Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Кодекс неписаного
Автоклуб
Анекдоты
Ах, эта пара-2010! (НОВЫЙ!)
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
«Мисс Выпускной-2010» (НОВЫЙ!)
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД»
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
16 июня 2010, 22:20 Фото: ИТАР-ТАСС Текст: Анастасия Петрова, Николай Анищенко ![]() В Москве появится документ, разъясняющий неписаные нормы поведения для приезжих: не резать баранов во дворе, не ходить в национальной одежде, говорить по-русски и т.д. В работе над «кодексом москвича» вместе с чиновниками принимают участие ученые и представители национальных диаспор. О том, насколько необходим такой документ и какой от него будет толк, газета ВЗГЛЯД попросила рассказать представителей столичных диаспор. Столичные власти в среду заявили о намерении создать «кодекс москвича». Это должен быть документ, содержащий нормы поведения для находящихся в мегаполисе и в первую очередь предназначенный для мигрантов и переселенцев. Чиновник пояснил, что выполнение требования поможет приезжим, желающим жить в Москве, стать «членами общности, которая больше чем национальность, поскольку в ней переплелись разные культуры, у которой есть свой московский стиль жизни, свои правила поведения». «Посмотрите на любого приезжего – как он меняется буквально лет через пять жизни в столице!» – указал Соломенцев. Глава комитета отметил, что в Москве существует ряд правил, которых обязаны придерживаться жители города: «Например, не резать барана во дворе, не жарить шашлык на балконе, не ходить по городу в национальной одежде, разговаривать по-русски. А в ближайшее время мы хотим разработать свод правил, которые помогут быстрее освоиться приезжим, которые остаются в Москве на постоянное местожительство». «Это лишь начальная стадия» Но это лишь начальная стадия. Предстоят еще долгие дискуссии на эту тему. Надеемся, что в завершенном виде он будет пользоваться популярностью». «На наш взгляд, инициатива назревала достаточно давно. Кодекс, который будет сформирован на основе общечеловеческих, традиционных ценностей, призван стать неким социальным ориентиром для всех, кто будет на легальных основаниях находиться в Москве. Мы часто сталкиваемся с проблемой отсутствия документа, который бы отражал культуру столичного социума, к которому можно было бы апеллировать», – добавил он. «А кто такой москвич?» Представительница белорусской общины Екатерина Юркевич считает, что подобный свод правил должен быть принят, однако он не должен переходить границы, ущемлять права национальных меньшинств: «Если разрешена одежда субкультур, то одежду культур национальных тем более нельзя запрещать, – убеждена Юркевич. – Что касается языка – если там речь идет о грамотном владении русской речью, то я только «за». Правильно было бы ввести такое правило, чтобы все изучали русский, знали его, но чтобы говорить человек мог на каком угодно языке. Если я разговариваю с выходцем из Беларуси, то, скорее всего, захочу говорить с ним по-белорусски – и что, если я иду по улице, меня смогут за это оштрафовать?!» «А еще вопрос есть к формулировке проекта – «кодекс москвича». А кто такой москвич – это человек, который здесь родился, или тот, у кого есть здесь регистрация? У меня она есть уже второй год, но я себя москвичкой не чувствую... – призналась Екатерина Юркевич газете ВЗГЛЯД. – Согласно «Эху Москвы», московские власти определяют «москвича» как человека, приехавшего в столицу России на ПМЖ. То есть если я сюда не на ПМЖ приехала, то я могу резать барана во дворе?» «Работодатель дал бы рабочим книжечки» Дагестанка Зоя Винниченко, родовые корни которой находятся на Украине, считает, что если человек приезжает в другой город или другую страну, он должен принимать все правила, которые там есть. «Что касается ношения национальной одежды и разговора на аварском, то я это могу делать в своей семье и не обязательно на улицах города. Однако тут назревает вопрос: что, мусульманским женщинам нельзя будет ходить в платках?» – вопрошает Винниченко. «Я не радикальная мусульманка и не ношу платок. Но я считаю, что нельзя запрещать мусульманским женщинам носить платок, потому что это их культура, этика и мораль, и нельзя в это вмешиваться муниципальным властям, это не их дела», – говорит она. Вице-президент Союза армян России Левон Муканян заявил газете ВЗГЛЯД, что вопрос о необходимости «кодекса москвича», который бы стал декларативным документом, рассказывающим приезжим о том, как принято вести себя в Москве, назрел давно. «К примеру, на Кавказе, в южных республиках принято во время свадьбы ехать за невестой с музыкой. Представьте себе, как это будет выглядеть среди многоэтажных домов в субботу или воскресенье, когда люди отдыхают. Поэтому нужен документ, который бы говорил, что, например, не принято ходить в хиджабах, не принято громко говорить в транспорте и т.д. Какие-то общественные организации могли бы распространять этот кодекс среди мигрантов. На какой-то крупной московской стройке работают, условно говоря, тысяча рабочих из Средней Азии, которые не выходят за ворота. Наверное, работодатель дал бы им книжечки, в которых бы они могли прочитать, как нужно вести себя, выходя в город», – предположил Муканян. «Каждый здравомыслящий турист, когда едет в какую-то страну отдыхать, старается понять, что можно там делать, а что нет. Приезжая в какую-нибудь исламскую страну, мы можем хорошо отдохнуть, если будем знать, что можно делать, а что нет. Или, к примеру, входя в церковь, мы должны знать, что женщины должны быть с покрытой головой, а мужчины – с непокрытой. Это мы все знаем. Так же и в мегаполисе есть свои нормы поведения. Прописные истины. Не думаю, что они дискриминируют кого-то, заставляют поступать так или иначе. Просто рекомендуют делать так», – заключил он. «Опять какая-то пиар-акция» Однако не все считают инициативу столичных властей полезной. «Идея идиотская, – отрезал президент Союза диаспор России Вартан Мушегян. – Опять какая-то пиар-акция. Никакие кодексы тут не спасут, нужно программное целенаправленное действие, которого нет и никогда не было. Необходимо, начиная с общеобразовательных школ и заканчивая различными медиа-проектами, проводить работу, которая приведет к тому, что у этносов будет больше взаимопознания, их отношения будет улучшаться, постепенно исчезнет ксенофобия. Вместо этого нам говорят: «вот мы делаем кодекс, сейчас все придет в порядок». Чушь!» «По опыту действий московской власти я не думаю, что это что-то серьезное, – продолжил он. – Это не закон, некая нравственная рекомендательная книжка. Кто будет это читать? Есть элементарные цивилизационные нормы во всем мире. Где есть кодекс, что в Брюсселе надо вести себя так, в Париже так, а в Кейптауне так? Парадоксальная вещь, которая вызревает в умах чиновников, желающих поставить еще одну птичку и отчитаться, что они что-то делают в области межнациональных отношений. Раньше делали программы по толерантности, проводили несколько лет, столько миллионов на это потратили, а результат нулевой. Как будто их и не было. Повторюсь, для решения проблемы нужно программное действие». «Возникает ряд вопросов» Член исполкома форума переселенческих организаций, руководитель информационно-правового центра «Миграция и закон», президент Фонда «Таджикистан» Гавхар Джураева заявила газете ВЗГЛЯД, что документ нуждается в проработке, но сама инициатива полезна. «Отношение в целом к кодексу достаточно благоприятное как у национальных общин, так и у переселенческих организаций, и вот почему. Уровень ксенофобии в Москве в связи с нерегулируемой миграцией продолжает расти. В этих условиях любая попытка диалога с национальными общинами, особенно из стран-доноров рабочей силы, – очень полезное предложение. Если мы все вместе, наконец, будем обсуждать ситуации с переселенцами и трудовыми мигрантами в Москве – это очень полезная инициатива. Такой прямой постановки вопроса – о культурном различии и о том, как гармонизировать культуру переселенцев и трудовых мигрантов так, чтобы она соответствовала московской культуре, – я ранее не слышала. Здесь возникает ряд вопросов. Чем отличается культура переселенца, трудового мигранта или мигранта от общей культуры Москвы? Я ответа не знаю. Мне кажется, что если человек культурный, какую бы культуру он ни представлял, то выбирая Россию в качестве места проживания, привносит с собой культурные ценности, которые мало отличаются от общечеловеческих культурных ценностей. Но надо ли объяснять приезжим, что нельзя на балконах жарить шашлык? Мне это до сих пор смешно. Не представляю себе мигранта или переселенца, который у нас на балконах в Москве жарит шашлык. Этого нет даже в странах исхода, ни в Киргизии, ни на Украине. Пресса очень долго создавала образ некультурного мигранта, который должен окультуриваться в Москве. Если мы начнем диалог, откроется очень много того, что сближает нас», – сказала Джураева. «Меня настораживают высказывания о том, что приезжие должны говорить по-русски и не носить национальную одежду, – отметила она. – Не могу представить себе грузина, который не будет в Москве разговаривать со своим сыном на родном языке. Но если диалог начнется, все эти моменты будут сходить на нет. Я понимаю предложение не резать во дворе барана. Потому что даже если россиянин приедет из глубинки и будет жить в многоэтажном доме, ему не позволят во дворе рубить голову курице, ибо это есть нарушение этики большого общежития. Так что к этой сентенции «не резать барана» я бы добавила «а также курицу, свинью и т.д.» Впрочем, думаю, вряд ли эта норма найдет отражение в документе», – посетовала Джураева. Обобщая мнения большинства приезжих, председатель Московского общества «Азербайджан», доцент кафедры международного права РУДН Октай Гусейнов заявил газете ВЗГЛЯД: «Если к работе над кодексом будут привлечены национальные диаспоры, у меня будет к этому хорошее отношение. Если есть какие-то раздражающие вещи, почему не устранить? Тем более что это не закон, а рекомендации, чтобы приехавшие соблюдали эти минимальные правила. У меня, допустим, студент из Азербайджана появляется на занятиях с бородой. Я ему говорю: «Вместо того, чтобы заниматься бородой, иди учись, поднимай имидж Азербайджана». «Шашлык во дворе я даже в Азербайджане не делал, когда спрашивали, почему, объяснял, что не могу, когда есть голодные соседи, – добавил он. – Что касается того, чтобы говорить по-русски – если это рекомендательные нормы, думаю, это никого не будет обижать. Я стараюсь общаться по-русски, если вокруг есть хоть один человек другой национальности, это вопрос уважения. Если бы был принят какой-то закон, который запрещал говорить на родном языке, конечно, я был бы против, а если документ носит рекомендательный характер, он, наверное, будет полезен».
Источник: http://www.vz.ru/society/2010/6/16/411053.html Смотрите также:Общество обществоКомментарии:
putnik-ost
17 июня 2010 г. 23:46 #
+Кодекс, который будет сформирован на основе общечеловеческих, традиционных ценностей, - - -вообще-то это далеко не одно и тоже, но тем кто занят написанием всякой галиматьи, плевать на разумные формулировки. С их точки зрения это "мелочи". {Ответить}
V
18 июня 2010 г. 08:26 #
бред какой-то. резать скот согласно санитарным правилам во дворе и так нельзя. шашлык жарить на балконе нельзя по пожарным правилам. с музыкой громкой тоже все давно определено. запрещать разговаривать на родном языке попахивает нацизмом. короче очередное ибд. надо же чиновникам оправдывать свое существование. {Ответить}
1 балл
ИМХО
18 июня 2010 г. 10:46 #
имхо те кто разговаривает на своем языке ваших правил санитарной и пожарной безопасности всяко не знаюе, в их краях таковых нету, представьте себе, баранов во дворе режут и шашлык там же жарят, и с такими понятиями сюда прутся, вот это по сути дайджест обозначенных вами правил для них и пишется, ну и что б стимул был эти и подобные правила изучать на языке оригинала и не выпадать из социума в который приехали как то на местном языке общаться сподвигнуть то же надо. {Ответить}
1 балл
Лера
18 июня 2010 г. 10:22 #
Москве, по ходу, заняться больше нечем. А они не подумали, что такое могут ввести в мегаполисах других стран?! И вот будут русские (замечу, что не только москвичи!)туда приезжать и сталкиваться с подобными кодексами. Думаю, будет не особо приятно! Я русская, но я против такого. Я жила в другой стране достаточно долго, и понимаю и так, что если хочешь нормально и спокойно там жить, ты будешь знать их обычаи, нормы поведения. Это не гласное правило, и смысл отражать его на бумаге - нет смысла, к тому же это смахивает на дискриминацию и нацизм. {Ответить}
ИМХО
18 июня 2010 г. 10:50 #
А они не подумали, что такое могут ввести в мегаполисах других стран?! -------- имхо по большому счету подобное в других странах уже есть, баранов во дворе и там резать уже пытались, что то ж у местных вызвало массу негодования {Ответить}
Лера
18 июня 2010 г. 10:26 #
а запрещать разговаривать на родном языке!! Я возмущена. Это мой родной язык и я когда хочу, тогда и буду на нем разговаривать, не важно в какой стране я нахожусь! Это же не говорит о том, что я не знаю язык страны, в которой я нахожусь! {Ответить}
Prokhor
18 июня 2010 г. 12:19 #
Понимаете, Лера, нормы этики не позволяют вести разговор на непонятном окружающим языке, это равносильно демонстративному перешёптыванию: ничего кроме неуважения к остальным присутствующим, не слышащим, или не понимающим вас, вы не продемонстрируете. {Ответить}
Лера
18 июня 2010 г. 12:34 #
Ладно, об этом я уже написала чуть ниже. Ну а, к примеру, вы просто приезжаете отдыхать в какую-то страну и язык вы либо не знаете, либо знаете очень плохо! Вы ж тогда будете по-любому на своем языке говорить. А никто в округе не знает живете вы там или просто ненадолго в их стране. Уточнять никто не будет! Что ж теперь не ездить отдыхать никуда?! {Ответить}
Мудрец
18 июня 2010 г. 11:05 #
А я против! Разговаривай на своем родном языке у себя в чуркостане! А меня напрягает когда на своем разговаривают... о чем они говорят? Может быть о том как барана резать, а может быть о том как мне по башке дать и ценностями завладеть! {Ответить}
SandyS
18 июня 2010 г. 11:33 #
А если тебе придеться к НИМ ехать и они введут подобное? Если ты в дбавок и языка не знаеш? Я вот кроме русского и того что в шкоел и институте называли английским- не знаю ни одного. Хотя украински и белорусский- вроде родсвенные языки но у них говорить на них не взялся бы. И хождение в нац костюмах- маразм... почему нет? Почему тогда неформалам и геям можно? Бред.. по поводу баранов- нарушение элементарных норм- ну.. на это милиция есть- пусть этим занимаються а не митинги разгоняют. {Ответить}
борсалино
18 июня 2010 г. 12:05 #
к"НИМ" у славянина только один путь-в рабство(недавно пост был-там эта тема немного затронута)-там знание языка не спросят не пожурят а вобьют {Ответить}
SandyS
18 июня 2010 г. 17:54 #
Это смотря где- друг недавно ездил в Казахстан, другой недавно с Украны (хотя с ней проще- почти все понятно)- и что- они в рабстве были? Вот бы не подумал... У Узбеков щас грустно- а в принципе- тоже не слышал о рабстве там.. Думайт что пишете- и не пишите все что думаете.... {Ответить}
Лера
18 июня 2010 г. 12:28 #
А вы не принимаейте все их разговоры на себя! Просто представьте, вы в другой стране, живете там прилично уже. Когда вы работате, вы разговариваете на их языке, когда в магазине, да в любых в общественных местах если что-то вам нужно - все уточняете на их языке. А я, например, иду с русской подругой, просто общаюсь на какие-то свои темы и что нам с ней из-за того теперь разговаривать на иностранном языке?! Так мне роднее русский и, соответственно, я буду общаться на нем! А кто что подумает, ну это их проблемы по большому счету. Если рядом кто-то говорит на незнакомом мне языке, у меня не возникает мыслей, что они обо мне гворят. Да если бы и обо мне. Так и русские могут о вас говорить, кстати, на другом языке тоже, либо шепотом! Так что вы все равно не узнаете о чем... {Ответить}
Prokhor
18 июня 2010 г. 12:14 #
Идея классная, особенно тем, что кодекс носит рекомендательный характер. Но я полагаю, что лучше было бы сделать подобную вещь в масштабах всей страны. Или по крайней мере для каждого субъекта свой — мы всё-таки Федерация. {Ответить}
Слегач
18 июня 2010 г. 13:12 #
Занимательно было бы взглянуть на бюджет, выделяемый на эту отрыжку чиновничества... : / {Ответить}
Колун
20 июня 2010 г. 17:50 #
Попробуйте приехать в какую-нибудь Чечню или Дагестан и попытайтесь повести себя там так же, как это делают сыновья гор здесь, у нас - дерзко, разнузданно, обнаглевше. Думаю, не нужно объяснять, что с вами случится через короткий промежуток времени - в лучшем случае отделаетесь сломаными рёбрами и выбитыми зубами. Защитники прав человека вшивые... {Ответить} |
|
|||||||










не резать барана во дворе...вспомнился случай один.В Казахстане у моего товарища этажом выше,прямо над ним,жили чеченцы.Они зарезали барана прямо в квартире,а то что было непригодно в пищу не заморачиваясь спустили в унитаз
{Ответить}