вполне можно было обойтись, но нет командиру нужны были слава и звездочки. Вот такие пироги. А второй после этого тоже ушёл туда же, воевать. Благо вернулся живой. Мать его за эти два года чуть не рехнулась.
{Ответить}
 

Hehemon
        Hehemon 13 июня 2010 г. 10:37
Был бы я главнокомандующим в то время, сейчас бы там было 100% русское население.
{Ответить}
 

злодеище
        злодеище 13 июня 2010 г. 12:17
а вы знаете с какой стороны к автомату подходить?
{Ответить}
 

А
 1      А 13 июня 2010 г. 11:20
всю жизнь этот чеченский народ бедствовал, грабил, убивал:соседей, неверных, противоречащих их интерсам и просто потому что все так делают а на тебе "штаны"
во всех союзах (будь то царская Россия, СССР, РФ) только паразитировал
похоже, только сталинские методы на них могут воздействовать
Ибо нефиг было добровольно входить в состав России (еще при царе горохе)

{Ответить}
 

Отшельник
    1   Отшельник 13 июня 2010 г. 18:32
Свежий воздух.
{Ответить}
 

 1      Влад 13 июня 2010 г. 23:26
Чечня была актуальна 15 лет назад по геополитическим соображениям. Время меняет ситуацию. Пидосы по объективным причинам отдали России Осетию,Украину, Киргизию, и Чечню, как проблемные территории. Как не профильные и нерентабельные активы. Им и Афгана хватит за глаза. Отдали почти бесплатно. Ибо сами не потянут, да и смысла нет. Так что Чечню можно отпускать на вольные хлеба, обложив их по границе. Чтобы ни одна собака ни туда, ни сюда. И пусть живут, как хотят. И пусть попробуют продать себя кому-нибудь. Кому они нужны теперь? Только как собака для травли российского медведя. Так что Чечня теперь фабрика по обналичке и по перекачке в швейцарские банки бюджетных средств. Суммы таковы, что под это дело, лучше не копать, кто жить хочет. Там большие дяденьки играются и от нашего балабольства толку ноль.

{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)